日産 セレナ e-POWER 2023年モデル のクチコミ掲示板

スタッドレスタイヤについて

[いつはるちー]

もうそろそろc28のスタッドレスタイヤを購入しようと考えてます。雪国ではないのですが必ず3回くらいは積雪をしアイスバーンになる所に住んでいます。おすすめのスタッドレスタイヤはなんですか？

書込番号：25444562　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

凍結路面走ることがあるなら、凍結路面に効くスタッドレスの方が安心ですね。
ちなみにC28の適合ホイールが少ないから、自分は 仕方なくオプションのホイール購入しました。いざ履き替える時に 適合ホイールがないなんてことあるかもしれませんので、早めにタイヤ販売店に相談及び予約購入おすすめします。

書込番号：25444620　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ちなみに15インチにインチダウンは 無理らしいです。

書込番号：25444632　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

早期予約で少し割引きがあればいいですね。

書込番号：25444634

[じゅりえ〜った]

何でもいいですよ。

何かにすがりたいならブリジストン買ってください。

書込番号：25444645　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ご予算は？

書込番号：25444654

[新型セレナ乗ってます]

タイヤメーカーで一番無難なのはブリジストン。その他のメーカーを選ぶ場合は 路面状況に合わせたメーカー選びが無難です。
各社微妙に得意な路面が違うからね。

書込番号：25444658　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつはるちー]

ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップ、グットイヤーで考えていますがどの様な特性がありますか？

書込番号：25444854　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ロングライフ性能なら ダンロップ
氷上性能なら ヨコハマ
トータルバランスは ブリジストン
その他のメーカーは 詳しくないもので、自分で調べてください。

書込番号：25444980　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞いつはるちーさん

〉必ず3回くらいは積雪をしアイスバーンになる所に住んでいます。

アイスバーンにツヨイタイヤを探している

と言う事で良いでしょうか

それでしたらVRX３がお勧めとうか一択(言い過ぎかも)

理由は他にも良いタイヤが有っても
評判的にも実態もまあ劣らない

たまにしか降らないからＣＰを含めVRＸ２と言う選択は
賢い気もします

但しどちらも減りに対しての評判は良くは無いです



重視するポイント(特性、予算)によりも変わります


本当に一番賢い選択はその年に3階は車を使わないかな
(出来れば)

書込番号：25444991

[北国のオッチャン雷]

＞ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップ、グットイヤーで考えていますがどの様な特性がありますか？

年、3回程度しか雪が降らないなら上記のメーカーで洗濯すればハズレはないけど、そんなに気になるならメーカーのネットを検索したり販売店からカタログをもらって比較してみたらどう？

ここの、ど素人に聞いても個々の感覚でしかないから参考にはならんでしょ。

書込番号：25445334　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ年に3回程度の凍結路面なら、ダンロップの最新スタッドレスなんかおすすめかも。
他社のは 磨耗が早いから 距離走る場合は2年くらいでかなり減るけど、ダンロップなら3年くらいは 余裕です。最新のなら凍結路面のグリップも他社と同等程度です。

書込番号：25446657　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

アイスバーンのある個所は予測できますか？
「自宅車庫への坂道」など避けがたい、頻度高く通過する場所ですか？

気づかずにブレーキ踏んじゃって滑り出したら基本止まんないです。
下りならそのまま飛び出したり追突したりするかも、登りでその状態で止まったら動けなくなります。

「スタッドレス」という構造上、ある程度以上の環境では効きません。
ので、そういうところは避けられれば避ける、乗らずに済むなら乗らないのが一番です。

予見できるなら減速して慎重に通過する（登りならむしろ路面が安定してるうちに加速して一気に登る）ことでかなり回避可能です。

BS、ヨコハマ、ダンロップ、（トーヨー）の製品なら必要な性能は確保してると考えて良いと思います。

書込番号：25447314

[ミック５５]

＞いつはるちーさん

東京のしょぽい雪であくまで個人的な使用感ですが
止まる、発進はブリヂストンが良くて
曲がるはヨコハマが良い感触でした。

タイヤ選びは難しいですね
人それぞれ好みとか感じかたが違いますからね

書込番号：25448505　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつはるちー]

アジアンタイヤなどはどうですか？

書込番号：25449375　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今までダンロップでしたが、新しく買ったのは ミシュランのスタットレスタイヤ。
正直 ミシュランは経験ないので、どんな感じになるかは 未知数です。自分の地域は あまり雪降らないから、そんなに高性能なのは 宝の持ち腐れ。(今回は丁度ミシュランタイヤが 特売だった。)
ただ誤算だったのは 適合ホイール。タイヤメーカーの安いホイールが無かった事。
今年の冬からは おそらく安い適合ホイール出てくる可能性あるかもしれません。

書込番号：25469750　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなおかし]

都内のルキシオン乗りです。これまでは国産やミシュランでしたが、セレナは試しにナンカンつけてみました。

NANKANG AW-1 205/65R16 95Q アルミつきで7万円ちょっと「激安」です。

昨日から東北道走って奥会津の豪雪地帯走り回ってますが、全く問題ないですね。

空気圧を高めにしてますが、高速のプロパイロット2.0も快適安定そのもので、ナンカン十分でした。

セレナのe-powerはホント雪道に強く、数年前まで乗っていた4WDのアウトバックより安定していてストレスがありません。新技術はたいした物だと感心しています。

書込番号：25608352　スマートフォンサイトからの書き込み

オートクルーズ停止時のカックンブレーキ

[ken33456]

セレナ e-power ハイウェイスターVに乗って3か月です。

オートクルーズの追従時ですが、先行車が停止したときに自車が必ずカックンブレーキで止まります。先行車がかなりゆっくり停止した場合も同じ症状です。助手席の妻はいつも前につんのめってしまうので最近は高速以外でオートクルーズを使用していません。

ディーラーに相談しても「まあこんなものですよ。」で終わってしまいました。

ちなみにレヴォーグも所有しており上記と同じ状況でも非常にスムーズに停止します。みなさんのセレナはどうですか？何か対策できるようなことはないでしょうか？

書込番号：25439826

[サザエかつお]

＞ken33456さん
ACC って高速専用でしょう?
一般道で使って、文句言うのはお門違いじゃね?

書込番号：25439830　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

レボーグに乗って
セレナには乗らない

書込番号：25439843　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

スバルの場合は 後輪ブレーキうまく使って、カックンブレーキ抑えているようです。日産は おそらくそこまでうまく使ってないでしょうね。

書込番号：25439847　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞ディーラーに相談しても「まあこんなものですよ。」で終わってしまいました。

「技術の日産」が技術の粋を集めて設計した車ですから
その日産関係者が「こんなモノですよ」というならそこが日産としての限界って事なんでしょう。
まぁ正直、自動運転じゃない車に自動運転車並みの制御を求める方がどうかしてると思いますけど。

書込番号：25439852

[岩ダヌキ]

人って際限なく欲望が湧いてくるものなのですね
ほんの数年前までは自動で追従して自動で停まってくれるだけですごいってなってたのに
楽をするための機能ではなく飽くまで安全運転のサポートなので、前が停まったとわかっているなら自分でブレーキを踏めば良いのだと思います
そうすれば自分が油断していたときのカックンブレーキも許せるようになるのではないでしょうか

書込番号：25439866　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉ACC って高速専用でしょう?

機械任せだと一般道は推奨されないだけで高速道路専用ではない。

停止時のブレーキは下手くそなメーカーも多いから停止は自分でやればいいよ。
あとコーナーでは適切な速度への変更もした方がいい。

オートマ（CVTやモーター駆動など手動変速不要の物）はもちろんMTでもACCを使ってる。

書込番号：25439921　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

まだ、カックンがあるんですね？
仕様ですから諦めるしか無いですね！
又、ACCが高速専用？ってまだいらっしゃるんですね！

書込番号：25439942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken33456]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞じゅりえ〜ったさん

ご回答ありがとうございます。
メーカーによって停止時の挙動がかなり違うんですね。

これから止まる時は自分で行うようにします。

書込番号：25439944

[サザエかつお]

＞福島の田舎人さん
日産のホームページ見てみなよ。高速でって書いてあるから。

書込番号：25440004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>これから止まる時は自分で行うようにします。


この使い方だとゴールデンウィークなど高速道路での大渋滞時には自動追従に使えませんね。
非常に残念です。

書込番号：25440006　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

スバルの停止は俺より上手なので自己嫌悪に陥るんだよな、カックンぐらいがちょうどいいんぢゃないのか？

書込番号：25440051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スバルしか知らない、井の中の蛙だけど、EyeSightの制御は素晴らしいと思う、カックンなど皆無で、滑らかに上手に止まるから。

書込番号：25440139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken33456]

＞seikanoowaniさん
＞ナイトエンジェルさん

そうなんですよ！数年前に購入したレヴォーグが人が操作する以上に滑らかな止まり方だったのでそれが当たり前だと思っていたんです。

車両の個体差があるのか、又はプログラム修正で直る可能性があるのか皆さんの意見を聞きたかっただけですが、色々な人の意見が聞けて良かったです(^^)/

書込番号：25440249

[家電製品アドバイザー]

C28のルキシオンに乗っています
カックンは人それぞれ感じ方が違うので　難しいですが
私の車に関しては　それほど　カックンは感じません
一度　試乗車に乗ってみて　同じ感じ方なのかを　試してみるのもいいと思います

書込番号：25440268　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

推奨と専用は意味が違うってことに気付け。
どっちで使っても事故れば自己責任は変わらん。

書込番号：25440284

[新型セレナ乗ってます]

C27の時は 止まらなくなる現象が多々あったので、自分なんかは 普通にブレーキ使う癖ついたよ。
基本的にルキシオン以外は あまり進化してない感じですね(ハンドル支援以外は)

書込番号：25440320　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロットは 停止車両認識しないから、停止車両に近づく場合は 緊急ブレーキ気味になるね。(追従時に 認識してあれば 止まるけどね)

書込番号：25440335　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

日産のHPのどこに専用って書いてるんだろう…

書込番号：25440554　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞じゅりえ〜ったさん
ほれ

書込番号：25440565　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロットって
自動車やバイクは 認識しているけど、歩行者や自転車は 認識してない。
さらに信号機も認識しないから、高速道路や自動車専用道路向けの運転支援。
一般道路で使う場合は 認識されない物に注意して運転する必要があるね。

書込番号：25440569　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ドライバーが一般道でも任意に使えるなら「高速推奨」は出来ても「一般道禁止」は出来ないでしょうね。
まあGPS/地図データ、併せてETSのデータなど元に高速か否かクルマ側で判断し、一般道での動作をキャンセルするとかならあり得そうですが。

書込番号：25440642

[じゅりえ〜った]

＞サザエかつおさん
で？
どこに「専用」って書いてるんだい？

書込番号：25440694　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞じゅりえ〜ったさん
ごめんなさい、日本語の使い方が苦手な方だったんですね。

一般的な日本人はこの画面を見て一般道では使用できないと判断しますが、あなたの国では無視ですか?

書込番号：25440738　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞ken33456さん
セレナのカタログを見ると、プロパイロット2.0は当然、プロパイロットの説明文には必ず「高速では」「高速道路で」という但し書きから機能の説明が始まります。

日産が何を意図してこういう書き方をしているかを考え得れば、一般道での挙動に対してメーカーに文句を言うのは間違っていると思いますが、どうですか？

書込番号：25440776

[福島の田舎人]

火に油かな？
プロパイロットとACCは別物だと認識してまして、
ACCと書いた筈ですが？
手放し出来るプロパイロットは、一般道では難しいのでは？
乗ったことが無いので解りませんが？
他社のACCは、皆さん普通に使ってる書き込みは散見してます

書込番号：25440782　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞福島の田舎人さん
はい、マイカーのACCは一般道でも使える渋滞時補助のタイプです、日産は一般道での使用を担保していません。

書込番号：25440789

[さいおー]

セレナの「簡単早わかり動画」の「プロパイロット」の動画の中で、
「一般道での使用は思わぬ事故につながる恐れがあるため使用しないでください」
とはっきり書かれていますね。

また、セレナの説明書に「インテリジェント クルーズコントロールは、プロパイロットの機能の一部です」となっていますので、
おなじく一般道での使用禁止となるのではないかと思います。

書込番号：25440886

[福島の田舎人]

日産に限らず、どのメーカーも、一般道は推奨していないと思います？
何方か仰ってる様にあくまで、責任はドライバーであるということだと思います、
ただ、一般道では、他社の追従タイプのACCは使えるが、
プロパイロットは使はないほうが？
って事ですかね！

書込番号：25440979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞一般道では、他社の追従タイプのACCは使えるが、
プロパイロットは使はないほうが？
って事ですかね！


上のほうの書き込みで、プロパイロットは、一般道では禁止っだって言ってるっしょう。

使ってはいけないんですーー。

書込番号：25441074

[新型セレナ乗ってます]

まあ一般道路は 使わない方がいいってだけ。
ただパイパス等使える場所もある。(自動車専用道路限定)

書込番号：25441178　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

高速道路で使用して、事故おこせば、
メーカーが、ある程度保証してくれるのですか。
一般道で使用してて、事故起こさなくても、使用するだけで検挙されるのですか。
結局、高速道路使用でも、一般道の使用でも、
事故を起こせば、どちらも自己責任ですね。
マナーとして、高速道路で使ってくださいというだけではないのですか。
高速道路以外で、禁止といって、一般道の使用は、犯罪行為になるのでしょうか。
あくまで自己責任で使用すれば、いいか悪いかわかりませんが、
一般道でも、使いたかったら使えばいいと思います。
恐いから、私はしませんが。

書込番号：25441242

[福島の田舎人]

禁止？
いつ決まったのでしょう？
他の方も仰ってますが、事故をおこせば、高速・一般道どちらも自己責任です（事故だけに）、
要はプロパイロットは使いづらい？
あくまで補助機能（自動運転では無い！）のシステムです！

書込番号：25441258　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

一般道で禁止とはメーカーは言ってませんね。使うか使わないかは自己責任です。

要は、一般道での使用を想定していないのに、使ってみたらブレーキのフィーリングが気に入らないとか、他社はちゃんとしてるとかを、大きな声で言ってはイケませんよって事です。

書込番号：25441264　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖まいう〜]

プロパイロットはあくまで支援システムであって、日産としても「こんな便利な機能がありますよ〜、他社と一味違います」
っていう売り文句なだけと理解します。

使う、使わないは自己責任であり、一般道であろうが高速道路であろうが禁止でもないはずですね。

書込番号：25441292

[ナイトエンジェル]

使用しないで下さい、は使用禁止と同意なのでは？

書込番号：25441296　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉一般道で禁止とはメーカーは言ってませんね。使うか使わないかは自己責任です。

あ〜あ、専用という言葉を提示もできなけりゃ、禁止と言ってない物を専用だなんて知ったかぶって騒いじゃって。

サザエかつおの書き込みの方向性変わっちゃった…
日本語の使い方が分からないのはどっちだったんだろう（笑）

そもそも高速のみにしたいのなら設定開始速度を高速道路や自動車専用道路の法定速度または最低速度からにすりゃいいだけなのに。

それをやらないって事は…

書込番号：25441324　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ一般道路で使うと
ハンドル支援は ほとんど機能しない。(60km/h以上から支援する)
自分的には いろいろ気を使うから、自分で運転した方がいいよ。
メーカーは使用しないでくださいって言ってるけど、使用厳禁とは言ってない。絶対に使わせないなら、一般道路と認識したら機能停止するはず。しないってことは 強制的ではないってことだよ。

書込番号：25441326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞新型セレナ乗ってますさん
それは貴方の勝手な解釈なのでは？

書込番号：25441387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken33456]

いつの間に色々な論争になってますね…申し訳ないです。

ただ私の最初の質問の仕方が悪かったように思います。「オートクルーズ」ではなくて「追従機能(プロパイロット)」と質問しておればよかったかもしれません。皆さんが言われるようにオートクルーズだと高速道路専用の機能に聞こえますよね。

私はレヴォーグの時から高速道、一般道共にアイサイトの追従機能を数年間使用してきて渋滞時は特に素晴らしい技術だと感じており、これまで特に危険な目にも合っておりませんでした。またディーラーからはその機能は一般道で使用してはいけないということも聞いておりません。

今回のセレナも購入前に試乗した際にはディーラーの方が助手席に乗った状態で一般道で追従機能を試させていただき、走行→停止、停止→発進もしておりました。(この時のカックンは覚えてないです。すみません）この時にスバルと同じく一般道で追従機能を使用してはいけない旨も聞いておりません。

以上の経験から私の中では追従機能は一般道で使用しても問題が無いという認識でした。
皆様に色々な誤解を生ませる質問をして申し訳ございません。

ただし一般道で追従機能を使用してはいけないという法令や罰則があれば教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：25441412

[新型セレナ乗ってます]

＞ナイトエンジェルさん
自分はメーカーが推奨する場所で使う派ですが、一般道路でも機能使用することが出来る。
ほんとに禁止するなら、高速道路以外は機能しないようにするよ。
他社の追従ACCも、同じようなこと書いてあるから。(スバルも同じ)
ただC28からは 一般道路での使い勝手が悪くなっているようです。使い勝手が悪くなれば 一般道路の使用が減ることを見越した処置でしょうね。

書込番号：25441460　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞じゅりえ〜ったさん

同じ車に７年も乗ってる人には今は昔ですよね。

技術はどんどん進化してるので、進化に合わせて認識も変わって行かなくちゃね。

さてと、次の車は何にしようかなー。

書込番号：25441480　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

あ〜あ、言い返せなくなったのね。

自分の間違いを隠すために話を逸らして負け惜しみですか（笑）
ちなみに持ってる車1台だけじゃないんで…

このスレで頭の中アップデートできたのはあなたです。

あれだけ専用って言い続けてたのにね（笑）

書込番号：25441770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞ken33456さん
この分野、セレナはC27搭乗時にMクラスミニバンに搭載という画期的な先進性を示していたのですが
c28 セレナは時代遅れの制御ですよ、高速道路の渋滞ならある程度使えるレベルです。
前期C27セレナと比較すればレーダー搭載で減速制御がスムーズになる回数が多くなったと感じます。
後期C27セレナ比較だと殆ど進化していないと思います。(ハイウェイスター比較)

一般道で無理やり使って他社のような安心できる停止は難しい場面が多いと実感します。
トヨタの新世代モデルやホンダの新世代は日産より性能がいいです。
スバルと比べるなんて恐れ多い。

セレナの制御、レヴューでも書きましたが処理チップの世代が古すぎて処理能力が足りていません。
学習パターンとのマッチング処理能力不足で高度な処理が組み込みできません、当初MobileEyeQ3は処理能力不足で自転車の識別が困難でした。現在では学習パターンを工夫して対応してます。また巡航制御システムの第一世代がQ3です。その為制御能力は現行システムと比べようがありません。Q3は2011年開発でこの分野では骨董品レベル。後発の中国メーカーの方が最新モデルの採用に積極的です、スマホと同じです。
この情報C28購入後に分かり一番残念だった点です。C27購入の一番の理由がプロパイロットでしたから。
まさか売りの機能で手を抜くとは思ってもいませんでした。

書込番号：25441817

[snowman_desse]

俺からしたら、レヴォーグもカックブレーキだけどね

書込番号：25441962　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Mr.Z.さん

>セレナの制御、レヴューでも書きましたが処理チップの世代が古すぎて処理能力が足りていません。

こうした情報（処理能力）の優劣って何を見ればわかりますかね？
最近になって、諸突軽減ブレーキの回避対象に自動二輪が追加されたシステムがでてきましたが、目安になりますかね？

・セレナ　　 歩行者［昼夜］・自転車運転者［昼］
・ノア　　　　歩行者［昼夜］・自転車運転者［昼夜］・自動二輪車［昼］
・ステップ　 歩行者［昼夜］・自転車運転者［昼］　 ・自動二輪車［昼］

書込番号：25441978

[ねこさくら]

単に車任せにするのでは無く、人間も手助けしてあげれば良くね？。

カックンブレーキになると分かってるなら自分でゆっくりブレーキ踏めば
良いだけだと思うのですが。

この手の話になると何で100％車に任せないといけないって考えになるのかが不思議。

書込番号：25442214

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
それも性能を測る指標だと思います。

自分はメーカー発表の資料や記事から読み取ってます。
Mobile Eyeのメーカーページにも
https://www.mobileye.com/technology/eyeq-chip/
上記ページでは
日産は2018年にQ3 0.25TOPs
ホンダは2019年にQ4 2.5TOPs
ドイツ勢は2021年にQ5 24TOPs
日産はプロパイロット2.0からQ4
他の資料でもトヨタは2021年から採用という事でシエンタなどの性能からするとQ5？　夜間歩行者検知はQ5以上ということからQ5か？
スバルは独自路線

演算速度が Q3とQ4で10倍、Q3とQ5で96倍
圧倒的な処理能力の差です。処理速度が高いということはメモリのデータ転送能力も当然差が大きく瞬時の判断に寄与します。
まさか2023年モデルが Q3とは思いもしませんでした。
パソコンに置き換えれば今Intel１３世代ですが、それを第４世代のIntel CPUで最新パソコンですと販売するような感じです。
日産開発陣の豪胆さに感心するばかりです。

書込番号：25442242

[MIG13]

＞Mr.Z.さん

情報ありがとうございます。

>他の資料でもトヨタは2021年から採用という事でシエンタなどの性能からするとQ5？　夜間歩行者検知はQ5以上ということからQ5か？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00117/

からするとQ4（Q4high？）の可能性が高いですかね。

まあ、カックンブレーキには直接影響はしていないでしょうが、、、

書込番号：25442312

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
情報ありがとうございます、Q4なんですね。それでいてあの制御素晴らしい。
日産も海外向けは試験対策でプロパイロット2.0でなくてもQ4採用モデルを使ってるんですよね。
今回のC28長距離運転でハイウェイスターは不満タラタラで普段使いのトヨタとの違いをヒシヒシと感じてます。
次回の買い替え迄には日産には頑張ってもらいたいです。

書込番号：25442558

[YASSY 824]

＞ねこさくらさん
ブレーキペダル踏んだら解除されるので踏みたくないということだと思いますよ。

書込番号：25442605

[Mr.Z.]

一般道での使用ですが、バイパスレベルでもC28は使い勝手が悪いので使わなくなりますよ。
分岐や合流で片側の車線が曖昧な時にはかなり強めにハンドルが片側に引っ張られます。
また渋滞時の低速30km/h未満で先行車両が車線変更などで居なくなるとAACが解除されます。勿論ハンドルも
C27から車線認識速度は悪かったのですが、認識後に切れにくくなった反面誤操作が目立ち強めの力で修正しないといけないので自分で運転するより緊張して疲労感高まります。
普段他社の車に乗ってると酷く差が目立ってストレスになるので使用頻度が減ります。
少なくとも今回のセレナはluxion以外はプロパイロットに期待して購入する車ではありません。
知人から相談受けた時に運転支援を期待してるならやめとけと自信を持って言えます。

書込番号：25442628

[新型セレナ乗ってます]

まあ最新のプロパイロットは ルキシオン。
それ以外は 従来型のプロパイロット標準装備。(C27後期のプロパイロット)
メーカーナビにすると、ナビリンク機能付きプロパイロット1.5にグレードアップ。

＞Mr.Z.さん
一般道路で使い勝手悪いのは ナビリンク機能が原因かもしれませんね。ナビの地図情報から一般道路を認識して 、機能制限している可能性ありますね。たぶんルキシオンも同じかも。
メーカーナビ以外のプロパイロットなら、今まで通りかもしれませんね。

書込番号：25442667　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞YASSY 824さん
ブレーキ使うと、プロパイロットが一時停止するだけ。セットボタン押せば 機能再開するよ。

書込番号：25442677　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
プロパイロットと緊急ブレーキのカメラは同じですけど、情報処理は別々です。
ルキシオン以外は C27後期のプロパイロットと同じですね。(ミリ波レーダー併用だから)

書込番号：25442691　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>プロパイロットと緊急ブレーキのカメラは同じですけど、情報処理は別々です。

そうですね。
プロパイロット2.0で機能追加するために、”実績”がある緊急ブレーキの処理に手を入れることはしないでしょうね。

また、日産が、プロパイロット2.0　と　緊急ブレーキ性能アップ　を秤にかけて、
プロパイロット2.0を選択したということですね？（たぶん）

具体的には
・EyeQ4には、プロパイロット2.0＋緊急ブレーキ”性能アップ” を実現する処理能力は無い
・一方でEyeQ5はコスト制約から採用できない。
・結局、緊急ブレーキの性能アップは見送って、以下の選択にした
　・プロパイロット2.0車　　EyeQ4採用
　・プロパイロット1.0車　　EyeQ3継続
プロパイロット2.0を選ばなかった人（大半？）からすれば残念な話ですかね。

書込番号：25442784

[MIG13]

話を『カックンブレーキ』に戻します。
人間が『カックンブレーキ』を回避するには、停止直前でブレーキを緩めますが、
これを車がやろうとすると結構難しいのではないですかね？

車速パルスによる低速での車速実測は、0.8Km/h程度までとの話もあるので、
車速パルス間隔の変化から停止直前（例えば、0.1Km/h）を外挿で予想するような処理が必要になりそうで、予想することにリスクがありそうです。
それとも、0.1Km/h程度の車速を実測する仕組みがあるのですかね？

>レヴォーグも所有しており上記と同じ状況でも非常にスムーズに停止します

停止時に姿勢が前後に振れることを『カックンブレーキ』と感じているのかもしれません、この場合
　・車高が高いミニバンは、停止時に姿勢が前後に振れやすい
　・FF車は4WD車に比べリアの制動が弱く、停止時に姿勢が前後に振れやすい
ですので、比べる相手が悪いのかもしれません。

>何か対策できるようなことはないでしょうか？

・リアブレーキが甘いと停止時に姿勢が前後に振れやすいので、リアブレーキの制動を強くすると良いかもしれません。（高性能パッドに交換とか）
・淡い期待ですが、、距離を走ると制動力が落ちて『カックンブレーキ』が緩和されるのかもしれませんね。

書込番号：25442789

[YASSY 824]

＞新型セレナ乗ってますさん
〉ブレーキ使うと、プロパイロットが一時停止するだけ。セットボタン押せば 機能再開するよ。

マニュアルではそれを「解除」と表現していると思いますよ。

書込番号：25442910

[☆ポコ☆]

＞ナイトエンジェルさん

＞新型セレナ乗ってますさん
それは貴方の勝手な解釈なのでは？

いいえ。新型セレナ乗ってますさんが一番マトモな事を言っています。

＞ken33456さん
話を蒸し返して悪いですがプロパイロット公式には高速道路だけでの使用を推奨であって専用ではありません。
ACCにおいても基本は高速道路、自動車専用道路での使用を前提に作られています。

ホンダの公式には＞
アダプティブクルーズコントロール（ACC）は、約30km/h以上で走行中に作動（渋滞追従機能付は先行車がいる場合、停車中から作動）します。先行車に接近しすぎる場合には、ブレーキペダルを踏むなどして適切な車間距離を保ってください。高速道路や自動車専用道路を運転するときに使用してください。

とあります。文面からその様な場面での使用を前提として作っているので一般的な考えでは一般道では使ったらダメと捉えますね。
ですが専用装備との記載はありません。
記載が無いからって常識的に考えて専用と捉えるのが正常な人の捉え方では無いでしょうかね

ちなみにテスラ乗りですがオートパイロットを一般道でONにすると地図とカメラで標識を捉えているので、その道路の制限速度以上には出来ません。強制です。
カメラで自動車、バイク、自転車、歩行者、標識、信号機を捉えていない車な時点で推奨だからと一般道で使ったらダメだという事です。
専用とは書いていないって言ってる人、書いている書いていないでは無くモラルの問題で専用と捉えている人の方が大人な考え方だって事ですよ

自分はテスラ車でも一般道でオートパイロットは使いません。
ONにする時の音が無ければ自動車が運転しているのか人間が運転しているのか同乗者は気付かなくてもです。

書込番号：25442930

[新型セレナ乗ってます]

カックンブレーキに話し戻しまでが
プロパイロットの停止は ABSアクチュエーター経由の油圧ブレーキ主体で制御されます。
C27では よくABSアクチュエーターの不具合が原因して、停止しないことが多々ありました。今は 対策されてますけど、対策後もたまに不具合が発生しているようです。
既存のプロパイロットを搭載モデルは C27と同じシステムなので、ABSアクチュエーターの品質によっては カックンブレーキになる確率が増えると思うよ。
あと油圧ブレーキ主体だから、C27の時は 燃費の落ち込み大きく影響しました。(ワンペダル運転主体の運転者限定)
C28は 最終的に油圧ブレーキ使った停止だから、C27ほど燃費悪化はしないでしょうけど、回生協調ブレーキ経由しているかは 不明。あまり停止までは プロパイロット任せしない方が燃費にいいと思う。

書込番号：25444371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ken33456さん
高速道の渋滞でのＡＣＣ（アイサイト）では、チョロっと進んで止まって、またチョロっと進んで止まってのシーンでは、ペダル操作が一切不要なので、とても楽ですが、このような場面でもカックン、カックンするっていうことでしょうか？

書込番号：25444656

[新型セレナ乗ってます]

既存のプロパイロットは 運転に慣れてきた初心者レベルですね。流れの良い高速道路くらいなら、任せられます。

書込番号：25444708　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

盆休みの高速渋滞にハマったけいけんからですが、C28搭載のプロパイロット1.5は高速の渋滞レベルなら前の車両の車線変更割り込みなどがなければ停止後の再発進待機状態30秒と長くなったこともあり程々使えます。前モデルの数秒で待機解除だと使い難いのですが30秒ならギリ使えます。
流石にアイサイトのような分単位での再発進待機機能があるモデルと比べたら快適度は落ちます。
また発進加速を緩やかにするためにeco設定でクルーズコントロールをeco設定にした方が良さそうです。

書込番号：25444907

[新型セレナ乗ってます]

C27は プロパイロットオプションでしたから(末期モデルからは 一部標準装備) 既存のプロパイロット全グレード標準装備に変わったところは 歓迎します。
あまり使わない自分には 既存のプロパイロットで十分です。(ハンドル支援が進化しているところだけは うれしい誤算でした。)
最新のプロパイロットがほしいなら ルキシオン購入するのが無難です。ただ他社のような豪華な2列目シートがないところが残念ですね。

書込番号：25445028　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> 停止直前でブレーキを緩めますが、これを車がやろうとすると結構難しいのではないですかね？

普通やるのではありませんか？

追従停止時、追従する車の方が原理的に減速度は小さいので先行車よりゆっくり停止するのは当然ですが、先行車がゆっくり停止する場合だと自車(他社)のブレーキ圧は5%±2%以内です。
そして停止直前にブレーキ圧は2%までスッと抜けて停止の瞬間に6%にポンと上がり、停止中はそのまま維持します。

私の古い車(ACC的には二世代前位)でもこの程度の事は制御していますから、、最近の車ならもっと綺麗だと想像します。

書込番号：25445116

[MIG13]

＞SMLO&Rさん

>そして停止直前にブレーキ圧は2%までスッと抜けて停止の瞬間に6%にポンと上がり、停止中はそのまま維持します。

コメントありがとうございます。
私が知らなかっただけで、実はカックンブレーキを回避する仕組みがある（車がある？）のですね？

セレナのタイヤ１回転あたりの車速パルスは２．７パルス（★スバル車ほその2倍程度）のようです。これだと、1km/hで走行した場合に7.6秒に1回しか車速パルスが得られず、停止直前のタイミングを予測するのはかなり無理がありそうです。

それとも、例えば、ABSセンサー（車速パルスより1桁以上精度を上げられそう）でも使っているのですかね？

ご存知であれば教えてください。

書込番号：25445201

[MIG13]

＞SMLO&Rさん

>ご存知であれば教えてください。

に対する自己レスです、
検索にて以下の記事を見つけました。

最近の車は、車速をABSシステムから得ているようですね。
ABSシステムなら微速も高精度に計測できるので、停止直前に
ブレーキ圧を緩めるという制御も”可能”ですね。

TRC等をやろうとすれば、各タイヤの回転状況を精度高く計測する必要があるから、当然の流れですね、良い勉強になりました。


-------　記事　------------------------------------
2016年9月 スピードメーターを動かすのはABS システム

スピードメーターが動かなくてABS警告灯が点灯するという平成１３年式プリメーラ（車両型式TA-TP１２）のトラブル事例を紹介する。

事前に電話相談があり、スピードメーター用の車速センサーはどこにあるのかという問い合わせがあった。

スピードメーターを動かすには、以前はトランスミッションにあるスピードセンサーの信号が直接メーターに入力され、その信号でスピードメーターを動かしていた。

しかし、近年ではスピードメーターを動かすのはABS のコントロールユニット（C/U）であり、そのABS・C/U は各車輪にあるABS 用のスピードセンサーの信号を基に車速を計算しているタイプが多い。（図２）
------------------------------------------------------------

書込番号：25445257

[tsunda]

最近、毎日 2車線の国道の通勤でACC使ってます。高速のようには使えません。使えるのは、だいたい、全行程の半分くらい。
一般道でもハンドル支援が入る事があります。一般道では交通の複雑さが高速道路とは比較にならないので、ハンドル支援は邪魔です。一般道でハンドル支援が自動で入る場合は、ACCだけ使いたいのでハンドル支援キャンセルボタンなどでハンドル支援をオフにします。自分が通勤に使う国道では自動でハンドル支援が入る事は無いです。
一般道ではしばしばACCのオンオフが必要です。日本は路駐が野放しで多く、路駐を避けるのが面倒なので 2車線道路では自分は内側の車線を走行します。
前方を走行する外側の車線の車が路駐を避けて内側の車線にはみ出します。この時、ACCオフ。
直前に信号待ちで止まっている車がいる時、ACCのままだと緊急ブレーキになったり、なかなか減速せず怖いので、オフ。
前に車が居ないタイミングで赤信号になった時オフ。
国道から離れる時、または入る前はオフ。
プロパイロットの自動運動レベル1はこんなもんと確認出来ます。一般道ではかなり使い難いので便利かどうかは微妙です。使わない方が良いかもと感じます。
車載コンピュータによると、平均車速は25kmくらい。国道の流れは制限速度プラス5kmくらいですが、マイナス5kmでも到着時間は同じです。信号待ちで追いつくので。ACCの設定速度を制限速度にすると燃費が良くなります。一般道の車の流れって無駄なガソリン使ってますね。

書込番号：25445872　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞MIG13さん
> 最近の車は、車速をABSシステムから得ているようですね。

色々と微細な制御が多いので工夫しているのでしょう。例えば私の車だとTVも5km/hでオフ、3km/hでオンという低速で制御です。

私は乗った事がないのでただの想像ですが、スレ主さんのセレナ e-POWER 2023年モデルは最新型なのでしょうから、ディーラーの「まあこんなものですよ。」発言には大きな疑惑を感じます。私が10年前に乗っていた車のACC(一般道で常用)ですらカックンは無かったですから、最新の車でカックン(人によって感じ方は違うでしょうけれど)ってちょっと信じ難いです。

これだけの主力量販車でカックン制御だとユーザーの間で騒ぎになるでしょうから、スレ主さん所有車の個体不良だと思います。ディーラーが面倒くさがっていい加減な返事で誤魔化しているのではないですかね。試乗車などと乗り比べれば直ぐに分かると思います。

書込番号：25445912

[ごきげんペイディ]

スバルはカックンしないのだから
セレナはカックンの残念賞なんですね。

書込番号：25446667　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ABCアクチュエーターに当たりハズレがあるってことだよ。試乗車は カックンブレーキなかったみたいだったからね。
スバル車もカックンブレーキするのもあるらしいから、制御する装置に当たりハズレがあるってこと。

書込番号：25446867　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ニッサン他車オーナーからの応援はないのかな？

書込番号：25446876

[ミック５５]

おかしいなと感じている事に対して

「こんなものですよ」って1番不信感を呼ぶ回答ですね

普通「試乗車と比べてみましょうか？」となると思うのです。

なんか怠慢臭を感じて車どうこうよりもお店変えたほうが良いのでは？と思ってしまいます。

あちこちで試乗してセレナの標準の挙動なのか所有しているセレナ固有の挙動なのか試すのが良いと思います。


最後に「レヴォーグと比べてカックンブレーキで困る」だとお店として対応出来ないと思います。

書込番号：25456570　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ディーラーに不審者に思われないようにご注意ください。

書込番号：25456832

[大阪のトム]

今年２月納入のLUXIONでもACCのカックンブレーキは現在も継続中です。高速道路でも一般国道でも渋滞中などで５０ｍ程度の車間距離では前車が停止していて前車確認表示が有って自車が４０Ｋｍ／Ｈで進んでいても、車間距離２０ｍ位でカックンブレーキが掛かりその後ゆっくりと車間距離が短くなるまで進み５ｍ位の距離で完全停止します。その他には、前車がゆっくり進んでその後停止した場合は、ギリギリでカックンブレーキが掛かることもあります。運転中なので細かい条件は把握していません。前車とぴったり運転している状況ではもちろん気持ち良く停止します。１２年間でアイサトVer.2（２００９年発売：２０１２年購入）２０万キロ以上乗ってその内１０万キロはアイサトVer.2で運転した者としてはスバルのアイサトVer.2に比べてもACCは劣ります。ACCのソフトウエアが洗練されていないと感じます。増してやレボーグはVer.3以上なので、スレ主さんはもっと驚いたと思います。ACCは運転疲労度を半減し、前方と周囲に注意して運転すれば的確な状況判断で事故を大きく削減できます。言うまでも無く、あくまで運転補助機能ですので運転手に全て責任があります。日産のＡＣＣ機能の向上を強く望みます。
＞ken33456さん

書込番号：25740889

[ナイトエンジェル]

ACCのブレーキングにご不満の方は、一度スバルアイサイトのACCをお試しあれ、といいたいくらいスバルの制御は自然の滑らかさで素晴らしいような。

書込番号：25741064　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

オートクルーズでカックンブレーキになるタイミングで足は何を踏んでいますかね？

日産車のスレで、ACCの摩擦ブレーキ制御（アクセル踏みシロかも？）をフットブレーキで感じるとのコメントがあったように記憶しています。（ABSの動作をフットブレーキで感じるというコメントではなかった）

ＡＣＣ制御のための油圧　と　フットブレーキによる油圧　
は何らかのパラメータを掛けてで加算する必要があると思いますが、
日産車はブレーキオイルを介する単純な加算で、
例えば、フットブレーキを軽く踏んでいる状態で、ACCの制動制御が
回生ブレーキから摩擦ブレーキに切り替わると、
カックンブレーキになりやすいということではないですかね？？

書込番号：25741304

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>オートクルーズでカックンブレーキになるタイミングで足は何を踏んでいますかね？

普通は何も踏んでないでしょう。

>例えば、フットブレーキを軽く踏んでいる状態で、ACCの制動制御が

ACC利用中にブレーキ踏んだらACC解除されちゃってますよ。

書込番号：25741343

[新型セレナ乗ってます]

自分的には あまりスムーズに止まり過ぎるのは 緊張感が感じなくなるから、多少カックンブレーキなくらいがちょうどいい。

書込番号：25741445　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞槍騎兵EVOさん

>ACC利用中にブレーキ踏んだらACC解除されちゃってますよ。

単純に考えればそうですが、、、
・フットブレーキを”軽く”踏むとACC解除させずに制動システムを動作させられる。
という仮説です。

カックンブレーキを経験している人は、ACCによる制動を信頼していないでしょうから、、フットブレーキに足を乗せている人もいるかと、、
（さらに、ACCで制動中に、（次の加速に備えて？）アクセルに足を乗せている人がいるかもしれません）

私は、スレ主さんの
>助手席の妻はいつも前につんのめってしまう
が目につきました。
これほどのカックンが個体差（ブレーキパッド状態等）として
（開発段階で）見逃されるものでしょうか？
カックンになる何か特異な操作条件がありそうな気がします。

書込番号：25741587

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>・フットブレーキを”軽く”踏むとACC解除させずに制動システムを動作させられる。
>という仮説です。

そんな制御だったら困りますね。

取説にブレーキで解除されるって書いてあるはずだし、私はブレーキが利かない程度にペダルを踏んで解除操作することも多いので。

書込番号：25741642

[ナイトエンジェル]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞自分的には あまりスムーズに止まり過ぎるのは 緊張感が感じなくなるから、多少カックンブレーキなくらいがちょうどいい。

運転する本人が良くても同乗者は不快なのでは？
またユーザーがそれだと、メーカーも改善しよう、とはならないのでは？

書込番号：25741661

[新型セレナ乗ってます]

あまりにもプロパイロットの停止が上手すぎると、家族から 一般道路でも「プロパイロット使って」って言われる可能性ある。(笑)
まあ運転支援だから、運転者より劣る程度で十分。

書込番号：25741704　スマートフォンサイトからの書き込み

[大阪のトム]

カックンブレーキですが、６月末にディーラーから引き取り１週間運転しました。私のルキシオンは車間距離が１００ｍ位長い場合は３０ｍ位でカックンブレーキがかかり時速５Ｋｍ/Ｈくらいで残りの距離をノソノソと走り停止するとの特性がありました。ソフトウエアのバージョンアップしたのか聞いてはいませんが１００ｍの車間距離が有った場合は３０ｍ位でグッとブレーキがかかりその後ノソノソと走り停止する様になりました。カックンが無くなった様に思います。ただ、３０ｍをノソノソと走るのは私の後続車が私の前の車間距離かた見てかなり近づくので日産に改善して欲しいと思います。次回の点検の時に意見として伝えます。この事象は高速道路でも、一般道路でも発生します。日産には１００ｋｍ/ｈでハンドルを離す技術よりも、ＡＣＣをスバルの様にドキドキせずに運転できる車を望みます。私は１００ｋｍ/ｈでハンドル離す勇気は有りません。なお、プロパイロット２．０はＧＰＳ衛星は一般のものを使用して「みちびき」は使っていないそうです。カメラと３次元マップを使って高速道路を走るようです。これもスバルのアイサイトＸよりも遅れています。あ〜残念。

書込番号：25798256

[新型セレナ乗ってます]

＞大阪のトムさん
もしその話が本当なら、みちびき用のアンテナ自体必要なくなるでしょ？
おそらくナビ表示には (みちびき)使ってないだけで、プロパイロット2.0システムには みちびきの位置精度が必要なのかもよ。

書込番号：25799857　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

みちびきには　GPS衛星相当の機能　＋　拡張機能（高精度位置情報。。。）　
があり、

・GPS衛星相当の機能を使うために、みちびき用のアンテナ必要
　（GPS衛星が増えたことに相当する）

・拡張機能（高精度位置情報とか　）を使うには、受信側（車）のそのための
　仕掛け（受信機）が必要だけど、プロパイロット2.0搭載車では、まだ
　仕掛け（受信機）が有効に使われていない　（受信機が無い？）

というのが実態じゃないかな？　

同じプロパイロット2.0でも、初期のシステムはみちびきを利用していなかったし、みちびきはトンネル内で使えなくなるから、、、つまり、、プロパイロット2.0に、みちびきは必須ではないということ。。。

書込番号：25800291

DOPナビのMM222D-leとMM223D-leの相違点について

[tiger77777]

セレナ e-power ハイウェイスターV 納車待ち の者です

DOPのナビセットを付けたんですが、公式サイトでナビの取説見てたら
MM222D-le ← 頼んだ型で22〜23バージョン

の他に

MM223D-le ←23〜24バージョン

があるんですが違いわかる人いますか？
地図バージョンが新しいたかなのでしょうか？

納車はまだ先だし、どうせなら新しい方がいいかと思うけど、変更してもらえたりするものなのでしょうか？

書込番号：25435354　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖まいう〜]

＞tiger77777さん

取扱説明書の機種別機能一覧を比較するとMM223D-leの方はオプションで「インテリジェントアラウンドビューモニター（移動物検知機能付き）搭載車で映像を表示できる」が追加されてます。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/DOP/manual_mm223d-l.pdf

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/DOP/manual_mm222d-le.pdf

スレ主さんの契約内容が不明ですが、契約内容が合致してるならディーラーさんに相談してみてはどうですか？

書込番号：25435491　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger77777]

＞元祖まいう〜さん
回答いただき、ありがとうございます。
私も取説をよく見比べてみましたら簡単にわかりました。
お手数おかけいたしてしまいすみませんでした。

いただいた情報を基に、さっそくディーラーに問い合わせてみましたが、新しい機種が出るのは承知しているが、まだ販売されていないそうで価格も未定とのことでした。

今のところディーラーとしても取り扱いもなく、変わるという情報のみということでしたので、動きがあれば教えてくれるようお願いしておきました。

書込番号：25435831　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖まいう〜]

＞tiger77777さん

>いただいた情報を基に、さっそくディーラーに問い合わせてみましたが、新しい機種が出るのは承知しているが、まだ販売されていないそうで価格も未定とのことでした。

まだ販売されていないのですね？
納車のタイミングが合って更新されれば良いですね。勿論、金額が変わらない前提ですが．．．

書込番号：25437293

[tiger77777]

＞元祖まいう〜さん
ようやく納車日が決まり、ナビの仕様の確認ができましたが、MM222D-Leだということでした。
9月契約分については、受注段階において旧機種であるMM222D-Leが確保されていたとのことでした。

まあ仕方ないです。
ただこの情報は当方の販売会社においてかもしれませんので、ご自身の販売会社でご確認ください。

書込番号：25523795　スマートフォンサイトからの書き込み

割引について

[レゾック]

初めまして
車に詳しくないので教えて頂けますと幸いです
新型セレナe powerハイウェイスターの見積と割引について
購入検討しています
先日見積書を出してもらいました、日産の別会社で相見積もりしましたがどちらも同じくらいの値引きでした
まだ最終段階ではないですが、すでにこれ以上の値引きは厳しい雰囲気を出されている店舗もあります

かたや決算の9月、かたや初売りが1番値引けるといいます
急いでいるわけではないのでゆっくり詰めたいのですが、あとどのくらい割引して頂けますか？
お知恵をお貸しください
また、アドバイス頂けますと幸いです

書込番号：25395694　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

分割手数料88万？
値引きを気にするより支払い方法を見直した方が。。

書込番号：25395713　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

値引きしても何の意味もない金利がついてますねーまあ６０回払いなら仕方無いけど

書込番号：25395753　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

手数料だけで88万ですか、現金一括で買いましょうよ。


＞かたや決算の9月、かたや初売りが1番値引けるといいます

もう昔の話です。
半導体不足やコロナで納期遅延が始まってからセールが始まってから終わるまでに
登録できないので営業成績には全く影響しなくなりましたからね。
今じゃ客寄せにしか過ぎないんですよ。

書込番号：25395781

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自分の例だと見積書作ってもらうと、こちらの意志に関係なくローンの見積もりをつけてきますね。
見積に書かれてますが支払い例ですね。
スレ主さんはローンの話などしてないし、値引きだけの話でいいのでは？

書込番号：25395783　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

とりあえず何も言わずの見積書で残クレでした
かといってどのみち一括は難しいです
なので、値引きをしてもらってもとの値段をとりあえずできる限り下げたいのです
手数料が高いのは見れば分かります
では、月々おさえられて手数料がかからない払い方をぜひ教えてください

書込番号：25395786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

今回頭金31万円使うなら　５年後の為にも頭金を積み立てる必要があるんじゃありませんか

銀行で１２０回計算の６０か月目清算がいくらになるか聞いたほうがよろしいかと

書込番号：25395787

[レゾック]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
その通りです
ローンをどうするかはまだ煮詰めていないので、
値引きの事を教えてくださると有り難いです

書込番号：25395788　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞ひろ君ひろ君さん
この頭金となっているのは値引きの額ということみたいです
即日購入しないなら見積書に割引額を載せられないから、代わりに頭金として記載していますと言われました

書込番号：25395792　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞レゾックさん
銀行ローンが比較的金利が小さいと思います。
給与振込先であれば審査も通りやすいと思います。
自分も使った事がありますがその時は1.7%でした。
月々おさえられて手数料がかからない払い方となれば頭金を大きくして元金を下げて金利の安いところを探すしかないと思います。

書込番号：25395796　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
銀行のカーローンも考えております
とりあえず、払い方は置いておいて、
値引きがこれ以上できるのか、もっと下げてもらうにはどう話したらいいかを教えて頂けると有り難いです

またe powerxvも他店舗だと薦められており、
こちらも値引きはどうか教えて頂きたいです

書込番号：25395821　スマートフォンサイトからの書き込み

[toa06]

差し支えなければお聞きしたいのですが
納期は、いつぐらいと言われてますか？

トヨタ、ホンダなどで同じグレードの車の見積もりをもらってみる…それを持って何店舗か日産をまわるとかですかね…

書込番号：25395846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

残価設定の見積はじめてみました

4.9％
残金436.8　が　5.3万/月　払いになるように計算すると　101回　8年５か月になって
59か月目の残債は　203.6万で最終回お支払い額242.3万が高いような気がするのだが
（初回が　８千円アップ分？ならもっと下がるはず）

残価設定クレジットと書いてあるが
残存価値保証はしないんですね（最終回お支払い額）

妙な場所に　月間許容走行距離1000ｋｍと書いてあるし

2018年式セレナ　4〜６万KM　でカーセンサー検索すると
240万を超える販売価格のものはほとんど無く
買取額はさらに低くなるんじゃないでしょうか

なんか８８万あるなら
販売店には４４万くらい戻ってきて　
それをお客さん　還元してるっぽい
（４４を何時の時点で決済されるか不明だが）
それ考えると　現金で値引き無　と変わらんように思えます

書込番号：25395856

[レゾック]

＞toa06さん
ありがとうございます
納期はセレナだと3-６ヶ月と言われています
急いではないので、HONDA、TOYOTAも回ってハイブリッドのミニバンを見ていて、NISSANの他店舗にも行っております
まだ相見積もり始めたばかりなのですがずば抜けてセレナが高いです
個人的にはセレナが買いたいのでなんとか値下げ出来ないか模索しております

書込番号：25395887　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラシンアピスト]

＞レゾックさん
はじめまして

すごい値引きですね
私は昨年１２月に先行予約して未だに納期１１月予定、
星１つで、その時の値引きが５万円です。

ここまで待たされるとその値引きは私からすると魅力的です。
一度キャンセルして再注文したいくらいです。
因みにどちらの地方か教えて頂けませんか？

書込番号：25395908　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞レゾックさん
下取り車はありますか?
私の場合は支払額が200万という前提で毎回買い替えております。
流石にC28は250万の金額が必要でした。
ここに36パックやオプション30万も含まれているいるので実質値引きは60万程ですね。
下取りは未知の世界。
納期ですが、ボディーカラーをホワイトブラックにすれば先行発注があると思います。
最短で一ヶ月で納車は問題ありません。
現金払いが一番の値引きになることは間違いありません。

書込番号：25395913　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞カラシンアピストさん
北関東です！
カラーが単色ですと10月には納車できると言われましたよ
2色展開だと来年の2月くらいとか

書込番号：25395950　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラシンアピスト]

＞レゾックさん
早々に教えて頂きありがとうございました。

私が住んでるところは販社が、
メーカー資本と地元資本１社の２社しかないので、
もう１社の方に聞いてみて並び直しを検討してみます。

書込番号：25395953　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖まいう〜]

＞レゾックさん

（別口コミで書きましたが）自分は6月に契約しましたが、ディーラーと交渉した際の条件として、
以下の２点が重要でした。

・現在乗っているエクストレイルの車検が今年10月末。それまでに納車できるのであれば買い替える。
　車検を通さなければならない（納車が11月以降）のであれば急ぎで買い替えしない。
　※車検を通せば＋10万程度掛かるので

・（下取り含めた現金支払いで）総額400万まで、その金額に収まらないのであれば買い替えない。
　※HPでMOP＋DOP金額を試算、おおよその下取り金額も事前に確認した。
　※この金額は最初からディーラーへ言っていません。何パターンかの見積を交渉で確認し、＋α値引きし
　　て貰えれば合意出来そうだったので、その時点で金額の話をしました。
　
6月24日に交渉しましたが、たまたまその店舗が当月中にセレナを契約を決めたかった思惑もあり、値引きを頑
張ってもらいました。

また、今、日産で実施している新車購入キャンペーンで試乗キャンペーンの当選もあり、自分の中の想定金額内に
収まったので買い替えを決めました。
(その後、フロントダイナミックパックも追加して400万で収まるように交渉し、合意しました）

自分は現金払いで総額を決めており、金額と乖離があれば購入を見送るスタンスでした。
FMCしたばかりなので大幅な値引きは厳しいでしょうし、買い替えるのであればどのような条件かを伝えないとディ
ーラーさんも金額を詰められなかと思います。
(10万位の違いであれば交渉の余地もあるかもしれませんが、20万も30万も差があるのであれば合意出来ない
と思いますよ。)

書込番号：25396064

[元祖まいう〜]

＞レゾックさん

フロアマットは、社外品であれば1万円台から購入できます（Amazon,Yahooショッピング等で販売されています）。
特にこだわりがないのであれば社外品を使えれば、それだけで5万円程度節約できます。
（フロアマットを見積もりから除いて、値引きも同額引かれたら意味ないですが．．．）

自分はフロアマットは社外品を購入予定で、それを事前にディーラーさんへ持ち込みして取り付けてもらう予定
です。
（納車前に購入予定です）

書込番号：25396246

[.ojo.]

詳しい訳ではありませんが、単純な値引額だと多いような印象です。
5年メンテパックとコーディングがディーラーからしたら狙い目なのかも。
しかし、地域や付けてるDOP内容などが違うから目安でしかないです。
下取りあったら、そっちの調整もあるのでややこしいですが…
あと本体からいくら、DOP30万からいくら引けるか分けた交渉できれば分かりやすくなるかもです。
仕様やMOPてんこ盛りだと本体からはどのくらいでしょうか…DOPからなら20%の5.6万か。
私もマットは社外品、コーティングも素人ながらDIYでこの二つだけでも約18万違います。
残価242が本体432の56%保証って事ですかね、もっとありそうですが…
一括が一番ですが、ローンにするにも金利安いところ探す方が値引増やすより早そうです。
長くなりましたが、良い買い物が出来ると良いですね。

書込番号：25396437　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞カラシンアピストさん
今日、別店舗に行ったところおそらくこの値引は残クレありきとの事でした
現金一括や銀行でカーローン組む場合は難しいようです

書込番号：25396575　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラシンアピスト]

＞レゾックさん
新しい情報有り難うございます

納期を含め交渉し検討してみます

書込番号：25396591　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

少しでも安けりゃ良いって話であれば、この車をあ　選ぶ理由はないよ
ガソリン車でいいんじゃない？

この車は、ePowerミニバンを目先のコストなど考えずに選ぶ車です。
それ以外に魅力はない車だよ

書込番号：25396671　スマートフォンサイトからの書き込み

[.ojo.]

>かず@きたきゅうさん
確かに、全国的かは分かりませんがガソリン車なら後席モニター付キャンペーンやってました。
XVでも良いならさらに18万安かったような。
(フロント、ホイール、シート、プラチック、e-powerなら遮音ガラス、などが譲れるかですが…)

書込番号：25396711　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

レゾックさん
私的な意見ですが、DOPや残クレが組み合わさって値引きが計上された感じですか。
登録費用もすごく高くはないし（何故かJAF費用が入っているが）すごい高額見積には感じないので、DOPのくそ高いコーティングと販売会社独自のメンテプロパックの２点高額品を外して、支払い総額を４５０万以下くらいにもっていけたらいいんじゃないかと思いますが、
ビックモーターなどと違い、必ず入れなきゃ売ってくれない車じゃないと思います。
コーティングは、スタンドのキーパーズなんかで十分だと思いますが、１０数万のコーティングに過度の期待をしてはダメです。

書込番号：25397714

[あかビー・ケロ]

基本値引きは支払い方法含めてですからね。
それに日産の金利は高いですね。
残価保証もないのでお勧めしません。
ちなみにステップワゴン残価保証ありの3.9%ですね。

とりあえずオプション、支払い方法どう条件揃えてトヨタ、ホンダの見積りとって比較するのが先です。
ライバルと競合させないと最大限の値引き額は引き出せません。

書込番号：25397772　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞あかビー・ケロさん
残価保証なしとありとではどう違うんでしょうか？
無知なので教えて頂きたいです

書込番号：25398186　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞レゾックさん
残価保証は文字通り最初に決めた金額で下取る事を補償します。決めた距離以上走ると多少減額されますが。
補償無いとあくまで目安で相場が残額より下回れば、差額を払い清算する事になります。
人気車であれば、買取り店持込めば、大抵残価より高いので上回って金額をそのまま次の頭金に回せます。

自分はホンダで補償ありの残価クレジット3回使ってますが、残価より安く下取りになったことはありません。
現在も頭金入れ金利2.9パーセントで48回で支払い中です。

書込番号：25398501　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん f-POWER]

＞レゾックさん

自動車系クレジット会社から、販売会社に対して手数料が振り込まれる仕組み。
その手数料で値引き幅を多少調整してるだけ。

金利4.9%のうまみ。

現金、銀行ローンは、販売会社には旨みがなくなるから、値引きも渋くなる。

総額次第で値引きは変わるし。
経済学学んだら？

りんご一個なら、２００円。
りんご十個なら、一個プレゼント。
そんなかんじ。

書込番号：25398909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

最終回お支払い額　242.3万円 と表記されている時点で
金額保証は無しです（物ではなく　金額的な債務）

市場人気が242.3万円を超えるなら
車両を返却することにより　最終回お支払いをチャラにしてもらえますが
市場人気が242.3万円を下回るなら
追い金　が要求されます。（事故　過走行も同じ）

書込番号：25399061

[レゾック]

＞よっさん f-POWERさん
え？車買うためだけに経済学学ぶ人いるんですか？

書込番号：25399235　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞あかビー・ケロさん
HONDAさんでもスパーダの見積とっていますが、
残クレの記載は日産と同じなので同じかと思っていました
2.9%なんですか！スパーダは3.9%です

書込番号：25399240　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞ひろ君ひろ君さん
そうなんですか？？？
HONDAとTOYOTAも見積もり書もらっていますが、
どの会社も最終支払い金額と記載があります
では、どの会社も残価保証ないという事でしょうか？
けど、契約の時点で残価の金額は保証はされるとどこの会社も言っていますが違うという事でしょうか？
確かに、事故とか走行距離などで追加で払わないといけないとは言われました！

書込番号：25399249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

https://carmo-kun.jp/column/newcar/lease-residual-value-setting/

契約者に当初計算の残価を保証する契約は
クローズドエンド方式　となり
中古車相場の下落時でも追金を請求しないため
契約者に清算時金額が開示されません。

最終月お支払い金額として契約者に債務を明示しているのは
オープンエンド方式　となり
清算時　車の状態や中古車市場における価値などから査定を行い、
契約時に設定した残価（最終月お支払い金額　残債）と
実際に残っている車両価値との差額を精算します。

　

書込番号：25399300

[あいる@なごや]

＞レゾックさん
　
＞どの会社も最終支払い金額と記載があります
＞では、どの会社も残価保証ないという事でしょうか？
　
メーカー系のファイナンス会社の場合、その「最終支払金額」＝「残価保証額」になります。
満期時のオプションとして以下の３つから選べる仕組みも同じです。
１．最終支払金額を支払い同じ車に乗り続ける (ローン完済) 又は 残債を再分割
２．車を返却する (車の返却によりローン完済として扱ってくれる)
３．新車に乗り換える (車を下取に出すことでローン完済として扱ってくれる)

３．を選ぶ場合、
残価保証額＜市場価格の時は差額 (プラス分) が自己資金として残る
残価保証額＞市場価格の時は差額 (マイナス分) はディーラーが負担してくれるが自己資金は残らない
　
日産
http://www.nissan.co.jp/CREDIT/BVC/
　
ホンダ
https://www.honda.co.jp/HFC/auto/zankure/
　
トヨタ
https://tscubic.com/car-credit/toyota/zanka/

書込番号：25399308

[いぬゆず]

＞レゾックさん

残価クレジット契約の買取保証額を高くとると、ディーラー（実際は残クレ＝リース契約提供者）がリスクを取ることになります。
高ければ高いほど債務者が分割で支払く金額が少なくなりますので。
例えば「２４０万円」と保証したら、契約条件を満たしている限り、例えばその時点でのその車両の中古市場価格が大幅に下回っていても、差額は請求されない事になります・・・なので、「残価を幾らで設定するか」というのはリース会社の重要なコアコンピテンシーの一つです。

「保証しない」って事はそのリスクを全く取らない事になります。
多分仕組み上そうはならないのでしょうけど、屁理屈で言えば５年後に「残価はゼロですね、買い取るにせよ契約満了するにせよ、その差額を現金で精算いただく必要あります」って言えちゃうことになります。

書込番号：25400811

[くまごま]

＞レゾックさん
経済学というより金銭感覚が少ないと残価設定の商商品を選ぶ傾向があるのかな。
少しでも金利の情勢、利回りなど投資つい知見があれば現金払いを選ばない理由が見当たらない。
少しでもお得にという人ほど現金主義だと思う。

デフレ経済ならまだ別ですけどね。

書込番号：25401643　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞くまごまさん

総論としては賛同致しますが、「少ない月々支払額で新車に乗れる」のは事実なので、「３年サイクルとかで新車に乗り換えたいけど先立つものが乏しい」なら選択肢としてはアリではないですか？

もちろんその場合３年後の解約時に「残価一括払い」は無理でしょうから返却（＆新しい契約）か、その後も使用料払い続けるかに選択肢は限られてしまいますけど。

書込番号：25402500

[レゾック]

本日、ディーラーで再度確認しましたが、
契約書を交わすのでその価格は保証されるとの事でした
5年後に仮に市場価値が下がっていても価格は保証され乗り換えるなら下取り価格になるそうですよ
確かにそうでなければ契約書に書いてあることが嘘になってしまいますね…
生保みたいな逓減定期のようなものなら説明もあるはずですし
事故や距離がオーバーするようだったら追加金で精算するようです

書込番号：25402871　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞レゾックさん

そう言われて初めて見積書拝見しましたが、「最終支払額」として記入されてるだけでその意味合いの但し書きが無いですね。
クレジットの説明や規約（細かい字でびっしり）に「最終支払額＝残価保証」であるならその旨と、規約がきっちり書いてあるはずです。
ディーラーの営業がそれを参照して言ってるなら同時に「違約事項（違反したら残価を保証しない）」も説明すべきです。

逆にそう書かれてるだけで一切規約に「残価保証である」と書かれてないなら満了時に何とでも言い抜けて減額出来ます。
「いや、あれはあくまで契約時点での予測に過ぎず、現在の車両価値はこれしかありません」って。
例えばその車両価値が解約時に１００万円だと言われたとしましょう。
で、一括で支払えないので「車両返却」を選んだとしましょう。
「残価保証」なら実質の車両価値が減って１００万円でもそれはリース会社のリスクなので、あなたに追加請求はありません。
しかし「単なる見込み残価」なら「今査定したら１００万円ですので、差額の１４２万３千円を一括でお支払い願います」って請求が来ます。

「どこに保証残価と記載があるのですか？」と聞くべきですよってか、そんなこともロクに説明せず無茶なリース手数料を請求する会社から買うのが賢いとは思えないです。

書込番号：25403124

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

http://www.nissan.co.jp/CREDIT/BVC/

書込番号：25403144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

このての業者説明って

誰が何に対しての保証か書いてないんですよね

フィナンシャル解説する人のブログとかだと
金額明示（＝最終月金額）で　意味合いが逆なんですよね

（リース会社の取り分の保証かも）

書込番号：25403159

[MIG13]

＞いぬゆずさん

見積書にある　残価設定型クレジット(NISSAN BIG VALUE CREDIT)
が、ネットで下記のように説明されているから
https://www.nissan-fs.co.jp/credit/bvc/
書面に詳細説明が無くても（実態として）残価は中古車相場下落に対して保証されていると解釈できると思います。

まあ、　焦げ付きまでも購入者に保険料を負担させた保険でカバーしていること　をいいことに、購入者を返済能力ギリギリまで借金漬けにして　高い車を買わせる姿勢には疑問がありますが、、、継続的にギリ借金漬けになる人が居ないとディーラー、クレジット会社が収益を上げられない現実もあるから、社会に必要なこと（”貧者からの贈り物”）といえるでしょうね。　返済するだけの収入はあるから　”貧者を選択した人からの贈り物”　かな？

書込番号：25403173

[いぬゆず]

＞MIG13さん

逆でしょ？こんなわかりやすい（一見）説明ツールがあるならこれ使って残価クレジット紹介する際にメリット、デメリット説明しなければならないと思います。
特に「違約条件」は「重要事項説明」に当たると思います。

また「残価クレジット」は「リース（使用料支払い）」であって「ローン（借金）」ではありません。
金払って得るのは「クルマではなくその使用権」ですので。

書込番号：25403177

[MIG13]

＞いぬゆずさん

単に、
「どこに保証残価と記載があるのですか？」
に対して、この書面になくても実態として残価保証しているよ！
とコメントしているのですが、、、逆ですか？

書込番号：25403214

[いぬゆず]

＞MIG13さん

別にあなたが悪いわけじゃないですが、こんな親切な説明ツールがあるなら営業担当がお客様に「一括ですか、ローンお考えですか、ならこういう良い提案がありますよ」って違い含め、そういう意味ではデメリットやリスク含め説明すべきでしょう。

もちろんこういう説明は関心が無いとメンドクサイものなのでスレ主さんが聞いたけど忘れてるのかもしれませんが、それにしても再度「この項目は残価保証ですか？」って聞かれたら「そうですよ」って口頭で答えるのではなく、エビデンス見せて説明しなおすのが筋だと私は思います。

何百万、それも残価クレジット使うって事は買う方にとっては大事のはずです。

まあ、営業担当の方も「ローン」と「残価クレジット（リース）」の仕組みの違いを理解しておらず、「毎月の支払いが安く新車に乗れるんだからいい商品だろ、こっちをどんどん売れ」って言われてるのかもしれませんが・・・そうなると今度はディーラーの姿勢、ガバナンスの問題です。

そんな店と付き合わない方が・・・。

書込番号：25403272

[あいる@なごや]

＞いぬゆずさん
　
＞また「残価クレジット」は「リース（使用料支払い）」であって「ローン（借金）」ではありません。
　
残価クレジットはあくまでも「ローン」です。なので、満期時に「最終支払額」を支払ってローンを完済するのが原則。残価保証は、現金による最終支払の代わりに、車両の返却を以て残債の完済と見做すという特約です。
　
逆にリースの場合は満期時に車両を返却するのが原則。但し予め残価が設定されている場合、その残価を支払うことで車両を返却せず買取できるという特約です。
　
残価クレジットであっても完済までは所有権留保が留保されるため、実質的にはどちらも大差はありません。
車両を返却する場合の過走行やキズ・ヘコミ・汚れ等に応じた残価の減額 (残価クレジットの場合) や追加チャージ (リースの場合) ともに、契約時に決められた条件が適用されるだけで勝手に都合のいいように計算されるわけではないです。

書込番号：25403282

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

先にスレ主さんが書かれていいますが支払い方法をどうするかは決めておらず今は現金での値引きを進めたいとされています。
最終的に残価設定を使われるならその時ディーラーから詳しい話しがあるはずです。
提示される値引きが残価設定やディーラーローンありきとされるなら現金でこの価格なら決めますがらいの武器にしてもいいと思います。
とりあえずは違う販社も交えトヨタ、ホンダと相見積もりを取られるのがいいかと思います。
仮に知り合いの紹介などがあるなら最後の最後まで出さないのがいいです。

書込番号：25404260　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞あいる@なごやさん

よくそう力説される方がいますが、違いますよ(笑)。
「残価一括清算で車両を引きとる」のはオプションです、デフォルトは「車両返却」、「返却」って事は所有権がどちらにあるかわかりますよね？
「ローン」なら所有権は車の持ち主にあります。ただし一部のローンでは完済まで「所有者はローン会社、主な使用者は持ち主」ってしてるケースがあるのでややこしいですが。
「リース」は所有者は金融会社で、「持ち主」に見えるのは月々の使用料を払って借りてるのに過ぎません。

書込番号：25404281

[MIG13]

＞いぬゆずさん

ネットで検索してみると
『残価クレジットで車を購入した場合、車の所有者は大半が「自動車販売店」もしくは「信販会社の名義」になっていることが多いです』
とあります。

専門家ではありませんが、常識的に考えて

【多くのケース】
多くのケースは、車の購入者に信用力が無く債権者が車を担保設定するので、
　車の名義人（=所有者）が「自動車販売店」もしくは「信販会社の名義」になる。

【少ないケース】
車の購入者に信用力があり債権者が車を担保として設定しない場合には、
車の名義人（=所有者）が車の購入者になる。
ただ、担保が不要なほどの信用力がある人が、高金利の残価クレジットを選択するケースは少ない。（例えば、銀行ローンを選択する）

が実態なんじゃないですか？

書込番号：25404484

[あいる@なごや]

＞いぬゆずさん
　
＞「残価一括清算で車両を引きとる」のはオプションです、デフォルトは「車両返却」、「返却」って事は所有権がどちらにあるかわかりますよね？
　
それは契約書の記載内容を読んだ上で言ってます？
　
メーカー系ファイナンス会社の残価クレジットの契約書では、会社毎に多少の違いあっても、支払に関しては概ね以下のように記載されています。
(１) 第１回分割払金
(２) 第２回目以降分割払金
(３) 最終回支払金
(４) 頭金
(５) 割賦元金 = 借入元本
(６) 割賦手数料 = 借入利息合計額
(７) 賦払金合計 = (１) + (２) + (３) = (５) + (６)
(８) 支払金合計 = (４) + (７)
　
で、このクレジット契約に付随するものとして「最終回支払に関する特約書」があり、最終回支払の一定期間前までに申し出ることにより、現金による支払いに代えて「車両返却」又は「再分割」を選択することが可能になります。なので、これはあくまでも「ローン」です。個人の場合はあまり関係ありませんが、法人の場合は「借入金」として貸借対照表に残高が計上されます。
　
メーカー系ファイナンス会社の場合、通常のクレジットであれ残価クレジットであれ車検証の記載は以下のとおりとなり、通常のクレジットであっても残債が残る間は所有権が留保されます。
・所有者： ディーラー (又はクレジット会社)
・使用者： ユーザー
　
消費税の支払については残価クレジットとリースで異なります。
・残価クレジット： 購入額の10%が借入元本 (除く頭金) に含まれる
・リース： リース料の10%を毎月支払
　
残価クレジットとリースで大きく異なるのは途中解約の場合。
残価クレジットの場合は期日前返済として元本残高に若干の事務手数料をプラス程度を支払えば完済 (車両取得) できますが、リースの場合は車両返却しかないため、車両の評価額によってはかなり高額な違約金の支払が必要になります。
　
自動車メーカーのWebページでは「現金による最終回支払」を第一のオプションとして書いているケースはほとんどないですが、これはメーカーやディーラーにとっては余り有難くないためです。彼らにとっての優先順位は以下のとおりであることは言うまでもありません。
１．代替 (車両下取) → 新車販売に寄与+中古車の取得
２．車両返却 → 中古車の取得
３．再分割 → 割賦手数料収入の確保
４．現金による最終回支払 → 競合他社への顧客流出リスク大

書込番号：25404490

[いぬゆず]

＞あいる@なごやさん

「ローン」だとおっしゃるなら誰が金を借りてるのですか？
「所有権の無い使用者」は月々の使用料を払ってるだけです。

ローン契約で担保として「金融会社が登録上の所有者になっている＝完済時に名義を移転する前提」とは全く異なります。
その証拠にローンなら車を改造しようと、過走行しようと何らペナルティは存在しません。
極端な話爆破廃車したって完済さえすれば問題ありません。

リースの場合「爆破廃車」すれば「契約違反によるリース契約の解約」になります。全くロジックが異なります。

書込番号：25404509

[ひろ君ひろ君]

いやいや

保証されているのは　
残価買取　や　継続借り換えの場合でも
残存引き取り価格　＝　最終月お支払い価格　が適応される
（相場に影響されない）
　　　中古車相場が乱高下した場合や
　　　車両の残存価値が低い（過走行　ペット　タバコ等）

オープンエンド方式　での返却は
契約時に設定した残価（最終月お支払い金額　残債）と
実際に残っている車両価値との差額を精算だよ。

書込番号：25404544

[あいる@なごや]

＞いぬゆずさん
　
＞「ローン」だとおっしゃるなら誰が金を借りてるのですか？
　
もちろんユーザーです。
　
　
＞ローン契約で担保として「金融会社が登録上の所有者になっている＝完済時に名義を移転する前提」とは全く異なります。
　
いや残価クレジットでも全く同じですよ。
　
　
＞その証拠にローンなら車を改造しようと、過走行しようと何らペナルティは存在しません。
　
残価クレジットでも、車を改造したり過走行しても返却した場合に保証されている残価が適用されないというだけで、ローン契約自体から生ずるペナルティはないですよ。
　

＞極端な話爆破廃車したって完済さえすれば問題ありません。

それは残価クレジットでも同様です。要するに完済すればいいんです。
　
　
通常のクレジットであれ残価クレジットであれ、借りているのは「お金」。なので返済は月々であれ最終回であれ「お金」で行うのが原則。残価クレジットで最終回のみ車両返却 (代物弁済) を認めているのはあくまでも特約。
　
一方、リースでは借りているのは「物」。なので支払っているのは利用料であり契約終了時には「物」を返却するのが原則。「物」を返さずに買取することもできる、というのが特約。

書込番号：25404623

[いぬゆず]

＞あいる@なごやさん

言えば言うほど「これはリースだ」って言ってますよね(笑)。
じゃあなんで「残価ローン」って言わないのですか？

「残価リース」はB２B取引では普通に使う言葉ですが、自家用車の場合はユーザーが「あれ？自分の所有じゃないの？」と抵抗感を持たせないために「クレジット」とまやかしているんでしょう。

「コスモのマイカーリース」などと異なるのは、そちらの場合はB2Bで言う「オペレーティングリース」で、保険から保守車検まで車両会計費用まるっと含めたもので、こちらの場合は「ファイナンスリース」、車両価格のみを対象にしたものって違いです。

残価リースって、典型的なB2Bのリース商品なんですよ。

書込番号：25405641

[あいる@なごや]

＞いぬゆずさん
　
＞じゃあなんで「残価ローン」って言わないのですか？
　
残価クレジットの「クレジット」は「ローン」と同義です。各社で商品に名前を付ける際に「クレジット」と付けているだけのことで「残価型ローン」や「残価型ファイナンス」と命名しても何ら問題はありません。
現在一般的に使われている「残価クレジット」の原型は、満期時に大きな残債を設定するバルーン型クレジット (例えば満期時に100万円を返済) です。この変形が、残価保証はないが車両返却による代物弁済が可能なオープンエンド型のクレジットです。
ただ、オープンエンドのため中古車相場によっては過大な追い金の支払が求められる等の懸念がユーザーに発生します。そこで登場したのが残価保証型 (クローズドエンド) のクレジットで、中古車相場が大きく下落してもユーザーが残価リスクを負わない仕組みが取り入れられました。
　
このように商品の多様化・発展によりユーザーがより使いやすいよう手が加えられてきていますが、これらは全て「クレジット (ローン)」であることには変わりはありません。
逆に、この残価型商品には「リース」という名称を使うことはできません。なぜなら「リース」ではないからです。
　
ユーザーが個人の場合、満期時に車両を返却することを前提とするなら「残価クレジット (ローン)」も「リース」も大差はありません。外形上は、契約書上に「金利」が明記されている (ローン) とか月々の支払に消費税が掛かる (リース) 程度の差です。
但し、ローンとリースではそれぞれの根拠法が異なるため、貸し手側では大きな差が出てきます。
　
即ち、残価クレジットを含む自動車ローンは貸金業法が根拠法であり貸金業の免許が必要です。要するに金融機関でないと貸し手にはなれません。
これに対してリースではファイナンス・リース (満期時には対象の設備・機械等を借り手が買い取ることが前提) を行うのでなければ免許は不要です。つまりオペレーティング・リースであれば、誰でもリースの貸し手になれます。
オペレーティング・リースにメンテナンス費用等も含めたものがメンテナンス・リースで、最近ではさらに自動車保険・自動車税等も全て含めたサブスクリプションも出てきていますが、これも大別すればオペレーティング・リースの範疇です。
　
ローンとリースの法的な位置づけの違いやそれぞれのメリット・デメリットはこれまでも書いているし、検索すれば解説しているサイトがたくさんあるのでこれ以上の解説は省略しますが、納得がいかないなら自分で調べてみて下さい。

書込番号：25405819

[ごきげんペイディ]

＞レゾックさん
開いた口が塞がりませんね!

関係ない話で盛り上がり。

値引きの30万円は普通です。

100万円近い金利を払っても
一円でも安く買いたい気持ちは
一般人にはわからないのです。

現金一括でないんだから
金利は甘んじて払う。必要経費。

金銭感覚を麻痺させる素晴らしいクルマだから
仕方ないですね。

書込番号：25405847　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ちょっと古いのですが写真は家族が中古車を残価設定で購入した時のものですがクレジット会社が代わりにディーラーに支払い、購入者はクレジット会社に分割で返していく方法ですね。

とにかくスレ主さんの購入はまずローンは置いておいていかに値引きを引き出すかだと思います。
あくまで地元の話ですがにつの方がホンダより値引きを引き出しやすいような気がします。

書込番号：25405899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

スズキ残価設定クレジット

写真が添付できてないですね。

書込番号：25405902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

オープンエンドも理解が難しいんだけど

これって　アドオン方式　ってやつじゃないでしょうか
（早返しでも金利は減らない）
理論上　値引きのバックを頭金に充填するなら
金利の節約はできないと思われる

書込番号：25405957

[MIG13]

＞レゾックさん

その後のレゾックさんのコメントを踏まえて、交渉手順をアドバイスすると

�@仮審査：今の見積もりを持参して銀行で仮審査してもらう。

�A仮審査がパスするようなら、銀行ローン（＋オプション最小限）前提※
　でディーラーと再交渉する。
　※これで銀行へ支払う金利と『ディーラーによる正味の値引き』が区別可能
　この際には、納期に矛盾が無いライバル車（ノア、ステップワゴン、、）が
　本命（＋廉い）であることを告げて交渉に臨むこと

�B仮審査がパスしないようなら、セレナは諦めた方が良いと思います。
　　他のスレ（ｘxセレナ諦めました等）にあるように、原因不明の故障多発で泣く泣く売却する人が多いようで、これがローン返済中だと資金ショートに陥るかもしれませんので、、、　
　どうしても買いたいというのであれば、（他車に比べて割高ですが）購入時点でグッドプラス保証（延長保証）に加入することを強くお勧めします。

書込番号：25406017

[レゾック]

残クレについて記載があり、質問してしまったので残クレ論争になっておりますが、
本題は払い方についての質問ではないです

どこまで割引してもらえるか、この割引は適正か、値下げにはどのような交渉が有効かなどが聞きたかったのです

一括なのか残クレかカーローン組むかはまだ決めていませんので本題のアドバイス頂けると幸です

書込番号：25406538　スマートフォンサイトからの書き込み

[.ojo.]

残クレは自分もある程度の月払で最新の乗れるし、販社は良質な中古車(人気グレード、色、低走行距離、コーティングで守られ、メンテもして公式に保証…など)が手に入り、入れ替えて利益色んなところで取れるので持ちつ持たれつWin-Winと考えても良いのか…

この見積が適正か…難しいですね。
販社の懐事情や関係性、時期、グレード、OP条件が違うとまちまちなので参考程度です。
交渉術はYouTubeやサイトにもいくつかありますが、自身の条件など落とし所は決めた方が良さそうです。
値引額が多いほどお得になった、と考えるならOP盛り盛りにすれば引いてくれるし、
割引率≒適正か、ならこの見積ならこのくらいかと。
単純な総額が安ければ、ならグレードやOPなど削減できるところはありそうです。
私は他社や他店の見積は見せませんが、担当者も後出しジャンケンするにも出し渋るしかなくなってしまうので、希望総額なり値引額なり具体的に言って、上に持っていってもらう。
担当者が契約取りたい時期、残クレのノルマなどもあると思うのでその月にたたみかける。
ハンコ押す寸前が値引なり、+OPをおねだりできる最後のタイミング。
点検したり今後何年もお世話になる事になると思うので、ほどほどに交渉頑張って下さい。

書込番号：25406648　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞レゾックさん

だから値引き以上のリース手数料取られてるんだから、問題外なんですって(笑)。
たぶんリース会社からのキックバックを値引きに充ててる。

書込番号：25406739

[カラシンアピスト]

＞レゾックさん
先日並び直しを検討する為商談に行ってきました。

ｅ−ｐｏｗｅａｒ　AUTECH　２トーン
ＭＯＰ　約５０万、ＤＯＰ　約３０万　現金一括払で
値引　約２０万強でした。(関西)
この販社では見積書に記載できない値引きだそうです。
２５万引けば今直ぐサインすると言ったのですが
この販社ではこれが限界だったようです。

書込番号：25406768　スマートフォンサイトからの書き込み

[.ojo.]

＞レゾックさん
値引相場を確認して安心できるなら有志に聞いて情報集めるしかないですね…
私はe-POWER発売前だったのもあり20万弱でした。

質問の見積表、このOPと「残クレありき」であるならば、最後の一押しはできたとしとも、これがこの販社のアンサーかと。

ごきげんペイディさんが言う通り、手数料は確かに必要経費みたいです。
ひろ君ひろ君さんが出してた簡易シミュレーションだと仮に金利半分の2.45%見つけても、値引無しの500万を5万3千円前後の支払いを基準にしたら8年半ぐらいかかり総額550万で同じでした。

OP削減したり一括払いにして値引減るなら意味ないし、維持交渉も必要になりますね…

急ぎじゃないなら発売一年やマイナーチェンジ後など待った方が修理、対策なども進んで値引率も上がってるかも知れません。

書込番号：25407164　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「残価設定ローン」と「カーリース」のわかりやすい違い
https://car-mo.jp/mag/category/tips/buy/carlease/loan/residualvalueloan_carlease/

まあ、とにかくローンの事は置いておいてこの見積が残クレありきなのかどうかは他系列の販売店で比較するしかないです。
残クレありきの見積といってるのが当の販売店ではなく他店な訳でその店へ行かせないための足止めのために言ってるだけかもしれないですし。
地域によるし、その時の営業マンの状況というのもあるでしょうから適正価格なんてものは存在しないと思いますよ。
ご自身の環境で納得できるかどうかでしょうね。

書込番号：25407248　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

だから、残クレにするなんていってないんですって
これは残クレのことはなしでの値引きの事を聞いているんです

今日行ってきましたが、
知人の所でもあるので現金でも同じ値引きはしてくれるとのことでした
お騒がせしました＞いぬゆずさん

書込番号：25407422　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞カラシンアピストさん
行かれたんですね！
私も行ってきました
まだ契約していないので明細書載せられませんが色々サービスして頂けることになりました
一括でも同じ値引き額でいいということでした
なのでe powerハイウェイスターvにすることに
モノトーンでメーカオプション約53万ディーラーオプション約38万でディーラーの方を色々してくださり、
前の見積り値引きと合わせてトータルで50、60万円弱は実質値引きになりそうです
あとは端数切ってくれるそうなのでこれでほぼ決まりかと思います
地域によって色々違うんですね

書込番号：25407448　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞レゾックさん
いい値引きが引き出せたようで良かったですね。
ここのサイトは見積書を載せるとローンのところに目が行き金利がどうのから入る人が多すぎますよね。

自分も見積を書いてもらうと必ずローンの項目が書かれてるのですがローンだから値引きがどうのの話になった事はありません。
営業は義務付けられてるので気にしないでくれと笑ってましたがここは地域とか販社によって違うのでしょうね。

車種選びは納期も踏まえるとこのクラスのミニバンなら自分もセレナを洗濯するとおもいます。

書込番号：25407505　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラシンアピスト]

＞レゾックさん
いい買い物になりそうですね。

納車されるのが待遠しいですね。

書込番号：25407646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

既に金銭感覚が麻痺してますから
良い買い物になることでしょう。

めでたしめでたし!

書込番号：25407670　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞レゾックさん
かなりの値引き達成できましたね。
正直、お見事。
車の購入はタイミングという方の影響が大きく、場合によっては市場の平均値引きを大幅に上回る場合があります。

購入者からすると不公平感も感じる場合もありますが、やはりタイミングが重要です。

書込番号：25407899　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

本日契約してきました
最終、見積書だと割引は50万弱、
あとは走行中にテレビが見えるようにするキットや撥水12ヶ月全面のものや雨除けバイザーは見積書には記載しないが営業マンからのサービス、先月当たった少額の試乗キャンペーンの支援金なども併せ成約に至りました
皆様から色々ご意見頂き納得した良い買い物ができました
ありがとうございました！！

書込番号：25411529　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞レゾックさん
ご契約おめでとうございます。
凄い値引き獲得できて良かったですね。その分納車に時間がかかるのかも知れませんが。
ところで支払い方法はどのようにされましたか？

書込番号：25411598　スマートフォンサイトからの書き込み

[DBD最高かよ！]

結局質問したはいいけど、自分で交渉して値引き成功ってwww
単なる自慢にしか聞こえないと思うのは私だけでしょうか？

ま、とりま契約おめでとうございます。

書込番号：25412979

[ごきげんペイディ]

自慢の極みですね。

本人はそんなつもりは毛頭ないんだと推察します。

法外な利息は棚上げなんですから。

流石セレナイーパワー。

金銭感覚をも麻痺させる素晴らしいクルマです。

私も買いたい。

書込番号：25413147　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞DBD最高かよ！さん
自分以外誰が交渉するんですか？笑
こんな事が自慢になるんですね勉強になります

ありがとうございます

書込番号：25452978　スマートフォンサイトからの書き込み

[レゾック]

＞あかビー・ケロさん
ありがとうございます！
納車は来月上旬になりました
残クレが一緒に記載されていた事により皆さん色々アドバイス頂きましたが、
現金でも同じ値引きをしてくれるとのことでしたので現金で購入しました！

書込番号：25452983　スマートフォンサイトからの書き込み

amazon ファイヤースティック 接続できない

[8月納車]

教えて下さい。

先日、セレナ　ルキシオンが納車されたのでファイヤースティックを接続しようとしたのですが「対応していません」とコメントが出て何も映らない状態です。
ネットで探すとメーカーの純正ナビでも接続できている方もいらっしゃるので何が悪いのか・・・

ファイヤーステックは２年位前に購入したものと、もう一つ古いタイプの物をどちらも試しました。
電源はＵＳＢからとりました。
ネット環境は家のｗｉｆｉと車内wifiを試しました。

メーカーに問い合わせたところ動作確認はしていないのでわかりません。という答えでした。

ｃ27からの乗り換えで後部座席のモニターでもファイヤーＴＶが見れると楽しみにしていたのですが、前の座席でも見れないし、ＤＶＤは入らないし子どもたちから不評で悲しいです。

書込番号：25389523

[じゅりえ〜った]

他社の他車だけどうちのは何でも映る。
fireTVstickもスマホからの出力もファミコンミニもメディアプレーヤーも。

ただメディアプレーヤーだけ最初映らなかったけど出力解像度を落としたら映った。

そのナビでfireTVstickの解像度変更せず映ったから自動調整とかついてるんだとは思うけど。

そういう経験してたので私が確認するとしたらモニターの解像度とfireTVstickの解像度合ってるかとかかな。


〉子どもたちから不評で悲しいです。

子供なんてすぐ大きくなります。
使わなくなったスマホでも持たせとけば車載モニターなんて見なくなります。

書込番号：25389542　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞8月納車さん
電源をUSBって、フロントセンター部分のUSBですかね？
電源だけなら、助手席足元の電源ソケットからの方がいいと思うよ。フロントセンター部分のUSBは ナビにも 接続できるUSBだから、ナビが誤認識している可能性あります。

書込番号：25389947　スマートフォンサイトからの書き込み

[@しろぴー]

うちはルキシオンで映ってますよ

初め、納車直後に太いケーブルでテストした時はあっさり映ったので
できる限りすっきりさせたい為、HDMIのL字アダプタを購入し、ケーブルも細く短いのに付け替えた所、
アダプタの通電ランプは点灯しているのにも関わらず何故か映らず
アダプタを外しケーブルを変えると映ったので
L字ケーブルを買い直し、今は問題無く映ってます
Amazonで売っている
Twozoh HDMI ケーブル L字型 向右 角度 90° 0.3Mって物です。

電源はシガーライターからUSBソケット経由です。

ルキシオンのモニター自体は問題無く対応してるので
いろいろ試してそれでも駄目なら販売店に相談ですね

書込番号：25390133　スマートフォンサイトからの書き込み

[@しろぴー]

連投すいません
fire stick tvをルキシオンのHDMIポートに直差しでも駄目なんですか？

ルキシオンのモニターの♪マーク→ソースをHDMI選択
fire stick tvのリモコンボタンを押してると
ホーム画面が表示されると思うのですが。

書込番号：25390141　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん f-POWER]

解像度720に設定した？

書込番号：25390389　スマートフォンサイトからの書き込み

[8月納車]

ありがとうございます。
映りました!!

＞新型セレナ乗ってますさん

から教えて頂いた通り、電源をフロントセンターのUSBから取っていたため、電源ソケットからの変換器を購入して試したら映すことができました。

今回は電源が原因でしたけど、皆さんに教えて頂いたことはこれからの不具合などで役立つ情報になりました。
ありがとうございました。

新しい車になって喜んでいたのも束の間、不便になってしまって嘆いていたのですが、皆様のお陰で楽しい車ライフがおくれそうです。

書込番号：25391030　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

今更ながらの情報ですが
私も盆休みの移動中にfire tv活躍しましたが、センターコンソールのUSBで使っていました。type A
fire tvは第３世代で4kモデルではない方です。
ナビ画面で警告表示が出た後、警告を消してHDMI接続を選べば映りました。
2回目以降は警告なしで映ります。WiFiはスマホからのテザリングです。
fire tvはリモコンが無線式で3列目からも不自由なく操作できるので便利なアイテムですね。

fire tvの解像度やサウンド環境は自動認識で使ってます。
C28セレナのフロントモニターでの表示は画面サイズをフルサイズにすると横伸びしますがワイドになって見やすいかと思います。
ただその状態を記憶してくれないので一々ギアマークから設定に入り変更する必要があります。

書込番号：25393665

[8月納車]

＞Mr.Z.さん


ありがとうございます。

センターコンソールのUSBでやってみました。

映りました！！

HDMIのボタン？を押さなくてはいけないんですね。

接続をしたら『対応していません』と出たので訳が分からなくなってしまってました。
お恥ずかしい…

私のように機械音痴の人がこの書き込みを見て役立てて下さるといいなと思います。

書込番号：25398193　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞8月納車さん
無事映ったようでお役に立てて良かったです。

昔と違っていちいちDVDやBDに焼く必要がないのでサブスク便利ですね。
溜め撮りした番組をせっせと焼いていた頃が懐かしいです。
リモコンも赤外線で反応悪かった、技術の進歩何気ない事で実感します。

書込番号：25398313

メーカーオプション純正ナビ、地図更新できない

[慮る]

【困っているポイント】
メーカーオプション純正ナビ、しつこいメッセージ　はしばらく解決しないと思いますが、そもそも地図データ自体のソース更新、例えば新たに開通した道が供用開始となった時などは、どのくらいのタイミングで新たになるのか？教えてください。
【使用期間】
乗り始めて、地図更新ができるようになっても
【利用環境や状況】
どうせ、新しい道の反映は年１とかなら
【質問内容、その他コメント】
あまり、ナビの不都合はもうどうでもよくなるのを待っているのか？。やってくれたなNISSAN。
ナビの精度はプロパイロットにも直結すると思うので、年会費に見合ったベネフィットが試されると思う、ディーラーに聞いてもレスポンスが期待できない・・・・。先輩ユーザーさん方で、道の開通に伴った地図の更新スピードで実体験があったら教えてください。

書込番号：25381806　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

慮るさん

2023年7月リリース版の収録状況は下記の通りです。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI_AUDIO/NAVI/MAPSOFT/INFO/attention.html

この収録状況のように、最も新しいのは2022年10月29日開通の東北自動車です。

という事で8〜9か月前に開通した道路の情報が反映されるという事でしょうか。

ただ、収録状況に関しては何か月まで収録と一概には言えないと思いますのでご注意下さい。

書込番号：25381817

[慮る]

＞スーパーアルテッツァさん
質問してよかったです、地図が好きで今回の車は田んぼを走り続けることがないように更新しようと思います、https://togetter.com/li/2203268　の道とか楽しみです。

書込番号：25381841　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

聞いた話ですが
地図更新は お住まいの地域(関東、東北等)のみらしいね。自分は神奈川なので、関東地域のみ更新です。なので関東地域以外の地図は 古いまま。関東以外の地域に行くと、新たに更新の案内があるようです。全体の地図データは 古いままかもしれませんね。

書込番号：25381869　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

OTA自動更新対象ナビ

＞慮るさん
2022-12月以降のセレナのメーカーナビであればこちらが地図の最新情報です。
https://www3.nissan.co.jp/connect/ota_map.html
都道府県をクリックすると主要な更新部分が出てきます。

スーパーアルテッツァさんが貼り付けられている2023-7月版というのはOTA自動更新では無いほうの地図データですね(ディーラーオプションナビやOTA自動更新ではないメーカーナビ)
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI_AUDIO/NAVI/MAPSOFT/

OTA自動更新地図分の更新履歴はこの様になっています。
2023年3月31日更新分：GENP JN E.A
2023年2月2日更新分：GENP JN D.C
2022年9月20日更新分：GENP JN D.B
2022年4月22日更新分：GENP JN D.A
2022年1月18日更新分：GENP JN C.C
年に3回程度で今年はなぜか2月と3月に更新されていて9月頃に次の更新が出てくるかと思います。

書込番号：25382177

[新型セレナ ルキシオン]

私はディーラーがやってくれました。

書込番号：25608207　スマートフォンサイトからの書き込み