トヨタ プリウス 2023年モデル のクチコミ掲示板

ドアガーニッシュの装着

[ragu-n]

先月プリウスZパールホワイト納車しました。
性能、外観共に満足しています。

表題の件、納車時にパーツが間に合っておらず後日受け取りとなりました。受け取り前にコーティング専門店で高濃度シリカガラスコーティングを施しました。
本日パーツを受け取り説明書を見たところ、コーティングを剥がして接着することと書いてありました。コーティングを剥がす技術も無いので、このまま着けたいのですが厳しいでしょうか？
何かしらのコーティング後に接着した経験のある方がいましたら、ご意見頂きたく存じます。宜しくお願いします。

書込番号：25290452　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ragu-nさん

コーティングを剥がさずにサイドドアガーニッシュを装着すると、サイドドアガーニッシュが剥がれる可能性が考えられます。

やはり、説明書に記載されているとおりコーティングを剥がした方が良いのは間違いありません。

かなり大変かもしれませんが、マスキングを施す等してサイドドアガーニッシュを貼り付ける部分だけコーティングを剥がす方法があります。

ただ、ご自身でコーティングを剥がす事に自信が無いのなら、コーティングを施工した業者に相談してみては如何でしょうか。


参考までに我が家の車のエアロをディーラーで取り付けてもらったところ、エアロを両面テープで貼り付けた箇所の一部分が剥がれていました。

原因はディーラーでコーティングを剥がさずにエアロを貼り付けたからだと考えています。

書込番号：25290487

[☆ポコ☆]

＞ragu-nさん

サイドステップ、サイドスポイラーなど大型の重量物なら部分的に剥がれが出る場合がありますが、ガーニッシュくらいの軽量物でコーティングの上から貼り付けて外れた経験はありません。

これはあくまで板金部分の上から話で、貼り付ける部分がバンパーやドアハンドルなどABS樹脂やFRP上からなら剥がれやすいかも知れないです。樹脂部分のコーティングは専用の物のはずですが、それを施工の上からなら剥がれの可能性が高いと思います。

単純に窓ガラスの上から貼ってそんな簡単に剥がれないです。
コーティングというよりも、その撥水性の成分によって剥がれる事の方が大きいと思います。
撥水層は時間の経過により効果が落ちてきます。

最後にどうしても剥がしたいなら、その部分に液体コンパウンドで軽く磨けば簡単にコーティング層なんて落ちますよ。
当社のコーティングは〜硬度、何年の耐久〜とか謳っていても、コーティングの層はプロショップなら尚更薄く施工しているので、簡単に落ちます。
中には塗装の様な吹き付けのコーティングもありますが、これは少々厄介かも知れません。

書込番号：25290601

[のり太郎 Ｊｒ]

コーティングの種類にもよりますが、補修キットのない5年保障付みたいなものはコーティングの上から貼り付けて問題ないです。

ガラスコート剥がすのは基本研磨しかありません。しかも番手荒い紙やすりなどで削ります。
それ以外で剥がれるのは食いつきの悪い簡易コーティングです。

ディーラーのコーテングは食いつき悪いので剥がれやすいです。ましてや専門店で施工するなら、個人で保守するキットは聞いたことがありません。
よほど食いつきの悪いコーテイングなら剥がすのが鉄則ですけど。

まずは施工店に確認してからの取り付けが良いと思います。

書込番号：25290829

[コウ吉ちゃん]

シリコンオフで磨いで貼り付ければOK。
気にするな。

書込番号：25290908　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞のり太郎 Ｊｒさん
デタラメ言わないで下さいよ。
ディーラーのコーティングは食いつき悪いのでって、何を根拠に？まさか研磨してないからとか、サービススタッフが施工してるからとか言わないですよね？

専門店の人がディーラーに赴いて施工する事もあります。私自身凄く評判の良い店と長年付き合いありますが、そこはディーラーに施工しに行ったり、中古車店からの依頼で施工する事もしています。　

しかも落とすのに番手の粗い紙やすりですか？　(荒いじゃなくて粗いね)
だとしたら専門店は入庫した車が既にコーティングしている車両だったのなら、番手の粗い紙やすりで削り落として塗装まで削って終わりですね

それから施工してメンテナンスキットを渡している店を見た事があるので無い訳ではありません。

最後に＞よほど食いつきの悪いコーテイングなら剥がすのが鉄則ですけど。

塗装か何かと勘違いしていませんか？
両面テープを貼ったらコーティング取れて剥がれ落ちるとでも思っているのでしょうか

書込番号：25290988

[のり太郎 Ｊｒ]

言葉足りなかったので補足。
そういうコーティングもあるということ。ディーラーで施工するのは全てガラスとは限らない。
赴いて施工するのも全てガラスとは限らない。自身で確認とってるなら話は別だが。

餅は餅屋。専用コーティングブースあるなら尚更安心できるけどね。

粗いと言いましたが何番想像してます？まさか3桁じゃないよね？塗装面まで落とさないようにするのがプロの技でしょ。そういう板金屋と付き合ったことないんだね。

食い付き悪いコーティングは剥がすの鉄則。当たり前ですけど、まさか貴方はその上から施工するの？

書込番号：25291150　スマートフォンサイトからの書き込み

[シビックタイプRいいね♪]

3M　プライマー　良い感じ

書込番号：25291475

[☆ポコ☆]

＞のり太郎 Ｊｒさん
言うに事欠いて今度はコーティングの種類の話ですか？後からは何だって言えますね

専用コーティングブースあるなら尚更安心できるけどねって
安心出来る出来ないの話じゃないです。ディーラーのコーティングは食いつき悪いので剥がれやすいです。と記載されてますけど？
ブースの有無で違うのはブツの混入や仕上がりの良さであって食い付きと何の関係もありません

＞粗いと言いましたが何番想像してます？まさか3桁じゃないよね？塗装面まで落とさないようにするのがプロの技でしょ。そういう板金屋と付き合ったことないんだね。

一応敬語使って話していたつもりですが相手にその気が無い様なので・・・
紙やすり粗目と検索してみな 100番までくらいを粗目　話に乗っかって1000番だとしましょうか
それを普通粗目とは言わないよ　
＃10000以上から見たら＃1000も粗目だよって苦し紛れは言わないでね

ツッコミどころ満載なので大変です。
紙やすりって普通専門店ではポリッシャーや専用ケミカルで落とします。
その短いコメントでこの人板金屋どころか自分で塗装した事も無いなってバレるよ

＞食い付き悪いコーティングは剥がすの鉄則。当たり前ですけど、まさか貴方はその上から施工するの？

食い付きが悪いか悪くないか、コーティングされている車両を見ただけで見極められるんですか？凄いです！！
悪いけど貴方どうも塗装の話の延長で話してますね
コーティングが剥がれるからって論点じゃなくて、コーティングが両面テープの接着を阻害するって話なんですよ

話になりません。さようなら

書込番号：25291514

[のり太郎 Ｊｒ]

仕上げ何番か知らないなら粗めも番手低いのしか想像できないんでしょうね。紙やすりもまさか木工用と捉えてるんじゃないでしょね？額面通り捉えるとは思いもしなかったわ。

まさかのツッコミありがとうございました。

ガラスコートの強度もピンキリ、硬いのをちまちま削るのはナンセンス。
最初から分かるように書かないと理解できなかったんだな。

理解できてないから全ての論点ズレとるわ。
話にならんわけだわ。

さようなら。

書込番号：25291842　スマートフォンサイトからの書き込み

[リニア９５]

＞のり太郎 Ｊｒさん
その紙やすりの商品名？というか種類？、番手など教えて頂けませんか。DIY歴は長いですが未だ知らない世界でした。
役に立ちそうなので是非参考にしたいです。

書込番号：25292036　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA-KUN802]

コーティングを研磨して取るなんて始めてきいたw

そんな事しなくても、キーパーの爆艶で簡単にとれますけどw
爆艶も研磨と同じじゃんって言われると終わりだけどw

確実なのは、コーティングを部分的にとった方がいいですね。環境にもよりますけど、高圧洗車とか夏場の気温とかで弱くなりがちです。

書込番号：25292256　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞MA-KUN802さん
ガラスコーティングそんな簡単に落とす溶剤？あるのか。
調べてみます。

書込番号：25292389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ragu-n]

単純にガラスの上から剥がれない
↑なるほど。私が選んだコーティングはシリカガラス90%のガラスコーティングで、ポリマーのような撥水性は無いものです。ガラスの上から貼り付けるのとほぼ同等なので、脱脂と３Mプライマーで接着してみます。
キーパーのようなポリマー成分が多いコーティングを選ばなくて正解でした。

書込番号：25293460　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

なんだか違いません？
ポリマーはシリコンオフ(石油溶剤)で落とせますが
ガラスはシリコンオフでは溶けません。
例えば　ドラレコカメラを取り付ける時に
ガラス面をシリコンオフで拭いてもガラス面にには
ダメージを受けません。
装着にはツンツルではなくザラザラが望ましいので
コーティングを剥がしたいですね。
塗装屋がやるように何種類かのコンパウンドで研磨でしょうね。0.25μくらいの厚みしかないので簡単に
取れるでしょう。

keeperの厚みは2μのガラス被膜の上に
レジンと呼んでいるポリマー層を塗布します。
硬いガラスは厚みをつけると
ヒビが入るので4hくらいの柔らかさで
鉄板の膨張に追随するようになっています。
レジン層は長く持たないので　1年ごとのメンテが
必要です。

書込番号：25299176　スマートフォンサイトからの書き込み

PDAについて

[やすまる。]

プリウス60系Gグレード所有の者です。

トヨタ車に不慣れなもので、細かい事ですが教えていただきたいです。

PDA利用時についてです。
走行時、アシストにより自動でブレーキがかかっている時はブレーキランプは点灯しているのでしょうか？
それとも自分でブレーキを踏んだ時のみブレーキランプが点灯するのでしょうか？

下り坂の坂道ではBも活用して減速を試みていますが、PDAでの自動ブレーキの際に後続車からどのように見られているのかが気になり質問しました。

よろしくお願いします。

書込番号：25286137　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

やすまる。さん

＞PDA利用時についてです。
＞走行時、アシストにより自動でブレーキがかかっている時はブレーキランプは点灯しているのでしょうか？

当然ながらブレーキランプは点灯します。

そうでないと後続車に対して減速している事を知らせていない事になりますから危険ですよね。

書込番号：25286169

[kmfs8824]

最近のトヨタ車にはメーター内に制動灯点灯表示灯があります。

https://manual.toyota.jp/prius/2301/hev/ja_JP/contents/vhch02se010401.php#ch02se0104010504060107010802

プリウスと同じトヨタのノアやシエンタもブレーキペダルの操作や運転支援システムの作動によりブレーキランプが点灯していることを運転者に知らせる表示灯が標準装備されてますね。

書込番号：25286192　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞やすまる。さん
>走行時、アシストにより自動でブレーキがかかっている時はブレーキランプは点灯しているのでしょうか？

自動ブレーキ作動時の点灯については道路運送車両の保安基準で決められています。
「自動ブレーキ作動時も制動灯を点灯するものとするが、発生した減速が0.7m/s2未満の場合は点灯しなくてもよい。」
と定めれています。
したがって減速が0.7m/s2未満の場合の点灯・非点灯は個々のモデルの設定次第です。減速が0.7m/s2以上なら点灯しなければなりません。
本モデルでの設定の実態は存じません。
なお回生制動による場合は別の規定で「発生した減速が0.7m/s2未満の場合は点灯してはならない」です。

詳しくは書込番号 25115359をご覧ください。

書込番号：25286283

[やすまる。]

皆さま、回答ありがとうございます。
素朴な疑問でしたが、いろいろなご意見や参考ソースをいただき勉強になりました。

書込番号：25286969　スマートフォンサイトからの書き込み

17インチダウンについて

[kazu0919]

現在１９インチのZグレードを検討中なのですが、燃費が悪いという方が多くて
、17インチへのダウングレードを検討中です、１７インチへ変更された方はいらっしゃいませんか？
乗り味とか、燃費とか教えていただければ幸いです。

書込番号：25270162

[ひろ君ひろ君]

通常インチダウンは　タイヤの変形が多くなって燃費は悪くなる傾向があります
（変形率を下げるには　空気圧を上げるという手はあります）

ただタイヤ代は安くなるので　トータルではコストダウンになるはず

書込番号：25270215

[funaさん]

＞kazu0919さん

燃費が悪い？　17インチの市販タイヤの方が良いのですか？
https://www.bridgestone.co.jp/technology_innovation/ologic/

書込番号：25270232

[kazu0919]

メーカーによるとPHEVの場合１９インチで26km
１７インチで30.1kmとなっています。

書込番号：25270247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞kazu0919さん
＞現在１９インチのZグレードを検討中なのですが、燃費が悪いという方が多くて
燃費が悪いと言う人がいるんですね？
これは初めからカタログに数値が書いてあります。
諸元表の燃費は19インチ、注記で17インチの燃費、17インチの燃費の方が良いです。
ただし、これはメーカーが販売する17インチのタイヤ＋ホイールを購入した場合で、社外品を使用すると違ってくると思います。
乗り心地は所有していないので分かりません、すみません。

書込番号：25270263

[cbr600f2とし]

＞kazu0919さん

みんカラ、youtubeで探すと色々解るんじゃないの？

書込番号：25270270

[John・Doe]

変更することに掛かる費用と変更前後の燃料費で元が取れると良いですね。

ミクロ視点で燃費がどうこうよりも、トータルで得をするかはよく考えた方がいいよ。

書込番号：25270286

[Che Guevara]

低燃費へ向かうには低燃費競争車両を参考にすれば方向性が見えてきます。
大径で且つ、細いタイヤ。競技用自転車のような感じ。

書込番号：25270297

[おかめ@桓武平氏]

＞kazu0919さん

>> メーカーによるとPHEVの場合１９インチで26km
>> １７インチで30.1kmとなっています。

たまたま、17インチの方が軽いのかも知れません。

但し、トヨタ指定のタイヤ・ホイールの装着でないと、
この数値に近づかないと思います。

兎に角、「バネ下重量」を軽くしないとダメかと思います。

書込番号：25270358

[ひろ君ひろ君]

プリウスの構成には詳しくなくて申し訳ございませんが

アルト　低燃費スペシャルの場合　
小径ホイール（１５→１３）　高空気圧（２．４→２．８）　　極細（１６５→１４５）タイヤに
さらには　小型燃料タンク（４０ｌ→２５ｌ）　で　車両と充填後重量を下げています

書込番号：25270370

[じゅりえ〜った]

17インチといっても一般的に出回ってる昔ながらなサイズ（215/45R17等）ではなく19インチと同様にマニアックなサイズですから汎用品が少ないく割高な購入費の現状でどれだけ燃費で購入費をチャラにできるか…

一番財布にエコなのは標準装備のタイヤを使い切った頃、大量に出回るであろうプリウス用のタイヤやホイールから選ぶのが確実かと。

書込番号：25270374　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞kazu0919さん

それより、
19インチは50タイヤ、
17インチは60タイヤのようです。

一般的に、タイヤの扁平率を大きい値に戻すと、
発進・停止時の姿勢の変動が多くなり、
コーナーリング性能も劣るので、どうかと思います。

まあ、マンホールに落ちた時の反動は、
扁平率の大きい値の方が衝撃は小さいのはあります。

書込番号：25270385

[北に住んでいます]

17インチにすると20kg軽くなるけど、その位の差で1割も燃費変わるのかね？

ただ、純正鉄チンホイールでの重量差燃費差だから純正鉄チンホイールより重いアルミにすると差は縮まると思われ


購入時に17インチにした人は居ると思うが、19インチ納車してから17インチにした人はあまり居ないと思うから感想は当てにならないかと(スタッドレスは17インチって人は多いかもだが)。

書込番号：25270455　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

バネ下重量の軽量化は運動性能は多少変化するだろうけど、
燃費はいうほど変わらない誤差レベルだし、振動特性が変わるので乗り心地は悪化します。
バネやショック含めてチューニングするなら別だけど、純正の足回りでホイールだけの軽量化はイミフです。

タイヤは同じものを使用し、ホイールを1本当たり2.8kg軽量化した人のブログ
http://www.nenpikoujyou.com/camp/wheel.htm

書込番号：25270597

[MA-KUN802]

乗り味は試乗車乗り比べれば分かると思います。
ってか乗り味なんて表現しずらいから、どう伝えればいいんだw
燃費は、乗り方によるので一概には言えないと思います。通勤などのちょい乗りはカタログ値よりだいぶ落ちるようですね。

当初より1か月前倒しされて、来週納車なので楽しみではありますが。

書込番号：25270741　スマートフォンサイトからの書き込み

[いえろーあっぷる]

＞kazu0919さん

17インチに変更すると、マイナス10万ぐらいなりますし、先々社外のアルミに変更する場合17インチ選択してたりしまます。購入費用も安くなって、燃費もいい。いいんじゃないでしょうか。

書込番号：25271012　スマートフォンサイトからの書き込み

[harbon]

ありがちな195/65R15なら、銘柄は選びたい放題だし、とにかく安い。
でも、かなりパワーアップしているので、細タイヤに15インチではブレーキキャパが足りないのだろう。
さらに、せっかくスタイリッシュな外観にしたのにタイヤのせいでクルマが野暮ったく見えてしまう。

それにしても純正タイヤの195の19インチは、やり過ぎ。
幅を狭くして空気抵抗、路面抵抗を小さくした燃費優先でありながら19インチ。
確かに19インチは似合うしカッコいいと思いますが、ほぼ出回っていない変態サイズ。
交換の際、高くつくし、銘柄が選べない。

205/55R16、215/50R17あたりで設計すればよかったのに。

結論
燃費は無視して19インチのまま乗るのがお勧めです。
17インチに交換しても、トータルのランニングコストは大差がないと思いますし、下手したら高くつきます。
でも乗り心地優先なら、17インチもありかな。

書込番号：25271934

[gda_hisashi]

＞kazu0919さん

>現在１９インチのZグレードを検討中なのですが、燃費が悪いという方が多くて

１７インチとの比較ですかね
１９インチ車で
カッコ良くてそこそこ早いからついつ踏んじゃうんじゃないかな

カタログ値の燃費って燃費が上がるように激丁寧に走っての値かと思います

素人（一般）の使用ではカタログ値ほどの差は出ないと思います
ちょい違う誤差くらいの差しか出ないんじゃないでしょうかね

１７インチを選ぶ（替える？）事は否定しませんが
燃費より乗り心地等の変化の方が大きいかもしれません

書込番号：25272453

[いえろーあっぷる]

微々たるものですが、確実に燃費は変わりますよ。
純正のサイズだとタイヤ代も安くなりますし、交換時の工賃も変わってきます。
まあ選ぶのはスレ主さんですけどね。
自分なら燃費代気にせずインチアップですが

書込番号：25272496　スマートフォンサイトからの書き込み

[jwsu]

所有者でもなければカタログなんて見たことすらない奴が
知ったかぶりで書き込みしているので営業さんに聞いたほうがいい

カタログに書かれている通り標準の19インチからメーカーオプションの17インチに変えたほうが
燃費はいい。
17インチに変えたら車両価格は11万程度安くなる。

タイヤも19インチタイヤカタログにサイズ掲載されているから検索してみ
17インチタイヤのほうがかなり安い

スチールホイールとアルミホイール、当たり前ですが重たいのはスチール
アルミが重いとかほざいているバカは無視してください

書込番号：25276660

[スコップくん]

＞jwsuさん
　そこまでおばか呼ばわりすることもないと思いますけどね。
　このプリウスで採用されているタイヤホイールセットだと、19インチアルミより17インチスチールの方が20kg軽くなるとカタログに書かれているのは事実なんでしょうから。
　外径は同じでもホイールのサイズが小さくなる、金属よりゴム、空気の方が軽いのが一番の理由。
　同じ大きさでも、アルミより鉄の方が強度が高いので、デザイン重視の鋳造アルミだと一般的に思われているほどスチールよりも軽くはならないです。
　燃費の違いは　(そのうち、実際に道路を走行したときのRDE試験も行われるようにはなると思いますが)今はまだ、あくまでシャーシダイという試験装置の上で決まったパターンの走行をした時のエミッション成分排出量から換算した燃費なので、試験時の車両重量(等価慣性重量)設定が20kg減ることの影響ですね。発進加速時の燃費に効く。

　実燃費は乗っている人の体重、ガソリンの入り具合、もしも載せっぱなしのゴルフバッグなどの積載物があるなら簡単に変わってしまう類いのものです。

書込番号：25276788

トップマウントメーター

[犬も猫も好き♪]

通りかかったら新型があったので見てきました。
レッドのプリウスでしたが実物もとてもかっこ良かったです。
ただ・・・センターメーターでなくなったのはいいのですが
トップマウントメーターはどうなのかな？？？

ステアリングを自分が運転しやすい位置にしたら
ステアリングの上側がメーターにもろに被るんですけど・・・
トップマウントメーターにするならプジョーみたいに
ステアリングをもう少し小さくした方がいいと思うのですが。

書込番号：25105958

[John・Doe]

人それぞれステアリング位置は違うんだし、通常の位置にあっても何も変わらない気がする。
径はもう少し小さくても良いのは同意。320mmくらいで。
それよりもフードが無いから日光などが当たってメータが見えにくくなったりしないのかな。

書込番号：25106202

[Lamb of god]

＞犬も猫も好き♪さん

確かにステアリングとメーターが被り、自分のステアリングポジションじゃなくなるのはストレスになるかもです。すぐに慣れるのでしょうが。。。
そこまでステアリングにお金かけれないのでしょうが、仰るようにプジョーみたいに小径で、上下を切り取ったデザインだと良かったと思いますね。

書込番号：25106510　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロッコ001]

ただでさえ、運転席が低くて、フロントウインドーが傾斜して
猛烈に見ずらいのに　メーター　がウインドーの視界に入ってくるのが邪魔です。

運転の邪魔になるのは勘弁してほしいです。
（ハンドルと被る、ウインドーにはみ出す）

日産ノートみたいに、もっとデカいメーターで良かったんじゃないですか。
小さくて、位置が変です。

書込番号：25106691

[犬も猫も好き♪]

他のスレでも書きましたが
・センターメーターの廃止
・足踏み式パーキング→電動パーキング
・吊り下げ式ペダル→オルガン式ペダル
・インパネシフト→フロアシフト
の４つは歓迎ポイントだっただけに
実際に座ってみてトップマウントメーターは
なぜこうなった？？？感が強かったです。

書込番号：25109563

[Lamb of god]

＞犬も猫も好き♪さん

座高の低い人は、メーターとハンドルかぶる可能性があるのでシート上げなければいけないので、Zグレードのパワーシートのメモリー機能は欲しいところですね。私の座高ですとシートは常に1番下なると思いますが。

書込番号：25109589　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞犬も猫も好き♪さん

私も試乗時に確認したいと思いますが、、、
ハンドルがメータを遮ることを前提に設計はしていないはずなので、
まずは、
　・シートを上げ気味にする
　・シートを前気味にする
　・背もたれを立て気味にする。
　・ハンドルを下げ気味にする
にして、ハンドルがメータを遮らなくなることを確認してから、妥協点を探れば良い位置が見つかるのではないでしょか？
極端でない体形で妥協点が無いという人は、ドライビングポジションを疑う必要があるのかもしれません。

なお、新型プリウスではないですが、我が家は共有する車のドライビングポジション（記憶）を目の高さが家族間で同じになるように設定しています。これは、ドライバーが変わった場合のルームミラーの再調整（手動）を避けるためです。

書込番号：25109852

[トロッコ001]

BZ4Xのメーター

もともと　このメーターは　この「ハンドルデザイン」がベースでデザインされたもの
　このハンドルなら、　ハンドルに隠れるってのは、OKやけどなぁ
　　思いっきり、フロントウインドーの視界にはみ出とるし

車高1650ミリのSUVでも、なんやコレって不満がでたらしい　代物

それが　ベッタベタのペッタンコ　
　スーパーカー　のフロントウインドー傾斜角 　と　Aピラーで　やったら　どうなるか・・・
　　が　このスレの顛末ですね。

書込番号：25110216

[犬も猫も好き♪]

＞もともとこのメーターはこの「ハンドルデザイン」がベースでデザインされたもの

というのが実際のところであって

＞ハンドルがメータを遮ることを前提に設計はしていないはずなので

それは特殊なハンドルでの話しです。

ドライビングポジションってすごく大切だから妥協点を探るというのは・・・
でも自分なら視点は高い方がいいのでシートを上げて被らないようにするかな。

書込番号：25111019

[トロッコ001]

従来型に比べて、スポーツカーライクな運転ポジション

＞ドライビングポジションってすごく大切だから妥協点を探るというのは・・・

おっしゃる通りです。

　後席が狭い・・・緊急用なら我慢できそう
　メーター見えない・・・運転手にとっては致命的

従来型に比べ、Ａピラーがスーパーカーですから
　「上げる」という　調整範囲は微々たるものなんです。
　　なんや　コレ　です。

書込番号：25111071

[トロッコ001]

BZ4Xコンセプトカー（試作車）	BZ4X市販車（上から見下ろすトップマウントメーター）

なので、コンセプトカーデザイン　は良しとしても
　市販車の段階で　普通のハンドルに戻して　大ブーイング大会です。

　　これ、１６５０ｍｍのＳＵＶでも　この　失態です。


トップマウントメーターですから、　上から見下ろす　のが正しい使い方とコンセプトのようです。
　（従来のセンターメーターから、トップマウントにして、視点の動きを抑えるコンセプト）

　これを　スーパーカープリウスに　取り込めば
　　悲惨な　状況　は　誰の目にも　明らかなのに
　　　分かり切った　この失態です。

書込番号：25111083

[ktasks]

＞トロッコ001さん
リンク図狭くなっとらんけど？
＋８って書いとるやんけ！
大丈夫け？

書込番号：25124613

[kojiro80]

＞ktasksさん

その図は他のスレでもあり、天井高が不自然と思いまいしたので
先ほど、ＣＡＤに落として測定したら

天井高115ｍｍの差になってます。
何か意図があるのですかね？

書込番号：25125574

[ktasks]

＞kojiro80さん
え？
捏造してるという事ですか？
だとすると
数字がそのままってのも
まが抜けた捏造ですね

書込番号：25125639

[kojiro80]

＞ktasksさん
最初に作成した人が出来た画像を確認しないで
出したのか悪意があってそうしたのかは不明ですが。

単純に縦横の比率を間違て貼り付けたのではないと思います。
新型プリウスの画像は縦横の比率があっていますので。

書込番号：25125743

[犬も猫も好き♪]

ワンソクさんも同じように感じてるみたいですね。

https://www.youtube.com/watch?v=DCRgAaVifeA
15：20〜

書込番号：25136019

[トロッコ001]

＞犬も猫も好き♪さん

動画参考になります。
そのように感じるのが、普通だと思いますよ。

どうにか、話を違う方向にもって行こうとする方がいますが、かえって「逆効果」ですね。

書込番号：25136067

[三戦立ち]

今のプリウスに比べるとハンドル小さく感じました。
メーターが見える見えないは開発段階で確認しているでしょうし、見にくいという人が一定数いるのは想定内だと思います。
もし見にくくて危ないと思われる方は、選定から外したらいいと思いますよ。

書込番号：25136188　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

ポルシェの例・・・

＞従来型に比べて、スポーツカーライクな運転ポジション

そう、これだけピラーを寝かせて、スポーツカーに風に近づけようとしたのなら
アップ例の様なポルシェ風にすれば、むしろ無理が無いと思われるのだが・・・。
まあ、ポルシェよりは、当然頭の位置は高くなるにしても。

それとも、新プリではその様にできなかった設計上の理由はあったのだろうか？
また、メーターを視るためにハンドルを低め位置に設定しなけれがならない新プリで
万一エアバックが作動した場合に胸にそれが当たり、肝心の頭だけが前面に持って行かれることは無いのだろうか？

書込番号：25136996

[カールハインツシュナウザー]

次に買えるようになる頃には、マイナーチェンジしてみやすくなっているかもしれないよ。

書込番号：25137524　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロッコ001]

＞マイナーチェンジしてみやすくなっているかもしれないよ。

ネット上、SNS＆動画でも　大ブーインク大会ですから、そうなるでしょうね。

いまは、BZ4Xの在庫パーツ大処分月間です。今しばらくのご辛抱・・・かも。

書込番号：25137565

生産開始のお知らせ

[太陽光発電万歳！]

ディーラーの担当の方から、PHEV の生産開始のお知らせをいただきました。
さて、生産開始されてからディーラーに到着する期間はだいたいどのくらいなんでしょうか？
どなたかご教示お願いします🙇⤵️

書込番号：25232198　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

太陽光発電万歳！さん

車種やディーラーの所在地でも変わるかと思いますが、下記のようにヤリスクロスなら1カ月程度との情報があります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001253767/SortID=23725242/

書込番号：25232225

[シオイリ５１]

>>スレ主様
私もPHEVですが、生産開始4月10日でディーラーへ到着が4月24日でした。

書込番号：25235403

[鈴菌1300R]

工場出荷後、販売店センターまで車か船輸送するのかで日数が異なります。
またセンターに入っても、販売店オプションによって時間の掛かる作業もあります。
モデリスタ生産が追いつかないため、納車出来ない車もあります。

自分の車は4月24日生産ラインに乗りましたが、販売店オプションはサービスのフロアマットだけなので5月4日納車です。
工場から車で5分の距離に販売店センター、センターから販売店までも30分なので輸送時間が掛からないため早いです。

販売店に輸送日数の目安や、販売店オプション作業日数を確認すれば、ある程度は目安になるんじゃないでしょうか？
ただ輸送ドライバー不足と言う問題もあるみたいです。

書込番号：25235809　スマートフォンサイトからの書き込み

[60になった車好きのおっさん]

HEVですが、本日ディーラーから連絡があり。
６月の第１週生産予定で納車は６月中旬〜末とのことでした。
最低でも２週間は掛かるみたいです。

書込番号：25255685

PHEVの寿命について

[ponraita]

プリウスPHEV車を検討中なのですが、疑問に思ったことがありましたので、詳しい方がおられたら教えて下さい。

仮定の話ですが、新車時に10時間の満充電で100キロ走行できる車があったとして、
10年後にバッテリーの老化で満充電で50キロしか走行できなっくなった場合、
充電にかかる時間はそれに伴い半分になるのでしょうか。
それとも新車時とほぼ同じ時間の充電時間が必要なのでしょうか？

書込番号：25154222　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ponraitaさん
＞充電にかかる時間はそれに伴い半分になるのでしょうか。
＞それとも新車時とほぼ同じ時間の充電時間が必要なのでしょうか？

一般論ですが、
バッテリーの劣化は、内部抵抗の増加を伴います。

したがって、
同じ電流値を流した場合には、内部抵抗により熱に変わる割合が多くなり、
蓄えられる電力量は少なくなります。
それゆえ、同じ電力量を蓄えるための充電に要する時間は、多少なりとも長くなります。

具体的に、劣化によって充電時間がどれだけ長くなるかは、
バッテリーの材質（正極材）により変わると思われますが、
50％まで劣化しても、充電時間が新品の状態と同じ（すなわち２倍の時間がかかる）までは、ならないと考えます。

書込番号：25154265　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

おそらくですが，この車の使える電気量が11kWh（13-２で概算）として，半分の5.5に減るということは，まず考えられないと思います。
一般論で，高速走行で過放電を繰り返し，高温で急速充電すると劣化が早まる可能性が考えられますが，プリウスには，その要素が少ないと思われます。そこまで酷使することは不可能に近い？

普通充電の場合は，200Vで15A程度を流すことになります。
この場合，電流量としてはバッテリーに対して余裕があると考えられます。
したがって，普通充電に限れば，劣化があったとしても目に見えて遅くなるという実感はないです。
但し，満充電に近くなると，劣化した電池で，遅くなってなかなか「真の満タン」にならないなあと感じるように思います。
抵抗値が上がっているので，それに対し安全に充電できるような制御が入るからだと思います。

実際の使用においては，充電の最後の1時間ないしは30分は，非常に時間がかかる（セル電圧が揃うのに時間を要する）ので，その時間を外して，おおむね100%（すなわち90%以上95%とか）にする工夫をしたら，時間は節約できると思います。

全体の容量が極端に縮小した場合，蓄えられる電気量が減るので，充電に要する時間は短縮すると考えられますが，上記のような理由で，完全に満タンにしようとした場合，劇的に短くなるという経験はしていません。

書込番号：25154454

[NSR750R]

高電圧バッテリーは、、１００V以上ぐらいの電圧です、１セルは３．７Vですから４０個近くを直列にし、その組を並列にしています。

各セル毎の電圧はモニタリングされ、電流は直列組ごとに監視されています（専用ICがある）。

充電しても電圧の上がらないセルがあると、その直列組を切り離します（容量が減ります）。

書込番号：25154654

[シオイリ５１]

リチウムイオンバッテリーの劣化と寿命については下記ご参照ください。
https://www.e-hasegawa.co.jp/ceo-160/
バッテリー劣化時の充電時間はスレ主さんのお考えで正しいと思います。

現在、パナソニックの民生用リチウムイオンバッテリーの最新型は寿命10,000サイクル・27年です。
要求性能がはるかに厳しい車載用はその数倍とのことです。社外秘で教えてもらえませんでした。
トヨタもパナソニックもモノづくりには厳格で、中華バッテリーや韓国バッテリーとは信頼性で比較になりません。
車体の寿命がバッテリーの寿命より短いと思います。

書込番号：25154905

[ponraita]

詳しいご説明ありがとうございます。なかなか複雑な制御が入っているのですね。

満充電する為の時間は、年数が経過しても極端には長くならないけど、徐々に充電時間は長くなる可能性があるという事ですね。

しかし満充電後の走行可能距離に関しては、
年数が経過していくとEVでの走行可能距離は徐々に短くなっていくので、
PHEVやEV車の充電コストは年数が経過すると悪化しそうですね。

書込番号：25154915　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

三元系電池の場合，経年劣化は避けられないので，買った車を普通に使った方が賢明でしょう。
使わないで大事にしまっておくと長持ちするとかいう性質ではないらしい。

それから，劣化は，容積残存で表現されることが多いですが，電池の劣化は1つのパラメータで表現できるとも言えないと考えた方がいいかと。
コーヒーカップの容量が200mlだったものが160mlになった場合，80%になったと考える。
この場合，セル電圧のバランスで，セルを切り落としているとは限らない。
実際，私の使っていた三菱車では，残存70%の時，セル電圧差は良好でした。

プリウスの場合，6割まで劣化して，１１×0.6としても，現行のPHVの容量より多いぐらい残ってますよ？

書込番号：25154929

[akabo]

コーヒーカップで表現しましたが，電池のパラメータで言うと，

三菱の経験だと，記憶によるとｎ残存率の評価は，Ahだったと思います。
どれだけ電流を取り出せるかと言うことでしょうかね？

書込番号：25154946

[ponraita]

中々勉強になりました、回答してくださった皆様ありがとうございます。
新車でのPHEV車、EV車の購入検討をしてきましたが、日本国内に限っては電気代、ガソリン代、車両代とのコスト比較すると
HV車を選択したほうが、この先まだ10年くらいは良さそうな気がしてきました。

書込番号：25156163

[マユマ01]

ZVW52で6年目です。メインバッテリは少し容量減を感じますが充電も繰り上げ完了して短くなってます。
プラグインハイブリッドですので短くなってもハイブリッド走行できますにで安心してください。
電池の容量減よりも気温や暖房(ガスインジェクションでもだいぶ電力喰います)、スタッドレスタイヤなど冬はどうしても電動走行距離が縮みます。

書込番号：25159709

[ponraita]

＞マユマ01さん
心強いアドバイスありがとうございます、プリウスPHEVを前向きに検討したいと思います。
確か明日3/1がプリウスPHEVの発売日ですね！

書込番号：25163251

[トロッコ001]

＞ponraitaさん

EV航続距離105kmですので、一日あたりの移動距離が60キロぐらいの距離なら、
ヒーター全開でも純EV生活が満喫できるでしょう。

劣化よりも、一日の移動距離がEV航続距離内で余裕をもって収まっているか？という点がポイントですよ。

毎日、家に付いたらプラグを指すという習慣付けするだけですね。
そうすると、ガソリン補充とか燃費といったHEVや内燃車における、従来の概念が吹き飛びます。

書込番号：25166774

[ponraita]

コストで考慮するとHEV版のプリウスが圧倒的に良いのですが、今回はPHEVを選択しようと思いました。

例えばこれから先、電気代が高くなりすぎた場合はガソリン中心とした運用、
ガソリン代が高くなりすぎた場合は電気を中心とした運用
その時々で燃料の選択ができるのがPHEVの強みかなと思いました。

最終的にアウトランダーと比較検討して悩みましたが、プリウスPHEVにて3月上旬に注文いたしました。

アドバイスいただいた皆さんありがとうございました！

書込番号：25253555