BYD ATTO 3 のクチコミ掲示板

中古車の価格が下がってきてますね

[kaky]

BYDが認定中古車(ディーラー落ち)を出してからしばらく経って一般の中古車もチラホラ出てきたようです
価格.comの情報とカーセンサーを併せると良さそうです
ガリバーは対抗で値下げしたようですし
程度の良いもので300万円を切るのも時間か？

書込番号：25759974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

意外と高いんですね〜σ(^_^;)
この値段だったら、新車で補助金フルにもらった方が良さそうな？
200万くらいなら欲しい人がかなりいそうですが。

書込番号：25760082

[アドレスV125S横浜]

全然安く無いのね、新車の方がお得でしょ

書込番号：25760211

[BREWHEART]

半額でも要らね

書込番号：25760512

[エメマル]

メルセデスの値落ちを見てると、もっと安くなっても良さそうですけどね。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU5725511738/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610&LOAN=ZNK

新車で購入した人は売るとき涙目だな。

書込番号：25761021

[kaky]

まだ下がるような気はしてるし、
そのうちCHAdeMO2.0になって、CHAdeMO3.0(ChaoJi)になるのが決まっているので手を出すタイミングは難しいところ
PCと同じで欲しい時が買い時かもしれません
EVはリセールバリューを気にして買うもんじゃないですね
中古はお得でしょうけど

私の40kWhリーフは当初の予定通り乗り潰すのが吉かな

書込番号：25761178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ただこれ、家庭用蓄電池としてみるとかな〜り！安いんですよね。
据え置き型と同じように使えるわけではないでしょうけど、容量だけで見れば58kWhで300万円なら激安です。しかも比較的安心感の高いリン酸鉄リチウムですよね。
一般的な家庭用蓄電池が10kWhあたり200万円前後だということを考えれば、ATTO3を買って登録抹消し、V2Hに繋ぎっぱなしで運用するってのもアリではないかと。
土地の安い田舎ですとスペースの問題もほとんどありませんし、ちょっと移動するときは自走できますしね。(^^ゞ
良いんじゃないかと。

書込番号：25761200

[tarokond2001]

＞ダンニャバードさん
＞容量だけで見れば58kWhで300万円なら激安

リーフのe＋は、200万円以下のものがゴロゴロあります。
日産のディーラー網が使えることを考えると、蓄電池としても車としても、
部品の供給や修理、点検整備などの優位性があり、安心かつ、お買い得だと。

＞kakyさん
＞CHAdeMO2.0になって、CHAdeMO3.0(ChaoJi)になるのが決まっている

私見ですが、
急速充電の出力は、島国の日本で使うことを考えると、150kWもあれば充分だと思います。

よく皆さんが口にする「30分」（私は30分充電したことはあまりありませんが）で
65から70kWhの電力を蓄えられます。（バッテリー容量が100kWhくらいあるEVに限定されるでしょうけど）

仮に電費を５km/kWhとしても、325から350kmの走行が可能です。
自宅から持ち出す電力を合わせれば、充電１回（＝休息１度）で700km以上の距離を走ることができます。
平均時速100km/hで７時間以上の運転。自家用車としては、十分以上ではないでしょうか？

つまり
CHAdeMO3.0の500kW超級の急速充電など、コスト的にも効率的にも、個人の用途としては無用の長物だと思います。

それでも大陸では必要かもしれませんが…、1000kmを超えるような長期離移動なら、
高速鉄道の方が利便性はずっと高いでしょう。早いし、疲れないし。

となると
CHAdeMO3.0は、個人の利用よりも、トラックなどの長距離輸送のためのインフラではないでしょうか。
ということで、
急速充電の新規格への対応をまつ必要は無いと思いますし、
したがって現行のEVを買うことを躊躇う必要はないと、私は考えてます。

書込番号：25762403　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

＞tarokond2001さん

CHAdeMO2.0及び3.0へはすぐにやるべきだと思ってます
電圧が800Vになれば発熱(電流の２乗に比例する)が抑えられ、同じ電力なら配線が細くできる
ChaoJiにすれば過去の規格の相性問題と切り離せるし充電電流の低い車両を切り捨てることができます
私の40kWhリーフも他車の事を思えばいつまでも50kWを超える急速充電器につなぐのは迷惑になりかねません
規格を代えたって10年程度は急速充電器は存続すると思うから充電車両が増える前に切り替えるのが吉かなと思います

書込番号：25762785

[kaky]

ガリバーがまた値下げしましたね
でも2023年の新車が50万円の値引きと35万円(自治体によっては+α)の補助金そして金利0じゃぁ新車を買うわなぁ
車庫証明に1週間をみるとディーラーの休み明けに突撃するしか無い
しかも在庫があるかはわからんし
6月が過ぎても金利0が無くなるだけだから比較するとこの中古車の選択はないかな

書込番号：25775592　スマートフォンサイトからの書き込み

2023年モデルと2024年モデルについて

[はっっぴー]

ATTO3を購入検討しています。
2023年モデルが50万円引きで購入できます。
しかし、2024年モデルで色々改善やアップデートされておるので悩んでおります。
サンシェードの厚み・ディスプレイの大きさ等が変更になっています。
2023年モデルのサンシェードが薄いので日差しが気になる等はありますか？
50万円引きなら、2023年モデルを買う方がお得だと思いますか？
ソフトウェアのアップデートは、2023年モデルもされるので心配しておりません。

ご教授願います

書込番号：25749458　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

年次改良程度の違いで50万円なら普通に考えれば断然2023年モデルがお得でしょう。

しかしニュース等で中国製電気自動車の膨大な在庫を目の当たりにすると、たった50万円の差であの内の１台を買うのか、と思ってしまいます。

悩ましいですね。

書込番号：25749732　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞はっっぴーさん
＞ご教授願います

協力して恩を売っておくとその時には特別扱いしてもらえるかもね。
念のために言っておくと彼らの視点では尖閣は台湾の一部。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66147

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa9149b5ffd1779362395bd45530ffd6f2130584

書込番号：25749769

[さてさてどうしよう]

> はっっぴーさん
こんにちは。スレ主さん掲題の2023年モデルか、2024年モデルに絞ります。
2023年モデル所有者としては、ディスプレイの大型化は縦型にすると見にくくなるだろうなぁと思え、サンシェードだけに50万円は出せない、と思います。
ただ気になるのは、一定期間走行が無いと想定される車両のバッテリーは性能的にどうなのかなぁと思えます。テスラ社製車両も含めLFPバッテリーは一週間に一度満充電が推奨されています。車両保管中にはバッテリーを性能的に保護する何かしらの手順があるのかもしれませんが、自分だったら営業さんに聞いてみると思います。
※マニュアル内P.132参照

それでは良いカーライフをー。ﾉｼ

書込番号：25750176

[はっっぴー]

＞さてさてどうしようさん
ご返信ありがとうございます。
確かに、ディスプレイが大きくなったことにより、縦モードにした際にフロントガラスに被りそうですね…
サンシェードはさほど気にならないということですね！

営業さんに在庫分で、バッテリーの減り等聞いてみます
ありがとうございます。

書込番号：25750787　スマートフォンサイトからの書き込み

[BEV-User]

マイナー前に乗っています。

OTTOCAST等を利用してＴＶとナビを２画面表示させることが多いのですが、
大きい画面だとより観やすいだろうなぁといつも感じています。

ただ、後付けで１０万円前後にて１５．６インチに交換することはできます。
本国では公式に交換可能なようですが、
日本ではＤＩＹとなりますので、補償についてはディーラー確認要となります。

書込番号：25768327

未使用時の航続可能距離変化

[さてさてどうしよう]

お世話になってます。
2024年5月納車です。11月頃から使用していないにもかかわらず航続可能距離が毎日1km程度減っており、気温の戻ってきた5月でも同じような状況です。
皆様の車両も同じような状況でしょうか？
※気温が低くなってきたときからの事象でしたので、「温度コントロールシステム」が未使用時にも動作していると勝手に思ってました。

書込番号：25727268

[さてさてどうしよう]

五月雨に申し訳ございません。訂正させてください。

　誤：2024年5月納車
　正：2023年5月納車

書込番号：25727276

[コピスタスフグ]

＞さてさてどうしようさん

バッテリーとはそういうものでしょう。日に1kmなら優秀な方では？

書込番号：25727296　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞さてさてどうしようさん
BEVは何かしら停車時でも電力を消費し続けているので減るのは普通の事ですね
航続可能距離の1Km単位で気にしても仕方ないので、％表示で考えた方が宜しいかと思います。
ATTO3は出来ない様なので計算してみては如何ですか？
それで週に何％減っているなど教えて頂ければ異常なのかどうかも、また回答が得られると思います。

書込番号：25727676

[さてさてどうしよう]

> コピスタスフグさん
ご返信ありがとうございました。BRZにお乗りのようにお見受けしています。いい車ですよね。自分もスバルは5台乗り継ぎました。

ご回答ですが、自然放電をおっしゃっていますか？
※前車がプリウスPHVでしたが、ソーラーパネル付きだった為に減ることはなかったので違和感を感じています。すべての電気自動車は使用せずとも走行用バッテリーの残量は減るものなのでしょうか？容量が大きいので、目に見えて減っていくことはないのかなぁ、と思っていました。

書込番号：25727714

[さてさてどうしよう]

何度もすいません。キャッシュを見ていたみたいです。

> ☆ポコ☆さん
ご返信ありがとうございました。そうなんですね。
※最近の車両は通信機能もあるので補器バッテリーをあげてしまうことは聞き及んでいましたが、電気自動車は走行用バッテリーを優先するのかな。

複数の方からの回答をいただいたので、解決済みとさせていただきます。^^

書込番号：25727715

[akabo]

byd社がどのような設計でクルマを作っているのか次第でしょう。

日本国産のクルマと、海外のクルマで、駆動用の高圧系から補機の電池への電気のやり取りを、どのように行うのか。
この点で違いがあるのかと思います。

日本国産のクルマで、駐車中に、常に電圧を管理し、電流を監視するという仕組みを採用していないようなので、世界第一位売り上げの会社で、バッテリー上がりが多く起きているとなるようで。

仮に、アット3で使える電池量が、50kwhとして、航続距離350kmとしましょう。
電費7として。
この場合、１�qに必要な電気が150Wh位でしょうか。
毎日、このくらいの電気が減っていくのか。毎日のことで、１週間で1kWh位か。

私の個人の経験だと、日本のもの２車種、海外のもの1車種。
毎日、明確に電気が減る、航続が減るというクルマはありませんでした。
セル間の電気のやり取りで、メモリが動くという車種はあります。
古い車と、最新の車で、通信やらに費やす電気が違いますし、個別では違うでしょう。

自分のクルマでどうかは、その会社の人に聞くのが一番だと思います。
同じ会社のクルマ、同じ車種同士で、自分のはこうですって声はなかなか集まらないかもで。

tesla車だと、毎日1パーセント使うのが仕様だと記載があったりします。

書込番号：25727775

[さてさてどうしよう]

> akaboさん
情報開示ありがとうございました。

> 私の個人の経験だと、日本のもの２車種、海外のもの1車種。
→ご利用された車両では明確に減ることはなかったのですね。購入時にはリン酸鉄リチウムを使用したバッテリーだとテスラ社のモデル3とATTO3でこの車両になりましたが、テスラ社の車両だと毎日1%消費するのですね。ATTO3も同じような情報があるかもしれないのでもう少しネット内を探してみます。

> その会社の人に聞くのが一番だと思います。
→内容の薄い頼りないマニュアルですし、メーカーに問い合わせるとディーラー経由を案内され、そのディーラーは頼りない感じで躊躇してます。ディーラーの数を増やすだけでなく、質を上げてほしいです。一応、他メーカーのディーラーでもあるのですが。。。

でも悪い面だけではなく、高齢の母親も乗り心地がモデル3やプリウスよりも長距離で楽、と言っていますし、近所に無料の50KW充電器は複数あるのでしばらくは利用しようとは思ってます。

今後ともどうぞよろしくお願いします。

書込番号：25727794

[Matt1960]

＞さてさてどうしようさん

当方　マイナーバージョンアップ後のATTO3　乗っております。
今後、当方でも同様な現象が出るか観察していきますね。

さて、

＞ディーラーの数を増やすだけでなく、質を上げてほしいです

同感です。
BYDジャパンの戦略として地域ディーラーを活用している部分もあると思うので、BYDとして一定の顧客満足を提供できるように質のアップは期待したいですよね。

書込番号：25727919

[☆ポコ☆]

＞さてさてどうしようさん

＞tesla車だと、毎日1パーセント使うのが仕様だと記載があったりします。

これは実際には違います。ユーザー平均でそれくらい減っても正常だよと言うメーカーの保険的な意味合いの数値です。
車種や個体毎により消費量が様々で、初期に比べバージョンアップを重ね減りにくくはなっているみたいですが
中には１日で４〜５％も減ると言った異常な数値が出ているオーナーも居ましたね。

最近の情報から設定した自宅のWifi電波状態が悪いと常に探している状態で減りが早くなるという一つの要因も分かって来ています。その場合は逆を言えば電波を改善すれば減りの軽減も可能かも知れません。
ただ、個体固有のその他の原因なら改善は見込めませんね

私の車は当たりを引いたのか分かりませんが、２周間で１％減るか減らないかです。
２週間ぶりに起動したら全く減っていないのも普通にありますね
コミュニティーでも毎日１％減っている人は少なく平均４日前後で減っている人が多かったですよ

書込番号：25728729

[さてさてどうしよう]

> Matt1960さん
ご返信ありがとうございました。

> 今後、当方でも同様な現象が出るか観察していきますね。
→納車6か月程度で走行距離1874kmの時点で事象が発生しました。今後の比較対象にしてみてください。

> ☆ポコ☆さん
何度もご連絡ありがとうございます。

→テスラ社のウェブサイトを見てみました。「航続距離に関するアドバイス」内「よくある質問」に開示されていましたのでこれが参考になりそうですがATTO3とは違う車種になる為、参照とするにとどめたいと思います。情報をいただいた方々には御礼申し上げます。

→「２周間で１％減るか減らないかです。」とのことですが、ATTO3は58.56kWhの電力量となりますので1km(0.125kWh)*14日=1.75kWhを消費するとするとATTO3だと3%弱となりそうです。

　「未使用時の航続可能距離変化」に関しては車種に依存せず発生するようなのが判明しました。次の車種選定にも参考になりました。いろいろご教示いただきありがとうございました。今後ともどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：25729244

[akabo]

バッテリーのスペックのうち、全部を走行に使用しているものではないので、容量全部を走行距離で割った数値が減っているとは限らないと思いますよ。

例：制御に電気を使う

そういう意味を持たせて、仮に５０の電池ならばと概算例を挙げています。

細かい話になりますが。

書込番号：25729254

[akabo]

スリープ
https://tocj.jp/dec/593/

書込番号：25730234

[akabo]

取扱店に聞いてみる
会社に聞いてみる
製造元に聞いてみる

このようなことを申しましたが、どうも、そんな簡単にいかないことがあるのかもしれません。
考え方が変わりました。

漏電が起きている　という疑念が生じる事例
車内で電撃症　傷　が起きた事例

会社に問い合わせても　クルマに問題は見つからない　として処理されている可能性が考えられ。

購入された方においては、耳にしたくない事例と思われますが、わたくし個人の見解です
この質問においては、分かりません
製造本国と　輸入された日本とでも　事情が違うかもしれません
購入者の多くの声が集まることにより、何かしら分かることがあるやもしれません

書込番号：25745905

[さてさてどうしよう]

25日にOTAが降ってきたので、久しぶりにお邪魔させていただきました。閑散としてますね。ｗ
皆様もバージョンアップはお済でしょうか？まだの方はバージョンアップ中には施錠ができないのでご注意ください。

> akaboさん
お気遣いいただきありがとうございました。
某動画サイトで漏電の話は出てますね…日本を含め各国の輸入販売元からどんどん指摘してほしいですね。

書込番号：25747564

１２ｖバッテリーの充電について

[BEV-User]

リーフとＡＴＴＯ３に乗っています。
リーフは、パワーオンしたままだと12Vバッテリーは駆動用バッテリーから充電されますが、
ＡＴＴＯ３も同様なのでしょうか？

BYD eパスポートのパンフレットに以下の記載がありました。
＞起動用12Vバッテリーは、必要に応じてパワーバッテリーから充電が行われています。
これがリーフと同様の機能の事なのでしょうか？
またＡＴＴＯ３はパワーオフ後もボンネット内から音が聞こえることが多くあります。
パワーオフでも充電されているとより嬉しいのですが。

ディーラーに聞いてもわからなかったので、ご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。

書込番号：25687843

[アドレスV125S横浜]

＞BEV-Userさん

酷い話ですね、自社製品の事が解らないって・・・

書込番号：25687875

[mokochin]

駆動用バッテリーから充電しないとしたら、どうすると思うのですか？
動力からオルタネーターで発電？
そんな無駄な仕組みはとっていないと思いますよ

パワーオフ時の充電は、他のメーカーでも聞いた事無いですね

書込番号：25687946　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

よくわかりませんが、
パンフレットの記載の通りに解釈すればいいように思うのですが。
なぜに、他の解釈しようと思えるのかわかりません。
もっと複雑な解釈があるのでしたら申し訳ありません。

書込番号：25687947

[ダンニャバード]

mokochinさんと全く同じ感想を持ちました。
駆動用バッテリーから充電しない場合、他にどこから充電するのだろう？
急速充電中だけ？そんなことしたらあっという間にバッテリー上がっちゃいますね。(^^ゞ

書込番号：25687949

[BEV-User]

みなさん、ありがとうございます。
mokochinさんと同様に想像はしていますが、具体的な機能内容（仕様）をご存じの方がいらしたらと、
質問致しました。
また、地元ディーラーに調べてもらいます。

書込番号：25687964

[akabo]

実際に運用している人に対して、やけに厳しい物の言い方？

昇圧と降圧の組み合わせで、電気のやり取りがあるという意味合いで考えればいいと思うのですが。

ホンダのeHEVクルマの場合で、3か月くらい動かさなくても高圧系の電池はダイジョウブ　みたいな記載があった記憶あり。

ただし、実際には、１２Ｖが原因でクルマが動かないという例（バッテリー上がり）がハイブリッド車に多発しているようで、電気自動車だからといっても無頓着でいいということにはならないでしょうが。

HVやPHVよりは、気を使わないでも運用できそうに考えてますよ、自分の場合は。
週に1回くらい、電源につないで小さくでも普通充電してれば、心配いらないのでは？

書込番号：25688516

[akabo]

リーフの場合は、５日間使わないと、クルマがやってくれるそうだね。

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17382821

書込番号：25688524

[BEV-User]

＞akaboさん
ありがとうございます。

そうなんです。リーフの場合は１２Ｖバッテリーへの充電機能が行き届いており、安心できていました。

リーフでは1,300Whのポータブルバッテリーを載せて、残量が少なくなった際にシガーソケットから充電しています。
車載用冷凍冷蔵庫の動作がメインで、駐車中も稼働できるので旅行時や冷凍品の買い物時も重宝しています。
ATTO3でも同様にしたいと思っており、質問の仕様の裏付けを取りたかったのが投稿の理由でした。

書込番号：25688530

[akabo]

＞BEV-Userさん

該当するパンフレットを読みました。
12vの電池が劣化すると、駆動電池から頻繁に電気が行くようになり効率が悪くなるから、点検時に調べますよということですかね。
12vバッテリーにも充電したり、電圧を測定したりした方が長持ちすると思いますので、充電器や電圧計を備えると万全かと思います。冷蔵庫の電源をとる使い方をするのなら。

どのような制御方法になっているかは、製造元に問い合わせないことには分からないのかな。

書込番号：25689239

[BEV-User]

＞akaboさん
ありがとうございます。

ディーラーのメカニックさんに確認できました。

「走行用のバッテリー残量が１５％以上ある場合に、３０分毎に１２Ｖバッテリをチェックして電圧が低ければ充電される（３０分というのはもしかすると異なるかも）」との事でした。

かなり安心できる仕様で大満足。
ただakaboさんの言う通り、使い過ぎは劣化に繋がりますね。

書込番号：25689878

[ミヤノイ]

＞BEV-Userさん

HVカーがバッテリー上がりで問題になっているのは
電装品が多くなり電池消費量が多く毎日のように乗らないと起動電圧以下になってしまう｡

HVはオルタネータを搭載していないのでエンジンが稼働しないと充電出来ない｡
従来のエンジンではずっとかかっているために常にゆっくりと充電出来る｡
電池が少ない状態で起動するとエンジンが頻繁にかからないHVでは
鉛電池に80％まで急速充電を掛けてしまうのです
その為に劣化してしまい初期の能力が発揮せず半年1年で電池がダメになってしまいます

BYDは12Vバッテリーにも長寿命のリン酸鉄バッテリーを採用しています｡
HVもリン酸リチウムを採用すべきですがコストが高いために採用している国産車はまだありません
リン酸鉄バッテリーは鉛電池が500回程度に対しリン酸は3,000回のサイクル寿命があります｡
またHV電池は20kg近くある車も多いですがSEALの電池だと僅か2.3kgです｡（ATTO3はもう少し重たい）

ATTO3ではボンネット内にありますがSEALでは床下の手が届かない場所にあり交換は基本的に交換は不要です
SDVカーですのでスマホからの操作もありシステムは完全にシャットダウンされるわけではないので
12V電池用のBMSにより管理されています｡

BYDの場合は12V電池交換はほぼ不要で余程年月が経たないと交換の必要性は無いでしょう

書込番号：25694104

[BEV-User]

＞ミヤノイさん
情報をありがとうございました。
とても安心できる情報でした。
すごくお詳しいですね。

ディーラーさんからは、ＢＹＤの走行用バッテリーのマネージメントは優れているとお聞きしていましたが、１２Ｖについても優れていたのですね。
とても良い買い物をしたと思っています。

現行のリーフｅ＋も所有しておりますが、圧倒的に安かったＡＴＴＯ３の方が優れていると思うことが多いです。
不安はディーラー数が少ない事ですが、割り切って購入しています。

書込番号：25694119

[akabo]

ハイブリッド車が、鉛バッテリーに急速充電をしているというのは、本当でしょうか？

「急速」充電は、最大40Aにも及ぶ電流を流すことになる？
ガスが発生してしまうので、密閉式には使えない充電？
80%まで充電しているならば、むしろ電気が入ってるので、バッテリー上がりが起きるとも言えなくなるのでは？
劣化が急速に進むという前提で、全例で劣化が起きているという仮定は確かめられているのか？

鉛バッテリーに常に充電する制御ならば、その電気はガソリンから得ることになり、回生からの電気が足らないならば、燃費を悪化させることになり、それを嫌う制御になって電気が足らないのが、主因ではないのか？

リン酸鉄の制御に、バッテリーマネジメントシステムを使うのは当然であり、それは採用するなら必ず必要であるからではないのか？

書込番号：25694782

[シェイパ]

>HVカーがバッテリー上がりで問題になっているのは
電装品が多くなり電池消費量が多く毎日のように乗らないと起動電圧以下になってしまう｡

>その為に劣化してしまい初期の能力が発揮せず半年1年で電池がダメになってしまいます

HV車に9年弱乗りました。週末利用メインで1~2週間乗らないことなんても当たり前という使い方でしたが、バッテリー上がりなんて一度も経験したことありません。
9年弱でバッテリー交換したのは2回。別にダメになったわけでもなく点検時にディーラーに勧められて予防交換しただけ。

バッテリーメーカーGSユアサのサイトのハイブリッド車補機バッテリーの解説↓

https://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/car/column/column-11.html

「補機用バッテリーはエンジン車と同じ12Vの鉛バッテリーのため、定期的な交換が必要です。大電流の放電が必要なエンジン始動の役割がないため、バッテリーへの負荷が小さくエンジン車のバッテリー（寿命2〜3年）よりも長持ちしますが、3〜5年で寿命を迎えます。」

ということで＞akaboさん
ミヤノイさんは「いつものように」変な思い込みでいい加減なこと書いてるだけでしょう。

書込番号：25694820　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

BYDの補機バッテリーが鉛バッテリーではなくLFPバッテリーなのはミヤノイさんの言う通りみたいですね

https://blog.evsmart.net/byd/dolphin/test-drive-price-prediction/?amp

書込番号：25694838　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

リン酸鉄を何が何でも売り込みたいにしても、SOHとSOCの区別もつけずに結論に持っていくかの展開は？
日本下げ、ちな上げのいつものストーリー？

書込番号：25694872

[尾張半兵衛]

＞シェイパさま

良くお分りに成られて居られますネ！
ニックネームを観ただけでウソ八百とわかるので内容は読まないで居ますが正解でしたネ！

書込番号：25694943

[槍騎兵EVO]

＞ミヤノイさん

>電池が少ない状態で起動するとエンジンが頻繁にかからないHVでは
>鉛電池に80％まで急速充電を掛けてしまうのです
>その為に劣化してしまい初期の能力が発揮せず半年1年で電池がダメになってしまいます

それは初耳。

何処情報でしょうか？

資料を読みたいです。

書込番号：25694969

[らぶくんのパパ]

フリード+HV測定画像

車種や高電圧バッテリーと12Vバッテリーの残量などいろいろ条件で違うと思いますが、うちのHVとEVで測定してみました。

HV (フリードHV)　3.5年目でバッテリーは新車からのまま
-Power off時点　電圧12.1V
-Power onすると電圧14.5V 電流5.3A (エンジンは始動されていない状態)

リーフ　2.5年目でバッテリーは新車からのまま
-Power off時点　電圧12.1V
-リモートエアコン起動すると電圧14.2V 電流3.6A

通常だとこれくらいの電流で充電されているのだと思います。

書込番号：25695058

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

そういう書き方はおやめになった方が良いですよ　貴方が知らないことも一杯あります
電装品が多いHVと言っているでしょう
貴方が乗っていたHVは対象外です
昔はHVだからといって直ぐに12Vがダメになると言うことはなかったでしょう？
最近のレクサス・ミニバン・マツダ（マツダはトヨタのシステム）のシステムでは
電池上がりが多発しているのはご存じないですか？
レクサスRX500　新車1年間で4回バッテリー上がり
https://www.youtube.com/watch?v=gzBD2nBrjQ8&ab_channel=CSKREVIEWCHANNEL

何故バッテリーが劣化するか　充電･放電の状態　HVはSOCが低いままになりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=8_7BHAQBTXg&t=1026s&ab_channel=
充電のサイクル
https://www.youtube.com/watch?v=uexFn8_909U&ab_channel
暗電流はどうなっているか　スリープまで5分
https://www.youtube.com/watch?v=1S17E-qiu6w&ab_channel
充電のシステム
https://www.youtube.com/watch?v=cUnXul91WHU&t=1334s&ab_channel=

最近のHVは始動後60-100Aもの電流で充電され80％で5A程度から20km走行するくらいで1Aに落ちここでほぼ満充電になります｡
毎日適度に走っていればSOCは高いままなので急速充電はあまりかかりません
車をロックしてから完全スリープに入るまで5分くらいかかります（システムログ記録と通信のため）

電動ドア・ウエルカムパワーシート・ADAS・ヒートシーター･エアコンなどの電装品が大きな電力を消費します
しかし12Vへの充電は足りない分を即充電するシステムにはなっていません
これは不必要に充電のためだけにエンジンを掛けないとならないからです
電費を良くするために相当減らないと充電のためにエンジンを掛けないようにしているからです｡

従って夜中短距離をライトを付け電装品を使い発電が殆どしていないのに消費量が上回る
家に帰ってエンジンを切ったときにはSOCが低いまま
翌朝寒くなっていたりしたらエンジンがかからないと言うことが起きます｡

大量に放電と急速充電を繰り返すために電池は劣化し1年ほどでダメになるケースが出てくる
元々鉛電池は500サイクルくらいしか寿命が無く､これまでのエンジン車では3-5年
頻繁に急速な充放電を繰り返し急速充電で劣化が早まれば500サイクル持たないことも｡
毎日1サイクルを繰り返せば1年で365サイクルです

これを解決するには電池が減ったら直ぐにエンジンを掛けてでも緩慢充電するか
大容量電池を使うかリン酸や三元電池のリチウム電池を使うかです｡
若しくは大容量電池を搭載しているEV/PHEVにするかです｡

リチウム電池ならこの程度の電流ではほぼ劣化しないし急速充電でも平気です｡
寿命は3,000サイクルあるので毎日1サイクル使っても8年持ちます

電動化時代に鉛電池ではもう持たない時期なのです
劣化したままの電池を使えば燃費も段々悪くなってきます
しかし毎年新しい12V交換も費用がかかりすぎですよね

書込番号：25695508

アップデート版の近接警報音について

[ドルチェット]

マイナーチェンジの近接警報音の音は抑え目になったのか知りたいです。

どなたがマイナーチェンジ車を乗った方居ないかな。

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[Horicchi]

＞ドルチェットさん

BYDは国内に100店舗設置すると言っています。近くに「店舗開設準備室」がありませんか？。BYDのHPで調べることができますよ。
当方、開設準備室から「新型の試乗会」を3/16から可能との連絡が昨日あり、即申込しました。明日行ってきます。

書込番号：25661889

[evnorino]

近接接近音変更後のドルフィンロングレンジに乗ってますが、音の大きさはほとんど気にならないですよ。リーフにも乗ってますが一緒くらいですね。音が大きかった昔のバージョンを知らないので、どのくらい違うのかは分かりません。私は音楽の接近音にしてますが、街中をゆっくり走っている時でも誰も振り向きません（笑

書込番号：25662106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

今日、新型ATTO3の試乗会に行ってきました。
交通量の少ない県道を約10分ほど走り、加速性=>良いですね、ビックリするくらいでした。ロードノイズはやむを得ない処ですね。
走行中”前方交差点右折レーンがあります”の案内音=>随分大きかったです。
同乗の店長さんが音量調整し、スピーカ音＝１まで下げられたのですが、あまり変わらなかったです。

接近警報音‥‥>start走行時は窓を閉めていたので聞こえませんでした。町中の騒音もあり。

前回試乗のdolphinはカタログは紙1枚だったのですが、このATTO3新型ではしっかりしたカタログとなっています。

なお、僭越ながら、先のスレ「アップデートで直してほしい」のスレにある、
たける１９７９さん、ゆっき52さん、めりた9さんの要望について店長さんに直質問してみました。結果はほとんど「残念ながら‥‥」との事で上述と変わらない様でした。
※店長さんは元BMW店勤務、また、リーフにも数年乗っていたとの事で、親切丁寧にお答えいただきました。

書込番号：25663280

[第二の男]

こんにちは！
ＦＬ後のＡＴＴＯ３近接接近音は車内ではほぼ無音でしたよ！

書込番号：25671058

[Matt1960]

こんにちは。
マイナーバージョン後のATTO3を購入しました。マイナーバージョン前の車も試乗しており、近接警報音　マイナーバージョン後の車では、気になる音量ではなかったです。マイナーバージョン後では、近接警告音を出すハードの位置が変わっている？？　事があるのかもしれません。音はフロントグリルの下から出るようです。尚、ナビの案内音量は、相変わらず最低でも、個人的には相当やかましいと感じる音量です。

書込番号：25693718

[ＤＶＤＵＳＥＲ]

マイナーチェンジ前のATTO3に先日OTAでアップデートされたのですが、警報音の音量は変化なしでした。
はっきり言ってウルサイです。なぜ、室内のスピーカーに警報音が流されるのか意味不明です。
外にだけ発音すればいいのに。

書込番号：25896208

[ＤＶＤＵＳＥＲ]

9月末にOTAがアップデートされ、近接警報音音量が激減しました。９ヶ月待ちました。音色もプリウスに似た音になりました（以前はスキマ風みたいな音だった）。よかったよかった。

書込番号：25911388

[ＤＶＤＵＳＥＲ]

近接警報音の出る速度がOTAの前後でかわったような気がします。以前は時速27Km以下で鳴り出したと思ったのですが、OTA後は時速３２Km以下で鳴り出すようになった気がします。時速２０マイル以下にキリ良くしたということでしょうか？

書込番号：25929722

次の車の候補

[kaky]

今リーフ40kWhを乗っていて乗り潰した後ATTO3がいいと考えてます
そしたらなんか情報がでてきて
https://smart-mobility.jp/_ct/17683432
値段も含めてこっちの方がいいかななんて
日本で発売するかどうかもわからないのに気が早いですかね

次の車はChaoJi仕様がいいと思ってますが日本ではまだ先かなぁ

書込番号：25622026　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

１０年先、メーカーが存在するかどうか。

最近やたらとヒュンダイBYDのCMやってますが、いらないですね。

書込番号：25622062

[１とらぞう]

確かに10年後のメーカー存在は？

昔スマホが日本に発売になっても
使いずらい
ボタンを押したい
機能使いきれない
色々文句言ってた人いたよね
今じゃほぼスマホ使ってる
ガラケー愛してた人どこに行った？

日本企業も早めにスマホ作って売ってれば・・・
出遅れましたよね

書込番号：25622158

[イナーシャモーメント]

10年先存在はしそうですが、日本国内からは撤退してるかもしれませんね。
かつてのヒュンダイがそうだったように
またヒョンデで日本市場にやってきましたが今回もどうなることやら。

書込番号：25622166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

え？日本製スマホって色々ありませんでしたっけ？
結局海外勢に負けて撤退したんじゃなかったですか？

かつて日本が世界をリードしていた産業ってメチャクチャ多かったんですよね。
製鉄、造船、石油化学、家電全般、カメラ、電子機器、半導体などなど。今や全て外国にお株を奪われちゃいました。
自動車産業は最後の砦でしたが、それも風前の灯火ですかね？
BEVは確かに出遅れたイメージはありますが、ほんの10年ほど前はリーフが世界一売れてたんじゃなかったのかな？

10年後にBYDがなくなってる可能性よりも、日本の自動車メーカーがなくなってる可能性のほうが高いと思いますよ。悲しいですが・・・

書込番号：25622217

[ダンニャバード]

あ、カメラだけはまだ日本が世界一ですね、たぶん。(^^ゞ

書込番号：25622218

[kaky]

＞NSR750Rさん
>１０年先、メーカーが存在するかどうか。
そんなものは全てのメーカーに限らないですね
店やブランド何でもそうです
あなた自身もね(私もそうですが)

書込番号：25622409　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞kakyさん

BYDは、この板に書き込んでいる皆さんが考えているより、ずっと良い車だと思います。
（ドルフィンとATTO3を試乗しました。）

信頼性、耐久性そして国内のサービス拠点の状況など、多くの点が未知数なので、現時点では「人柱」となるのは間違いないですが…。

＞今リーフ40kWhを乗っていて乗り潰した後

という事ですが、ウチのリーフも乗り潰すつもりです。
現在は５年６ヶ月、走行103000km、SOHは87％ほど。
乗り潰すには、V２Hで利用しても、あと５年はかかりそうです。

そして、あと５年あれば、BYDの評価も定まっているでしょうし、
トヨタをはじめ、国産メーカーからも多数のEVが発売されていると思いますので、
その時点で比較検討したいと、私は考えています。

書込番号：25622446　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞ガラケー愛してた人どこに行った？

今も愛用していますし、日本でも9％程あるんで結構いますよ。
スマホみたく、隙あらば見る様な人はいないですが。

＞ダンニャバードさん
今も世界シェアトップクラスは結構あるようですが。
BtoBが多いかもしれないので、一般人は知らないかも。
光学系は日本独占と言っていいレベルですかね。

書込番号：25622542

[kaky]

＞tarokond2001さん
ドルフィンのフロントが個人的に好みじゃなくて、でもATTO3はいい感じです
ATTO3は試乗した事があってドルフィンは見ただけです
できればモーターの出力を下げてAWDを導入
サンルーフは要らないんでメーカーオプションに
回生は大型車の様に多段階で回生無しから停止までできるとありがたいです

自分のリーフはもうすぐ６年で１２万キロを突破
長距離は苦手だけどまだまだ頑張ってます

書込番号：25622582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞北の羆さん

企業向けで印象的なのはソニーのイメージセンサーとかでしょうか。シェアは今も世界一だと思いますが、今後も頑張って欲しいです。
産業ロボットもファナックとか安川電機などが強いと思いますが、随分前に何かで中国メーカーの成長が目覚ましくもう1位ではなくなったとか見ましたが…
EV向けモーターなどは日本電産や村田製作所が強いと思いますが、この辺りも中国企業の伸びが大きそうですので現在はどうなんでしょう？
他に有名どころは何がありますかね？

シェアは別にして、私は建築屋目線で日本の建設技術はずっと世界一だと思っています。特に耐震技術。
でも海外の超高層ビル群をYouTubeなどで見てると、それもいつの間にか抜かれてしまっていてもおかしくないなぁ、なんて思います。
https://youtu.be/Ex2iAyaEElQ?si=D4X9oHcvRD592tkQ

書込番号：25622601

[ミヤノイ]

タイ・欧州（ハンガリー）・ブラジルで現地生産予定の海外戦略車だね

中国で180-240万円くらいでドルフィンより僅かに安い
35KWh､300km､70kWから50kWh､400km､130kW
CTB（ボディtoセル）・9方弁ヒートポンプ

何よりも内装品質と装備をこの価格でこれはどこも追いつけない
大きさはヴェゼルより僅かに幅が広い
8.8+12.8インチ液晶+HUD　両席パワーシート上質なシート
電動サンシェード付きガラスルーフ・Qi充電40W・各ドアコンソールアンビエントライト・
高精度360度カメラm/BSMフルADAS

コンソールサイドもソフトパッドだしステアリング中央もハードプラむき出しでは無く合皮､クリスタルシフトノブ
細かいところの質感が良い　

BYDの生産能力次第だけど3-4年でトヨタに追いつくよ
10年後に日本のメーカーが何社残っているか・・・・
特にガソリン車は税金高いから東南アジアは新エネしか売れないし､BYDは米国や欧州でも売っていくからね
BYDはEVよりPHEVメーカーだったからどちらも強い

こんなのを200万円で作れるメーカーにはかなわない

書込番号：25625932

[tarl.y]

ATTO3乗ってますがめちゃくちゃいいですよ。
少し前に代車で3週間ほどリーフ乗りましたが物足りない感がありました。
中国の車なので乗ってもない人の批判多いですが僻み程度と思ってスルーした方がいいですね。

書込番号：25631974　スマートフォンサイトからの書き込み

[松下キノコ]

＞１０年先、メーカーが存在するかどうか。

確かに断言はできませんね。

中国は3000万台の年間販売台数があります。日本の約１０倍（軽自動車を除く）の市場があります。
BYDの日本市場からの撤退はあっても、無くなる可能性はないでしょう。自国市場での�ｂPだけでも生存スペースは十分ですから。

日本の自動車販売台数は世界４位です。
逆に世界の自動車メーカーからの切り捨てられる可能性はないですかね？

実際、トヨタを含む日本自動車メーカーも今は国内専用車投入をほぼ中止してグローバル戦略車を日本に投入する動きです。
日本自動車メーカーすら日本市場に期待していないようになった言えるでしょう。

未来10年間、日本自動車メーカーが全部生き残ります様に。

書込番号：25646888