トヨタ プリウス 2023年モデル のクチコミ掲示板

バックソナー働かず接触！

[HAKUHOUDOU]

資料１(現地写真)	資料2(ソナー仕様書)

○経緯　※資料1(現地写真) 参照
　・60系プリウスＺグレードに乗っています。
　・友人宅の駐車場に駐車しようとして、巾8.8cm、高さ1mを超える柱についた板塀に接触しました。
　・その際、バックソナーは柱を認識せず警報も出ませんでした。
　・友人に聞くと、「他メーカー車のソナーはこの障害を認識するのに、なぜ接触した？」とのことでした。

○現在の状況　※資料2(ソナー仕様書)　参照
　・ディーラーにバックソナーの仕様を教えてほしいと依頼しました。
　・その結果、直径6cmのポールを使用した探知範囲を書いた仕様書が渡されました。
　・その仕様なら今回、柱を認識できるはずですが、ディーラーからは認識したりしない場合があると言われました。

○不満な点
　・認識しないことがあるソナーをつけていることが不満です。
　・この車には、アドバンストパークという自動でバック駐車する機能がついているのでなおさらです。
　・そんなソナーでは事故が心配です。

○皆さんにお聞きしたい点
　・第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
　・特にメーカーに対して不満です。
　　　例、消費生活センター？　国土交通省○○課など？

PS.
ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。

書込番号：26353707

[mikeymikey77]

免許返納ですね。

危ないから運転しない方が貴方自身にも吉。

書込番号：26354054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞HAKUHOUDOUさん

アドバンストパークとは、どういった機能だったのでしょうか？
今回は、使われていなかったのでしょうか？

ちょっと気になりました

まぁ、接触に関しては、お気の毒で、同情いたします
せっかくセンサーがあるのに、こういう時こそ、ちゃんと鳴ってくれれば・・・って、ある意味当たり前の心境ですよね
でも、自分がハンドルを握っていた以上、しかたない・・・っていう現実を受け入れなければ・・・悔しいですけど・・・

第三者ではありませんが、お客様相談室に、こういう状況だったけど、ソナーが鳴らなず、ディーラーも確認済みだ・・・って、言っておくのが、改善への通常最短ルートになると思います

第3者に改善指導を申立て・・・って言っても、現実的にそれでは改善まで遠回りすぎますね・・・お気持ちお察しいたしますけど・・・

書込番号：26354068

[mokochin]

＞ダンニャバードさん
>そんなあなたにはテスラがおすすめです。
>駐車まで完全自動でやってくれるようです。

自動運転が認められているアメリカでも、事故の責任は運転者にあるようですが・・
---------------------
事故の主な責任はテスラ車を運転していた人物にあるとしつつも・・
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-08-04/T0CEQ2GQ1YQP00

書込番号：26354091　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

反射しづらい形状の対象物もあるし、バックカメラが標準だし、なんなら目視が基本。何言ってんだろ。で終わる話。

書込番号：26354098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞mokochinさん

あいや、別にテスラなら責任ないよ、と言ってるわけではないです。
ただまあ、テスラなら今回のパターンでもぶつけたりはしないでしょうね、という意味合いでした。
何せエンドツーエンドのレベルで完成間近まできちゃってますから。

しかし生成AIにしろ自動運転にしろ、2026年はいよいよ歴史的大変革の年になりそうな気がしています。
良い面悪い面ともにですが、私個人的には人類にとって最悪な方向へ向かいつつあるように思えて仕方ないですが・・・

書込番号：26354125

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そもそも、今回テスラなら、車庫入れしてくれたのでしょうか
車体の曲面考慮して、クリアランスは何センチ・・・とか、基準を持っているのでしょうかねぇ
将来は、路面の凹凸で傾いて、接触するかもしれないとか、予測までしてくれるようになるんですかね・・・

また、バックあるあるで、長い草にセンサー反応して急ブレーキ・・・とかありますが、テスラに限らず、自動運転の判断って、そのあたりはどうするのでしょうねぇ
人なら、草なので無視とか、枝なのでやめとこうとか、揺れてる葉っぱはOKだけど、揺れてない葉っぱは怪しいとか・・・
すれ違いで枝葉出てても、対向の運転手が怖そうな人で動かなくて、こっちは後ろが詰まってくるから、仕方ないけど行くしかない・・・とか・・・

スレ主さま、スレ違い失礼しました

書込番号：26354140

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

他スレでさんざん動画を紹介しましたが、どうも見られてないようですね。
ご紹介の動画を見れば、テスラのAIがどれほど高度な運転操作を行ってるかだんだんわかってくると思うんですが、難しいですかね？

狭い箇所の車庫入れはどの程度までチャレンジするのか？分かりませんが、少なくとも一般的なドライバーができるレベルのことは難なくやってしまうだろうと思いますよ。
草や葉っぱなどはまず間違いなく理解していて、避けずに行くかどうかの判断も行っているようですが、AIの判断はご存じの通りブラックボックスなので、テスラの中の人にしかわからないでしょう。
動画を見ていれば歩行者の動作や視線も読み取っているように感じますが、実際のところは動画主にもわからないようです。

書込番号：26354151

[コピスタスフグ]

プリウスのスレでテスラを持ち出す草。

書込番号：26354208　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

今の技術じゃ、100%無事故、安全な車は無い。
スレ主の後方確認が不十分だっただけの話し。
この手の書き込みは、その後スレ主からのお返事は恥の上塗りになるので、無いだろう。
この先、また装備を過信して重大事故を起こさなければ良いけど。
いっその事、運転止めたら。

書込番号：26354210　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

＞HAKUHOUDOUさん
軽トラについている物の方がまだ優秀かもしれません。ぴーっぴーっ、本当にうるさいくらい良く反応します。似たような状況でも反応しますよ。
それに比べてプリウスの物はなぜなんでしょうね？
だって他のカーメーカーのソナーは反応するのにこのプリウスの物だけが反応しないのは納得できないですよね。
ディーラーは逃げとしか言っていない気がします。

書込番号：26354630

[apsd]

＞HAKUHOUDOUさん

仕様書と現場の条件が全く違いますので、仕様書を持ち出す意味はありませんね。
人工知能ではない単なる超音波距離センサーは対象物の表面材質と形状でまったく異なる結果となります。
隙間が空いているスノコ板状で一部ソナーが反射せずに抜けてしまう、かつでソナーが斜め方向の面で異なる方向へ反射して反応できなかった（ステルス戦闘機の形状の理論に似てます）のでしょう

>第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
ひとまず最寄りの警察署へ相談してください。完全自動運転ではありませんので、後方確認しないあなたに問題があると逆指導を受けてきてください。


今回はバック駐車や自動駐車機能で事故るかもしれない状況をソナーのせいにする感覚の方がいらっしゃるということを知り、大変勉強になりました。おかげさまでプリウスミサイルの運転者の思考が理解できました。他人の事故に巻き込まれないよう参考にいたします。

書込番号：26354670

[万世橋のアライグマ]

とりあえず　取扱説明書は見ましたか。

本システムは認識性能・制御性能に限界があります。システムを過信せず、運転者は常に自らの責任で周囲の状況を把握し、安全運転を心がけてください。

次のような状況では、センサーが正常に作動しないことがあります。

センサーに水滴・氷・雪・泥などが付着したとき（取り除けば、正常に復帰します）

センサー部が凍結したとき（解ければ、正常に復帰します）
特に低温時には凍結などにより異常表示が出たり、壁などの静止物があっても検知しないことがあります。

炎天下や寒冷時


凸凹道・坂道・砂利道・草むら走行時など

他車のホーン・オートバイのエンジン音・大型車のエアブレーキ音・他車のセンサーなど超音波を発生するものが近付いたとき

大雨や水しぶきがかかったとき

センサーに静止物が近付きすぎたとき

超音波を反射しにくい歩行者（例：ギャザーやフリルの多いスカートなど）

地面に対して垂直でないもの、車両進行方向に対して直角でないもの、凹凸なもの、波打っているものが検知範囲にあるとき

風が強いとき

霧・雪・砂嵐などの悪天候のとき

作動対象物と車両のあいだに検知できない対象物があるとき

車・オートバイ・自転車・歩行者などの作動対象が車両の横から割り込んだり、飛び出してきたとき

衝突などで、センサーの方向がずれたとき

センサー付近にけん引フック・輸送用フック・バンパープロテクター・バンパートリム・サイクルキャリア・除雪装置（スノープラウ）などを取り付けたとき

積載状況などにより車高が著しく変化したとき（ノーズアップ・ノーズダウンなど）

事故や故障で自車の走行が不安定なとき

タイヤチェーン・応急用タイヤ・タイヤパンク応急修理キットを使用しているとき


どこへ訴えても無駄になると思います。
https://www.macnica.co.jp/business/maas/columns/135343/
プリウスはおそらく自動運転レベル2だと思います。
運転責任は運転手にあります。
注意書き等で安全装置が補助的なもので　不具合につては運転手が確認するものです。
そういうレベルでプリウスに取り付けられています。
進んでいると思われる日産もレベル2です。
安全装置にその責任を求めるレベルではありません。
届け出もそういうレベルで届け出ていますから、今回の件はその届け出内容の範囲内でしょう。

書込番号：26354881

[麻呂犬]

＞第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
無料の法律相談所が有りますからここがベストですね。
色々相談に乗ってくれますし紹介して貰えます。

但し、行動って結構なエネルギー使いますよ。

書込番号：26354951　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

思うに、近接警報はソナーで、アドバンスドパークはソナーとカメラの合わせ技な気がするな、知らんけど。

書込番号：26354986　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷越 豪]

ソナーがついていても車両感覚を磨くことと、五感を総動員する意識を持つのがいいとおもいます。

書込番号：26356695

[肉じゃが美味しい]

スレ主さんは、恥ずかしくて、出てこない？

おまけ　
五感といっても，味覚と嗅覚は，いらないと思うが。
焦げ臭いなら、嗅覚はいるけど。
味覚は，ハンドルの皮舐めて、ウマイーとか言って？

書込番号：26356867

[たろう＆ジロー]

　スレ主様し自虐ネタスレッドで様々なリアクション投稿を楽しまれているのかも知れませんが、ソロソロ皆様方からの投稿も尽きてきているようですので「解決済」にしくせんか？
　それとも、このまま放置プレイ続行なのでしょうか？

　因みに、当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、様々な規定を主宰者が定め運用されています。
　そこには「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
　自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26358098

[MIG13]

前向きに再発防止策を提案しておくと。。。

・今回、センサーが反応しなかった部分（柱と板塀）は手直しした方が良い。
　（車側だけの問題として片付けることにはリスクがある）

・手直し方法としては、例えば
　・四角柱の”車に正対する角”を縦にカットして5角柱にする
　　　（超音波が反射する面を作る）
　・板塀も（5角柱のカット面と同一面で）カットする。

ですかね？

書込番号：26358140

[肉じゃが美味しい]

暇なので。
アドバイスを書かれているようですが、他人の家を勝手に改造する？知らんけど。

バックでぶつけているので、後ろ向きの意見を書いてみました。

書込番号：26358726

[HAKUHOUDOU]

いろいろなご意見参考になりました。
運転支援」ではなく、「自動運転」と呼べるレベルになるのを楽しみにしておきます。
大変ありがとうございました。

書込番号：26359000

タイヤ交換した方に質問です

[yudofu26]

プリウスZグレードに乗って初めてのタイヤ交換になります。
現在純正ホイール、タイヤで　195/50R19 です。

アルミホイールを社外品にしようと思っていますが、乗ってる方ならおわかりの通り、車高落とさずディーラーで車検通せるホイールって結構限られてきますよね。
社外ホイール選ぶ方はタイヤサイズも純正から変えて２２５幅とか。
いろいろ探してどれにするか考えているので、他の方がどんな選び方をしているのか興味があります。

１．　タイヤ、ホイールのサイズ　なぜそのサイズ、メーカーを選んだのか
２．　交換して燃費や走行性能は純正のときと比べてどうですか　乗り方で変わるのはわかるので個人の体感で構いません
３．　交換タイヤを　エコピアNH２００、EP５１０にした方はいますか？　NH２００は純正装着タイヤから違い感じますか？
　　　EP５１０にしたかたはレグノより高くなったと思いますが選んだ理由はなんですか？

私はいまのところ　純正タイヤサイズでいけるRAYSのホイールが一番候補です。高くついてしまいますが。
二番手にウェッズ、エンケイなど　ただしタイヤサイズが純正と変わるので燃費落ちるかなと思ってます。
タイヤはNH２００。　それか純正のEP５１０に満足しているので高いけど頑張ってそれ選ぶか迷い中です。

書込番号：26341659

[スーパーアルテッツァ]

yudofu26さん

交換したイヤやホイールに関しては↓の60系プリウスのタイヤ・ホイールに関するパーツレビューが参考になるかと思います。

https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius/partsreview/review.aspx?mg=3.14973&bi=1&trm=0&srt=0

書込番号：26341678

[yudofu26]

書き込みありがとうございます。

質問と書きましたが、時間あるときの雑談のような感じで書いて貰えたらと思います。

書込番号：26341710

[やってもーた]

＞スーパーアルテッツァさん

スーパーアルテッツァさんのみんカラのURL見たら意外とオールシーズンタイヤ
が多いのにびっくりです。

＞yudofu26さん

私のプリウスPHEVは買って1年経っていないのでタイヤ交換はまだ先の話にな
るんですが・・・タイヤの口コミの方には11/8に投稿したんですが、コンチネ
ンタルさんのオールシーズンタイヤ、AllSeasonContact 2 EVに195/50R19が
追加されました。
価格コムにではまだこのタイヤのサイズに掲載がありません。

このタイヤは北海道タイヤレビュー系Youtuber雪道太郎氏が絶賛していたタイ
ヤなんで次はコレにしようと考えています。
値段はエコピアEP５１０と同じくらいですね。
エコピアには良い印象が有りませんの（50プリウス時代の印象）で私は選びませ
ん、50プリウス時代はピレリのオールシーズンタイヤ、ミシュランのオールシーズ
ンタイヤクロスクライメイト2を履いていました。

-----
プレミアムタイヤ専門 通販サイト タイヤホイールプレミアム
予約商品 12月上旬入荷予定 195/50R19 88H コンチネンタル AllSeasonContact 2 EV
（オールシーズンコンタクト2 EV） 19インチ オールシーズンタイヤ 新品31,000円（税込）
https://www.tirewheel-ec.com/category/ASC2_195_50R19/C75195019088H0009YO1.html

書込番号：26341757

[サクラサク22]

2024年2月登録のPHEV ZグレードをMOP 17インチです。社外ホイール装着前提でした。
純正車高で19インチ8Jインセット43でホイールの突出なしでタイヤサイズは225/45です。

書込番号：26341786

[銀色なヴェゼル]

プリウスユーザーではありませんが、タイヤの銘柄についてだけ、お邪魔します。

新車装着タイヤのEU LABELは、写真の通りと思います。

国内ラベリングに置き換えると、転がり抵抗はA程度、ウェットグリップはB、と読み取れます。

車外で測定するタイヤの回転ノイズは67dB、国内で言うところの低車外音タイヤに該当します。

純正サイズのまま新車装着タイヤよりも転がり抵抗を低減させる場合(AA)、以下が候補になると思います。

ブリヂストン　ECOPIA NH200 195/50R19 88H
ダンロップ　エナセーブ EC204 195/50R19 88H

書込番号：26341844

[たつや78]

プリウス　19インチタイヤは最新の軽量化タイヤです。交換するタイヤは、最新の軽量化タイヤである　ブリヂストン　レグノGR-XIIIエンライトン一択です。

書込番号：26341922　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラサク22]

＞yudofu26さん
ホイールはBBS RG-R タイヤはレグノGRX�Vです。
20年以上BBS履いてて、今までは中古でしたが、今回新規購入です。
燃費は気にしてないのですが、HEVモードで25km/Ⅼ弱です。
RS-Rのダウンサスで出づらおとなしくなってます。

書込番号：26341951

[funaさん]

＞yudofu26さん

私はプリウスユーザーでなく、クロストレックS:HEVですが、

１．　タイヤ、ホイールのサイズ　なぜそのサイズ、メーカーを選んだのか
　タイヤは195,205,215、…とあるのですが、燃費悪化を考えるとタイヤ幅は変えないほうが良いと思います。ホイール幅についてもインチ数についても同様です。が、スタッドレスタイヤなら、価格を下げる意味でインチダウンも良いかも。
ホイールについてはカーポートマルゼンのHPが良くできています。
車高が変わるということはタイヤ径が変わることなので、良いことではありません。
外径外径 666mmの±10mm程度で選んでください。
https://greeco-channel.com/car/tire/195-60r17/

２．　交換して燃費や走行性能は純正のときと比べてどうですか　乗り方で変わるのはわかるので個人の体感で構いません
これはユーザーでないので何とも言えませんが、プリウス６０をセダンとみるかクーペとみるかによって違ってきますが、一般的にいえば燃費と走行性能は逆相関なので、両方を良くしようとすると高価なタイヤになります。
19インチOEタイヤは「ECOPIA EP510」または横浜ゴム「BluEarth-GT AE51」、同じコンフォートタイヤですが、EP150はどちらかというと燃費、BluEarth-GTは走行性能に寄っていると思いますので、タイヤ交換の目的に沿って選んでください。

３．　交換タイヤを　エコピアNH２００、EP５１０にした方はいますか？　NH２００は純正装着タイヤから違い感じますか？
分かりません。

もっと分からないのはスレ主さんがタイヤホイールセットを入れ替えようとする目的なのですが、
�@　オールシーズンタイヤや冬タイヤにするために探している→純正タイヤホイールセットのサイズ。
�A　ドレスアップのために探している。→20インチが一番、タイヤ幅に関してはいろいろな考え方がある。ここで相談するより、ドレスアップ専門店へ行った方が良いと思います。

�B　スポーツにするために探している。→17インチで幅広タイヤを使う。なるべく軽い鋳造ホイールを使いたいが、そうするとホイールだけで高価になる。RAYSのホイールを選んでいるのでご承知だと思いますが、〜60万円くらいになる。
https://www.maluzen.com/shopping/car?t=3&s=4&_=1763312057276&bc=74&mc=260&cc=9220#product-search

乗り心地に関してはタイヤだけで解決するかどうか分かりませんが、現状としてはプレミアムコンフォートタイヤを選ぶしかないのでは？

書込番号：26342003

[アドレスV125.横浜]

＞yudofu26さん
＞車高落とさずディーラーで車検通せるホイールって結構限られてきますよね。

そんな事は無いと思いますよ

＞タイヤサイズも純正から変えて２２５幅とか。

外形がメーター誤差範囲内なら更に太くても良いのでしょうけど、扁平率を下げなければいけないので

突き上げ感が増えて、乗り心地に影響が出るのでお勧めはしませんね

書込番号：26342317

[yudofu26]

何人かの方へのお返事を書いた文章が削除されているようなのですがそれ以降の方へのお返事を書きたいと思います。

＞たつや78さん
レグノもよいタイヤと思っていますし他の車の時に使っていました。
ただしEP５１０はプリウスの為に作られたタイヤで、ENLITEN　と　ologic　の技術が使われいてある意味汎用タイヤのレグノよりも贅沢な選択とも言えます。
実際、価格の高い順は　EP５１０＞GR-XIII＞NH200　なので　私的には贅沢にEP５１０かお手頃にNH200か、の二択なのです。

＞サクラサク22さん
ブリヂストンのタイヤショップでは、ノーマル車高で車検に確実に通せるBBSホイールは無いと聞いたのですがあったんですかねえ。どちらにしても私にはBBSは高額過ぎて買えないので羨ましいですね。

＞funaさんさん
タイヤを替える理由は、単純に溝が減ってきたからです。せっかくなのでホイールも替えよう、という理由です。
スタッドレスは昨シーズンに買って使いました。
ホイールにRAYSを考えているのは、RAYSがプリウスエディションとして純正タイヤサイズで車検対応のホイールを作っているからです。
価格が高いのは鋳造ではなくて鍛造ですね。長く乗るつもりなので鍛造もありかと思っています。

＞アドレスV125.横浜さん
いえ、そんな事あるんです。
でも私の好みでないデザインは最初から外しているので余計にそう感じたのかもしれませんね。

書込番号：26345007

[たつや78]

＞yudofu26さん
レグノGR-XIII　エンライトンは　エンライトン　オロジックの両方の技術が使われています。　エンライトンは軽量化、オロジックは細幅大径タイヤ　狭幅大径タイヤの意味です。　　
エコピアEP510のメリットは転がり抵抗が低い　ラベリングAA相等です。　　
他の性能はレグノが上回っていると思います。　
選び方は、省燃費重視　エコピアEP510 、静粛性　乗り心地重視はレグノとなります。

書込番号：26345346　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞yudofu26さん
レグノでエンライトン　オロジック両方採用されているサイズは　プリウスのサイズ　195/50R19ひとつです。

書込番号：26345362　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン故障のメッセージが何度も出ます

[H30年式カロスポ]

令和7年5月登録のZグレード2WDです。3000km過ぎた頃から「エンジン故障 販売店で点検を受けてください」との警告が出るようになりディーラーで点検してもエンジン系に何ら異常なく、結局ODB�U端子から故障診断し故障箇所がないことから警告を消去してしばらく様子を見てくれと言われます。何も原因がなければECUを交換するなど何か対処をして貰わないと、新車でこれではたまりません。今回は原因が分かるまで入庫させておくことにしました。同じような症状の経験があれば、ご教示下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：26321832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

新車でこれではわかりません

念の為に聞きますが　テレビ視聴制限キャンセラー　はつけてませんよね

書込番号：26321924

[H30年式カロスポ]

ディーラーで付けてもらいました。ハンドルの音量スイッチを上下に動かすとテレビが走行中も見ることが出来ます。

書込番号：26321937　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

テレビ視聴制限キャンセラーを外して様子を見るのが一番かと…

書込番号：26321939　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞H30年式カロスポさん 『故障診断し故障箇所がないことから警告を消去してしばらく様子を見て』

今まで何回『エンジン故障　販売店で点検を受けてください』という表示が出たのですか？
いまだにテレビ視聴制限キャンセラーを取り付けるディーラーがいるとは驚きですが....。
付いているなら外してみるのが一番ですが、直らない可能性も....。

「エンジン故障」といえば「燃料系、電気系、圧縮系」だと思いますが、エラーログが残りにくいのは１２Vバッテリーの初期故障かな？
しかし、今の整備では診断機を当ててもエラーログが残っていなかったら様子見ですよね。
そうするとディーラーに置いておいても、整備士がエンジン音や振動等を聞いても異状は出てくる可能性は少なく、『問題のログ』が出なければ、故障個所が見つからないと思います。
また、『ECUを取り換える』といっても数あるコンピューターのどれを取り換えたらよいか分からないと思います。
このまま乗っていただいて、次に『エンジン故障〜』が出た時に車を稼働させたままディーラーに持ち込むより仕方がないと思いますが？

書込番号：26321945

[H30年式カロスポ]

詳しく教えて下さいまして有り難うございます。ディラーに話をしてキャンセラーを外すことから始めてみます。皆様有り難うございました。＞funaさんさん
＞pepe_papaさん
＞ひろ君ひろ君さん

書込番号：26321990　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞H30年式カロスポさん
　エンジン警告灯が点灯したのにログが残ってないというのがほんとうだとしたら、非常に興味深い事例です。
例えお乗りの車個有の故障事例だとしても、その車種全体の型式認定要件（J-OBD II）に引っかかるような事象だと思うので、対応がこのままで進展しないなら、もうちょっと大騒ぎされた方が良いと思います。
　ただし、他の方も言ってみえるようにTVキャンセラーを外しても同じ現象が起きるということなら。です。
（TVキャンセラーの設計によってはそれ自体がOBDIIでも使っている信号線に影響を及ぼす場合もあるので）

　それはそうと、この警告が出ても走り(速度が出ないとか)やTOYOTA SAFETY SENSEの働きなどには影響がないのでしょうか？

書込番号：26321998

[H30年式カロスポ]

はい、警告は出ても他の機能は全て正常に作動していますし、燃費も17インチブリジストンGR-X�Vを履いていますので24程度出ています。

書込番号：26322004　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanchan2022]

２年前に話題になったことですが、テレビ視聴制限キャンセラーを取付ているのであれば、
次の動画が参考になるかもしれません。

GT-studio／
【情報拡散願い】なぜ最近車はTVキャンセラーでバグって高額修理になるのかの理由／GT-studio
https://youtu.be/v2zj8V1-iNc?si=9NsDanI3rGa1wv1F

RECHARGE／
【USB-C】また一台、先進安全車両でエラーになりました【OBD2&TVキャンセラー】
https://youtu.be/DfWULk_yIyI?si=QJBVkVllGg0Tpu89
【OBD2&USB】TVキャンセラーはトヨタ 車・マツダ 車を壊します
https://youtu.be/g35YZw_k35A?si=l2xJ7JQw6c382iTT

書込番号：26322040

[H30年式カロスポ]

＞ひろ君ひろ君さん
＞kanchan2022さん
＞1701Fさん
＞funaさんさん
＞pepe_papaさん
皆さん有り難うございました。ディーラーの点検によインテークマニホールドに問題あり、部品交換となりました。勉強になりました。

書込番号：26323922　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ディーラーの点検によインテークマニホールドに問題あり

ね。
結局、ディーラーに見てもらうのが一番でしょ？

ここで最もらくし語る連中、
誰一人なんの役にも立っていない。

そのことを立証するスレとしては実に有意義ですが。

書込番号：26323942

[心の傷ならそんなとこにない]

＞JamesP.Sullivanさん
>ね。結局、ディーラーに見てもらうのが一番でしょ？
こういうのを後出しじゃんけんって言うんだろうなw
そもそも「ディーラーで点検してもエンジン系に何ら異常ない」
「ODB�U端子から故障診断し故障箇所がない」
ってことからスレ主さんの相談は始まってるんだから。
＞H30年式カロスポさん
どうして「インテークマニホールドに問題がある」
ということがわかったって言ってました？

書込番号：26324547

[JamesP.Sullivan]

＞こういうのを後出しじゃんけんって言うんだろうな

ま、今まで繰り返し何度も何度も言ってきたことであっても、
このスレでは言ってなかったから、
後出しジャンケン呼ばわりされても、そのとおりでござい、
としか言えませんな。

ただまぁ、
私の書き込みがみっともない後出しジャンケンであっても、
私以外の連中が何一つ役に立たなかった、
むしろノイズでしかなかったという事実は、
何も揺るがんけどね。

書込番号：26324582

[H30年式カロスポ]

マニュアルに從って順番にエラーメッセージの原因と鳴る可能生がある部品を探って行き、同時に別のプリウス60Zから走行ログを取り、わたしの走行ログと対比したそうです。結果インテークマニホールドを分解したところ煤の付着があり、交換となりました。

書込番号：26325226　スマートフォンサイトからの書き込み

[H30年式カロスポ]

＞心の傷ならそんなとこにないさん
返信させて頂きました(^^)

書込番号：26325230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>私以外の連中が何一つ役に立たなかった、
>むしろノイズでしかなかったという事実は、
>何も揺るがんけどね。

そうかも知れんけど、口コミのレスなんて、そんなものなんじゃないの？
でも、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるじゃないけど、たまにはピツタの回答も有るわけだし。

まあ、スレ立てる人もそのあたりのことは、おそらく承知の上でしょう。

書込番号：26325231　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞H30年式カロスポさん
情報ありがとうございます。
(ディーラーと言えども故障コードなしでこの原因に早期にたどり着けるとは思えないので）
やはり、何らかのエンジン故障のエラーメッセージ[DTCコード(EGR流量不足など)］は残っていたんだと思います。
　あるいは実際故障コードが残らない事象で、あちこちでもかなり発生しているために既にメーカ側からディーラーにまで対策等が届いている不具合なのかもしれませんね。
　もし後者ならこのエンジン(M20A-FXS)でも早くもEGR経路のつまりが多数起きてるってことになりますから、そっちの方が問題。

書込番号：26325325

停止直前と発車時の変な音について

[katamari0619]

極低速時に特に発生するのですが、ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが皆さんも同じなのでしょうか？
ディーラーにも問い合わせて音を確認してもらい、パーツ取替もしてもらいました。
整備士曰く、「これで直るかはわかりませんが、直らなければ仕様ですね。このような問い合わせは調べましたがありませんでした。」
とのことで、相変わらず鳴りまくっています。
ホンダ/中古NBOXにも乗っていますがこのような音は確認できませんでした。
トヨタ独自のものなのか、新車のあるあるなのか考えましたが、どうしてもこの音が気になります。
錆ついているときのキーキー音とは少し違う気がします。個体差？があるのでしょうか？
せめて同じ症状の方がいれば仕様ということで我慢するのですが。。

書込番号：26293409

[神楽坂46]

＞katamari0619さん
＞極低速時に特に発生するのですが、ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが皆さんも同じなのでしょうか？

トヨタのHEVですが、同じように音しますよ（違っていたらすみません）

停車時のHEV車の回生ブレーキの音だと思います。（キューと音がします）

ブレーキペダルを踏んで停車ていて、ブレーキを動くか動かないくらい軽くすると音がしますよ。
止まる時も同じ様に、ブレーキを止まるか止まらいくらい軽く踏んで止まる時音がしていますね。

書込番号：26293421

[ダンニャバード]

＞katamari0619さん

＞ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが

今どきの最新車両でそれが仕様なんてことはないと思いますよ。
私のトヨタHV車は10年以上前のモデルですが、そんな異音は発生しません。
雨天時等ブレーキパッドが吸湿しているときなどに「ググググ・・・」といった音がすることはありますが、希です。

細かい部分にうるさい五味さんの動画でもそのようなことは全く言っていませんので、発進時も停車時も無音が当たり前だと思います。
https://youtu.be/bNnWmjRikTE?si=WbELb9NgAozRgJlR&t=112

ディーラーメカニックは怪しい部分のパーツ交換するだけなので、交換しても改善しなければお手上げ、ってことも多いかと思います。
しかし交渉次第で本気になって原因究明に腐心してくれることもありますので、根気強く交渉されることをお勧めします。
決してクレーマーのようにならないよう、あくまでも丁寧に上品にお願いすることが大切です。

書込番号：26293481

[はるあさきよ]

＞katamari0619さん
電動パーキングブレーキのオートブレーキホールドの作動音と解除音ではないでしょうか。

書込番号：26293482　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞電動パーキングブレーキのオートブレーキホールドの作動音と解除音ではないでしょうか。

電動パーキングブレーキと、
オートブレーキホールドは、別物と思いますが、
確かに、オートブレーキホールドはどうされてるのか気になります。

オートブレーキホールド働かせてなくても、音がするのかしないのか。

頓珍漢なこと言ってましたらすみません。

書込番号：26293521

[katamari0619]

＞神楽坂46様
さっそくありがとうございます。
回生ブレーキというと、減速時のキューーーンという、長めで音が消えていく感じですかね・・？
後だしで申し訳ありませんが、例えるとバスケシューズが体育館でこすれてキュッっという音を少し低くした感じが近いかもしれません。
ただ、同じように音がでているとのことでかなり安心しました。
ありがとうございました！


＞ダンニャバード様
ディーラーの整備士なので車の不具合は必ず直してくれるだろう、というイメージが強かったので、
今回「直るかわかりませんが」と言われたときは衝撃を受けました(笑)
次回点検時に聞いてみようと思います。
また、動画まで紹介していただきありがとうございました。勉強させていただきます。


＞はるあさきよ様
電動パーキングブレーキというと、Pを押したときのキーーン・・って感じですか・・？
納車時に担当者から電動パーキングはそういうものだと教えていただいたので、そこは特に違和感がなく・・
また、シフトレバー付近のオートブレーキホールドも使用したことがなく、
上り坂で停車したときのヒルスタートアシスト？の時の音とも少し違う・・かなり不思議な現象に悩まされております。
いろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26293537

[katamari0619]

＞バニラ0525様

オートブレーキホールドはシフトレバー付近のボタンで、押すとインパネに表示されるやつですか・・？
ペダルを踏んでおかないと不安になるのでそれは使用したことがありません・・便利なのだろうとは思いますが・・(笑)

書込番号：26293544

[バニラ0525]

＞katamari0619さん
ありがとうございます。
頓珍漢なことで、
素人の口出し、ご無礼いたしました。

書込番号：26293554

[katamari0619]

＞バニラ0525様

とんでもないです！こちらこそ説明が分かりにくく申し訳ありません…
またディーラーへ行ったときに聞いてみようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26293557　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかなか17]

こんばんは♪私のプリウス60も納車半年ぐらいの時、よく鳴っていました。停車する寸前に優しく踏み込むと、結構大きな音でキュと鳴いていました。
デーラーでパッドの角を面取りしてもらいましたが、余り効果はありませんでした。気温が高い時よく鳴いていましたが、冬場はほとんど鳴かなかったと思います。
１年過ぎだ頃からほとんど発生していません。普段ちょい乗りなので、やっとパッドとディスクローターが馴染んできたのかと。
HEV車のブレーキパッドは余り摩耗しないので、色々な諸条件が揃って発生する異音の原因は、パッドとローターの間で発生する摩擦力が原因の振動現象でしょう。
社外品のパッドでは、鳴き止めの高性能シムが付いた物もあり、私も交換を考えてました。
余談ですが、某車メーカーに勤めていた息子に相談したところ、一度キャリパーを分解して締め直しをすると、共振点がズレて発生しなくなるかも と言っていました。

書込番号：26293936　スマートフォンサイトからの書き込み

[katamari0619]

＞なかなか17様

おはようございます
返信遅くなり申し訳ありません

おそらく仰る通りのタイミングで鳴っているものだと思います！
こちらも納車して1年が経ち、合計15000kmほど走行しておりますが改善されず・・
ただ、言われてみるとたしかに冬場は落ち着いていたかもしれません。
社外品・・！それは盲点でした・・併せて調べてみます。
詳しい身内の方がいると非常に心強いですね！自分の周りには車に関心がある人がいないので羨ましいです(笑)
ありがとうございました！


皆様
詳しく解説していただきありがとうございました。
おかげさまで解決の糸口が見えた気がします！
解決できなくても、ここに吐き出せたことでなんとか我慢できそうです(笑)
全て参考にさせていただき、ディーラーにも引き続きこの話題をだしてみようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：26294070

[流川太郎]

カックンしないように、じんわりとブレーキを踏んで止まると、キュッと音がします。
発進時、HOLDしていると、ガコンと音がします。
気になるレベルではないですが、この車はこういうものなのでしょう。

書込番号：26298945

[バニラ0525]

それこそ、ブレーキホールド、
作動時と、解除時の音、ペダルに伝わる振動ではないでしょうか。
クルマ違いますが、自車でも、音というより、軽度の振動感じます。
物理的に仕方ないのかと思います。
スレ主様は、ホールド使われてないので、違うようですが。
トンチンカンなことでしたら申し訳ありません。

書込番号：26298981　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸御殿]

別車種ですが同じ音が鳴ります。
プリウスも同じだと思いますが、私のクルマはモニター上、停車直前に回生ブレーキからモーター駆動に切り替わります。
これは、クリーピングを発生させるために弱い駆動力を発生させているのだと思います。
ここで指摘されている音は、パッドがディスクを挟んでるのに、駆動がかかりディスクが回されることによるビビり音でしょう。
詳しく覚えていませんが、季節や天候等により鳴ったり鳴らなかったりなので、温度の影響も受けていると想像します。
試しに、この音が鳴る直前（完全停車直前）にレバーをNに入れると鳴りませんでした。
この駆動力を弱くすると鳴らなくなるのでしょうが、開発者が必要と考えて設定したものなので、素人が下手に口出しできるものではないと思っています。

ちなみに、HVではないD車にも乗っていますが、このような音は鳴りません。
その車は、Dなので高トルクですが、ブレーキペダルを軽く踏んだらアイドリングが１５０回転程下がるようになっており、クリーピング力を調整しているのだと想像しています。

長文、失礼しました。

書込番号：26304806

[LALUNA]

キュッという音の症状には私も悩ませられています。今年5月末の納車、現在走行距離7000キロ弱ですが、鳴るときと鳴らないときがあり、どのような条件のときに鳴らないのかがいまいちつかめていません。比較的長距離を連続走行したあとは鳴らないかも、といった程度です。
変に足先に神経を集中させず、むしろ乱暴に止めたほうが鳴らない印象さえあります。
ディーラーには1カ月点検時に訴えましたが完っ璧に無視されました。気づいていて知らんふりしているのではないかと勘繰っています。
今日たまたま50系プリウスの個人タクシーに乗りましたが全くそういう症状がありませんでした。
ともかく私だけが神経質とか、自車固有の症状でないということが分かってある意味ほっとしています（問題解決にはなりませんが）。
ちなみに、電動パーキングブレーキとかブレーキホールドとの関係を指摘する御意見の方がいらっしゃいますが、全く関係ありません。
回生ブレーキの関係だと思いますが、もしこれが理由だとすると走行距離を重ねてもたぶん解消されません。
そう考えると非常に憂鬱です。なぜオーナーの皆さんはこれに声をあげないのか?
一部のロットだというのであれば、リコールとかの対象にならないのでしょうか。

書込番号：26316429

GとZの安全装備の差

[galaxyユーザー5088]

当方、プリウスの購入を考えております。
ハイブリッドのGかハイブリッドのZで悩んでいます。
75歳の父親が運転することがありZには、
緊急時操蛇支援やトヨタチームメイトがついているので
安全性を考えるとZのほうが良いのかなと思っているのですがその2つのオプションが欲しいがためにプラス50万を出すか悩んでいます。
実際に高齢者が乗るにあたりこの2つの安全装置があった方がいいのでしょうか？

書込番号：26279866　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

それ以前の問題かと。
事情はおありかも知れませんが、せめて乗り降りしやすく運転しやすい車を。

書込番号：26279879　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞galaxyユーザー5088さん
＞実際に高齢者が乗るにあたりこの2つの安全装置があった方がいいのでしょうか？

万が一の事を考えれば
高齢者に限らず、運転されるすべての方のために有れば良いと思いますよ。
（+５０万円が許せるのであれば）

上の方も言われている様に、乗り降りのしやすい車のお考え（SUV等）はおもちでないですか。

書込番号：26279889

[funaさん]

＞galaxyユーザー5088さん

75歳のお父様が運転が上手ならこの車でも良いと思いますが...。見切りが悪いので、私も車種選択からやり直したほうが良いと思います。お父様が資金を出すなら、本人が選んだほうが問題は少ないと思います。

まあ、あなたがこれを買うことにして、安全支援でGかＺかは「緊急時操舵支援（アクティブ操舵機能付）＋フロントクロストラフィックアラート」があるかどうかです。
あったほうがもちろん良いのですが、それほどの必要機能ではないのでGには付いていないと考えられなくはありません。
むしろ、Ｚには、デジタルルームミラーとかパノラミックビューとか、ブラインドスポットモニターとか、盛りだくさんの機能追加があり、それで50万円＋というのは安いと思います。
ただし、デジタルルームミラーはお年寄りに優しい装置ではないのですが....。
https://toyota.jp/pages/contents/prius/005_p_001/pdf/prius_spec_202507.pdf

書込番号：26279916

[麻呂犬]

安全装備に50万…
それって人それぞれの価値観だと思います。
父親さんにどれ程の運転リスクが有るかは存じませんが事故ってからもしも安全装備を付けていたら…
では済まない事もあるかもですね。

今のご時世安全が最大の最優先だと思いますが？
出せるのなら付けましょう。

書込番号：26279930　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　高齢者ユーザーに関わらず、ADASを装着すればヒューマンエラーの防止に直結しますので、装着すべきかと思います。
　また、他の方もご記述されていますが、スタイリングサイドに振った当該モデルは乗降性、ドライバーズシートからの視認性(視界)に若干難があるように思われますので、運動機能や認知機能が劣れつつある高齢者ユーザーには向かないように思いますので、もっと視界の開け乗降性に優れたモデルをチョイスすべきです。

書込番号：26280045

[凡寺の凡休和尚]

＞galaxyユーザー5088さん
良いです、付けましょう！
絶対に事が起こらないとは限りませんがないよりも良いです。

書込番号：26280235

[田園調布いっちゃん]

私は68歳で昨年からZに乗っています。お父様は試乗されましたよね？視界は思ったより問題無いですが、デジタルインナーミラーは必要です。身体が柔らかければ問題無いですが、乗り込む時が、どっこいしょ、という感じです。
先日カローラクロスに乗りましたが、大分楽でした。
余計なお世話かもしれませんが、安全装備がほとんど変わらないカローラクロスをお勧めします。
ただ自分はかっこいい車に乗りたかったのでこれにしました。
また先日富山市まで行きましたが、本当に楽でした。

書込番号：26280312　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxyユーザー5088]

皆様ありがとうございました。
プリウスの試乗はしましたが他の車種も試乗してみようと思います。　
プリウスを買うならZにしようと思います。

書込番号：26280580　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

お父様に試乗させて感想を聞くのが大事だと思う。

足腰が弱ってると降車時がつらいと思います。

書込番号：26280588

[柊 朱音]

その前にお父さんの運転に問題がないかを確認するのが先じゃないかな。
個人差があるけどその年代は運転に問題がある方が多いよ？
当てにならない安全装備信じて人に怪我させるのがいいかよく考えてから車選びはするべきだと思うけどな。

書込番号：26280743　スマートフォンサイトからの書き込み

[凡寺の凡休和尚]

アクセル踏みっぱなしで大変な事故になる可能性もあります。

書込番号：26281040

補機バッテリーの電圧減少と言われた

[miyu-choco]

2023年12月納車のプリウスPHEV　Zに乗っていて、通勤、レジャーに使用なので、ほぼ一年中走ってます。
プラグインなので、毎日家でフル充電し、平日は完全EVモードでガソリンは使わず、休日には高速使って遠出するのでHVモードでガソリンも使って、２ヶ月に１回はガソリンスタンドに行く感じで使用してます。
去年の(2024年)12月に、１年点検を受けた時にバッテリー電圧がかなり減っているので、１日預り充電しますと言われ、電車で翌日は通勤する羽目に。
毎日乗っているのに、バッテリーが上がりそう？ってどうしてですか？と、ディーラー担当に聞くと、走行バッテリーと電装に使うバッテリーは別だから、EVモードでずっと走ってると補機バッテリーには充電されないから、と言われました。

通勤でオーディオの音楽を聴きながら、エアコン点けて走行してると、バッテリーが減るんですかね？
走行用バッテリーは、オーディオとかに使うバッテリーに充電出来ないんですか？

2020年に乗っていたプリウスPHVは、バッテリーの事言われた事無かったです。
因みに、現在の走行距離は約19000キロ位です。

素人であまり詳しくなくて、すみません。
補機バッテリーをグレードアップとかした方が良いのでしょうか？
アドバイス、有りましたらお願いいたします。

書込番号：26247639　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

秋月電子のバッテリー充電器キットに付属していた、GSの技術資料によると、放電終了端子電圧は１．３V（セル単位）１２Vバッテリーは６セルなので、７．８V、満充電は２．４５Vなので１４．７Vです。

書込番号：26250972

[CD-95]

24ヶ月点検でディーラーでバッテリー交換を勧められた時の診断機の結果です。右が交換前でSOH（バッテリー健康状態）が「?」になるほど悪化してました。
電圧は12V超えてますが、こうなると起動できなくなる不安があるので、思い切って交換しました。
新品（左側）はSOC、SOH共に100%で安心です。
こうならない為にも常に100%充電が必要だと実感しました。

書込番号：26251019　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

写真が抜けてました💦

書込番号：26251024　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

＞MIG13さん
＞9.4Vまで電圧降下してもシステム始動できるから問題ではない
と言う意味なら違うと思います。

そんなことはどこにも書いていないでしょ。9.4Vにおどり過ぎていませんか。
私が書いた表現は
「トヨタハイブリッドは9.4Vあれば立ち上がるそうなので　　しきい値は・・・・」
です。　どこに9，4ｖは問題ないと表現していますか？
問題にしているのはしきい値
再起動最下限が9.4ｖ　上限14.8V　そうすると　健康なしきい値はどのくらいでしょう　といっているのです。
他社ドラレコの駐車監視のしきい値の12．1なんて言うのがありました。
当時のドラレコで12.5V設定では駐車監視は2時間程度で終了
6時間ぐらい監視するには12.1V設定でした。
しかしながら12.1V設定で　自宅で駐車して１週間すると再起動不可能でした。

５０型プリウスで　互換バッテリーボッシュに載せ替えたとき
ディーラーにSOHが計測できないと言われました。ボッシュは買って数ヶ月でした。
充電は電圧計測しても異常はなかったので、ボッシュ製は何か違いがあるのかもしれません。

本末転倒ですが
他人のドラレコ失敗などを見ていても　電圧監視には疑問があります。
CD-95さんの言うようにSOCが問題とはと思います。

パソコンやスマフォのように作動電圧を維持していても　充電容量が低下しますから
SOC計測が正しいのだと思います。素人には至極難しいので
電圧で見るしかありません。

書込番号：26251159

[やってもーた]

＞miyu-chocoさん

車自身で充電させる方法はズバリ「シフト位置」です。
Dポジションだと早々に12.5V制御に移行してしまいますが、バックとか
パーキングに入ってると13.5Vぐらいに上昇していることがアクセサリソ
ケットの電圧で確認出来ると思います。
車に乗り降りする時に慌てて発進やパワーOFFせず、一呼吸入れればその
分だけ充電されます。
まあ自分は1分程度電圧を見て今日も問題なさげなのを確認してる程度な
んですが。

また、補機バッテリーの健康状態もパワーオン直後の充電開始前の電圧でお
およそ見当がつくと思います。
自分の車はパワーON直後に11.5V程度を指し示すのですが、コレが素のバッ
テリー電圧と思っています。
この電圧状態の時にシステムOFFして車を降りてバッテリー電圧をテスターで
測定すると実際の電圧は12.1Vぐらいになるんですけど。
アクセサリ電圧が12Vにならないのはパワーオンにより車のシステムが電力を
消費してる為、電圧が下がって見えてるのだと考えています。
この充電開始前の電圧を見ていれば補機バッテリーのヘタリ具合も観察できる
と思います。

書込番号：26251221

[miyu-choco]

やってもーたさん>

私には、一番分かりやすくご説明いただきました！
まさに、それでした。
シフトの位置で、電圧計は違ってますね。
システムをONにして暫くは14vから13.8vです。
(暑いのでエアコンが冷えるまで発進せず)
Dに入れて数十メートル走行中も同じ位でしたが、そこからはすぐに12.8vを推移でした。
信号待ちもDだと、12.8vです。
長い信号ではPに入れると13.3から13.6あたり。
Dに入れるとすぐに12.8vになりました。
バックも14v近くになりますね。
家に着いたら、すぐにシステムoffにしてしまいがちですが、これからは少し余裕を持って荷物など降ろしてからシステムoffにするなど、車で充電させるようにして、次の点検の12月の結果を見てみたいと思います。

書込番号：26251268　スマートフォンサイトからの書き込み

[北のモモンガ3]

詳しく解説されている方がいました。

https://note.com/light_impala3708/n/nb3901b20984e

書込番号：26251506　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞北のモモンガ3さん

>https://note.com/light_impala3708/n/nb3901b20984e


>低い起動電圧: このため、バッテリー電圧が約9.5Vまで低下しても、システムは起動し、走行が可能です。この特性が、バッテリーがかなり劣化していてもユーザーが気づきにくい原因となります。


これが、突然死の原因ですよね。　（10v程度で電圧低下の警告が出るようですが、、、）


>補機バッテリー電圧が約12.4V付近まで下がると充電が再開されますが、約12.5Vに達するとすぐに充電を停止します。


の部分ですが、補機バッテリー電圧はシートヒーターのON/OFF等で大きく変動してしまうから、充電停止の基準は、専ら充電電流なんじゃないかな、、

また、12.5Vでは殆ど充電されないから、主な充電は夏でも14Vだと思いますが、、、違うかな、、、

書込番号：26251659

[北のモモンガ3]

＞MIG13さん

私もそれ疑問に思って、走行中に熱線やあらゆる電気を使って夜間走行してみたんですが、
車からの電圧は12.6Vから12.8Vぐらいでした。
うちのプリウスにあってはの話ですが。

その後もバッテリーモニターで見てましたが、日を追うごとに電圧が少しずつ下がっていくのが分かりました。
ちなみに、うちは週末しか車に乗らない使い方です。

※それっぽい話、noteで見かけたことあったんでちょっと参考にしましたけど、なるほどなーと思ってます。

書込番号：26251760　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

北のモモンガ3さん引用のnoteの解説によれば
>「バッテリーがこの12.4V〜12.5Vの比較的低い電圧域で長く維持されると、電極に非導電性の硫酸鉛結晶（サルフェーション）が固着しやすくなります」
ほんとかどうかは裏が取れてませんが、バッテリ回復用にサルフェーション除去のパルス充電ができる充電器を入手して定期的に補充電するのが良いようですね。
個人的にはバッテリーの健康度（SOH）がチェックできパルス充電までできる
『KonnweiのKW510』というバッテリーテスター兼充電器をお勧めしておきます。
国内では1万円近くで売られていますが【たいてい送付元は中国】
中華通販サイトから直接なら安く（国内販売価格の半値以下）入手できます。

書込番号：26251799

[MIG13]

＞北のモモンガ3さん

>私もそれ疑問に思って、走行中に熱線やあらゆる電気を使って夜間走行してみたんですが、
車からの電圧は12.6Vから12.8Vぐらいでした。
うちのプリウスにあってはの話ですが。

確かに、多くの方が12.8vを経験していますね。（13.8vを経験する人もいます）

12.8vは、バッテリーいたわり（延命）モードですかね？？


---------------――――――――――――
それぞれの目的（遷移）を邪推してみると、、、、

【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）　
　充電電流が、（例えば）3Ａ以下になったら、過充電リスク有と考え
　13.8ｖ（低速充電）に移行する。

【13.8ｖ】　定電圧低速充電　
　充電電流、過去の充放電履歴　等から
　・過充電リスク無と判断したら、、14.3v（急速充電）に移行する
　・過充電リスク低と判断したら、、13.8ｖ（低速充電）を継続する、
　・過充電リスク高と判断したら、、12.8ｖ（充電無し）に移行する

【12.8ｖ】　ＤＣＤＣコンバータは、電装品の消費電流分だけを出力する。
　　　　　　バッテリー電流入出力が無いので、バッテリー延命が期待できる。

書込番号：26252328

[1701F]

＞MIG13さん
　バッテリー延命ということですが、逆に
システム起動時の『【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）』
の部分が劣化の促進をしているような気がします。
　減ったバッテリーだと数十A流れることはMIG13さんもご存じな通り。
　充電制御ロジックの検討不足(実際のバッテリー化学的な特性の入れ込み、想定充電率以下に減ったバッテリーや劣化が進んできたバッテリーでの調査などが行われてなかった）だと思います。

書込番号：26252407

[MIG13]

＞1701Fさん

>システム起動時の『【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）』
の部分が劣化の促進をしているような気がします。
　減ったバッテリーだと数十A流れることはMIG13さんもご存じな通り。

確かに、充電器を使って充電する行為と比較すると、30Ａ等での急速充電を繰り返すのは過負荷のようにも感じますが、低頻度であっても100Ａ以上の電流でセルを回す行為はさらに過負荷のような気もします。

また、現行ノアボクからＤＣＤＣコンバータの電流容量が100Ａから150Ａに増強されたことからして、
バッテリーを含む電装系には、大電流への対応が求められていて、30Ａ等での急速充放電に対する耐久性は確保してあるんだと思います。

それから、

>【12.8ｖ】　ＤＣＤＣコンバータは、電装品の消費電流分だけを出力する。
　　　　　　バッテリー電流入出力が無いので、バッテリー延命が期待できる。

充放電には10%とかの損失を伴うので、省エネを突き詰めるとＤＣＤＣコンバータ出力をリアルタイムで調整して鉛バッテリーの充放電を回避（蓄電せずに使う）という方向に向かいそうです。
【12.8ｖ】モードはこうした意図（ダイレクト給電？）なのかもしれませんね。

さらに、鉛バッテリーの小容量化（同時に軽量化）は、こうした目的に対する挑戦なのかもしれません。（安易に、鉛バッテリーの大容量化（同時に重量増）しては、環境規制に対応できない）

書込番号：26252445

[1701F]

＞MIG13さん
私も鉛バッテリーの特性に詳しいわけではありませんが、
充電の最初は定電流（許容最大値で制限）充電、その後に定電圧充電が基本だと思います。
　あとスタータモータ始動の時のような100A以上の大電流短期間取り出し（こっちは得意で問題はない）
と大電流流し込みとは違う現象のように思われます。

書込番号：26252554

[MIG13]

＞1701Fさん

>充電の最初は定電流（許容最大値で制限）充電、その後に定電圧充電が基本だと思います。

時間制限のない市販の充電器と車が同じとは限りませんよ。
実車の動画映像をみる限り（14.3vとかの）固定電圧で10分程度充電していますよね。
また、低SOCだと充電開始直後に大電流が流れその後減っていくんだから、定電流充電とは言えないですよね。

書込番号：26252575

[1701F]

＞MIG13さん
ま、確かに、オルタネータ付のコンベ車も始動直後は100Aぐらい流れますもんね。

書込番号：26252835

[miyu-choco]

トヨタのカスタマーに「クレーム」案件としてバッテリーの事をメールしたところ、ディーラーから電話が来ました。
担当営業ではなく、工場長からでした。
丁寧に謝罪の言葉を述べた後、車を預りシステムoffの状態での「暗電流」を確かめたいと言うことです。

来月９月に預け、バッテリーの状態や充電状況を見て貰います。

書込番号：26262523　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

枯れた整備士ひでぽんちゃんねる　さんのユーチューブによると

システムドアロックした時点で4A流れていて　徐々に減少し1分ぐらいで1Aになりスリープ状態になるそうですが
電子キーを持って近づくと3Aに電流アップするそうで
半径5M以内に鍵があると電流はアップするそうなので
ガレージと電子キーの置き場所で　思わぬ電流消費がある可能性があります。

DCM犯人説も少し揺らいでいます。
洗車時はキーを節電モードにする必要がありそうです。

DIYで室内灯をオフして作業をしていても　バッテリーはそこそこあったはずですが
画面上に補機バッテリーが少なくなっています　シャットオフをします（文面は記憶は定かではありません）
とシャットオフしてしまいます。電子キーとのやりとりで電気を食っていたのかもしれません、

書込番号：26269687

[miyu-choco]

>万世橋のアライグマさん

電子キーも近くに居るだけで室内灯が付くので、常に電流は流れてるとは感じてましたので、予備キーはリレーアタッック防止のケースに入れていたり、通勤バックのキーはガレージから遠いキッチンに置いたりで、帰宅中は電波が届かないです。
(たぶん)

しかし、アプリやTconnectなどに常に繋がっていると思うので、そういう時のバッテリーからの暗電流がどれくらい有るのかも関係ありそうですよね。

何れにしろ、トヨタには車の性能と補機バッテリーの容量が見合ってないのでは、と、ちょっと強めに言ってあります(笑)

書込番号：26274688　スマートフォンサイトからの書き込み

[galeao]

＞万世橋のアライグマさん

>システムドアロックした時点で4A流れていて　徐々に減少し1分ぐらいで1Aになりスリープ状態になるそうですが
電子キーを持って近づくと3Aに電流アップするそうで

これまでに2回補機バッテリーあがりをやりましたが、2回目のときは車内に電子キーを置いたまま洗車し、最後にリアのドアを開けた状態にし、およそ4時間にわたりそのままにしていました。洗車の水がドアノブにかかると不意にロック/アンロックするのが煩わしかったためです。

その後運転しようとしてリアドアを（電動で）閉めましたがこのときは何等のおかしなことは無く普通に閉まりました。運転席に座ってシステムONしようとしたら全く反応しませんで、25年ぶりにJAFの御世話となりました。JAFの人が（ケーブル繋がった状態、閉端子電圧で）5Vしか出てない、と言ってました。

車室内に電子キー置きっぱなしだと絶えず3A消費するのだとしたら、そして元のSOCが60%くらいしかなかったら比較的短時間でアウト、というのも納得できます。キーが車内にあっても一定時間でスリープになる、といった機能は無いのかなぁ？

書込番号：26276496