日産 セレナ e-POWER 2023年モデル のクチコミ掲示板

e-POWER e-4ORCE発表

[cobratwist_mappy]

本当はエルグランドに乗りたいけど、型は古いし燃費も良くないので仕方なくc26セレナに乗っているオジさんです。
でもなんだかんだで、9年、110,000km乗って気に入っています。

ついに発表されましたね。
次はエクストレイルe-4ORCEを買おうと思っていましたが、セレナe-4ORCEが発売するなら雪道も安心だし、乗り心地もアップするのかと勝手に想像してしまい心が揺れています。ミニバン界では無双状態になるんじゃーないでしょうか？ただ、c28セレナは気になる所が幾つかある（シフトレバーがない。ナビが微妙）ので、もう少しc26セレナを乗ってようかなとも思っています。
それにしてもc26セレナのリコール（エコモーター）はいつになったらやってくれるんだか。1年以上待ってますよー。日産さん、やる気ありますかー？

話が外れましたが、今乗っているセレナも全然元気なので暫く様子を見て判断して決めますが、何故かワクワクしています。

ルキシオンにも搭載してくれれば尚良かったですね。

書込番号：25913799　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

２ＷＤより約35万円高いですが、リアモーターＭＭ４８搭載と新型リアサスペンションで走りには期待できますね。
是非購入して、レビューをお待ちしております。

書込番号：25914117

[新型セレナ乗ってます]

リアモーターの出力は エクストレイルより低いようですね。なのでパワフルな加速は 期待しない方がよさそうです。

書込番号：25914437　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞yukamayuhiroさん
コメントありがとうございます。
セレナe4ORCEは試乗してみたいと思っています。
35万の価値があるかどうかですね。

書込番号：25914478　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞新型セレナ乗ってますさん
コメントありがとうございます。
エクストレイルより低いんですか？よく見ていませんでした。セレナ用にセッティングしてあるんでしょうかね。
新しい物は興味がありますが、高い買い物なのでよく考えていきます。

書込番号：25914482　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞cobratwist_mappyさん
＞エクストレイルより低いんですか？よく見ていませんでした。セレナ用にセッティングしてあるんでしょうかね。

リアモーターの形式は同じ。
同じモーターなので、発生する最大トルクは同じ。

したがって、
０から4000rpmくらいまでならば、モーターの発揮する出力も同じはずです。

それ以上の回転数（＝速度が早い）の状態では、
モーターに供給できる電力の差（エンジンの出力＝発電力の差）が生まれるので、
モーターの出力も差が出ます。
1.4LのNAと1.5Lのターボですから、致し方ないですね。

つまり、
エンジンの出力がものをいう高速域での加速力や最高速ではエクストレイルに勝る要素はありませんが、
日常使用する速度領域では、両車の最終減速比が一緒である事を鑑みても、
加速力に大きな差は出ないのではないかと思います。
（車重が若干、セレナの方が重いのと、フロントモーターの差で、比べればエクストレイルの方が早いとは思いますが…）

ただし
諸元表のデータからの判断である事をご承知ください。

書込番号：25914537　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあライバルのノアボクよりもリアモーター出力が大きいから、かなり楽しめると思うよ。
要はアリアやエクストレイルと比べては ダメってこと。

書込番号：25914561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninenine9]

いよいよ発表されましたね。
モーターがプラスされたと言う事は、バッテリーも大きくなるように思うので、ルキシオンのような室内に後ろの収納スペースは縮小されているかもと、ディーラーの営業がいってました。
重くなる分、安定感は増して乗り心地は良くなりそう。

書込番号：25914653　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

私は現在、ルキシオンに乗っていますが
少しの間、エクストレイルのe-4ORCEにも乗っていた事がありました。
とても良い車でしたよ＾＾
しかしながらミニバンにあのシステムが載るのか！？と疑問でたが
やはりフロアに出っ張りが出来た事とリアのあの広いアンダーボックスが犠牲になりましたね💦

それよりニッサンの怠慢で廃止された降車時オートロック＆接近時アンロックが
しれっと復活しているのが気になりましたね。

Ｄの営業にサービスキャンペーン等で対応してもらえるのか聞きましたが
メーカーから正式な返答がないと言って来ました。。。

書込番号：25914803

[cobratwist_mappy]

＞tarokond2001さん
細かい解説をありがとうございます。参考になります。
車重等の違いに機能も微妙に差がある訳ですね。
いずれにしても私の生活範囲では影響が無さそうなので問題無いレベルだと思います。実際には試乗して確認するのが一番ですね。
ありがとうございました。

書込番号：25914836　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

cobratwist_mappyさん

一旦保留中のところすいませんね。

来年ころ、DELICAPHEVが出るらしいですね。

補助金を踏まえればデリカもあリカ。なんて。

更に東京ならば5年間の自動車税免除ですからね。

イーパワーは大した優遇がないので残念ですが
セレナのイーホースはセレナ史上の最高傑作です。

現時点でのミニバン最高傑作と言っても
矛盾はないですね。

書込番号：25914983　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞新型セレナ乗ってますさん
ノア、ヴォクより楽しい車になりますよね。
e4ORCE一括りで見てました。
ePOWERで同じ燃費で同じ出力って訳でもないですもんね。

書込番号：25915316　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞ninenine9さん
なるほど。情報ありがとうございます。
個人的には収納に関してはあまり気にしないので多少は大丈夫そうです。でも確認はしたほうが良いですね。
c26セレナではあまり気にしてないですが、走りは安定したほうが良いですね。

書込番号：25915320　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞monta0223さん
貴重なコメントありがとうございます。
エクストレイルも乗っていたなんて良いですね。しかもルキシオンなんて、私からしたら贅沢三昧ですよ。

メーカーの変な体質（やりたくない事は後回し）は日産に限らないんでしょうが、もう少し良心的にやってくれても良いと思います。エコモーターのリコールもいつになるんだか。

書込番号：25915327　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞スーパーホリデイさん
デリカ情報ありがとうございます。
確かにミニバン4WDといったらデリカがありましたね。
我家は、キャラバン→セフィーロ→プレサージュ→c26セレナと日産一本でしたので他社の事は頭にありませんでした。
世界的に見れば電気自動車なんでしょうけど、日本はまだまだハイブリッドが頑張っていますから、電気が良いのか悩みますね。そういう意味でもPHEVは良いかもしれませんね。

書込番号：25915337　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

そもそもエンジン同じで出力不足にならないのかな。
そこが気になりますね。
坂道でバッテリーがなくなり、電力不足で遅くなる。
これだと最悪だよね。
何せ、エクストレイルは1.5ターボだからね。
そこが知りたいね。

書込番号：25915348

[新型セレナ乗ってます]

＞うみそらやまさん
電力不足気にしてますが 2WDで余裕があるから 、発電頻度が増える程度だと思うよ。
関連記事読んでみると
本格的なe4ORCではない。パワー稼ぐというよりは 乗り心地等を重視している感じ。モードもスノーモードがある程度だから、無謀な運転しない限りは 大丈夫でしょうね。

書込番号：25915429　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

イーホースを舐めてはイケマセン。

世界最高峰の4輪制御ですからね。

セレナでも、リフトアップして
マットな塗装で、ホワイトレター噛ませたら
デリカを超えるかもですね。

オーテックならできるでしょうね。

書込番号：25915679　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナのは フラットな車輌制御とかを重視しているから、乗り心地重視仕様。加速や減速、カーブ曲がる時とかね。
まあ雪道の登り坂なんかには かなりの効果があるでしょうけど、加速にブラスになるリアモーターアシストはない。そんなところが アリアやエクストレイルと違うところ。

書込番号：25915725　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

大丈夫ですか。

イーホースですよ。

後輪に駆動力が行かないんですか。

貴方様はセレナ通だと思ってました。

セレナ痛だったんでしょうかね。

書込番号：25915812　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞スーパーホリデイさん

実際に乗ってみないと分からない話だと思いますよね。
乗ってみても感じ方は人其々だと思いますし。
先ずは試乗でも何でも乗ってからですね。
アリア、エクストレイルのe-4ORCEを求めるならそっちを買えば良い話です。
セレナ通とかは関係ない話です。

書込番号：25915914　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

cobratwist_mappyさん

そのとおりです。

書込番号：25916138　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e4ORCは 左右の4輪制動制御できるところが売りの4WDシステム。この制御があるものをe4ORCって呼ぶ。リアモーターアシストを売りにしてるシステムではありません。
その部分を広告では 強調しています。

書込番号：25916140　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞cobratwist_mappyさん
このタイミングでという感じです。

書込番号：25916170

[yukamayuhiro]

全く理解していないのに、いいかげんな書き込みはやめましょう。
Ｅ;−４０ＲＣＥ貼っておきます。
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_4ORCE/
よく読んでください。
あきれてしまいますな。

あと投稿回数を稼ぎたいの知らないが、前から言ってますが一度で書き込めるスレは回数分けて投稿しないこと。
なんか理解度の無い方なんで、言っても理解してくれないと思いますが。

書込番号：25916295

[スーパーホリデイ]

yukamayuhiroさん

主語を入れると良い文章になりますよ。

どなたに向けた発言なのか読みやすいです。

多分新型に乗っているヒトかと思いますが。

書込番号：25916307　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

もし高性能を広告するなら、4駆固定モード等追加するはず。しかしセレナは スノーモード追加くらいです。
エクストレイル並みの性能を目標にするなら、発電エンジンは 15LVCターボにするはず。しないってことは それなりの性能ってこと。

書込番号：25916426　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobratwist_mappy]

＞yukamayuhiroさん

ありがとうございます。

書込番号：25916526　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>本格的なe4ORCではない。パワー稼ぐというよりは 乗り心地等を重視している感じ。モードもスノーモードがある程度だから、無謀な運転しない限りは 大丈夫でしょうね。

セレナのリアモーターは、エクストレイルと同じ　MM48ですが、最高出力は60%（60KW/100KW）しかない。
生活四駆以上　＆　エクストレイル以下　ってレベルですね。

書込番号：25916539

[ninenine9]

出力はエクストレイルの60%でも、トルクは一緒だからモーターの美味しいところは変らないでしょ。
仮にバッテリーとモーター発電力が2WD仕様よりも強化されて重量増加分を補えるのであれば、走りは良くなるよね。そうでなければわざわざe4orceにするわけないもんね。

でも、燃費重視する方は良く考えた末にご決断を。
120kg増の重量とカタログ値燃費を見ると、リッター12、13ｋｍ位で走れたら良いのかな。冬場はもっと悪いかも。

書込番号：25916714　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

けっこう批判的な書き込みしていましたが
契約してしまいました。
納車は 12月半ばごろのようです。
基本的にe4ORCは乗り心地重視のシステム。カタログにも パワフルな加速等とは 記載無し。
実際どんな感じになるかは 納車後に記載する予定。
購入検討している方へ
環境性能税と重量税が合わせて5万くらいかかります。2ＷＤで寒冷地仕様にする方なら、標準装備になるから税金分事実上チャラにできます。
ハイウェイスターで今の車と同じ装備にすると、コミコミ500万超えました。

書込番号：25916832　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あと注意点は 7人乗り仕様です。
カタログには 8人乗り仕様の写真しかないから、どんな感じになるかは わかりません。おそらくオーテックと同じような7人乗り仕様と思うけどね。

書込番号：25916847　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

流石、セレナの第一人者。

感服しました。

一途なセレナ愛。

もはや誰も勝てん。

書込番号：25917012　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

さすが新型セレナ乗ってますさん。その名に恥じぬ益々のご活躍期待しております。

ちなみにセレナマルチベッドのページにて小さくなったラゲッジアンダーボックスと底上げと傾斜が付いた3列目と荷室フロアの仕様が見れますので参考にどうぞ。

https://www.autech.co.jp/sv/serena_multibed/index.html

書込番号：25917054

[MIG13]

＞Pshokuninさん

>ちなみにセレナマルチベッドのページにて小さくなったラゲッジアンダーボックスと底上げと傾斜が付いた3列目と荷室フロアの仕様が見れますので参考にどうぞ。

e-Power4WDを実現するための副作用がかなり大きいですね。
純ガソリンとの価格差も60万円以上と大きいので、荷室を見て実用性重視で純ガソリンの4WDに流れる人も多いでしょうね。

書込番号：25917604

[新型セレナ乗ってます]

ラゲッジアンダーボックスと荷室の段差は ある程度リサーチしていたけど、ここまでとは思わなかった。
まあ この頃は ラゲッジアンダーボックス使ってないから大丈夫。段差は工夫してなんとかします。

書込番号：25917675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

皆様

e-4orceだから左右制御される訳ではありません。左右で回転差が出ないと曲がれませんからね。デフです。
もともとインテリジェントトレースコントロールという機能があってアンダーステアになりそうな時にイン側のブレーキをかけて曲げやすくするようになっていました。(かなり昔から)
e-4orce、オーラのNISMO tuned 4wdはそれを日常使いでも機能させてより曲がるようにしたのです。
e-4orceはそのブレーキの制御を回生と油圧の協調制御でしているものです。

書込番号：25918141　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

要は カーブ曲がる時に 内側にブレーキかけて、無理やり回転差をつくる感じですよね。
e4ORCは出力、回生、ブレーキをいろんなシュチュエーションで最適に統合制御するようです。

書込番号：25918270　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

さわやかホリデーさん
主語入れると過去のようになります。
新型及びゴルゴさんはたいへんです。

あれだけ車のこと解らないで書いている、ただスマフォチェックすると連動して投稿になるんです。
たぶん４WDは新型リアサスペンションになった理由も、たぶん分からないと思うんです。

書込番号：25919094

[新型セレナ乗ってます]

カタログみると、2WDと形式は同じ。
リアモーターユニットがあるからそれを避ける感じのサスに変わっただけのような？

書込番号：25919458　スマートフォンサイトからの書き込み

[nukycy]

＞monta0223さん
>>それよりニッサンの怠慢で廃止された降車時オートロック＆接近時アンロックが
>>しれっと復活しているのが気になりましたね。

>>Ｄの営業にサービスキャンペーン等で対応してもらえるのか聞きましたが
>>メーカーから正式な返答がないと言って来ました。。。

スレタイと関係なくて恐縮ですが
問題発覚前納車済の機能廃止されていないモデルはリコール(BCU書き換えで点灯3秒に変更)で機能継続とのことでしたが、廃止モデルは案内なしですか？

書込番号：25926746

[monta0223]

nukycyさん

その件でＤの営業は頼りないため、日産の客相に問い合わせたところ
降車時オートロックが廃止されたまま納車となった車について
この機能の装着を希望する人の意見がやはり多い様で
10月以降に対応してもらえるという返答がありました。

10月以降という事であれば既に対応してもらえる状態ですが
他の情報を見るとリコール対象車が優先され、機能未装着車は後回しになるようです。

とりあえず待つしかありませんが、年内中には対応して欲しいですね。

書込番号：25927562

[新型セレナ乗ってます]

発覚以前の車は かなりの台数だからなぁ
。相当時間かかりそうですね。

書込番号：25927631　スマートフォンサイトからの書き込み

[nukycy]

＞monta0223さん
ご返答ありがとうございます。
リコール車と同じようにプログラム書き換えで簡単にできそうですけどね
無駄に待たされる状況でお気の毒です。。。

そもそも法律を作った奴等がなぜ3秒以内を基準としたのかが理解できません。

書込番号：25927752

[新型セレナ乗ってます]

先ほどYouTubeでe-4orceの実車を見ました。その中で2列目の真ん中が盛り上がってましたね。左右に移動する場面は 邪魔になるかなぁ。
3列目は 丁度シート下が盛り上がってるけど、あまり気にならないですね。
まあ3列目収納した時には 気になるくらい。
ラゲッジアンダーボックスは小さいなったけど、深さがあるね。これくらいなら自分が収納している物が収まる。
YouTubeで実車が見れる時期になってきましたね。納車が待ち遠しいです。

書込番号：25955439　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパも息子もトミカ好き]

＞cobratwist_mappyさん
＞新型セレナ乗ってますさん

こちらもYouTubeを見ました。
走破性＆乗り心地が良くなってる代わり、ラゲッジアンダーボックスが小さくなったんですか…

こちらが今乗ってるC28e-POWERAUTECHと、その前に乗っていたC25ライダーパフォでは、中容量のスーツケースや水タンクを入れていたので、今のこちらの使い勝手やいつも走る場所を考えたら、4orceはアンマッチでした…

書込番号：25957787　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

気になるところは
メーター内のエネルギーモニター表示がどうなってるか？(クラッシュ表示で)後輪も駆動するから タイヤが2つ表示されると思うがどのようなレイアウトになるのか？2WDの表示だと、あまりスペース的に余裕が少ないね。
このへんも納車されたら、写真付きでアップしようと思ってます。

書込番号：25961058　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

YouTubeで試乗している動画を見ました。
やはり後輪モーターの仕事が多いようです。加速すると後ろから押される感覚が強いようですね。
あと加速力は 2WDより上がっているみたい、
動画の最後で、燃費があまり良くないと言ってた。まあ高性能4WDをいつも堪能できるから仕方ないですね。

書込番号：25963570　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

試乗動画を見る限り、後輪モーターを積極的に使ってるようですね。
セレナ史上最強高性能4WD爆誕かもです。
おそらくモードで後輪モーターの仕事量が変化するかもですね。
例えば
スポーツモードは後輪モーター積極的に使う。
スタンダードモードは スポーツモードの半分くらい。
エコモードは 少なめ。(姿勢制御重視)
スノーモードは トラクションコントロール重視。
燃費は
スポーツ <スタンダード<エコになるかも。

書込番号：25965992　スマートフォンサイトからの書き込み

試乗してみて

[けいすけべんとう]

e-POWERって静かだねえ。ハンドルも軽いし。ディスプレイも大きくて見やすくて先進感は抜群です。
ガソリンモデルが値下げしたけど今度買うならe-POWERだね。

書込番号：25891059

[ku-bo-]

何故怒り顔？

書込番号：25891091　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

スムーズで静かってところは 同意です。第２世代に変わってからは パワー不足感じない。車の完成度は 格段に良くなった。

書込番号：25891294　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

唯一の不満は 運転席周りの収納の少なさくらい。

書込番号：25891317　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

先日、e−power乗って旅行に行ったんですが、
山を登る長い上り坂、早々に充電がなくなった後はなかなか、きつかったです。
まるで軽自動車に乗っているようにアクセル踏むとエンジンが唸り声を上げていました。
ふだんは街乗りで全く不満もなく快適なんですが、山間部で生活するには厳しいのかな&#12316;なんて思ったり。

書込番号：25891587　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ長い登り坂は セレナe-powerの弱点かもしれないですね。ただC27e-powerに比べたらマシになった。
C27の時は エンジンが唸りを上げても 加速しない場面が多々あった。
C28は 排気量が増えた分だけ加速するようになった。さすがにフル乗車等の最大重量での長い登り坂は きついかもですね(笑)

書込番号：25891716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

私は週１.２で山越え運転する機会がありますが、e-powerで不満を感じた事がありません。
この手のミニバンHV車では山越えも一番静かだと思いますよ。確かに踏めばそれなりに唸りますが、その分ガンガン登っていきます。
最初から唸ってしまうTHS-�Uは非力、爆音で論外だし、バッテリーが小さいeHEVは静かだけど意外と非力（公表値では一番パワフルなはず）でエンジンがかかった時の音の遮音性とロードノイズが大きくe-powerどころではないです。
これより静かでパワフルなミニバンは今の所アルヴェルの２.５L HV以上搭載車（２.５Lガソリンはどんがめ）ではないかと。

書込番号：25892195

[香瑩と信宏]

＞確かに踏めばそれなりに唸りますが、その分ガンガン登っていきます。

アンチとかではなく素朴な疑問です。

e-POWERは踏めばガンガン登る。
トヨタ、ホンダは踏んでも非力煩いだけ。

この違いってハイブリッド方式の差？
モーターとかバッテリーとかもちろん違うけど、どの車も山道走る程度の速度ではモーターだけで駆動してると思います。
トヨタ、ホンダは日産に比べバッテリー容量少ないとか発電が追いつかないって事なんですかね？

書込番号：25892226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞香瑩と信宏さん

なんか書き方悪くて誤解されてますが、HONDA（ステップワゴン）は非力ではないです。まあe-power（c28セレナ） と比べると遅い、うるさいだけです。
この違いは主に遮音と形、タイヤの違いが大きいかと思います。ステップワゴンはフロントガラスがデザイン上、他の２車に比べて立っているので風切り音が混ざったノイズが割と車内に籠るんです。
トヨタ（ノアボク）についてはモーターの能力をトルクに振っていないのと、そもそもエンジンが最初からかかる訳です。踏むと。そしてそのエンジンがうるさい。山道登るのでスピード関係なく負荷が大きいのでトヨタ車はエンジンかかります。

第2世代のe-power１.４Lになってからは省電力化と割とギリギリまでエンジンかかりません。
構造的な詳しいことは正直分かりませんが、実体験と感想です。

あと面白いyou tubeチャンネルがあります。　
『ベタ踏みチャンネル』
0~100km 60~120km 0~160kmなどの加速時間を測ってるチャンネルですが、カタログ値とは全然違う結果の車や、エンジン音なども収録されているので必見です！
これ見ると私が言った３車種の違いがわかると思いますよ。

書込番号：25892299

[新型セレナ乗ってます]

そもそも長い急勾配登り坂登る時は途中でバッテリーの電力供給がなくなる。
バッテリーからの電力供給がなくなれば エンジンの発電で登ることになる。そうなった時、ライバル2車に比べたらエンジン排気量の小さいセレナが不利になる。1.2lだったC27は うるさいだけで加速しなかった。
C28はエンジンが1.4lになった分発電能力が向上。さすがに2lのステップワゴンにはかなわないけど、登坂能力はかなり上がった。
ただバッテリー電力供給がある場合なら、バッテリー容量の少ないステップワゴンと同等の加速する。(若干劣る程度)

書込番号：25892486　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

静かさの違いは 遮音性能の差ですね。
セレナの場合は 電気自動車を目標に静粛性能力入れてる。ライバル2車は そこまで力入れてないだけ。
外でエンジン音聞いたら、ほとんど変わらない。

書込番号：25892500　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞ラッキーブルーバードさん

色々ありがとうございます。

＞第2世代のe-power１.４Lになってからは省電力化と割とギリギリまでエンジンかかりません。

この辺が優位性ですね。
でもエンジンかかって踏むとガンガン登るのだから、登りは遮音と形、タイヤ、空力？なんかの違いが影響してるんですかね。
あとバッテリー容量とかモーター特性とか・・・車は数値だけじゃわからないというのがわかりました？＾＾；

購入時、普通の試乗じゃわかりませんね。

書込番号：25892667

[新型セレナ乗ってます]

結構最終減速比が関係してるかもね。
ちなみに増減速機は エクストレイルに使われているものを搭載しているんだよね。

書込番号：25894836　スマートフォンサイトからの書き込み

[北岸]

＞Aero Queen IIさん
質問です。これから購入を検討している者です。

上り坂のことで詳しく教えて頂きたいです。できれば具体的な登り坂の名前を教えてもらうことは可能ですか？

書込番号：25896149

[Aero Queen II]

今回、e-powerに乗り始めて初めて山登りをしたのですが、以前乗っていc27のガソリンに比べたらかなりエンジン頑張ってるな感があったのですが、それでも他に比べると静かな方なんですね。
踏むと唸りながら少しだけ加速、離すと静かになって減速なのでまるでガソリン車に乗っているような音ですね。

あと、自分の場合、普段の市街地ストップアンドゴーと高速メインの長距離でどちらもあまり燃費変わりませんね。通勤でも使うので、市街地で燃費がいいのはとてもいいです。

書込番号：25896218　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

駆動バッテリーがemptyになる条件は各社様々なのて棚上げして、
駆動バッテリーemptyでエンジン駆動して坂を上る時の静粛性（エンジン音）を予想してみると

・セレナe-POWER　　　HR14DDe　1.4L　98PS/5600rpm　12.5kgf・m/5600rpm★
・ノア　ハイブリッド　　　2ZR-FXE　1.8L　98PS/5200rpm　14.5kgf・m/3,600 rpm
・ステップワゴンe:HEV　LFA-H4 　2.0L 145PS/6200rpm 17.8kgf・m/3,500rpm

この諸元からすれば、高回転型のセレナe-POWERが最も騒がしいことが予想されます。
セレナのみ遮音材をたっぷり使って静音化しているとの話もありますが、それで静音化できるなら
ガソリンモデルの静粛性が他社ガソリンモデルを凌駕することになるが、そんな評価はなさそう。

現実は

・セレナはドライバーにエンジン音を聞かせない制御をしているので、エンジン音が気になる機会が少ない。
・C27のエンジン音があまりに酷かったので、C28になって静かになったという記憶が刷り込まれている。

というだけで、

・駆動バッテリーempty時に　（最も遅い）セレナに続いて3車が急坂を登ったらセレナが最も騒がしい

なんじゃないかな？　

書込番号：25896806

[Aero Queen II]

＞北岸さん
首都圏から伊香保温泉に向かっていた道で、
関越道渋川伊香保IC降りてから県道33号線を伊香保温泉に向かって走っていたところてす。
伊香保グリーン牧場前あたりでだいぶ苦しく、
メーター読みで50キロ超えると踏んでも加速を感じられないくらいでした。
高速降りて5&#12316;6キロ程度しかないのですが。

書込番号：25897032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞北岸さん
＞MIG13さん

私、今はC28ユーザーですが、この車の前にノアHEVに乗っていました。新車購入でしたので特に不満もなく乗っていましたが、とある駐車場で他車に突っ込まれ全損、廃車となりました。その際のトヨタの対応や納期の遅さ曖昧さに嫌気が差して、他社を見て回りました。私の義理の兄がステップワゴンに乗っていたのでチャンスと思い、何度か運転させてもらい感じたのはノアHEVって、遅かったのか。。です。同時にステップワゴンロードノイズ拾うなーでした。でもハンドルのシッカリ感とパワフルなeHEVと室内の雰囲気は良かったので、ステップをほぼ購入するつもりで対抗セレナの試乗をしました。第一印象は外見あまり好きではなかったのでとりあえずと言う感じ。でも座って見ると斬新なコックピットに静粛性高い室内。。。
すみません、前置きが長すぎました。

３車ちゃんと乗ってる稀有な存在だと自負してます。

まずノアは負荷がかかった途端にエンジンがかかります。普段乗ってる分には静かだけど（遮音性は高い）なにしろ３車で一番エンジン音が不快で大きい。そしてパワー不足なので踏み込む事が多い。そして今思えばコストダウン感と昔ながらのインフォテイメント。

ステップワゴンはパワー、安定性文句なしでした。スタイルも好きでした。ただタイヤのせいなのかロードノイズと風切り音が気になって仕方なかった。けれどセレナに乗らなかったら迷わず買いました。

セレナはまずカタログ値では劣るeHEVよりも間違いなくパワフルです。燃費については乗り方次第ですが平均リッター16Kmくらい。
ここで今課題の登坂時ですが、パワーに余裕があるのでECOモードで十分登坂していきます。それでもバッテリーに余裕が無くなればエンジンは唸りますが、ノアほどではないです。どのような環境の登坂路かによりますが私の生活圏（中部地方）の山間部においては電欠による減速感は今まで感じたことはありません。割と元気な運転してます。ステップとの差は何なのか分かりませんが、システムがシンプルで軽いのが効いているのかもしれませんね。そしてeペダル。１度体験するとワインディングでは欠かせないモードとなりました。

不満を感じる事が全くない訳ではなくて、システムスタート時にエンジンがかかるケースがあるのですが、その際のアイドリング時振動が他車と比べて気になる事があります。（毎回ではないので以前ディーラーに診てもらったが、問題ない程度）
タイヤの空気圧設定値が他車より高い値(2.8kgf/cm2)なので、標準設定値だとリアが跳ねる感覚があります。なので私は2.5kgf/cm2まで下げています。その分燃費悪くなってるようですが。
高速運転時、最も安定していると感じたのはステップワゴン、運転支援はケースバイケースですがノアかセレナでした。


生音が聴けるチャンネル貼っておきます。

https://www.youtube.com/channel/UCm6NRkUamerRZQQz6cfcaaQ

書込番号：25897041

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

私が言及しているのは、『駆動バッテリーemptyでエンジン駆動して坂を上る時』ですからね。

例えば、エンジンを起動させないように高低差程度200mの坂を登り、駆動バッテリーemptyになってエンジンが自動起動したら、フルスロットで登坂し続ける。

ような状況ですかね、滅多にない坂ですし、エコ運転する人は体験しないのかもしれませんね。

ただ、エンジンだけで登坂する場合に、最も非力なセレナが最も静かになるというのに合点がいかないだけです。
HR14DDeの静粛性が断トツということもないでしょから、回転数を抑えて出力を絞っているくらいしか思いつきません。　

まあ、日常運転で静かと感じさせるセレナの商品企画が優れていることは確かなんだと思います。

書込番号：25897230

[新型セレナ乗ってます]

C28e-powerは 2000回転で発電すると、パワーゲージ12%出力出してもバッテリーに充電する余力がある。
この発電出力は C27の2400回転と同じくらいの出力。ある程度の坂なら、飛ばさない限りは 余裕ですね。
おそらくバッテリーからの電力供給なくなるほど急勾配の坂を飛ばさない限りは 大丈夫でしょうね。

書込番号：25897260　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ステップワゴンがC28e-POWERより遅く感じるのは バッテリーからの電力供給量の差があるから。
日産の場合 バッテリーの規定電力+α出力できるけど、ホンタの場合は 規定電力しか出力しない。なのでエンジン発電するまで、タイムラグが大きくでる。
バッテリー容量もセレナが180くらい対して、ステップワゴンは130くらい、約7割くらいの出力しかない。
ただエンジン発電していれば 発電出力が大きいステップワゴンの方が余裕がある。本気のフル加速なら、ステップワゴンに軍配が上がる、
ちなみにノアボクは モーター出力とバッテリー電力供給量が小さいから、システム出力がセレナやステップワゴンには かなわないでしょうね。

書込番号：25897303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninenine9]

＞新型セレナ乗ってますさん

想像力豊かですね。
あんまり適当な事書き込まない方が良いですよ。

貼られてるチャンネル見てみました？
ラッキーブルーバードさんの。

ビックリですよ。

書込番号：25897463　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

いくらモーター出力が大きくても、供給される電力量で出力が変わる。
エンジン発電してない状態ならc28e-powerが1番出力が高い。
ちなみに駆動バッテリーは 容量が増えると供給できる出力も上がる。
バッテリーの出力は
セレナ＞ステップワゴン＞ノアボクになる。

書込番号：25897769　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あとセレナのエンジン駆動車とe-powerでは 遮音材の使用量が違う。e-powerの方が車内にエンジン音が聞こえないように遮音材を多く設置している。
ちなみにセレナの1.4L発電エンジンは 振動と音を抑える加工や制御がされているから、1.2Lだった時よりもエンジン音が下がっています。

書込番号：25897783　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

いつも疑問に思うのですが＞新型セレナ乗ってますさん
って想像ではなく他車と実際に乗り比べられていますか？

書込番号：25897807　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ステップワゴンがC28e-POWERより遅く感じるのは ・・・
〜
>ホンタの場合は 規定電力しか出力しない。なのでエンジン発電するまで、タイムラグが大きくでる。
〜
>ただエンジン発電していれば 発電出力が大きいステップワゴンの方が余裕がある。本気のフル加速なら、ステップワゴンに軍配が上がる

相変わらず他社の試乗はしてないんですよね？
前から何度も言ってるけど、試乗もしていないのに体験してるかのように書かないで下さい。
せめて、「だと思います」、とか、「と予想します」、とかって書いて下さい。

と言うか、恥ずかしがってないで気になる車の販売店に試乗にGOですよ。

書込番号：25897841

[槍騎兵EVO]

そうそう、どうしても販売店の敷居が高いなら、お出かけの折にレンタカーを借りるという方法があります。

自動車YouTuberとか新車が出る度に借り捲ってレポートしてますよ。

書込番号：25897857

[ラッキーブルーバード]

＞Aero Queen IIさん

伊香保ですか。長い登り勾配が続いているほぼ真っ直ぐな道路なんですね。
ちなみに何名乗車だったかなんて教えてもらえると嬉しいのですが。近県在住なので近いうちに検証して見たいなーと思いました。

＞MIG13さん

＞私が言及しているのは、『駆動バッテリーemptyでエンジン駆動して坂を登る時』　ですからね。

大変失礼ですが、この前提からおかしいと気づきませんか？　それぞれのHEVエネルギーフローを理解していればこんな発想には至らないですよ。
この場面、ePOWERとeHEVについてはエンジン駆動しないので。

ePOWERについては100%電動車ですから、バッテリーempty??が起こらない制御が入ります。発電専用のエンジンなので1.4Lで3気筒なんですよ。エンジン駆動しないのです。
eHEVは皆誤解している方多いと思いますが、登坂時やアクセルを強めに踏み込んだ場合は100％モーター駆動です。エンジン、ジェネレーターで発電しているのでこの場面はePOWERと同じです。バッテリーempty??にならない制御をしています。
ePOWERと違うのはモーターが２つあって、駆動用と発電用に分かれているようです。諸元表記のモーター出力が２つ合算なのであれば納得ですが、この辺りははっきり分かりませんでした。
そしてeHEVにはエンジン直結モードがありますが、これは高速走行時の燃費を最優先に考えたモードであり、ハイギヤード設定ですので登坂時などの高負荷な瞬間に切り替わる事はないでしょう。

唯一、シリーズパラレルHEVのノアボクだけが、エンジンとモーターの協業中にエンジンのみ駆動という瞬間があるのかもしれませんが、バッテリーemptyって瞬間にエラーが出そうですけどね。

これでも分からないかな。。

そしてエンジン音がうるさいのかどうか、分かりやすくするための動画チャンネル貼り付けなので、見てから感想下さい。
セレナ、ステップワゴン、ノアボク３車のHEV車、ガソリン車、全て収録されています。他にも見どころしかない車ばかりですよ。
アクセルをベタ踏みしている状態ですので、各車一番うるさい瞬間の音です。これで判断してもらうしかないですよね。

http://www.youtube.com/@betabumi-ch　

昨日のは英語版だったようですが、こちらは見やすい日本語チャンネルです。回し者な訳ではないですよ。
見るとミニバンに限らず、車の世界観変わると思います。

書込番号：25898027

[Aero Queen II]

＞ラッキーブルーバードさん

なんと！1名しか乗っていませんでした。
特に荷物も積んでいません。
その状態で登坂していて、途中までは気にならなかったのですが、
充電がなくなり、登坂能力＝発電能力になった辺りからなかなかいい音していました。
おおよそ50km/hでスピードも普通だったんですけれど、
当然のことながら充電は一向に増えることはないので登り切るまで唸っている感じでした。

書込番号：25898236

[ku-bo-]

JDMの方は聞いて見ましたが、これはエンジンルーム内にマイクを置いてると推定されます。それか編集で音量あげてるか。ノートの方も聞きましたが運転席で聞こえてくる音量ではありませんので。もし編集が入っているとしたら何の比較にもなりませんね。
なので実際に乗っている人には何がびっくりなのか検討もつかないでしょう。むしろこの動画の作り方にびっくりみたいな。

書込番号：25898324　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

＞私が言及しているのは、『駆動バッテリーemptyでエンジン駆動して坂を登る時』　ですからね。

”駆動”という言葉が不適当でしたね。　”稼働”に改めさせてください。その上で細かく書くと

『駆動バッテリーemptyでエンジンを稼働して（発電した電力でモーターを回して）坂を登る時』　

と読み替えてください。　この理解だと　どんな見解になりますか？

なお、引用された動画ですが、各車　『駆動バッテリーempty』　になるまで最高速を継続していないのですよね。

最高速巡航をさらに20秒程度継続すれば『駆動バッテリーemptyでエンジンを稼働して（発電した電力でモーターを回して）坂を登る時』　に相当する状態になると思います。

書込番号：25898335

[ninenine9]

＞ku-bo-さん

エンジンルーム内と室内と２本ありましたよ。
英語読めなければ、日本語のチャンネルで見てみたらどうでしょう。
EVモード比較も含めたら、３本か。

素直に面白かったですけどね。
私は特にヴェルファイアのツインターボが、アルファードのハイブリッドと大差なかった事に驚きました。

編集がどうとか言い始めたら、自動車系チャンネルなんて全て当てはまるし、この配信者にとってメリットあるとは思えませんけどね。

書込番号：25898337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

エネルギーモニター

＞MIG13さん
『駆動バッテリーemptyでエンジンを稼働して（発電した電力でモーターを回して）坂を登る時』　

と読み替えてください。

いやePOWERを知っている人なら勝手に読み替えてると思います。
まあ訂正した方がスッキリするとは思いますが。
バッテリーemptyも制御によりそれ以上エネルギーを取り出さない状態を指すんだろうけど誤解を招いちゃうようですね。

書込番号：25898372　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

システムに関して誤解があるようなのでコメントすると

>ePOWERについては100%電動車ですから、バッテリーempty??が起こらない制御が入ります。

　→　極力バッテリーemptyに陥らないような制御をしているはずですが、フルアクセルを続ける等するとバッテリーempty（=放電しないという意味）は不可避のはずです。（アクセルべた踏みしても　”エンジン出力 ＞ モーター出力”　という状態にモータ出力を抑制して充電を継続するという選択もあるが、こうした制御は採用していないと思う）


>ePOWERと違うのはモーターが２つあって、駆動用と発電用に分かれているようです。諸元表記のモーター出力が２つ合算なのであれば納得ですが、この辺りははっきり分かりませんでした。

→　ePOWERもeHEVと同様にモーターが２つです、また、２つのモーター出力が合算されることはありません。

ラッキーブルーバードさんは、”電動車”という言葉からか　いろいろと　”優良誤認”　しているようですね。

書込番号：25898386

[yukamayuhiro]

優良誤認はしていないと思いますよ。
いつも回りくどいスレで書き込むほうがおかしいのでは？
実際にＣ２８セレナＥ−ＰＯＷＥＲに、乗ったことが無いように思います。

書込番号：25898468

[ラッキーブルーバード]

＞Aero Queen IIさん

おはようございます。返信ありがとうございました！
今日ちょっとヒマなので検証してきますね。

＞MIG13さん

ほんとにちゃんと動画見てくれました？

＞最高速巡航をさらに20秒程度継続すれば『駆動バッテリーemptyでエンジンを稼働して（発電した電力でモーターを回して）坂を登る時』　に相当する状態になると思います。

先の動画は前回も書きましたが最初からアクセル全開なので、バッテリー関係なくエンジン全開で稼働している状態です。
私の主観ではない比較が必要だと感じたので貼らせていただきましたが、MIG13さんのお耳にはエンジン音に聞こえなかったという事でしょうか。

ePOWERにもモーターが２つあるという事。調べて見ましたが私には分かりませんでした。インバーターの事でしょうか？
もし２つあるなら私のご認識でした。すみません。
２つのモーター諸元表記については詳しい方教えていただきたいです。発電用と駆動用モーターについて。

すごく話がそれていますが、比較対象がなければ３車どれに乗っても幸せに乗れているレベルですよ。
とは言ってもノアボクはもう現モデル受注してませんけど。

書込番号：25898472

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena/performance_safety/performance.html

書込番号：25898487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

リンク先にはありませんが発電モーターも発電だけに使っているわけではなくモータリングの際はエンジンを回してその負荷で余分な電力を捨てるのに使ってるそうです。

書込番号：25898499　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞ラッキーブルーバードさん

お気を付けて！

ちなみに、
SPORTモードe-pedalでエアコンつけて乗っていました。
登坂の前は高速走行だったので、実験する前にEVモード等を使ってなるべく充電減らしてからの方がいいかもです！

書込番号：25898516　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

>先の動画は前回も書きましたが最初からアクセル全開なので、バッテリー関係なくエンジン全開で稼働している状態です。

アクセル全開だからエンジン全開なのか？をスペックから推測してみると。。。結果、エンジン全開の可能性が高いですね。　ただ、動画の音を聞いてエンジン音の大小を判断するのは難しいですからね。

�@　バッテリーemptyでない様態（動画にあり）：

　　　エンジン出力　バッテリー出力　　　　　モータ出力能力
　　　84ps　　　　　＋　　　 52ps　　　=　　　　136ps　　 C27
　　　98PS 　　　　＋　　　 65ps？　 =　　　　163PS　　C28

　　　→　C27からC28で駆動バッテリー”容量”20%増しとの記事もあったので、バッテリー”出力”も20%増しどまりならエンジン全開という可能性が高い。
　　　　　
�A　バッテリーemptyの状態（動画には無い：

　　　エンジン出力　バッテリー出力　　　　　モータ出力
　　　98PS 　　　　＋　　　 0ps　　　 ＜　　　　163PS　　
　　　なので、（ドライバーの加速要求に答えるために）エンジン全開（最高回転数）だと予想される。

書込番号：25898528

[新型セレナ乗ってます]

まあシリーズハイブリッドなら 発電用のモーターがあって当たり前だろ。エンジンだけで電気作れないから。
e-POWERの場合は 発電モーターは増速ギアとモーター、エンジンが直結だから、記載してないだけ。

書込番号：25898775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞e-POWERの場合は 発電モーターは増速ギアとモーター、エンジンが直結だから、記載してないだけ。

関係ないでしょうね。笑
私の貼ったリンクを含め、日産の他のページでも駆動用モーターと発電用モーターの事は説明されていますからね。
単に調べて見つけられなかっただけの話でしょう。

書込番号：25898947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

	大人約1人分（６０kg)の荷物

＞Aero Queen IIさん

行ってきましたよ。
電欠するのかドキドキしながら行きましたが。。
Aero Queen IIさんの体感した現象は再現できませんでした。ドライブモード３種類と速度域なんかも色々試して見ましたが。

重量物として私が約80Kg 家にあった適当な重量物（お茶関係の段ボール１つ約12kg~14kg５箱)
を乗せて、33号線を伊香保温泉まで４往復してみましたが、50km/hあたりでもたつく事はなかったですね。
本日は３連休の初日だったので、車が多くて前走車両に追いついてしまう事が多くAero Queen IIさんと同じような状況ではなかったかもしれません。
それでもエンジン音は再現するべく頑張りました。

後で動画貼ろうと思いますが、法定速度オーバーなのでドキドキです。

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

モーターの件ありがとうございました！
お恥ずかしい（汗）

書込番号：25899209

[ラッキーブルーバード]

https://youtu.be/ltvn8YIyVlQ

ドラレコ動画

https://youtu.be/E1B2RgmFL0A

動画アップロード時間かかりそうなんで、You tubeでお願いします。

色々問題あるかもしれません。
こんな事する必要あったかなー我ながら馬鹿だよなーと、行き帰り思いましたが購入を考えてらっしゃる方へご参考まで。

外気温24℃位
エアコン前後22℃オート設定　猛暑日ではないので、多分Aero Queen IIさんと条件違いますね
　
簡単に説明しますと伊香保温泉街前の３３号線です。割と長い登り勾配で、温泉街前の交差点付近の登坂車線あり３車線区間がいちばん傾斜角多めなのかな。
高速降りてからこの辺りまでは、モーターのみだったりエンジンがかかったりで、静かな車内です。（４往復しましたが、車多めで平均４５km~60km辺りで流れてました）
動画は傾斜MAX付近のものです。　エンジン音唸らせるにはこの位の速度域になると思います。
ドライブモードの違いも試しましたが、どのモードでも傾斜きついところまでにバッテリーは上手いことepowerが調整してしまいますね。
傾斜きついところでエネルギーモニター１以下になりますが、エンジン発電能力が上回って、最高でパワーメーター５から７割位までなのがわかると思います。まだまだ余力ありました。　でもうるさい事は確かです。いつも静かだから。

速度見て通報とかしないでね。常識の範囲内だとは思ってます。

書込番号：25899365

[北岸]

参考になります。ありがとうございます。

書込番号：25899450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞ninenine9さん
こんなことでバトっても仕方ないんですけど…

https://youtu.be/QWy8YAo-pvk?si=toztfHGleTMd04us

これはengin bay soundではないですよね？
このチャンネルではこれしか探さなかったのですが、毎日仕事で英語と向き合っている私にご教示くださいますか？

書込番号：25899469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

探さなかった→探さなかった

鹿本さんの動画では、静粛性が高いと感じます。録音条件でも異なるし、編集でどうにでもなるということですね。
まあ時速70キロ以上でも高回転になることを許さないのであれば仕方ありませんが。

書込番号：25899473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

あ、ちなみに書込番号：25898324の時はベタ踏みちゃんねるとJDM Acceleration Hubが同じ人によるものとは把握していませんでした。スマホだと概要欄が展開されませんので。
なので英語版の動画一覧で探していました。
個別にリンクが出ると2つのチャンネルが別物って認識する人多いんじゃないかな？

＞ninenine9さん
英語版でエンジン内での録音ありますか？

書込番号：25899572　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エンジン音なんかは 通常発電くらいなら、たまに気づかないくらいにしずか。
ただ停車中とかバッテリー残量低い時は しっかり聞こえる。夏場の炎天下でバッテリー残量低かった時なんかは すごくうるさかった時が1回あったけどね。

書込番号：25900045　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

そうそう エアコンは電動コンプレッサーだから、電源は駆動バッテリー。
エアコンフル稼働状態とかは エアコンに相当電力使っているから、バッテリーの電力供給なくなった場合は エンジン発電の電力使われます、
この状態での登り坂走行は さらにきついかもね。
こうしたところが完全モーター駆動ハイブリッドの弱点。

書込番号：25900365　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

エコカーは総じて非力なので坂道の登りは青息吐息。

それって、駄目なんでしょうかね。

青息吐息が逆に美徳ってならないですか。

エコカーであることの証ですからね。

お先にどうぞ、で良いじゃないですか。

書込番号：25901548　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エンジン発電ではないけど、e-ペタルオフでのモータリングもかなりびっくりする。この時の音は 発電中の音とは異なり、エアコンの風量最大に似た音。
まあC27の時よりは 音質が変わって、エアコン使っていたら 気が付かないかも。
モータリングは e-ペタル使うと作動しないから、静かに走りたいならオンにした方がいいかもね。

書込番号：25903134　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞ラッキーブルーバードさん

本当に行って検証して頂いてありがとうございます！！
https://youtu.be/ltvn8YIyVlQ?si=v9mxxhID-Md3pUya&t=80
やっぱり動画と実際に乗っているのだと音の感じ方が違うとは思うのですが、
↑この辺りの音が私が言っていた感じなのかなと思います。
なんとなく、この音のまま走り続けたらオーバーヒートしそうな不安を覚えました。
まぁ実際には大丈夫なんでしょうし、もしかしたらこれでも他の車よりはマシなのかも
しれませんが、極論を言うと伊香保に住んでいる人にはあまり勧めないかな〜みたいな感想です。（笑）

実際にはどうなんですかね？まぁガソリン車でも排気量次第ではこんな感じになりますが、
乗ってる感じあまり山登りは得意じゃなかなとは思いました。
逆に山下りも長すぎるとバッテリー満充電で回生できなくなりますしね。

あ、誤解されるとあれなんですが、私自身は平地に住んでいてC28快適に乗っていますので、
平地の方にはおすすめしています。（笑）

書込番号：25903274

[Aero Queen II]

＞スーパーホリデイさん

＞エコカーは総じて非力なので坂道の登りは青息吐息。

エコカー買ったのに登りは回転数上がりきって燃費悪く
下りはバッテリー満充電で回生発電できずじゃ全然エコじゃなくなっちゃいますからね。
たまに旅行で行ったときはお先にどうぞ〜で良いのでしょうが、
そういう環境に住んでいる方はそれでもハイブリッドを買うべき？EVが良い？ガソリンで良い？なんていう選択肢も
出てきますよね〜。

書込番号：25903282

[ラッキーブルーバード]

＞Aero Queen IIさん

何なんだろう　言葉に責任持ってますか？

私は山間部の付近に住んでいるので、この伊香保までの坂道を何とも思わないし、正直大した坂道じゃあないですよ。
Aero Queen IIさんにはおすすめされない地域の人間ですが、幸せにC28に乗ってますよ。

＞実際にはどうなんですかね？まぁガソリン車でも排気量次第ではこんな感じになりますが、
乗ってる感じあまり山登りは得意じゃなかなとは思いました。
逆に山下りも長すぎるとバッテリー満充電で回生できなくなりますしね。

＞エコカー買ったのに登りは回転数上がりきって燃費悪く
下りはバッテリー満充電で回生発電できずじゃ全然エコじゃなくなっちゃいますからね。

山道や坂道はどんな車に乗っても、登りは回転数上がって燃費悪くなるし、下りでバッテリー満充電になれば回生発電しないし、それって単純にエネルギー使ってないだけでしょ。区間燃費で言ったら99.9kmなんじゃない。常に充電できる車あったら教えてくださいよ。
伊香保におすすめの車って何です？

たまーに行った伊香保でSPORTモード使って踏み込みすぎて、エンジン唸らせてびっくりしちゃったって事でしょ？
ECOモードで普通に50~60kmで走ったらエンジンが唸るような坂道じゃあないのでね。

山間部でc 28 epower 乗ってる方はわかってると思いますが、購入考えていらっしゃる方々、元気に山越え出来ますからね。
かといって他の車だって、きっと問題ないでしょ。その場所なりの乗り方がありますよね。

そもそも、トルクが300Nある車が坂道苦手な訳ないでしょ。

書込番号：25904431

[Aero Queen II]

＞ラッキーブルーバードさん

＞何なんだろう　言葉に責任持ってますか？

ごめん、言ってる意味がわからないけど、どの辺りにどんな責任持てば良いんでしょう？
少なくともC27ガソリン車では感じたことなかったような回転でしたよ、エンジンは。

＞ECOモードで普通に50〜60kmで走ったらエンジンが唸るような坂道じゃあないのでね。
同じ坂同じ速度を同じ加速で登っていくのにSPORTモードとECOモードででそんなに変わります？

もちろん、上りは燃費悪くなる、下りは燃費良くなるのは当然ですが、
同じ距離を登り下りすることを考えると回生充電を使えないことを考えるとe-powerのメリットが減ってしまいます。
また、上りに関しても1500の発電機と2000の原動機では後者の方が有利と感じました。
別にノアボクやステップより良いか悪いか比較しているわけではなく、
そもそもe-powerの効果を感じづらいのかなという印象です。
せっかく高いお金を出してe-powerにしてもその効果があまり享受できないんじゃないかと。

もちろんそれが問題なくてC28乗っている方もいらっしゃるでしょうし、それで幸せなら一番いいことだと思いますよ。

書込番号：25904478

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

>私は山間部の付近に住んでいるので、この伊香保までの坂道を何とも思わないし、正直大した坂道じゃあないですよ。

確かに、紹介された伊香保までの坂道（＋速度）だと、大した弱点ではないですね。
ですが、例えば、私が最近通った　中央高速、長坂ICから小淵沢ICまでの登り（登坂車線が20km程度続く）　を100km/hを超えるスピードでかけ上げると各車の特徴が見えると思います。

・セレナe-POWER　　　HR14DDe　1.4L　98PS/5600rpm　12.5kgf・m/5600rpm★
・ノア　ハイブリッド　　　2ZR-FXE　1.8L　98PS/5200rpm　14.5kgf・m/3,600 rpm
・ステップワゴンe:HEV　LFA-H4 　2.0L 145PS/6200rpm 17.8kgf・m/3,500rpm

からすれば、エンジン回転数は　　
セレナe-POWER　＞　ノアハイブリッド　＞　ステップワゴン
の順番になりそうです、、、

こうした条件の試乗はなかなかできないですから、推測するしかできませんが、、、

書込番号：25904487

[新型セレナ乗ってます]

＞Aero Queen IIさん
まあライバル2車も同じですよ。
ライバル2車も下りは バッテリー容量少ないので、早めにバッテリー満タンになる。登りも常にエンジン稼働しっぱなし。ハイブリッド車の旨味は ないね。

書込番号：25904634　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

ラッキーブルーバードさんに投稿いただいたドラレコ動画
https://youtu.be/E1B2RgmFL0A
のエンジン音ですが、”結構いい音”と感じるのは私だけでしょうかね？

何度の恐縮ですが、、、3車のエンジン特性は以下の通りです。

・セレナe-POWER　　　HR14DDe　1.4L　98PS/5600rpm★　12.5kgf・m/5600rpm★
・ノア　ハイブリッド　　　2ZR-FXE　1.8L　98PS/5200rpm　　14.5kgf・m/3,600 rpm
・ステップワゴンe:HEV　LFA-H4 　2.0L 145PS/6200rpm　　 17.8kgf・m/3,500rpm

トルクカーブは解りませんが、HR14DDeのパワーピークとトルクピークが同じ回転数というのが目につきます。　

以下は私の想像（妄想？）です。
低い回転数で最大トルクとなる特性を持たせて、実用性（運転し易さ、好燃費）を高めるエンジンが多い中、HR14DDeはシビックタイプＲに搭載されて「クラス最高の加速フィール」をうたった　B16B　のような特性を連想させます。（パワー絶対値、回転数は全然違いますが、、、）　

HR14DDeが発電専用エンジンだとしても、燃焼効率の良い回転数は、2000-3000rpmでしょうから、高い回転数で最大トルクとなる特性は、最高出力アップための策なんだと思いますが、結果として、回した時の”（トルクフルな）結構いい音”につながっているんじゃないかな？

HR14DDeを重いセレナじゃなくてノートに搭載したら、バッテリーフルなら静かな加速、山間部にドライブに行ってバッテリーエンプティになったら懐かしい（華麗な？）エンジン音を聞きながらドライブ　という一粒で二度美味しい車になりそうです？　（うーん、、、ヤリスという強敵がいるか、、、、）

書込番号：25904805

[ラッキーブルーバード]

＞MIG13さん
　
中央道は割と運転する機会があって、その辺りも気にせず通ってました。
多分近々長坂IC通過して岐阜方面行くので、確認しますね。

高速運転時は低回転でエンジンが常に発電状態だったように思います。ロードノイズでエンジン音消されるかもです。

書込番号：25905229

[ku-bo-]

＞ラッキーブルーバードさん

http://www.bekkoame.ne.jp/~moonbase/kousoku2006/cyuoh/cyuoh_hightGraph.htm

このように双葉ジャンクション手前からだらだらと登るために電欠になりやすいです。
HE12ノートでも毎回バッテリーはカラカラになるポイントでした。
走りに問題はないですよ。エンジンが高回転になるだけです。

書込番号：25905316　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞MIG13さん

まさに先週末、当該区間を通りました。
確かに、加速するときは多少エンジン音が気になりましたが、
そもそも制限速度が低いのとロードノイズも確かに大きいので
80キロで定速走行している分には
そんなに気になりませんでした。
ちょっと追い越しとかするときはいい音しますが。
低回転ではなかったと思いますが、私がびっくりしちゃわない程度の回転数でした。

書込番号：25905388

[新型セレナ乗ってます]

基本的に高速道路の勾配は あまりきつくないからなぁ。一般道路の登坂車線があるような坂道の方が勾配きついです。
自分の場合 急勾配の坂を登るのわかってるなら、事前にバッテリー満タン付近にする。なので余裕で登れる。常にバッテリー残量気にしながら運転してるからね。
C27の時は バッテリーの減りが早くて、登りきる頃には バッテリーが少なかった。何度か出力不足になった。
C28は1目盛りくらい残る感じ。(C27よりも強く加速してる状態で)やっぱ発電出力が上がっているから、滅多にバッテリー電力供給なくなるようなことがあまりない。

書込番号：25905426　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Aero Queen IIさん

>80キロで定速走行している分にはそんなに気になりませんでした。

この付近は制限速度が80km/hなんですね。（常にですかね？）
80km/hだとラッキーブルーバードさんのドラレコ動画とそれほど変わりませんね。（勾配が解りませんが）

いずれにしても長い登りですので、高速巡航すれば電欠するので、アクセル開度に応じてエンジン回転数が変化するはずです。
ここで、100km/hからの追い越しが出来て、エンジンリミットの5600rpmまで回るようなら、ラッキーブルーバードさんのドラレコ動画よりもう一段高い音になりそうな気がしますが、ラッキーブルーバードさんのドラレコ動画の音からすると先代セレナ（C27）のような情けない音ではないのかもしれませんね。

書込番号：25905428

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
エンジンスペックを見るとおもしろいですね。
特にステップワゴンはバッテリーだけで走るより発電しながら走行する要素が強いのかなと思います。
実際比較的容量の大きいセレナに対してステップワゴンは控えめのバッテリー容量のようですし。

発電だけでの走行となったらステップワゴンが有利のようには見えますね。
遮音性とかの要素もあるので実際どうなのかわかりませんが。
動画は見てないです。

書込番号：25905582　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

c28のエンジン回転は
低速1600回転
中速2000回転
高速2400回転
長い登りの高速で巡航なら、パワーゲージ20%で巡航できる。

書込番号：25905712　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC297IV0Z21C22A1000000/

（ネタ元は日産ですよね？）によれば

『HR14DDeは発電専用エンジンのため、高速域での加速などで電池容量が足りなくなった際は、最高出力点で発電しなければならない。そのため、一般的なエンジンと比べて最高出力点でエンジンを回す頻度が高く、5000rpm以上での振動対策が必要だった』

とあります、電欠状態でアクセルを深く踏まれたら5000rpmオーバで回さざるを得ない、だから、振動（騒音）対策を徹底した！　ということのようですね。

まあ、セレナの純ガソリン（2.0L）でも高速の登坂道路横を100kmで登ったら、回転数は3000rpmを超えますよね。これが、最高出力が65%（98/150）しかないHR14DDeなら4000rpmを余裕で超えそうです、この状況で追い越しをかけたら5000rpm超で回る音を聞けるのかしれませんね。

書込番号：25905773

[新型セレナ乗ってます]

自分の場合
高速道路では 基本的にプロパイロット使って 追従走行が基本だから、最高回転で発電はないなぁ。
高回転で発電する時は 一般道路の急勾配登りで加速する時とフル加速するような時かなぁ。

書込番号：25906472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞ku-bo-さん

分かりやすい標高断面図ありがとうございます。

＞MIG13さん

多分、普通に登っていくと思いますが、プロパイロット110km定時走行で行って見ますね。
ちなみに実感としてエンジンが高回転時よりも、低回転時の方が振動を感じますね。3気筒だということもあると思います。

正直『いい音』ではないかと思います。ミニバン３車どれも4気筒、3気筒エンジンなんで回すと。。。
私がいいなーと思うのはレクサスLFAのV10サウンドとか、でしょうか。

書込番号：25906509

[MIG13]

http://www.bekkoame.ne.jp/~moonbase/kousoku2006/cyuoh/cyuoh_hightGraph.htm

標高断面図を見て物理の計算をしてみました。

現行セレナが駆動バッテリーに蓄えられる電力が　1.8lwh　だとすれば、この電力は360m程の位置エネルギーに相当します。　実際には　1.8lwh　全てを使える訳では無いし、走行抵抗等の損失　もあるでしょうから、半分の200m程度を一定スピードで登れば、電欠することになりそうです。

この視点（200mの標高差）で見ると　電欠する坂って　双葉IC-小淵沢IC　区間以外にも結構あるんですね。

書込番号：25906580

[ラッキーブルーバード]

＞MIG13さん

標高高低差が４&#12316;500メートルある上信越道　横川&#12316;碓氷軽井沢間を難なく登ってるので、電欠はないと思います。
運転中音楽きていたり、会話してたりするので、エンジン音がどうなのかまで分かりませんが、消費電力に対してのエンジンの供給能力は下回っていませんでした。もちろん100km/hは下回ってないですよ。

近々また中央道行きますので。

書込番号：25906606

[ラッキーブルーバード]

なんか文字化けしてますね。
＞高低差　400から500メートルある　上信越道　横川から碓氷軽井沢間です。
　

書込番号：25906611

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

＞高低差　400から500メートルある　上信越道　横川から碓氷軽井沢間です。

でも電欠しないんですね、なんか計算ミスしましたかね。

参考までに

>消費電力に対してのエンジンの供給能力は下回っていませんでした。

何を見て　　エンジンによる発電量はモーター消費電力以上　と判断しているんですか？

蓄電量　が一定量から減らない状況でしょうか？

書込番号：25906646

[新型セレナ乗ってます]

時速100km/h巡航くらいなら、そんなに電力使わないと思うよ。電力使うのは 加速時だから、長い間加速しなければ大丈夫。
高速道路の登り区間でプロパイロット巡航時に パワーメーターみると20%前後。
このくらいならエンジン回転2400でも十分バッテリーに充電する余力がある。

書込番号：25906752　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

以下のように考えると辻褄があいそうですね、

�@　アクセルに応じてエンジン回転数が変わる時は、既に電欠状態（ベタ踏みを除く）

　a)　https://www.youtube.com/watch?v=E1B2RgmFL0A　
　　にてアクセルを一段踏んだ時のエンジン音

　b)　https://www.youtube.com/watch?v=vZ3n4evdUBs
　　にてべ地踏みした時にエンジン音

　　a)とb) のエンジン回転数はそれほど変わらないように感じる。
　　b)は最大回転数でエンジンが回っているだろうから、a)も最大回転数に近いのかも？

　　a)でアクセルを一段踏んだ時のパワーメーターのMAX値は55%程度
　　　98ps/163ps=60%　だから　この時のエンジン回転は5600x55/60=5100rpm　程度か？

　　a)での蓄電量表示は1セグ（最大4セグ）のみ（=電欠状態）だから、アクセルを深く踏めば、エンジン回転数を上げるしかないはず。

�A　HR14DDeは高速回転時の静粛性（音作り？）に優れている。
　　その結果、電欠してエンジンが高速回転しても、電欠したとドライバーと感じさせない。
　　 小排気量のHR14DDeは（排気量が大きいライバルの比べ）煩いというのは、私の思い込みなのかもしれませんね。

書込番号：25906993

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
時速100km/h巡航くらいなら、
→くらいとは？90km/h、110km/hも同じですか？

そんなに電力使わないと思うよ。
→そんなにとは？具体的な数字があったととしてもその数字は個人個人で大きい小さいの印象が変わります。

電力使うのは 加速時だから、長い間加速しなければ大丈夫。
→巡航時でも電力は消費しますが。

高速道路の登り区間でプロパイロット巡航時に パワーメーターみると20%前後。
→どこの区間ですか、皆さん具体的に区間を出してます。ただ登りと言われても困ります。

このくらいならエンジン回転2400でも十分バッテリーに充電する余力がある。
→前の区間がどこかで変わるし、区間の距離でも変わります。ハイブリッドモニターなどで2400でどのくらい発電しているとか数字を出さないと本当に充電できているのか不明です。

毎回誰かから指摘が入りますが、根拠のある発言をお願いします！

書込番号：25907003　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

自分近くの高速道路の登りは 約7%くらい。そこで100km/h巡航で20%パワー使う。
エネルギーモニターでは 発電の矢印が通常の太さなので、2400回転と推測。
この状態でバッテリーは緩やかに増えていくから、充電する余力がある。
ちなみにフル加速や急勾配登りの加速では 発電の矢印が太くなる。この時は2400回転以上ですね。

書込番号：25907062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞MIG13さん
　
私が考える電欠の定義とMIG13さんの考える電欠の定義は異なるようですね。
私が以前乗っていたノアHVのE-Fourでそれこそ上信越道の八風トンネル付近を長野方面に走行中、110km/h前後でアクセルベタ踏みでも速度が落ちてくる場面ありました。私が考える電欠はこういう場面です。今考えれば前後にモーター積んでいながらシステム出力もトルクも重量に対して貧弱だったので納得なのですが。

本日中央道、長坂から小淵沢を通過してきました。
新型セレナ乗ってますさんが推測している感覚でほぼあってますね。私の感覚ですとあのくらいの坂であれば最初の加速でスピードに乗れば（パワーゲージ６０&#12316;70％が１０秒くらいで110km）120km辺りまでは３０％位のエネルギーでクルージングできます。
追い越し加速時に一瞬負荷がかかりますが、エネルギーモニターの電力はすぐ戻ります。

＞　a)とb) のエンジン回転数はそれほど変わらないように感じる。
　　b)は最大回転数でエンジンが回っているだろうから、a)も最大回転数に近いのかも？

　　a)でアクセルを一段踏んだ時のパワーメーターのMAX値は55%程度
　　　98ps/163ps=60%　だから　この時のエンジン回転は5600x55/60=5100rpm　程度か？

　　a)での蓄電量表示は1セグ（最大4セグ）のみ（=電欠状態）だから、アクセルを深く踏めば、エンジン回転数を上げるしかないはず。

色々と推測されていらっしゃいますが、机上の空論でしかないと思いますよ。アクセル戻したら回生発電起こるし（今回はプロパイロットなんでアクセル踏んでない）、epowerがクルージング中に電力調整してますし。
実感として、中央道のあの坂では130から140km/辺りまでは普通にクルージング出来ると感じました。カーブ多くてミニバンだと怖いですが。
動画、後で貼りますが、今日は疲れたのでまた今度。

訂正。前回私が書き込んだ上信越道、横川ー碓氷軽井沢間の標高高低差は300メートルでした。横川から最高標高地点（八風山トンネル内）までがおよそ500メートルでした。失礼しました。

書込番号：25907768

[新型セレナ乗ってます]

C28はC27の時よりも発電回転数が低い設定になってます。低い回転でも発電量が多いことから、増速ギア比が高められているので 高速走行の2400回転でも発電量が多いのでしょうね。実際C27よりも バッテリーの貯まり方が早いです。

書込番号：25908021　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

これは推測でしかないけど、C28開発時 発電不足解消のために、発電の増速ギア比高めた。そうすると1.2L発電エンジンでは 効率よく発電モーター回せない。
そこで新開発1.4L発電専用エンジン搭載になったのでしょうね。

書込番号：25908047　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん


>自分近くの高速道路の登りは 約7%くらい。そこで100km/h巡航で20%パワー使う。
エネルギーモニターでは 発電の矢印が通常の太さなので、2400回転と推測。
この状態でバッテリーは緩やかに増えていくから、充電する余力がある。
ちなみにフル加速や急勾配登りの加速では 発電の矢印が太くなる。この時は2400回転以上ですね。


・勾配7%の道を時速100kmで巡航する。
・「20%パワー使う」とはエネルギーモニター上の割合のことで、エネルギーモニターの100%はモーターが最大出力120kWを出力していることを示す

を前提に必要な登坂エネルギー（走行抵抗による損失を除く）を計算してみると

　水平移動　100km/hは　27.8m/s　　従って　上昇速度は　7x27.8/100　=　1.95m/s
　登坂で得られる位置エネルギーは
　　1800（kg）× 9.8（m/s2）× 1.95（m）＝　34400　[J]　=　34.4Kw　

　　モーター最大出力に対する割合は　34.4Kw　/　120Kw　=　28.6%

　　つまり、高速走行抵抗損失（風圧等）をセロと仮定してもエネルギーモニターは29％程度を示すはず、

　　これに高速での走行抵抗損失分（これは推測）を加えると40%以上を示すんじゃないですかね？
　
　　私の計算（＋エネルギーモニターの解釈）　が誤りならだれか指摘してください　！！

　　参考までに、７％勾配の高速道路って滅多に無さそうですよ。。。

書込番号：25908637

[ラッキーブルーバード]

＞MIG13さん


再三の物理的見地に頭は下がりますが、実際は違うようです。

動画貼りますね。長坂ICから小淵沢IC通過映像です。

https://youtu.be/DbBvr0Ha5D4

https://youtu.be/CsqboRbLwWI

一応　撮影条件ですが、今回は同乗者２名と私の３名、80kg＋55kg＋50kg　計185kgプラス少々の荷物乗車です。
外気温23から24℃ エアコン前後とも23℃設定　少し横風ありです。

プロパイロットで115km/h設定スタートで小淵沢ic付近で合流車らしき車あったので110km/hに戻しました。

今回はパワーゲージ（左側のメーター）を分かりやすい表示にしました。
MIG13さんは２つメーター表示で誤解されていて、パワーゲージはアクセル開度です。そしてエネルギーモニター（真ん中表示）は４セグですが最後の１つは徐々に減る表示です。１つだから電欠ではありません。

ロードノイズと風切り音でエンジン音分かりづらいですが、実際はこんな感じです。
大半の常識的な方はもっと安全なスピードで走られると思いますが、もう少し負荷かけて見たほうが説得力あると思いプラス10km/hです。
{115km/hなのはドラレコ（GPSスピード表示）との差異があると思いこの速度にしましたが、予想より違いが大きくびっくり}

という事で100km/hならほぼ20%であながち間違いでは無いかもです。

尚、動画についてはこちらの都合でいつかは削除しますので、よろしくお願いします。

書込番号：25908794

[MIG13]

＞ラッキーブルーバードさん

動画ありがとうございました。

「実際は違うようです」との結論ですが、私には「多少違うが計算から予想した範囲」という結果に見えます。

解りやすい部分（=最もエンジン音が聞こえる部分）としては

3:50から4:00の10秒間　速度メータは115km/hを維持　パワーゲージ（パワーメータ）は40%維持

★　ラッキーブルーバードさんは、加速していないこの時間帯のエンジン回転数はどの程度だと感じますか？　この回転数が2400rpm, 3700rpmどちらに近いですかね。

車速誤差、車重、この付近の勾配、に誤差要素がありますが。パワーゲージ（パワーメータ）も精度を求められるものでは無いと思うので、私には「多少違うが計算から予想した範囲」と映ります。


また、

>MIG13さんは２つメーター表示で誤解されていて、パワーゲージはアクセル開度です。そしてエネルギーモニター（真ん中表示）は４セグですが最後の１つは徐々に減る表示です。１つだから電欠ではありません。

誤解は無いと思いますがね。

「パワーゲージはアクセル開度」って抽象的な説明ですが、同じ日産車に、パワーゲージは、消費電力量だと説明している車もあります。また、マイナス側が（駆動モーターでの）回生電力量と説明されていますから、プラス側は消費電力量（=駆動モーターの出力）と考えるのが素直な解釈だと思います。さらに、バッテリーエンプティになったら、パワーゲージの50%程度付近に特殊なマークが表示され、アクセルべた踏みしても、パワーは特殊マークまでに制限されます　と説明されていた日産車があったと記憶しています。

エネルギーモニターに関する説明は誤解を与えたかもしれませんが、電欠は徐々に起きると理解しており、４セグが最後の１つになったら電欠気味、０セグ（完全な電欠）になることは無い　ように制御していると推測しています。

書込番号：25909022

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
バッテリー表示最後の一目盛りが電欠ではないと思う。ただエンジン発電が開始される限界値ではありますね。ちなみにエアコン使用時の停車中は 最後の一目盛りが半分欠けたらエンジン発電が開始されます。

書込番号：25909188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninenine9]

＞ku-bo-さん

なんだか、言い方悪かったみたいですんません。

＞MIG13さん

もうやめたほうがいいんじゃないですか？
ブレブレですよ。乗ったこともない車を推察するのは。

書込番号：25909210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞パワーゲージはアクセル開度です。
取説では「走行中の出力（加速力）と回生量（電力の回収量）を表示します。」となっていますのでアクセル開度というわけではないように思えます。

みなさん　いろいろ推測されていますが客相に聞けばある程度は解決すると思いますよ。
まあ自分で推測するのが楽しいのかもしれませんか。

フル加速時のメーター表示の動画あったのでリンクを貼っておきます。
https://youtu.be/vZ3n4evdUBs?feature=shared

書込番号：25909270　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

パワーゲージですが
出力とアクセル開閉両方とも同じような感じになります。なぜかは アクセルは踏み込み量で細かく出力調整するから。
エンジン駆動車の場合は アクセルの反応速度が遅れてしまうけど、モーター駆動は アクセルの反応速度が速い。
ただエコモードは アクセル反応速度を緩やかに制御するから、アクセルと出力がリンクしない。
スポーツとノーマルモードは アクセル開閉と同じ意味合いになる。
細かくアクセル操作できるなら、エコモードより燃費が良くなるのは 出力を細かく調整できるからです。

書込番号：25909274　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ninenine9さん

＞＞MIG13さん
＞もうやめたほうがいいんじゃないですか？
＞ブレブレですよ。乗ったこともない車を推察するのは。

どのコメントがブレブレなんですかね？　具体的に教えてください。

書込番号：25909405

[スーパーホリデイ]

ninenine9さん

どこかの県知事のように
道義的責任を問われても
道義的責任がわからないヒトにとっては
回答のしようがないと思います。

ブレていることが自覚できてないヒトには
面倒でも、ココとココがこのようにブレていると
示してあげる必要があると思います。

めんどくさいですね。

書込番号：25909648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

その動画は過去に何度かこのスレに貼り付けているので、知ってますよ。

＞MIG13さん

動画のように、普通に乗っている分には静かです。撮影するためにしゃべらず、音楽も聞かずの室内でこの程度のエンジン音なら問題ないです。
どんな答えにMIG13さんが持って行きたいのか知りませんが、山の中をどれだけ登っても、高速をある程度飛ばしても、アクセルワークに対して反応しないことはありませんので、私の解釈での電欠には到達していません。

＞０セグ（完全な電欠）になることは無い　ように制御していると推測しています。
ずーっと私は同じことを言ってましたよ。

＞加速していないこの時間帯のエンジン回転数はどの程度だと感じますか？　この回転数が2400rpm, 3700rpmどちらに近いですかね。
申し訳ないが、どっちでもいいです。私は気にならないし、最初に言われていた5000rpmオーバーではないでしょ？

＞「多少違うが計算から予想した範囲」
そうであれば100km/hでパワーゲージ20％も範囲に入っちゃうのでは？　まあMIG13さんの世界観での話なのでどうでもいいです。

＞パワーゲージは、消費電力量だと説明している車もあります。また、マイナス側が（駆動モーターでの）回生電力量と説明されていますから、プラス側は消費電力量（=駆動モーターの出力）と考えるのが素直な解釈だと思います。
これは私が間違っていました。ごめんなさい。ただアクセルワークにリニアに反応することは確かです。下りでは回生の大きいところで回生側からの反応となります。

エンジンの排気量、高回転型、低回転型、モーター出力、トルク、重量、いろんな数字を並べ上げても結局乗っていなければわからなくないですか？　３車のミニバンそれぞれ形もタイヤもシステムも制御も違うので、MIG13さんがどれだけ博識でも推測なんて出来ない。

私が（ユーザー）貼った動画見て、うるさいと思うか静かだと思うかは分かりませんが、これが真実であることは間違い無いので参考にしてください。（客層の方）

でも、もう勘弁してください。推測は誰も望んでない。誰も幸せにしない。

書込番号：25910260

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ラッキーブルーバードさん
＞知ってますよ。

失礼しました。

＞エネルギーモニター（真ん中表示）は４セグですが最後の１つは徐々に減る表示です。１つだから電欠ではありません。

わざとそういうふうに表現されたのかもしれませんが最後のひとつに限らず最初から徐々に減っていますのでセグ表示というよりただの目盛という感じですね。

この動画もオマケでエンジン回転数なんてのがあるとより面白いと思うんですけどね。
探せばあるのかもしれないですが。

＞＞０セグ（完全な電欠）になることは無い　ように制御していると推測しています。
ずーっと私は同じことを言ってましたよ。

推測というよりバッテリー保護の観点からも当然そうでしょうね。
取説でも亀マークが点灯して出力制限のところの説明でも読み取れると思います。
実さんに乗られてる方の感じだとよほどハードな事をしない限りはバッテリーが減っての出力制限が起きる事はなさそうですね。

書込番号：25910300　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

セレナe-POWER　　　HR14DDe　1.4L　98PS/5600rpm　12.5kgf・m/5600rpm
諸元から想像して、高回転型のセレナe-POWERが最も騒がしいと思い込んでいた。
発電量を増やすため、エンジン回転数も同調して高回転化すると思い込んでいた。

実際に乗ってみると今度のＣ２８セレナは静粛性など出来がいい、しかしいつもアンチ側から書いているのであまり認めたくはない。
メーカーの優秀な頭脳を持った方々が開発されているので、皆さん書いている高速道路の長い登り坂などでの発電エンジンの制御状態も織り込み済みだと思う。
実際に高発電時のエンジン回転数など、今回具体的に知ったと思われる。
机上の空論じゃないが、実際に現車を運転してみるよう勧めます。
自宅でＰＣ開いて見ているだけじゃない世界があるかと。

書込番号：25911695

[新型セレナ乗ってます]

まあ滅多に出力制限かかることは ないと思うよ。通常の発電量が多くなってますから、制限速度で少し走れば バッテリー回復します。登り区間でもバッテリーが満タンになって、発電止まることもしばしばありますね。

書込番号：25913074　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ただ車任せだと 高速道路降りる時に バッテリー満タン付近になるから、燃費気にするなら降りる前には 発電止めた方がいいですね。自分なんかは 毎回高速道路降りる際は 減速エネルギーの回収に努めます。

書込番号：25913089　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあメーカーナビでなら、ナビ案内中限定で先読み充放電制御ある。その時は 車任せでいいですね。

書込番号：25913096　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

本スレを通して新たな知識を得られたのでメモを残しておきます、

・ハイブリッド車の駆動バッテリーに蓄積できるエネルギーは、位置エネルギー換算で300m程度
　従って、300m程度の坂を（加減速無しに）巡航で登坂すれば電欠すると考えられる。
　走行抵抗が加わる高速巡航の場合には、さらに電欠し易い考えられる。

・セレナのパワーメーターは、駆動モーターの出力の割合を表示しており、
　メーターの100%がモーター最大出力に相当すると考えられる。

・従って電欠気味の場合、アクセルをべた踏みしても、電欠の程度に応じて
　パワーメーターの表示は　[エンジン最大出力／モーター最大出力]%　〜　100%
　を表示することになる。　（セレナが完全電欠した場合には、72/120=60%　程度　）
　逆に、アクセルをべた踏みした時のパワーメーター表示で電欠の程度が解るだろう。

書込番号：25919108

[yukamayuhiro]

Ｃ２７セレナで黒沢さんが同じことを疑問に思って書いています。
＞通常の使い方ならパワー不足感全く無し。負荷が少なくなったらすぐ充電制御に入るため、通常の乗り方だとバッテリー残量無くなることは”ほぼ”無いと考えていいだろう。
２０１８頃の記事
https://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
過去に議論されていますので、いまさらなんですが。
どうしても日産車　セレナは電欠にならないといけないのか。

書込番号：25922804

[MIG13]

＞yukamayuhiroさん

>どうしても日産車　セレナは電欠にならないといけないのか。

誤解があるかもしれませんので、コメントしておきます。
日産車だけが電欠になるなんて言っていませよ！


★ハイブリッド車★の駆動バッテリーに蓄積できるエネルギーは、位置エネルギー換算で300m程度
　従って、300m程度の坂を（加減速無しに）巡航で登坂すれば電欠すると考えられる。
　走行抵抗が加わる高速巡航の場合には、さらに電欠し易い考えられる。

書込番号：25922871

[客観的視点]

C27セレナe-POWERでテストをしたことがあり、あくまでも平坦なクローズドコースの話ですが、
・バッテリー残量が十分な状態の最高速：175km/h（メーター読み）（実測165〜166km/h）
・電欠状態の最高速：157km/h（メーター読み）（実測148〜149km/h）
でした。
因みに、大人3人乗車です。

電欠状態でも157km/hまでの加速は、体感的に2.0LのCVTと比較し遜色ないレベルでした。
84psのエンジンで発電し、送電時の伝達ロスもある筈なのに良い意味で計算が合わない印象を持ちました。

車重が軽いモデルではない為、これを登坂に当てはめるとどうなるのか分かりませんが、日産のe-POWERは計算ではなく、実測してみないと分からないことが多々あり、興味深いです。

ベタ踏みチャンネルでも、C28セレナe-POWERとステップワゴンe:HEVの比較で、最高出力が低いセレナの方が0-100km/h、0-160km/h共に圧勝で、しかも最高速は両車共に169km/h（メーター読み）でしたから、本当に不思議です。

書込番号：26011288

[客観的視点]

先日投稿したC27セレナe-POWERの最高速はメーター読み175km/hではなく、174km/hの間違いでした。
175km/hはノートe-POWERでした。
失礼しました。

C28セレナe-4orceで若干ですがテストする機会がありました。

満充電からの最高速テストが出来なかったのですが、満充電であれば恐らくFFモデルと同じくメーター読み169km/hまで出せると思います。
e-4orceはメーター読み130km/hくらいまでは余裕があるものの、その領域を超えるとFFモデルに比べ電力消費が激しくなり、150km/hを維持しようとするとバッテリー残量表示が慢性的にオレンジとなりエンジンのみの走行となります。

それでも全開走行では、平たん路であればメーター読み150km/hまでは不満の無い加速で、加速は鈍くなるものの157〜158km/hには達しました。
風向き等の影響なのか160km/hに到達することもありました。

その時のパワー表示は60〜62%で、それがインバーター出力（モーター出力）であれば、計算上エンジンの最高出力がそのまま減衰（ロスなく）せず伝わっているということになります。
60%であれば98ps、62%であれば100psとなります。

伝達ロスを加味すると、2.0LCVTモデルを4000rpm程度で走らせている状態に近いかと思います。

FFモデルであれば、電力ロスがかなり低減されるので、余裕が生まれるとは思います。

書込番号：26037909

[MIG13]

>それでも全開走行では、平たん路であればメーター読み150km/hまでは不満の無い加速で、加速は鈍くなるものの157〜158km/hには達しました。
風向き等の影響なのか160km/hに到達することもありました。
『その時のパワー表示は60〜62%』で、それがインバーター出力（モーター出力）であれば、計算上エンジンの最高出力がそのまま減衰（ロスなく）せず伝わっているということになります。
60%であれば98ps、62%であれば100psとなります。

『その時のパワー表示は60〜62%』

は、私の以前のコメント

『セレナが完全電欠した場合には、　72/120=60%（=パワーメーターの表示）　程度　』

と一致しますね。

なお、
先日、E13ノートのインバーターモジュールの分解動画を見ました。　インバータ出力配線に電流センサーがありましたから、この電流値を使ってパワーメーターの表示をしているんでしょうね。

書込番号：26038011

epower C27後期モデルからの乗り換え

[とうしろさん]

C27（後期)モデルのepowerが9月末で車検切れ。
お盆休み前にディーラーで車検の見積もりを取りにディーラーへ。

車検の見積もりを受け取りつつ、営業マンから
・現行セレナが9月中旬ごろに、走行性能、安全性能はほとんど変わらず
　微妙なマイナーチェンジで値上げ予定。
・中古車の相場が上がっていて、今なら高値で下取りが出来る。
・月内であれば値引きも頑張る。
このタイミングで新型に乗り換えを検討してもらえないかとのこと。

もともと車検を通すつもりでいたし、高い買い物なので
営業マンのセールストークに即答せず、車検の見積りと、下取の金額の
入った値引前の新車見積をもらって帰宅。

嫁と話して、次の車検の頃には買い替えを考えるかもしれないし、
試乗してみて、新しい車が気に入り、自分たちが出せる金額で
収まるようなら条件次第で検討してみようかという話になりました。

翌日、営業に電話し、試乗を予約。

試乗前に事前準備で近所の買取店で車を査定。
ディーラーの下取り額、かなり渋いね〜〜。
うちなら提示された下取りより＋50万で買い取るよ〜〜。
という話を手土産に、ディーラーで新型セレナを試乗。

試乗の感想ですが
　【良かったところ】
　　・正面の視界が広くなって運転しやすくなった。
　　・上り坂の加速や走行がスムーズになった。
　　・走行中、室内が静かになった。
　　・カーブの時に揺れが少ない気がする。
　　・オートブレーキホールドがエンジンを切って再起動しても有効
　　　になっている。乗るたびにセットしなくてよくなった。
　　　　※小さなストレス解消ポイント。

　【残念に思ったところ】
　　・売れ筋といわれるハイウェイスターVに7人乗りの設定がない。
　　　7人乗りは上位グレードのルキシオンのみ。
　　・7人乗りモードにシートアレンジしても、2列目シートで隣の席に
　　　移動するとき微妙に邪魔。
　　・タイヤのインチアップによる効果が自分には良く分からない。
　　　タイヤ交換が高くつくので、個人的には15インチのままでも
　　　良かったのにと感じる。

私と嫁にはこんな感じでしたが、この車の運転のしやすさ等は相対的に好印象。
一旦、以下の仕様で見積もりを出してもらうことに。

【グレード】
　　・e-POWER ハイウェイスターV（2WD）

【ボディカラー】
　　・プリズムホワイト

【メーカーOP】
　　・セットパッケージ（ナビゲーション、ドラレコ、アラウンドビューモニター　他）
　　・寒冷地仕様
　　　　※2WD車でシートヒーターをつけるには寒冷地仕様にしないとダメらしい。

【ディーラーOP等】
　　・プラスチックバイザー
　　・フロアカーペット
　　・GP保証（5年保証）
　　・メンテプロパック（54か月）

車両価格（メーカーOP、特別塗装色） 約430万円
ディーラーOP、諸経費込の総額　　　 約480万円　也　

値引・下取価格の反映前とはいえ、流石、ミニバンepowerの
新車価格　(-"-;A ...

営業マンは、普段はあまり出さない値引きで掛け値なしでと自信ありげに

　・車両値引　▲41.4万円
　・下取り額　（買取店に渋いと言われた）前回と同額。

を提示。これでお付き合いを〜〜〜とのことでした。

嫁と私は、素直に買取店との差額があまりに大きいので、下取りの増額等
もっと頑張ってくれないと無理の一声。

営業マンはの顔色は心なしかブルーに。一度、裏（多分、店長のところ）に
引っ込み再登場。

車両値引そのまま、下取り車両はで買取店で・・・・・を再提示。
※白旗モード。下取りでどれだけ調整していたの？。事前準備とっても大事。

微妙な空気感が漂いましたが、もう少し頑張ってよと納車費用など手数料カット、
フロアマットは社外品を持ち込み、取付のサービスをお願いし
総額：約430万円（初期見積もりから約▲50万円）で落札。
※メンテナンスプロパック、延長保証はつけましたがディーラーOPを削れるだけ
　削り、プラスチックバイザーのみ。現金払いだと流石にこれ以上は厳しいかな・・・・
　と思いました。

あとは、持ち出しを少しでも減らして、代車費用を抑える
ため買取店3社に相談。
納車ギリギリまで使用可能であることを条件にお願いすることに。

買取店（１）ディーラー下取価格＋84万円。
　　　　　　担当者も自信ありげに明快な説明。
　　　　　　納車ギリギリまで使用したいという要望も快諾。
　　　　　　走行距離が少なく、内装もきれい、セーフティパックＢ
　　　　　　や純正ナビなど車のグレードも高く人気車種。
　　　　　　外装に傷はあるが深くないので、大きな減額要因には
　　　　　　ならないとの高評価。幸先の良いスタート。

買取店（２）ディーラー下取価格＋60万円。
　　　　　　査定時のオークション相場から外装に傷ありの分を減額査定。
　　　　　　ディーラー査定から大幅増ですが、買取店（１）との開きが
　　　　　　大きい。無理しなくていいですよとやんわりお断りしたのですが、
　　　　　　担当者は決めてもらえるなら勝負すると申し入れるも、会社の
　　　　　　決裁が取れず撃沈。
　　　　　　【敗者の弁】
　　　　　　　セーフティパックや純正ナビなどの装備品はほとんどの車が
　　　　　　　装備していて、プラス査定の要素にならないんです。
　　　　　　勝負させてほしいといったの誰だっけ。店の印象が悪くなるだけ
　　　　　　で良いことないし、言わなきゃいいのにな〜〜と思いながらお店を後に。

買取店（３）最初に相談した買取店。1週間以内の引き渡しなら勝負するん
　　　　　　だけどな〜〜〜。の一言が条件に合わず辞退。

買取店（１）が、ディーラー下取価格＋84万円で当選確実。
※こんなに変わるとは思いませんでした。

衝動買いのような感はありますが、新しい車も、金額（一時持ち出しは仕方なし）
も大満足。
嫁と9月下旬の納車予定を待ち遠しく思う日々が始まりました。
行楽の秋が楽しみです。

書込番号：25880702

[MIG13]

約10％の値引きですね、下取りを取ることで利益を確保する方針でしょうが、スレ主さんのように買取店に出されると収益確保は難しいでしょうね、、、

書込番号：25880727　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

aの買取で決めてok。車両からの50万引きは好感が持てます。強いて言えばディーラーオプションも割引あると良いね

書込番号：25880737　スマートフォンサイトからの書き込み

[北岸]

質問します。現行セレナＣ28ですがマイナチェンジ後は値上げは無いと私の付き合いのお店からの情報です。2024.9月の情報
価格について何か情報はありますか？

書込番号：25881228

[とうしろさん]

＞MIG13さん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞北岸さん

お返事ありがとうございます。
＞MIG13さん
　売却先の買取店（１）の担当者もディーラーは新車を売るところで
　買うところではないですからね〜〜。
　それにしても渋すぎだと思います。と言ってました。
　利益率も当たった営業マンとの相性次第で、高い買い物ですが
　ご縁者ですね。買取が高値になったから言えることかもしれませんが、、、

＞のり太郎 Ｊｒさん
　確かにディーラーOPも割引してくれると良いんですけど
　車両値引きもそれなり。手数料カットで２万円、フロアカーペットを持ち込みで３万円
　ガソリン満タン分の追加出引き（8,000円くらい）削減できたし、ちょっと小心者なので
　やりすぎは付き合いにくくなるので、ここまでにしときました('◇')ゞ

＞北岸さん
　本当はナビゲーションやETC,ドラレコは社外品にしようと思ったのですが、オーディオレス車の
　価格改定前の予定台数が完売。注文は受けられるが、金額UPでメーカーOPナビ等のものと、
　大差ないのでお勧めはしませんと言ってました。月が変わり、お店や都道府県で差があるの
　かもですね。
　

書込番号：25881427

[とうしろさん]

価格改定情報が出ましたね。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1622189.html

ガソリン車は値下げ、epowerは値上げのようです。

書込番号：25884193

[新型セレナ乗ってます]

価格改定情報見ても、 e-power車の車体価格変更してないように見えますが？

書込番号：25884961　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうしろさん]

＞新型セレナ乗ってますさん

価格のことが表に出たなくらいでしたが、確かに一覧表では
改定なしになってますね。

ハイウェイスターV：373万5,600円（FF車）

ただ、先月、私が見積もりをお願いした時は368万6,100円でした。
その際のオンラインでのセルフ見積もりも同じ価格だったので
4万9,500円ＵＰかな。

価格コムのセレナ e-POWER 2023年モデルのグレード一覧
https://kakaku.com/item/K0001496535/catalog/?lid=shop_history_0_text

も、ハイウェイスターVが368万円になっているようです。

書込番号：25885032

[とうしろさん]

https://bestcarweb.jp/newcar/970371

こちらの記事には、e-POWERは一律で4万9500円の値上げ
と書いてありました。

改良の記事は結構、見かけますが、値上げに触れている記事は
あまりないようですね。

書込番号：25885372

[新型セレナ乗ってます]

どこかの記事では 値上げ理由として 電動パワーユニットの値上がりが原因らしいね。
EVやハイブリッド車の数が増え始めたのが一番の要因でしょうね。

書込番号：25891312　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうしろさん]

＞新型セレナ乗ってますさん

https://newswitch.jp/p/42929

仕様変更といっても、ボディーカラーに「クリスタルブラウン」「クリスタルブラウン／利休ルーフ」
「クリスタルブラウン／利休ルーフ・フード」の３色を追加し、計１６色に拡充。
一部グレードでステアリング上部加飾をハイグロスタイプ（つやあり）からローグロスタイプ（つやなし）に変更した。

位で、車の性能は変わっていないようですね。※営業マンの言っていたとおりでした。

仕様変更前に自分が選んだ、プリズムホワイトでは何が変わったのか？？？？？です。

メーカーも露骨に値上げとは言いにくいので、カラーバリエーションをほんの少し増やし
ましたという所なんでしょうね。

世知辛いですが、今回は、契約のタイミングで50,000円くらい吹っ飛んでしまうことを実感しました。

書込番号：25891791

[新型セレナ乗ってます]

e-power販売開始から約1年半で性能アップしてたら、以前に買ったユーザーが怒りますので こんなもんでしょうね。以前C27前期から後期に変わった時は デザイン変更と安全装置充実で、早すぎと思った。(この時もちょうど1年半。)

ちなみに離れるとロック機能が復活したようですね。かなり便利な機能なので、朗報と思います。

書込番号：25891944　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうしろさん]

買う側は安く買うに越したことはないのですが、売る側も安売りはしたくない（実際、私も
売る側として、買取業者をいくつか回り、最高値のところで契約しました）ですし
ご時世柄、値上げはやむを得ない時期になったのかなとは思います。

車検を通すか迷いましたが、昔と違って安全性能や走行性能の進化が早く、5年たつと私には
別の車のように感じました。

私のような庶民は、自動車は高い買い物で、タイミングがあうかどうかはご縁もの。

年代的にもミニバンを買うのは最後になるかもしれないので、私にとっては良いご縁になった
と思えるように、納車後、新しい車で嫁や子供たちとドライブを楽しみたいです。

書込番号：25892559

購入検討の方に ミニバン日本一のセレナは抜群だが○○がダメ?

[アキバ系・父]

12.3型ディスプレイ

再レビューを書いたら初めのレビューが消えてしまったのでこちらに移します

ずっと各社SUVを乗り継いできたが、エステマエミーナ以来
数十年ぶりにセレナe-power ハイウェイスターVを買った
２月末納車で3,000kM走った
仕事用に使っていてほとんど人は載せない150Kgは荷物を積む


コスパが高い
寒がり屋でシートヒータ・ステアリングヒーター・緊急用に100V電源・12.3型ディスプレイConnect・その他諸々でほぼ500万円、他社にない電気自動車のe-power、裸で368万円から買えるのは非常に安いと思う
　


運転が楽・乗り降りが楽・視界が広い
毎日乗っているとスピードよりも安全運転で疲れない車が良い
セダンやSUVは着座位置が低く見透視が悪い、乗り降りも頻繁、体を丸めるのでくたびれる
セレナは乗り降りが楽・見透視も抜群、運転席が広く開放感大、基本的に５ナンバー幅1.7mで狭い道でも対向車に遠慮せずどんどん走れる
ハンドルも軽く運転しやすいから多くの主婦が、子供の送り迎えに使っている

一時ハイエースに乗っていたが見透視は最高だが乗り降りは高すぎてくたびれる車幅1.8mが広く狭い道は苦労、アルファードも同様だ

トヨタ・ホンダのハイブリッドもたくさん乗ったが飽きた
理由は結局ガソリンエンジンで走っているということ（時々モーター）（両社ともアクセルを踏むとエンジンが回って甲高いエンジン音が気になる）
燃費も思うほどよくない、トヨタハイブリッド2.5LクラスでL17Km夏場・冬場は冷暖房でもっと下がる

気に入った点
100％電気モーターで走る、12.3型デジパネとスイッチボタンのシフト、レバーがないので広く電気自動車をアピールしている　ガソリンエンジン車と違って出足が俊足、音もなくスーと走るのは気持ちが良い

ガソリンエンジンは発電専用、100％電気自動車だって電力会社が石油や天然ガスで電気を作っているのだから同じことだ、充電する手間が省ける

自動車税が安い！！
車体も大きく3ナンバー、モーターパワーはガソリン車換算でトヨタRAV４2000ＣＣの170馬力に迫る、それなのに年間30,500円　は驚き

乗り心地
車重1.8ｔでどっしり、乗りごこちが良い、シートはセダン風で柔らかく気持ちいいが、一人運転だと段差でゴツゴツ感じる、150�sぐらい荷物を積むと丁度良い、セダンの乗り心地になる（基本的に4人乗車に設計されている）

気がかりは？
電気モーター車は低速トルクが強く発進はスムーズだが高速でのパワーは？
首都高・関越上り坂でも問題なし
急こう配下り坂、フットブレーキの多用になるのでは？
心配があったが・・・箱根の下り坂でテスト
3種類のモーターブレーキがあり強力に効きフットブレーキいらずだ

回生ブレーキ
リーフに乗った時赤信号手前で徐行に入ると回生ブレーキが利きガソリン車と違う違和感があったが車重の重いセレナでは全く感じないガソリン車の徐行と同じだ

高速走行
高速走行は首都高に乗りカーブ連続でも車線中央をキープ（トヨタ車は解除する）関越道に入り上越まで往復　高崎→谷川岳←六日町はずっと上り坂だが先行車にロック120�qでイージードライブ、150�sの荷物を積んでいるが100Kmからの追い越しもパワーは充分、燃費はリター17�q　渋滞の都内走行も常に18Kmをキープ　1.8tの車重で十分の燃費だ
さすが日産、足回りが良い、首都高の連続カーブでもしっかり走る、トヨタ車は体が浮き上がる感じで恐怖感あり
　
エンジン音
トヨタ・ホンダのハイブリッドと比較しエンジン音がたいへん静かだ
発電専用エンジンは音が低く低回転、エンジン音は低音でロードノイズと変わらないから走り出すと全く気にならない高速でも静か（旧型のセレナC27はエンジン音がかなりうるさかったが新型エンジン静かになっている）

カーナビ
Connectは抜群　前車の時は取引先など200個所近く地点登録していたがすべて「ハロー日産」で案内してもらう、昼食も近くのコンビニ・ファストフード・ファミレスを案内してくれ大変助かる、
緊急時は赤いボタンを押せば日産のオペレーターと車内通話できる
スマホとBluetooth接続で友人などとハンズフリー通話ができる、白バイに捕まることはない

オーデイオ
私の場合はほとんどUSBで1日中音楽を聴いている、USロック・ポップス中心
USB 32GB一個にMP3で数千曲入れる
パソコンでUSBに録音したとおり、ファイル別に表示再生してくれる、アーチスト・アルバム別にも表示再生できる
好きな曲・アーチスト・アルバムを簡単に探せる
なんといってもCDジャケットが画面に大きく出るのが楽しい


ここまでは褒め殺し　　悪い点は「レビュー」を見てください　　つづく・・・

書込番号：25762045

[gda_hisashi]

ベタ褒めは良いが

ハイエースの車幅って1.8m だったっけ

書込番号：25762186

[のり太郎 Ｊｒ]

他車は酷評でしたが、ハマる車見つかってよかったですね。
自分は買いませんけど。

書込番号：25762217　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

500万でコスパ安いと言うんだ。
7人乗で2人とか4人とかしか乗らないと無駄なんだけどね（笑）

書込番号：25762241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

それでも私はハイエースに男のロマンを感じるｗ

書込番号：25762243

[MIG13]

>乗り心地
車重1.8ｔでどっしり、乗りごこちが良い、シートはセダン風で柔らかく気持ちいいが、一人運転だと段差でゴツゴツ感じる、150�sぐらい荷物を積むと丁度良い、セダンの乗り心地になる（基本的に4人乗車に設計されている）


他社より高いタイヤ空気圧を指定して燃費を改善しているようですね。地道（姑息？）な対応ですが、『150�sぐらい荷物を積むと丁度良い』となると逆効果なのかもしれませんね。

書込番号：25762258

[待ジャパン]

日産って時点でいらないです。

書込番号：25762324

[ダンニャバード]

＞他社にない電気自動車のe-power、

トヨタ、ホンダと比較して一番単純な構造のHEV、というだけですけどね。(^^ゞ
ホンダのe-HEVは、ePOWERに直結モードを追加したハイグレード版とも言えますし、トヨタのHEVは味付けの関係上、電気駆動の印象を受けにくいですが、実際には低速加速時はほとんどモーター駆動です。

まあ、ご本人が気に入っていればそれで良いのですが、ちょっと勘違いが強いと感じましたので・・・

書込番号：25762331

[ninenine9]

＞ダンニャバードさん

<他社にない電気自動車のe-power、

トヨタ、ホンダと比較して一番単純な構造のHEV、というだけですけどね。(^^ゞ
ホンダのe-HEVは、ePOWERに直結モードを追加したハイグレード版とも言えますし、トヨタのHEVは味付けの関係上、電気駆動の印象を受けにくいですが、実際には低速加速時はほとんどモーター駆動です。

言われている事はほぼその通りと思いますが、スレ主さんが言いたい事とはズレているような。。

この手のミニバン3社乗り比べると思うのは、一番乗り味が電動車らしいのがe.-powerと言う事だと思いますよ。遮音性、ロードノイズが良く抑えられています。
その他の点では劣っていること多いですが。

ノア、ボクは非力な上に無茶苦茶うるさいエンジン。
ステップワゴンは凄くいいシステムですが、遮音性に難があって、ロードノイズもエンジン音も割と入ってくるので、比べるとスレ主さんのおっしゃる事は、理解できます。乗ってみるとですが。勘違いではないと思いますよ。

だからといってレビューされていること全肯定出来る訳ではないですけどね。

書込番号：25763533　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは 遮音性能に力を入れているだけ。e-powerは電気自動車のような静粛性能を目標に作られているからね。

書込番号：25764470　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerやステップワゴンは トヨタハイブリッドよりもモーターが高出力仕様。
全ての速度域でモーター駆動なので、必然的に高出力モーターが必要ってこと。
日産の場合
電気自動車と駆動系部品共有してるから、電動感強いのは当たり前。

書込番号：25764498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーブルーバード]

＞新型セレナ乗ってますさん

>e-powerやステップワゴンは トヨタハイブリッドよりもモーターが高出力仕様。
全ての速度域でモーター駆動なので、必然的に高出力モーターが必要ってこと。
日産の場合
電気自動車と駆動系部品共有してるから、電動感強いのは当たり前

セレナがって事ですか？　主語が色々で・・・
誰に何を訴えたいかよく分かりません。

書込番号：25764585

[MIG13]

最後のコメント

>ここまでは褒め殺し　　悪い点は「レビュー」を見てください　　つづく・・・

の解釈が難しいですね。

本来であれば
　・僅かな良い点を過大に褒める

で、スレ主さんの意図もこの程度だと思いますが、、、

私の印象に残っているのは、
・右翼団体による竹下登元首相に対する“ほめ殺し”です。
で、こちらは悪意100%でした。

書込番号：25764607

[あかビー・ケロ]

＞新型セレナ乗ってますさん
電動感強いのは常時モーターのパワーだけでタイヤをまわしてるのと、eペダルの相乗効果じゃなく？

書込番号：25764663　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞あかビー・ケロさん
リーフと駆動系同じ感じだから、味付け違うだけでほぼ同じ。
日産的には e-powerで電気自動車の魅力を感じてもらって、次は電気自動車へって感じかな？

書込番号：25764684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

電動感を感じるのは、アクセルの踏み込み量とエンジンが同調しないからでしょう。
ePowerはそこを上手に利用してるんだと思います。
安全上推奨はできませんが、トヨタのHVでもノイキャンイヤホンを付けて走ってみると電動感を感じます。
不思議なほど顕著ですよ。

書込番号：25764804

[snowman_desse]

ノア、ステップワゴン、セレナと乗り比べて思ったのは、セレナの方がスムーズだし静か
そりゃ100%モーター駆動なんだし

だから自分はセレナにした

書込番号：25765587　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあC28セレナe-powerは 静粛性能とスムーズなモーター制御が売りの車だね。
トヨタやホンダのは 今までのハイブリッド車の延長で、静粛性能に難があるかな。
早くから電気自動車作ってた日産だから、静粛性能には一番力を入れているね。

書込番号：25765944　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

走行とエンジン音がリンクしないので、先代はよく批判する人いたなぁ。
だから新型は 発電専用エンジン搭載して、エンジン作動音を下げた。
でもこの静粛性能に慣れると、エンジン音が聞こえてくる。ロードノイズに隠れてエンジン作動する発電制御を取り入れたのも、なるべくエンジン音を目立たなくするため。いろいろ対策しているから 静粛性能が高いってこと。
そもそも日産のe-powerは 他社のハイブリッドと一緒に考えてもらいたくない。e-powerは 完全な電動車。

書込番号：25766217　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ新型乗ってから、ナビやオーディオで運転スタイルが変わった。
今までは ナビ画面を自分でカスタマイズして見やすい画面で運転してたり、好きな音楽を録音して聞いてた。
メーカーナビセットは ホーム画面をカスタマイズして、スマホからサブスクで音楽聴くスタイルに。メーカーナビに慣れるまでは 四苦八苦してたね(笑)
歳とってくると 自分のスタイルを変更するの躊躇するから、いい刺激になりました。

書込番号：25768815　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

スレ主様、セレナ良い車だと思います、自分も箱バンでは珍しく運転面白い車だと感じてます。
e-power車両の特性で特にSモード時にはアクセルに対しての反応(トルクの立ち上がるまでのラグ)が他車より早く電動車の味付けという特徴があります。これは開発陣が当初から差別化のために工夫した味付けで、システムとして高度なホンダ車より抜きん出た特徴でこの点がハマれば楽しい車です。
遮音性は今のモデルは特に改善が進み、非常に静かで買い換えて良かった点です。
ただ運転アシスト機能は劣る為、運転が楽かと言われると微妙で最新世代のトヨタPDA搭載車で出来の良い車両と比較すると疲れます。
一般道でトヨタは使いやすい。車線認識、車両認識距離、他車線車両の認識、減速コントロール、コーナーハンドルアシスト。
評判の良いスバルは新しい世代を所有したり乗ったことがないので比較できませんが、日産を含め他メーカーにも頑張って欲しいところです。

書込番号：25774401

[新型セレナ乗ってます]

トヨタの運転支援は
一般道路で 安全運転支援するようですが 、常にカメラで運転者を監視するからよそ見すると警告するようです。メガネをかけていると、前見てても警告されること多いようです。
自分で運転するから、別に支援してもらわなくてもって思うね。まあ自動運転が進化してくれば 一般道路でも運転支援が当たり前になるとは思うけど、自分で運転する楽しみが減るんだよなぁ。

書込番号：25774580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

さりげなくミニバン日本一とスレタイで謳ってるけど、本当にそうなんですか？

書込番号：25774600　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
自分は運転者へのカメラ無いので、快適そのものです。
今は無きワンペダルのような運転感覚で素晴らしく楽です、山道で喉乾いても水分補給しながら運転できる余裕があります。
セレナは無理、楽しいけど楽じゃ無い。
ワイディングが厳しい道では時速30から40km/h未満でさえドリンクフォルダーに手を伸ばす余裕が全く生まれない。
PDAはコーナーもハンドルアシストが自然な感じでフォローするので、舵角が少なく余裕があります。
それとPDAは当然ですがユーザーがオン、オフ選べるし項目毎に調整可能。
日産もやれば出来る子と思いたいので苦言も出ます。

書込番号：25775021

[はるあさきよ]

メガネかけていますが、警告は出ませんよ（笑）
適当なこと書かないでください。
また監視をオフにもできますし！

書込番号：25775052　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞はるあさきよさん
妹の旦那がよく警告されるって言ってたからなぁ。身長とか運転姿勢で変わるのかもね。

書込番号：25775190　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
自分的には カーブが連続する山道で飲み物飲もうと思わないからなぁ。そもそもながら運転になるから、やめた方がいいですね。
どんないい運転支援でも、過信は禁物ですよ。
まあルキシオンなら、高速道路でなら同じような支援してくれると思う。

書込番号：25775219　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞新型セレナ乗ってますさん
運転姿勢が悪いだけでしょ（笑）
セレナはトルクセンサー式だからすぐに、警告が出るわ。
プロパイロット2.0は年会費が高くて無理。オプション費用に上乗せで取ってるのがひどいね。
ながら運転を勧めてるのは日産のCMでしょ（笑）
日産は厳しいと
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%81%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%A8%E5%90%8C%E3%81%98/

書込番号：25775269　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞はるあさきよさん
ちょっと誤解があるので、指摘しておきます。
c28セレナは静電容量センサーでトルクセンサーが無い、その為非常に不安定。
以前のc27セレナはトルクセンサーで特性が安定して使いやすかった。

使ったことない人にはトヨタのPDAの良さはわからないですよ。
セレナのワンペダル同様所有者じゃないとその良さがわからない。
日々使いの中でPDAの自然な介入は素晴らしいと感じています。

難癖つける人は運転者の自覚だとか訳分からんとこにしか噛みつけない、便利な機械使ってナンボ。間違うのが人間、機械もミスるが補填しあって総合で下げれば良いだけ。安全マージン稼げて疲労軽減なら大歓迎なシステムです。

書込番号：25775378

[snowman_desse]

セレナが羨ましいんですよ

書込番号：25775399　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞snowman_desseさん
&#8263;

書込番号：25775418　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあトヨタと日産の運転支援の違いは 両社の考え方の違いでしょうね。
日産の場合
運転者の操作が優先される。
トヨタの場合
運転者の操作をサポート。

楽に運転するならトヨタ。運転を楽しむのは 日産って感じですかね。

書込番号：25775667　スマートフォンサイトからの書き込み

ウインカーレバー

[Aero Queen II]

先日、ディーラーで試乗しましたが、ウインカーレバーがめっちゃ使いづらかったです。ウインカーを出すとカチッとなったあと、レバーは元の位置に戻るタイプ。
キャンセルするためには逆方向にレバーを持って行くけど行き過ぎると逆にウインカーでちゃうの。
ユーザーにとっては使いづらいだけなのに、メーカー側はこれを選ぶメリットがあるのだろうか？

なんて考えていていざ新車が納品されたらあらビックリ、ウインカーは普通のタイプでした。
どこかのタイミングで仕様変更されたんですかね。
初期納車の方々はウインカーどっちのタイプですか？
あれ、ユーザーにとって良いことって何かありますか？？

書込番号：25751289　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

あれはプロパイロット2.0(ルキシオン)かどうかで決まってるようです。
多分自動レーンチェンジでウインカーもシステムが制御するからだと思います。

書込番号：25751317　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉ウインカーを出すとカチッとなったあと、レバーは元の位置に戻るタイプ。
〉キャンセルするためには逆方向にレバーを持って行くけど

それってごくごく普通というか、基本的なウインカーレバーですね。

ワンタッチも使えるウインカーは基本的に道交法違反で、免許の一発試験で同等の点滅させると減点対象です。

書込番号：25751328　スマートフォンサイトからの書き込み

[BMW-Z3]

コンフォートフラッシャーという機能で
設定でオンオフが出来る様です。
取説に書かれています。
消し忘れ防止の機能で余り要らない機能だと思いますが…
大きな交差点で時々奥まで押して無くて勝手にこの機能が出て
途中で切れる為、何度も指示器を出さないといけないので
不用な機能だと思いますが、最近の車には多いですね。
小さなカーブの連続等では事故を減らすに良い機能だとは思いますが、ここまで普及してるのは、謎？！

書込番号：25751399　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞煮イカさん
いきなりドンピシャな回答ですね！
なるほど、確かにシステムが電気的にウインカーONすることを考えると物理的にウインカーレバーの位置は変えられないですもんね。
システム側の都合に合わせて手動で使うときに不便になるのもなんだかなぁですね。

書込番号：25751492　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

いえ、従来のウインカーとは違う、最近増えてきたタイプです。
どちらのタイプもワンタッチ（コンフォートフラッシャー）は使えると思います。
うまく伝えられなかったんですが、使い方の問題ではなく、そもそものウインカーレバーの挙動の話なんです…。

書込番号：25751495　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

コンフォートフラッシャーはホントに訳分からん機能ですよね、たった3回の点滅で何をしろというのか。使い道がないので私もオフにしてます！

で、今回の話はそもそものウインカーレバーの挙動なんです。
左折するとき、ウインカーを上位置にします。従来のウインカーレバーだと手を離してもそのまま上位置をキープ。左折してハンドルを戻すときにキャンセルされてウインカーレバーが元の位置に戻ると言うのが従来のタイプですが、ルキシオンのみ（煮イカさん談）ウインカーを出して手を離すとその時点で元位置に戻っちゃうんですよ。それがとにかく使いづらい…。

書込番号：25751498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ウインカレバーを上か下にカチッといれた時、レバーがその位置をキープせず、常にニュートラル位置に戻るってことなんじゃないの？

それは確かに、位置キープに慣れた身には、使い憎そうだね。

書込番号：25751500　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナ乗り継いできたけど、ウインカーレバーで不満なところはないね。
ただ単に進行方向にしっかり押し込んでないと、すぐに元に戻るのは 普通。押し込み方が弱いんじゃないのかな？と思うよ。

書込番号：25751516　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさる ⊂((・⊥・))⊃]

時代の流れですな。最近のBEVは皆そんなレバー挙動ですよね。車線変更を伴うPP2.0のLUXION はそれを汲んでるって事でどぉですか？

書込番号：25751526　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

書くの忘れてましたが、取説にも記載があるので間違いないと思います。

書込番号：25751547　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

なかなか伝わらないですね。
点滅止めるのは、今までほとんどがハンドル戻すと、機械的にカチッとレバーが戻るのが、
ルキシオンのみ、レバーは最初の動作の時からニュートラルの位置に戻って、点滅止めるのは、ハンドルの回転を、電気的に判断して、点滅とめるのですか。
それに慣れればいいのかもしれませんが、何十年もやってきたことなので、私なんか慣れそうもないですね。
ハンドル切ったらカチッと音がして戻るほうがいいですね。
失礼しました。

書込番号：25751548

[新型セレナ乗ってます]

ルキシオンだけの装備なら、ルキシオン以外検討されてはいかがですかね。
ルキシオンの目玉機能プロパイロット2.0は 高速道路でしか機能しないから、たまにしか高速道路使わないなら、無駄に基本料金取られるからやめた方がいいです。

書込番号：25751588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞ナイトエンジェルさん
まさにその通りです！会社の軽バンにも同じタイプのウインカーの車両ありますが、使いづらいですよね…。

書込番号：25751625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞新型セレナ乗ってますさん
幸運なことに、私はルキシオンではないので普通のタイプのウインカーレバーで良かったです。
確かに試乗車はルキシオンだったんですけれども、そのウインカーの挙動以外は大きな不満はなかったです。

書込番号：25751629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞おさる ⊂((・⊥・))⊃さん
オートレーンチェンジがあるルキシオンでこのタイプを採用したのは先の説明でなんとなく理解できたんですが、他の車両がこれを採用する理由がなんかあるんですかねぇ？正直メリットが見いだせない…。コストが安いとか？！

書込番号：25751632　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞バニラ0525さん
ウインカーなんて長い歴史で色々検討された上であの形に落ち着いてるんだと思ったんですけどねぇ。
乗ってれば慣れるのかもしれませんが、私もできれば避けたいです。
特にキャンセルするときの操作性の悪さはなかなかのもんです。

書込番号：25751636　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞Aero Queen IIさん
先日試乗したのに、もう納車って時系列端折ってません。
ダイハツ車なんかウェイクくらいから中立に戻るタイプ。商業車もそうです。
自分もあれは節度感なく分かりづらいので嫌いですね。
全メーカー採用されないことを祈ります。

書込番号：25751699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞あかビー・ケロさん
めちゃくちゃ端折ってますよ、時系列は。
軽でも積極的に採用されているって事はあっちの方が安いんですかね。
あれを望むユーザーっているんですかね？もしかしたら自分の気づいていない良さがあるのか…な？

書込番号：25751730　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔は技術者今はただの人]

現行レヴォーグ登場時に保持されないタイプを採用しアウトバックにも採用されたが、
クロストレックには採用されず、レヴォーグでは従来タイプに戻されました。
少なくともスバルのユーザーからは不評なのは間違いなく、ディーラー経由で不満の声をあげて、
それを聞き入れたということでしょう。

書込番号：25752161

[ku-bo-]

プリウスのシフトも「どこに入っているのか分かりづらい」って言われながら現在まで継続ですからね。

書込番号：25752165　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

慣れの問題だと思います、慣れたら手動で戻す時に角度によってたまにある引っ掛かり感が無いので使用感良好です。

書込番号：25752286　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞昔は技術者今はただの人さん

不満の声を上げて既に納車されている自分の車も変えてくれるならまだしも、不満の声を上げても今後の納車分しか変わらないとなるとなかなか声を上げる人は増えないのかもしれないですね。でも今後のためにも皆で不満を伝えたいところです。

書込番号：25752471　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞ku-bo-さん
あれもあれで定番化しているようでまだ試行錯誤が続いているみたいですね。セレナの電制シフトにしてもまだまだ改良（改悪？）が続きそうですね。

書込番号：25752475　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aero Queen II]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
やっぱり慣れたらあっちの方が良くなったりするんですかね？？私はあのタイプの車にはたまにしかならないので、乗るたびにイライラしてしまいます。（笑）

書込番号：25752478　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

バイクのNC30は、ウインカー（左ハンドル）スイッチは作動させてもセンターに戻る消灯させる時は押してリセットだったような。

右ハンドルはスタータースイッチボタン。

バイクには自動消灯なんてありません、

書込番号：25752895

[ラッキーブルーバード]

ちょっと本線の話とは外れますが、コンフォートフラッシャーはC28になってからオン、オフは出来ないような？

Google検索で引っかかるセレナ取説はC27のもので、設定→車両設定→方向指示器？→コンフォートフラッシャー？　という項目がそもそも無くなりました。

この機能、車線変更とかする時には使えると思います。

＞Aero Queen IIさん
ルキシオンでなくて何よりでしたね！　使っていくうちに慣れてはいくと思いますが、合う、合わないはありますものね。

書込番号：25752953

[Aero Queen II]

＞NSR750Rさん
バイクはオートキャンセル機能がない代わりにキャンセルボタンがありますよね。
新しいタイプのウインカーレバーにもついていればいいんだけど・・・と思いつつも使う頻度はかなり低いから
邪魔なだけですかね・・・。

書込番号：25753229

[Aero Queen II]

＞ラッキーブルーバードさん

ホントにそこの機能に関してはルキシオンじゃなくて良かったです。
まぁ・・・ルキシオンには金銭的に手が届きませんでしたが・・・。

すみません、設定の件はその通りでした。C27で設定したのをC28で設定したと勘違いしていました。
確かに、C28だと設定できません。

私は車線変更する前は3秒しっかりウインカー出すので、3回の点滅だと車線変更始める前に終わっちゃいます。
あと、コンフォートフラッシャーオフにしないと、間違えて触ってしまっても3回は点滅してしまうんですよね・・・。

書込番号：25753236

[昔は技術者今はただの人]

＞Aero Queen IIさん
＞不満の声を上げても今後の納車分しか変わらないとなるとなかなか声を上げる人は増えないのかもしれないですね。

買っていただけなかった方の声を聞くことも営業担当の重要な業務だと私は思います。
今のスバルに他社のユーザーを取り込むだけの魅力のあるモデルはないに等しい。
だからこそ、既存のユーザーを抱え込む必要がある。試乗していただき不満を聞くことが大事。
そうした中から、できることをやればいいということです。

書込番号：25753375

[Aero Queen II]

＞昔は技術者今はただの人さん

難しいですよね、実際に試乗対応するのはディーラーにいる方であり、当然ながら買う方優先で話を聞きますし、なんなら意見を出してもその場で対応してくれてもメーカーまではなかなか上げてくれそうにありませんしね。

日産で最近やってる、試乗専門の売らない担当者みたいなのを増やして意見の吸い上げが出来るといいのかもですね。

書込番号：25753685

[昔は技術者今はただの人]

＞Aero Queen IIさん
売れ筋モデルでは苦労しなくても売れるから不満の声を聞かない・聞く気がないといったことはあり得る。
残念なことだと思います。

書込番号：25754608

冬場過ぎたあたりからの燃費がすごいことに

[新型セレナ乗ってます]

冬場前までは こんなもんかなぁと思っていました。良くて17,5km/l.
4月になってからは 2km/l上乗せな燃費。
今日のドライブでは 33km/l表示。(朝方で、エアコンオフだったからかも。そういえば モータリング作動してなかったくらい。)

乗り初めの頃は C27e-powerより悪い状態で、排気量上がった分燃費が悪化していると思ってました。
冬場を過ぎたあたりから、同じような発電頻度でも若干向上。気温が上がるにつれて、燃費更新状態が続いています。

まあ要因として考えられることは
・エンジンがスムーズに回るようになった。
・気温上昇で 駆動バッテリー性能アップ。
・エアコンを適度にオンオフするようになった。
まあ何か特別なことしてません。今後どの程度燃費が向上するのか楽しみです。

書込番号：25708818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞今日のドライブでは 33km/l表示。

500km走って平均燃費がそれだったらもの凄いですが、いかがでしょう？
数百キロ単位での平均燃費はどのくらいですか？

書込番号：25708860

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
ドライブ単体でのメーター燃費ですね。
ちなみに今までの最高燃費は 28km/l。
今月のアプリでの燃費は 20.2km/iです。
いつもの通勤や買い物では あまり燃費が良くないので。
まあ今までのアプリ燃費は 最高でも18.8km/lでした。

書込番号：25708881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞新型セレナ乗ってますさん

良い季節とは言え月間で20キロはかなり優秀ですね。
羨ましいです。
私の古いエスティマHVでは良くて15、ちょい乗り中心だと10〜12程度です。
やはり新しいシステムは優秀ですね。

書込番号：25708920

[sconrat]

冬季に燃費が悪くなるのは、冷却水を温めるためにガソリンエンジンを起動しがちだから。
冷えれば満充電近くでも起動するからね。自分を温めるだけで走行用のエネルギーに充当しないから、燃費は落ちます。

Startを押すたび冷えたエンジンを毎回温めるから、近場を行ったり来たりだと、本当に燃費は落ちます。
厳寒期にリッター7キロぐらいでした。
あれ？排気量は1,400ccよね？
ソレックスツイン入ってたかな？

暖かくなって良かったですね！
リッター30キロとか出ます。

今度は酷暑期にエアコン使うんで、冷媒冷やすために電動コンプレッサーを使う→停車中でも発電するためにエンジン起動、ですね。

書込番号：25709061

[新型セレナ乗ってます]

冬場に燃費が悪化するのは 無駄に発電し過ぎるってこともあるね。発電し過ぎると バッテリー満タン状態になるから、減速時の回生ができない。
そもそもハイブリッド車は 回生することで燃費を伸ばす車だから、回生できない場合は 燃費が悪化するのは 当たり前。燃費を伸ばすには 回生エネルギーを無駄にしないバッテリーマネジメントがぴったりです。
今時期は 暖機時期も減るし、一度暖まれば 冷えにくい。何もしなくても 燃費が向上する。

書込番号：25709096　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

スポット燃費はやめて通常比較しやすい通勤燃費が比較しやすいですね。

書込番号：25709105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞冬場に燃費が悪化するのは 無駄に発電し過ぎるってこともあるね。

そうなんですか？
ePOWERだからなのかな？
私のクルマは冬場は確かに暖房用の暖機が長時間続きますが、暖機のためのエンジン回転時はほとんど発電してないようです。（無駄な負荷を掛けずにアイドリング運転してる）
ePOWERは発電専用エンジンだから、発電せずに回転させることができないのでしょうか？（クラッチ的な機構がない？）

書込番号：25709414

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
構造上クラッチがないから、常に発電モーターと直結ですね。
バッテリー満タンになれば バッテリーに充電しないエンジン回転まで下がります。
冬場に燃費改善のコツは
始動始めにマナーモードで走行し、バッテリーを消費してから暖機に入る。
ある程度水温計が上がったら、発電を止める。(エアコンオフやEVボタン押して)
暖機で満タン状態になるけど、満タン状態の時間は 短くなります。

書込番号：25709487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞新型セレナ乗ってますさん

そうなんですね。

私のトヨタ車でも暖機のアイドリングは無駄なので、長い信号待ちなどではエアコンOFFにしてエンジン止めてます。ちょっと寒いですけどね・・・(^^ゞ
走り出せば「AUTO」ボタン押すだけですし。

ガソリン代がジワジワと上がってきてるので、燃費の良いクルマが羨ましいです。
感覚的なものですが、10kmの燃料代が100円以下なら嬉しいなぁ、と昔から考えています。
私のでは良くてリッター15kmなんでもう無理ですが、セレナならギリギリいけそうですね。
でも補助金が終了したらガソリン代はいよいよ200円を超えてくるでしょうから、そうなると難しいかもしれませんね。(T_T)

書込番号：25709502

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>冬場に燃費が悪化するのは 無駄に発電し過ぎるってこともあるね。

>構造上クラッチがないから、常に発電モーターと直結ですね。
>バッテリー満タンになれば バッテリーに充電しないエンジン回転まで下がります。

ちょっと矛盾するコメントにようにも見えるので補足させてもらうと

暖機（暖房）のためにエンジン回すと、（充電等で放電する以上に）強制的に発電するという見解ですかね。

発電機のことは良く知りませんが、充電等で電力を受入れができないなら、発電はしていないのではないかな？　

機械的にエンジンと発電機は直結しているが、バッテリーがフルなら発電機は（ほぼ無負荷で）空回りしている（=電気的なクラッチが存在する）ということです。

書込番号：25709663

[新型セレナ乗ってます]

走行距離10キロ走行すれば、20km/l以上。短距離なら16km/l前後。
この頃通勤でも20km/l走りますね。
自分がしている燃費改善は
暖機中はエアコンオン。ある程度水温計上がったら、エアコンオフ。(エンジン停止)
バッテリー残量1目盛りで発電開始(エアコンオン)
自宅でバッテリー残量半分以下になるように発電制御しながら走行。
まあ通勤だけ実施していますね。人を載せたり、家族との買い物はエアコンつけっぱなしなので、燃費よりも快適重視。

書込番号：25711689　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今日の通勤燃費が アプリ燃費で 24km/l。朝と夜運転なので、エアコンあまり使わなかったことが影響してるのでしょうね。
ほんとに今月の燃費は かなり良いかもです。

書込番号：25713990　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今日は家族乗せて、中距離走りました。(行き帰りで60kmくらい)
気温が高くエアコンつけっぱなしで、快適重視。帰りに渋滞数回ハマり、燃費悪化する条件で17.8km/l。(4回休憩中すべてシステムオン状態)もっと悪化すると思ってました。
前の日に点検でディーラーオススメのエンジン添加剤入れたことで、燃費悪化が若干抑えられたようですね。(タイヤもサマータイヤが効いたかも)

書込番号：25718456　スマートフォンサイトからの書き込み