トヨタ アルファード 2023年モデル のクチコミ掲示板

Tom'sエアロ装着

[yasu4788]

Tom'sのエアロを装着しました。
ディーラーで注文、装着で63万です。
写真で見るよりも実物は良く見えます。
個人的にはなかなか個性もあって良いと感じています。
先行販売で購入したのでまだ一度も装着車と遭遇したことはありません。

書込番号：25911212　スマートフォンサイトからの書き込み

[windows px]

写真かっこいい　実際見たらもっとかっこいいかな

書込番号：25911295

[Hiromi4247]

重厚感あってカッコいいですねー！
RAYSさんのアルミもバッチリ。２×１０BD？
２１インチです？

書込番号：25911470

[yasu4788]

＞Hiromi4247さん
ホイールは2X10BDの20インチです。
ハイブリッドで選択肢が少ない中これにしました。
スポークのホイールが好きで毎回複雑なデザインを選択しますが洗車が大変です。

書込番号：25911549　スマートフォンサイトからの書き込み

アルファードセキュリティGrgo

[Hiromi4247]

建物の屋上から約200m先のアルファードに、Grgoリモコンの電波が到達するかやってみました。
写真中央一番奥がアルファードです。
何度やってもしっかりと電波が届き、ロック、アンロックが可能でした。
キーレスファントム２との連動で快適です。

書込番号：25898286　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

リレーアタックされたらヤバいのでは？

書込番号：25898303　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞正卍さん

コメントありがとうございます。
Grgoリモコンは操作しないと電波を発信しないので
リレーアタックは大丈夫だと思います。
コードグラバーは可能性ありますがかなり困難だと思います。

書込番号：25898350　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

ちなみにイグラはBluetoothなのでリモコンは常時発信ですが10から15メートル程度の発信距離があり、コンビニに行く時も遮断対策が必要とセキュリティショップから説明を受けました。

セキュリティを付ければ、純正スマートキー認証に加え、セキュリティリモコンまたは特定の入力を行わないとエンジン始動不可、さらに不正開錠と衝撃、車両のリフトアップには派手にサイレンが発報するため、これらを回避して盗難することはかなりハードルが高くなると思います。

書込番号：25898382　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞Hiromi4247さん
こんにちは
セキュリティは各社色々ありますので、ご自身の生活環境にあったものを選択するのが良いですよね

ただ、満足レベルはわかりませわが、イグラでもそれなりの対策はありますよ
電波受信範囲で言うとオーサーアラーム製品では、ショップやAndroid向けアプリで電波有効範囲が設定できるので、私はショップにて電波受信範囲を半分として設定してもらい、有効範囲は5m前後だと教えてもらいました

とはいえ、自宅の真横などに駐車していると、キーフォブの電波が受信されてしまっていないか安心できないと思われる方は、リモコン操作でセキュリティがオンオフできるものが良さそうですね

書込番号：25898804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞まぁくくんさん

イグラのBluetooth出力が半分程度にできるのは知りませんでした！
ありがとうございます。
セキュリティは何か取り付けておくと少し安心です。。。

書込番号：25898912　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムソンJR]

本題からずれますが、風景が綺麗ですね！

書込番号：25903497

[Hiromi4247]

あごわん朝焼け

＞トムソンJRさん

ありがとうございます。
写真は賢島です。
英虞湾は絶景でした。

書込番号：25904313　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムソンJR]

え！三重県まで来られた？私は県人です、宝生苑ですかね？灯台下暗しです。

書込番号：25904732

[Hiromi4247]

＞トムソンJRさん

三重県、いいところですね！
お伊勢さまにお参りし、クラシックに行きました！
関東から往復1,200Kmの長旅でしたが、アルファードは快適で楽しい旅行になりました！

書込番号：25904847　スマートフォンサイトからの書き込み

[wwwish]

＞Hiromi4247さん

話がそれますが、志摩観光ホテル ザ・クラシックですね。
伊勢志摩サミットの後で、会社の経費で宿泊してコースディナーをご馳走になったのが、懐かしいです。

書込番号：25904946

[Hiromi4247]

＞wwwishさん

いいホテルで仏料理のコースも美味しかったです。
英虞湾の景観にも魅了されまた行きたくなる場所です！

ホテル内の首脳会議が行われた部屋には、各国首脳と一緒に微笑んでいる安倍総理大臣の写真が置かれていました。

書込番号：25904972　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムソンJR]

Hiromi4247様
1200キロ　お疲れ様でした！私も5月に羽田空港・初島　2泊しました、もちろんアルファード（ガソリン）で行きました。
じつはそろそろ購入１年です、ヴェルファイアハイブリッドに乗り換えします。

書込番号：25905029

[Hiromi4247]

＞トムソンJRさん

ヴェルファィアHEVへの乗り換えいいですね！
ヴェルファィアは最初からほぼフル装備ですし、HEVはモーターがパワフルでいいですよ！

楽しみですね！

書込番号：25905165　スマートフォンサイトからの書き込み

アルファード 2WD HEV 満タン走行距離

[Hiromi4247]

続けての投稿すみません。

アルファード 2WD HEV の満タン走行可能距離参考です。
結果、単純計算で785Km走行可となりました。

・走行前にガソリンを給油口まで満タン給油。
・走行720Km、残燃料でメーター走行可能は65Km。
・単純に合計すると走行可能距離785Km。
・スタンドで再度給油口まで満タン給油。
・給油量は46.24リットル。
・満タン法実燃費は15.57リットル。
・メーター燃費も15.5リットルでした。
※約７割が高速道路。東名は制限120Kmhで走行。
（時速100Km位の方が燃費良さそうです。）

書込番号：25899129　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　余計なお世話でしょうが、ガソリン補給は給油口まで補給されるのは、ガソリン漏れにより塗装面を痛めてしまう等の思わぬアクシデントを招くこともあり、最悪の場合静電気等による火災を招く恐れもありますので回避された方が無難です。
　もしもご自身でセルフスタンドで補給しているのなら、ガソリン給油ノズルストッパーが停止した状態で給油は終了すべきですね。

書込番号：25899185

[Hiromi4247]

＞たろう＆ジローさん
アドバイスありがとうございます。

書込番号：25899487

[yasu4788]

以前返信させて頂きましたが、120�qで走行すると燃費は落ちますね。
EV走行の割合で燃費が変わりますから、高速はガソリン車は燃費が伸びますがHEVは100�qでカタログ値とトントンと行った感じです。
私は新東名を走る時は100�qで一番左の車線を走行しています。

書込番号：25899517　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞yasu4788さん

コメントありがとうございます。
先日、教えていただいたとおり、
時速120Kmよりも100Km程度の方が燃費良さそうです。
２トン超の車重で満タン750Km走る燃費には大変満足です！

書込番号：25900011　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

100km/hの方が燃費いいのは当たり前でしょ。

書込番号：25900098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞のり太郎 Ｊｒさん

コメントありがとうございます。
今回、実際に1,200Km程走り、ハイブリッドの状況がよくわかりました。

書込番号：25900263　スマートフォンサイトからの書き込み

[電車男 ２]

先日HEV契約し納車待ちです。
夏と冬とで、燃費に大きな差はでますか？

書込番号：25900281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞電車男　２さん

私は夏に納車されたばかりで冬はこれからです。
現在、エアコンを入れっぱなしで運転していますが、燃費は15.5Kmlから最高18.2Kmlです。
パワーが充分あり、踏み込むとグングン加速するなど反応もすごくいいです。
納車が楽しみですね！

書込番号：25900306　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

航続可能距離0になってもタンクには12L残ってます。緊急時でもそこから150km以上走れる計算です。

書込番号：25900310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞正卍さん

情報ありがとうございます。
ということは、満タン走行距離900キロ超え！
ハイブリッド恐るべし。

書込番号：25900420

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

30系では120kmで走行すると著しく燃費が下がりましたので、だいぶ良くなっているのでは無いでしょうか。
ハイブリッドは運転の仕方で燃費に雲泥の差が出ますよね。
自分自身でも燃費運転と気にしない運転ではかなりの差が出ます。（12km〜20km）
燃費運転では加速のことを良く言われますが、ハイブリッドはブレーキの掛け方の方が重要だと思います。
ブレーキエネルギーをいかに無駄に捨てないかですよね。

書込番号：25902111　スマートフォンサイトからの書き込み

アルファード スマホホルダー

[Hiromi4247]

これまでエアコン吹き出し口用を使っていましたが、ドリンクホルダー用に変えてみました。
ガッチリ固定できてなかなかいいです。参考です。

書込番号：25888786　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

iPhoneならMagSafeで線隠すほうがエレガント。

そこは気にしないのね。

書込番号：25888806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

＞のり太郎 Ｊｒさん

コメントありがとうございます！
マグネットもいいですね。
配線を短いケーブルで奥からとると良くなります。

書込番号：25888817　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

MagSafeだからってケーブルレスにはならんだろ。

書込番号：25889961

[のり太郎 Ｊｒ]

どっからケーブルレスの話になったんだ？

書込番号：25899061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞のり太郎 Ｊｒさん
かわったのは、貴方の突っ込みからじゃない。

書込番号：25899085　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

MagSafeでどうやって線隠すんだ？

書込番号：25899449

フル加速比較

[Hiromi4247]

フル加速比較

ベタ踏みチャンネルさんに、ベルファィア・ターボのフル加速動画がアップされました。アルファード・ハイブリッドとの比較です。タイム的にはほぼ同じ。
上段がアルファードです。

書込番号：25659749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

＞Hiromi4247さん

以外と大したことないですね。
0-100Km7秒ジャストくらいかと思った。

書込番号：25659782

[Hiromi4247]

ヴェルファィアターボモデルとアルファードハイブリッドの加速が変わらないのは意外でした。
ハイオク、燃費5-7�qの状況でターボモデルを選択するメリットがあるのか見極めですね。
ヴェルファィアハイブリッドでいいのか。

書込番号：25659818　スマートフォンサイトからの書き込み

[バウっと未解決！]

ということは
ハイブリッドE-Fourだと
もう少し加速性能はあがるから
もしかして
ターボより速いのか

なんて事は
ないのでしょうか

書込番号：25659989

[isa-mu]

＞ひでまゆたろうさん
2トン超えと考えれば頑張ってるとは思うけど...
ヴェルハイブリッド乗りだけど、合流とかで踏み込んでも割と挙動も安定して伸びていくのでいい感じです。
ターボ乗ってみたいけど、販社で1台もターボの試乗車がない....

書込番号：25660000　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiromi4247]

中間加速　上段アルファード

中間加速もほぼ同じくらいです。

ヴェルファィアターボ　　655万円
同　ハイブリッド　　　　690万円
アルファードハイブリッド620万円

ヴェルファィアははじめから装備充実、
絶妙な価格ですね。

書込番号：25660063　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

この車で180出すのは怖いなあ

共に無段階変速ギアだと思うんだけど中間加速の画像で、S2 4300rpm、2nd 4500rpmと書いてあるのは予めギア落として加速始めてるってことかな？

Dレンジのままで60km/hで流してる状態から加速したら速さは別としてハイブリッドの方が加速がしやすい、スムーズだと想像します。
これ実用上、かなり重要な部分。

書込番号：25660233

[Hiromi4247]

ちなみにヴェルは4WDです。

書込番号：25660264　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadaimannbo]

素人だから全くしらんけど、こう言うのってパドルシフト使っても変わらないの？

書込番号：25660265　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

パドルあるなら変わるだろうけど、あっても結構使わんもんよ。
減速時にしか自分は使わない。

書込番号：25660580　スマートフォンサイトからの書き込み

[全力敗走]

停止状態からの立ち上がりは両車良い勝負と思っていましたが
ハイブリッドが80km/h 100km/hからの中間加速でも
ターボ車と互角に近い速度を出せる事に驚きました
中間加速は高速道路での使用上、大事な性能なので
次回購入はハイブリッドが良いかもですね

書込番号：25660606

[まぁくくん]

＞Hiromi4247さん
こんにちは
ハイブリッドシステムですが、efourに関しては俊足rav4phevと同じモーター、2wdについてもそのefourのリアモーターが無くなっただけと考えると、やはりターボに負けず劣らずなのでしょうかね
しかし、ハイブリッドエンジンのスペックがrav4phevよりアルヴェルの方がパワーアップしているのに、システム総合の馬力はrav4phevの方が上となっていて、よくわからないですね
車重係数とか電池の能力とかがかんけいしているのかな？

書込番号：25660638　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔は技術者今はただの人]

＞tadaimannboさん
べた踏み加速のようなシフトアップ側でマニュアルモードを使うと遅くなることはあっても速くはならないと
考えるのが普通でしょう。マニュアルモード時に自動シフトアップしないこと、最高出力発生回転数よりも
少し上まで回せること、加速力が鈍るタイミングを体で感じ取り直前にシフトアップできることの条件を満たせば
Dレンジよりも速い加速が期待できるが・・・。マニュアルモードの時だけギヤチェンジの時間を短くする制御を
するものなら速くなる可能性はあるが、まあDレンジのほうが速いよね。
マニュアルモードはシフトダウンのタイミングを「自動」よりも早くすることで、減速シーンからの加速を素早くする
ために使うものと考えるべきでしょうね。他に気分的要素ってのもあるかな。

書込番号：25660671

[super7sss]

ヴェルファイアの方だけ路面雪マーク、低温表示灯が表示されています。

書込番号：25660726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

アルファードハイブリッドEfourの0−100がどこかに有りませんでしょうか。
40系からEfourが改良されて路面状態に関わらずスタート時から後輪にトルクが配分されますので多少なりとも差が生じるのかが気になります。
重量も増しますので逆になる可能性もあります。
発進時の安定性を売りに改良された部分ですので自動車評論YouTuberが取り上げてくれても良いと思うのですが、、全く無視されています。

書込番号：25660810

[Hiromi4247]

ハイブリッドE-Four がおすすめかもしれません。

アルファードハイブリッドE-Four 642万円
ヴェルファイアハイブリッドE-Four 712万円

しかし、いい値段。
私はこっちですね。

→アルファードハイブリッド2WD 620万円
ヴェルファイアハイブリッド2WD 690万円

書込番号：25660958　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

誰も触れてないけどターボはATでハイブリッドはCVT。この違いは気持ち良さにも直結する。トヨタのデメリットは煩いエンジン音だけどベタ踏みでは短時間でも一瞬萎える。

書込番号：25660966　スマートフォンサイトからの書き込み

[MATZ-TATZ]

ターボ乗りです。
ベタ踏み加速でATにシフト任せるより、シフトアップ後に3000回転辺りから加速する様にMモードで早め早めにシフトアップした方が特に１〜4速領域では加速感が強く感じられます。
公表されているトルクカーブから見てもそう思えます。
AT制御周りがもう少し磨き込み必要に思えるんですよね。
30の時にギクシャク感を指摘された影響か、ダルな感じの制御に感じます。エコモードに加えてスポーツモードが有っても良かったんじゃないかなと思います。

最近、Mモードで運転するのを試していますが、残念ながら燃費なるべく伸ばそうと意識する方向で運転してもDモード比較で悪化しちゃうんですよね。

書込番号：25661261　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

A25AエンジンのHVに乗っているけど、べた踏みしても5500rmp付近で張り付いてしまいます。
その点、40アルは6000ｒｐｍまできっちり回ってますね。
ここの500の差はデカいな。

納車が一層待ち遠しくなってきた。

書込番号：25661990

[KIMONOSTEREO]

最近はミニバンも速いのですね〜。

バイク乗りなんで、自動車の加速性能は気になるところです。中途半端に加速してはダメですね。一気にミラーの塵にしてしまわないと、危ない輩に絡まれそうですね。

書込番号：25662043

[XJS]

ターボの方は8速ATだったのね。
となると尚更Dレンジのままで流してる状態からの加速はハイブリッドの方が素早く加速できるでしょうね。
ターボはキックダウンしないといい加速してくれないと思われる。

書込番号：25662087　スマートフォンサイトからの書き込み

[super7sss]

アルと同じ2WDであれば軽くなるためターボが勝ると思います。ユニバーサルステップも付けなければ更に軽くなります。

書込番号：25663006　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

＞MATZ-TATZさん
30後期のV6 8AT乗りです。
30の8ATですがヒューズの端子にマイクロナノカーボン塗布して交換するとATのシフトショックがスムーズになりました。
特に減速時のシフトダウンは回転が合う感じになります。
加速時の変速もスムーズになったので30では効果ありました。
エンジンのアイドリングも静かになったので可能でしたらお試しください。
※すでに試していたらごめんなさい。。
※30後期のGFでヒューズ90本だったので結構大変ですが・・・

書込番号：25875534

[ホントの事が知りたいでござる]

このお話面白い

この車で回し切るなんて酔狂だなぁ

でもこの画像どうやって記録したんだろ？？

書込番号：25875559　スマートフォンサイトからの書き込み

[tetsu_ymt]

＞Hiromi4247さん
貴重なデータありがとうございます。


色んなサイト見てもハッキリしたことは書いてなかったんですが、ZやZプレミアの売り上げ台数は下記な感じですかね？？
［アルファード］
ガソリン2WD＞HV＞E-Four＞ガソリン4WD
［ヴェルファイア］
ガソリン2WD＞ガソリン4WD ＞HV＞E-Four

書込番号：25876081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハゲのけーた]

ん？
と言うことは、空気の密度が高くエンジンで効率の良い燃焼が出来ている？？

書込番号：25892675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

昔話は、ゼロヨン何秒？・・・ってのが加速の目安でしたね
あと、筑波何分何秒とか、ニュル何分何秒とか・・・
それは、さすがに、このクラスの車に求めるものではないか・・・

わたしみたいな田舎者が都会に行くと、短い間隔の信号の合間合間で、大型ミニバンも結構な加速、減速しているのを見て、なんだかなぁ・・・と
でも、そういう現状からすれば、0-100なんかも、大変意味があるんでしょう
また、高速で、威厳のある顔の大型ミニバンが後ろから勢いよく迫ってきたら、譲ってあげないといけないし・・・
（昔はベンツやセルシオの役目だった）
そういう現状からして、中間加速も、大変意味があるんでしょう
（どうぞ、先のカーブでは、ふらつきませんように・・・）

お金持ちにとっては、大型ミニバンが高価でも、ガソリンが高価でも、べた踏みフル加速で燃費悪くても・・・お金持ちなので関係ないのでしょう

地球温暖化・・・？

・・・ってこと書いてしまい、スレ主様はじめ、みなさん不快に思われたなら、すみません

書込番号：25892715

[satoshi_Y]

＞ねずみいてBさん
ゼロヨンの計測も気になりますね。

お金持ちかはわからないけどみんな車好きなんだと思います。
地球温暖化が心配なら車に乗らなければ良いかと・・・地球のために頑張ってください。。。

書込番号：25895402

[ねずみいてB]

＞satoshi_Yさん
わたくしの超失礼な書き込みに、ご返信いただいて、なんか申し訳ございません

いまどき、車を開発されている方々は、地球温暖化が心配な人でも車が乗れるように、地球のために必死で頑張っておられて・・・

エコでない、エゴなわたくしは、ただ、燃費よくなったと、そんな車に喜んで乗ってるだけです

書込番号：25895544

[XJS]

＞地球のために必死で頑張っておられて・・・

それは大袈裟だしそんな綺麗事ではないとも思うよ

書込番号：25895569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞XJSさん
わたくし古くはD51や零戦、大和などから始まり、プロジェクトX的な、新技術などの裏での、技術者の方々の人間ドラマが好きだったもんで、綺麗事であってほしいし、ついつい大袈裟に書いてしまいましたね

・・・脱線失礼しました

書込番号：25895604

[satoshi_Y]

＞ねずみいてBさん

大型ミニバンオーナーがお金持ちで地球温暖化を加速させているような嫌味に見えてしまったので反応してしまいました。
大型ミニバン感じ悪くてすみません。。

書込番号：25896187

[ねずみいてB]

＞satoshi_Yさん
いえいえ、こちらこそすみません
昔、似たような車に乗ってたこともありますし、車好き（車そのものも、技術も、運転も・・・）の端くれとしては、大型ミニバンのフル加速比較も、やってくれる人がいるからこそ、見ることができますからね

わたくし自身も、自車にムチを入れるほどではなくとも、好きなだけ燃料を飲ませてあげたいと思う時、あります

書込番号：25896274

[satoshi_Y]

＞ねずみいてBさん
話が脱線してくだらなくなったので失礼します。

書込番号：25896601

一年乗って売却しても転売らしいです

[ドライビングターボ]

今40アルに乗っていますが、一年経過後に乗り換えたいため追加枠の抽選に応募したいことを伝えたところ、丸々一年乗って10,000キロ以上乗っても転売とみなされるようです。明確に転売という言葉を使われました。
以上、ご参考まで。

書込番号：25874667　スマートフォンサイトからの書き込み

[巡回警備員]

正規ディーラーに言われたのでしょうか？

書込番号：25874697　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞転売とみなされるようです

実際、転売目的でしょ？
何か乗り換えなければならない理由がある？

正しく”みなされた”ということで終了ですね。

書込番号：25874702

[振り向いたら誰もおらん。]

数ヶ月前に私もそのように言われました。
一年所有権をディーラーに預けた意味無いですね。
一年経てば売って次のアルに買い替えてもよいですよと担当に言われたのに、一年経っても売ったら転売扱い…
加えてトヨタに下取りに出さないと、アル以外のトヨタ車でも販売できないとまで言われました。
一気に冷めました笑

書込番号：25874704　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ディーラーに下取り出せばきっと買い替え出来ますよ。

書込番号：25874723

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

主観(個別ディーラー・営業マン)よるその言葉の定義付けの問題だけで何か実害となる不利益が有ったのですか？
「当社で既に当選された人は応募できません」というのは個別ディーラーの自由ですよね
言葉の問題だけですので自由に購入すれば良いと思います。
即日転売でも法律上は問題ない様ですし、勝手な都合で遅納されているのだから気が変わることもありますよね。
それに実際に40系を売って既に250も納車済みという人も存在するのですからね。
ディーラーの見解では無くメーカーとしての見解を聞きたいものです。

書込番号：25874733

[ALPHARD TAXI]

＞ドライビングターボさん
酷い話ですね。
自分が購入した車両をいつ誰に売ろうが所有者の自由で販社には関係ないのに、転売したら次は売りません的な販売方法はどうなの？

ここ最近のアルファード等のトヨタ車両の販売方法は、独占禁止法に抵触しないのでしょうかね？

値引き無し又は少額で規制(どこの店舗でも似たような値引き)
メンテナンスパックやローンやコーティング等の条件付き販売。
現金購入の所有権保留販売等々。

とても販社各々の判断でやってるようには思えず、トヨタ自動車本体からの何らかの指示があるように思うんですけど。

レクサスも値引き無しですしね。

どなたか法律に詳しい方、教えて下さい。

書込番号：25874742　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞自分が購入した車両をいつ誰に売ろうが所有者の自由

自由だよ。

寿司屋でネタだけ食べてシャリを捨てようが、
トンカツ屋で衣外して食べようが自由。

それと等価で、お店側がそんな客を出禁にするのも自由。

そんだけ。

書込番号：25874753

[茶風呂Jr.]

それは追加枠分を契約して、納車が確定してから今乗っているのを売ればいいんじゃない？

さらに、その次はその店舗では注文できないかもしれないけど。

書込番号：25874765

[JamesP.Sullivan]

＞追加枠分を契約して

転売屋には追加で売ってあげません、

って言われたって愚痴ってる話じゃね。

書込番号：25874770

[ひろ君ひろ君]

お客が　店を自由に選べる権利があるように
お店も　客を自由に選べる権利があります

対等です

塩の専売とかとは話が違います。

書込番号：25874777

[BREWHEART]

ブラックリスト入りおめでとうございます？

書込番号：25874807

[wasanbon1]

アシが出ないタイミングで同じ車に乗り換えて価値を持続させるのは
真っ当な話で転売ではなく、むしろその車がすきで長く乗りたい意思がある
と思うのだがそれすらも許されないとは。。。
しかも法的にほとんど効力のない契約書にも従って違反していないのに。

書込番号：25874905

[ku-bo-]

1年乗って1万kmの走行距離でも購入時と同じ価格、下手したらそれ以上で売れるのだからそれがおかしい社会。
自由自由言うならディーラーが枠分を売らないでそのまま中古車市場に流すのも自由だよね。よく分からない価格高騰を防ぐためにトヨタもディーラーも手を打ってるのにね。

書込番号：25874961　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

トヨタが転売とみなす条件を知りたいですね
単純にその条件を満たしてるから売りませんと言われてるのでしょ

書込番号：25875170　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ドライビングターボさん

転売に規定どうのではなく
事実転売なんだからそういう言葉使われても仕方ないですね

申し込みたくても申し込ませてくらないなら
ねじ込んで（騒いでも）よいんじゃないですか

書込番号：25875187

[ドライビングターボ]

出禁だのなんだのここの人達は曲解した解釈をする傾向がありすね。昔はそうじゃなかったような‥
私はただ、一年経過一万キロ走行でも転売という風にディーラーは見るようですと伝えただけで、それ以上でもそれ以下でもありません。アルファードの場合、一年サイクルで乗り換える方がいるので情報として繋いだまでです。

書込番号：25875327　スマートフォンサイトからの書き込み

[タラコそば]

＞ドライビングターボさん

有益な情報ありがとうございます。
そんな事もあるのだと、正直驚きました。

書込番号：25875336　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞一年サイクルで乗り換える方がいるので情報として繋いだまでです。

短期間で乗り換える人は居ますが、購入先に下取りに出すと乗り換え、高価買取りで利益を得ると転売という判断をされるという事かと。

希少価値が無いのに、買うより売る方が高い
または1年乗っても価値が下がらないって
異常事態なのは、解って買っていらっしゃるだろうから、市場を正常に戻したい力は働きますって事も理解出来るんだろうとは思います。

書込番号：25875349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあ　転売者　の定義があいまいだから

農機具　とか　バイク　だと　売った店以外で現金化するのは　
すべて転売と後ろ指さされる文化があったりします。

書込番号：25875359

[ドライビングターボ]

＞Che Guevaraさん
おっしゃる通りで、利益が出る売却が転売になるなら2年、3年乗っても転売ということになりますね。

今はディーラー様様になってますので仕方ないですが、車の通販のような仕組みが導入された場合など、いつかしっぺ返しが来るのではと思います。

書込番号：25875452　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ドライビングターボさん
利益が出るかではなく自分が買ったものを他に売るのを普通は転売というと思います。
ディーラーから言われたのは新規購入希望者を優先したいので既に購入済みの方はご遠慮くださいということでは？
売り手側の方針ならやむを得ないと思いますが。

書込番号：25875602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライビングターボ]

＞cocojhhmさん
自分が買った物を売ることを転売というとなるとブックオフに本を売るのも転売ですか？
となると売却、譲渡という言葉はどういう時に使うのでしょうか。

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[ドライビングターボ]

＞gda_hisashiさん
すみません、調べてもわからなかったので転売の定義を教えていただけますでしょうか。主観や一般論ではなく定義を教えてください。

書込番号：25875657　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ドライビングターボさん
広辞苑によれば「ある人から買い取ったものを、さらに他人に売り渡すこと」とありますね。
転売自体に問題ははありませんが、新規顧客優先ということだと思います。

書込番号：25875684　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ドライビングターボさん
ちなみに売却は「売りはらうこと」、譲渡は「他人にゆずりわたすこと」で、定義上、他人から買い取ったものかどうかは関係ありません、
逆に言えば、他人から買い取ったものを売却するまたは譲渡すると言っても間違いではありません。
なお、これ以上言葉の定義でやり取りする気はありません。

書込番号：25875721　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ドライビングターボさん

転売の言葉の語意は有るだろうけど

トヨタ販社が使う場合の定義なんて公表しないんじゃない

語意に短期間とか１年とか２年とかないと思うし
大体新品でない一回使ったものを転売って言うのか

車の所有期間に決まりなんてない訳で半年で買い替える方もいて
５年乗る方もいる１年も販社のイメージで販社はトヨタから仕入れて販売する訳だから
トヨタが卸さなければ商品がないことになる
だとトヨタの顔色伺う必要もありトヨタの指示（約束）に対して忖度だってあると思うよ

個人オーナーの大多数は１年で同じ車に買い替えないからね
（別に買ってもよいから買う方に歯止めはかけられないから販社が売るかどうかとなるんじゃない）


売り抜ける為に買った（実際は仕入れた）のかどうかなんて証明も争うのも面倒でしょ

書込番号：25875728

[jimtam]

1年は乗ってくださいね　と言われ、その約束守ってから違う車に乗換えようと考えてましたが。
約束守っても次売ってもらえないんじゃ、約束守る意味ないですね。
以前は、どうぞどうぞだったんだけど。
愚痴しか出ないですね。
何年なら良いんだろ。

書込番号：25875741　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞jimtamさん

〉何年なら良いんだろ。

そのお店で買い替え(お店で下取り)
ならヵじゃないですかね

書込番号：25875793

[うるちゃんさらちゃん]

今までは1年点検に行った時に車変えません？みたいに向こうから提案して買わせていたのに、今になって手のひら返し。
初期ロットアルは残クレ2回払い(半年後一括返済可)、コーティングなど条件ありで購入。
改良後の購入は、残クレ3年一括返済不可が条件と言われ、買うのやめようと思いました。

書込番号：25875860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

世界的には国単位　
国内では　県単位　で販売店が専売してるわけで

隣接県への　新規登録や　高年式車両が
沢山　流れれば　メーカーに　「専売となってない」とクレームがくるわけで

昨今　中東/東南アジア諸国の代理店から
日本　初年度登録の中古が流れている旨クレームがあるようです。

高い広告料を現地で負担してる　正規代理店としては
広告にただ乗りしてる並行輸出業者は　やめてくれーーー　と思ってるでしょうね

書込番号：25875910

[ドライビングターボ]

皆さんのご意見を見ていると私と同様、モヤモヤっとしたちょっと腑に落ちない感想（わかりずらくてすみません）をお待ちというのがわかり少し嬉しく思います。

そんなわけで一年経過してガシガシ使ってても客に転売という言葉を投げるディーラーもあるということだけ共有させていただきます。

書込番号：25875926　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

不要になったものを売る行為を売却や譲渡ということになり、購入額より高く売れる事を知った上で購入し売却するのを転売と言うんじゃないかな。

後々に購入した額よりも、想定外に価値が上がった場合には該当しないと思う。

本来は無条件に売りたいんだけど、あまりにも転売臭がする購入者が群がってしまって
致し方なく厳しくしている感がありますね。

書込番号：25875935

[セルシード7776]

こーゆー形でリセール神話が崩壊するとは思わなかったです。お客と直で接する職業は本当大変ですよね。
決まった事を伝えてるだけなのに。

書込番号：25876112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

某県では　地元、鉄道/デパートがディーラー親会社になっており
社有車としていっぱい購入してる　なんて　言えない

書込番号：25876205

[gda_hisashi]

〉社有車としていっぱい購入してる　なんて　言えない

売る為の仕入れじやななく使う車なら良いんじゃない

書込番号：25876273

[辻立ち]

転売の定義は立ち位置で変わるし、ディーラーの誰が言ったかで見える景色も異なるぜ

書込番号：25876293

[ku-bo-]

1万キロでガシガシ使用ね…普通じゃん。とは思う。トータルの走行距離の方が影響にでるので、リセールが変わる距離ではないと思います。20万キロのプリウスがバリバリ走るトヨタ車なんだから。

書込番号：25876294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ドライビングターボさん

##いつかしっぺ返しが来るのではと思います。

これには笑ってしまう
トヨタバブルが弾けて、ご自身にブーメランする事を祈念します

書込番号：25876309　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

1年で同じ車を買い替えるなんて普通しないで
明らかに損得で購買してるように見えるから転売なんじゃない

書込番号：25876315

[正卍]

営業から聞いたけど40系から40系への乗り換えはまだNG。

まず注文出来てない既存客優先。
その次に新規客。
それらが落ち着いてから40系の客。

これらを総合すると1年は当然無理。こういう事では？但しその販社限定の事。

別販社での購入も出来るでしょうしそこまでして欲しい方は頑張って下さいとしか。新規ディーラーで信頼関係を一から築くの面倒そうですけどね。

今更ルール変更なんて今に始まった事じゃありません。仮先行予約が無かった事になり、縛り条件があったり等、抽選と言う名の忖度だったり色々。人気車は普通の感覚では買えない時代なのでしょう。

書込番号：25876329　スマートフォンサイトからの書き込み

[5ケタマン]

コネクテッドカーなんだから
転売用に保管と日常使用の判別は簡単にできるはず

書込番号：25876441　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞転売用に保管と日常使用の判別は簡単にできるはず

できるわけ無かろうが。
技術的な面ではなく。

コイツ週末はいっつもパチ屋籠もってるぞとか、

週イチでエンジン掛けてるだけでほぼ動かんから、
コイツ走行距離伸ばしたくない転売屋クセーぞとか、

そんな顧客の個人的な動静を販売店担当に流せると御思いか？
プライバシー侵害で大問題になるっしょ。

仮にできたとしても、それが何だというのさ。

何らかのデータを見てであれ、販売店が一方的に、
コイツ転売屋クセーと思ったら売ってもらえない、

って現状に何も変化はあるまい。

書込番号：25876465

[ねずみいてB]

＞ドライビングターボさん
わたくしの車なんか、世間ではリセール最悪なんて言われてまして、全く違う世界ですね

昔、当たり前のように新車が買えた頃、売却は確実に値が下がるものでした

相場の過熱感は、高ければ高いほど、その反動も大きいのは、つい先日の日経平均でも、身近なところです
何らかの理由から、群集心理に近い、いわゆる経済行動学によって説かれている現象になっているのでしょう
スレ主様も、しっぺ返し・・・と言われているように、違和感は感じておられても、目の前の状況が全てですからね

まぁ、不安定な購買層が、リセール見越して背伸びしていると、自動車なのに自転車運転的に、抽選が死活問題になってくるのかもしれませんね

書込番号：25876504

[ひろ君ひろ君]

自家用車　って　何かあったときにブーンって　どこまでも行けるのが魅力なわけだけど
（例えば　病勝ちな親が遠くにいるとか）

けっきょく　１回もブーンといくことなくても
保有するのはなんら不思議ではない。

お店にとってこんなユーザーはたくさんいるし
低走行の中古を出してくれるなら優良顧客

お断り客は　ノコギリ営業できない　車を戻してくれないお客で　そんなんが出禁になる。

書込番号：25876574

[gda_hisashi]

>転売用に保管と日常使用の判別は簡単にできるはず

スレ主さんは１年で１００００ｋｍ走行ってお題だよ

１００００ｋｍ走れば何回も何回もブーンって言わせているんじゃない

メーカーは有る程度使った中古車の売却でユーザーが差益を得るのはあまり問題視していなと思うよ

品薄の製品を本来欲しい（使いたい方）へ渡したいのに
新品に近い（１年１万キロが新品に近いかどうかは解からないが）商品を
高値で引き取り更に棚値で通常ルート（販売店）で入手できなかった方にプレミアム価格での販売が増えると
結局ユーザーは使用目的でない方のせいで本来使いたい方が高値で購買し
その高額分は車の本来の価値より上乗せされている金額になるり
本来欲しいユーザーに対して迷惑かえる事になるから
転売はやめてって事になる
（その差益は中には全うでない職業の方もにも還元されていたりもする）

車に限らないけど手に入りにくい物に対して
転売目的で入手しプレミアム販売ってサイクルがもう商売として回っているからね
車もコンサートのチケットもゲーム機も
少ない数がこの原理で動いているうちは体勢に影響ないんだけど
数が増えると見過ごせないんだろうね

昔の不動産転がしや投資の為にとタワーマンション購入だって大差ないんだけどね

以前使う方の目安が１年だったり
嘘か誠かスペアキーの一部を遅れて渡したり
名義をお店のままでとか
売る方も色々考えているんだろうけど
１年１万キロなんてぜんぜんＯＫですから欲しいですって客が増えると
もう少し縛らなきゃってなるんじゃないかな

シビックのタイプＲとかでも有るの数が少ないし
一応待てば入手できるって大きな問題にはなっていないかな
（実際は受注停止だけど）

書込番号：25876704

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

ディーラーごとに定められたルールが有りそのルールに抵触していない限りは販売するということですね
某ディーラーの客は、アルファードを約束通り1年乗って200万以上プラスで買取店に売り捌き、そのディーラーには他のクルマを下取りにしてランクル250を購入して既に乗っているとのこと。
250販売は下取り有りが条件だったので下取りが有ったので問題なく販売したとのことです。
そのディーラーでは発売当初の抽選もクジでは無く儲け幅が広い順に当選させたとのことでした。
メーカーからディーラーへの指導としては、抱き合わせ販売は禁止とされ客の意思として購入内容を決めてもらい、その中で粗利の高い客を選定し販売するのはディーラーの自由とされているようです。

書込番号：25876857

[ひのあい]

ほんとディーラーによりますよね。
40を半年で売って、250ZX納車されて、追加枠の案内あったけど改良後にしますか？と聞かれ。
支払い諸々の縛りもない。
縛りある人々が目立ってるけど、なんも縛りなしで買えてる人も相当数いるんじゃないかと思うんだけど汗
それぞれの境遇で購入するしかないのでしょうけども

書込番号：25876948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

1年落ちでも800、グレードやオプションが良ければ1000がリセールバリューのようなので、客観的に見て転売ですね

書込番号：25878236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボスヌ夫]

まずは購入した店鋪に売却したら問題はありません

書込番号：25883396

[ゆうううま]

今年4月にヴェルファイアが納車され、今月のアルヴェル追加枠でアルファードを注文できたので年内に乗り換えます。
ヴェルファイアは売る予定なのですが、トヨタの担当営業マンからは一年経ってなくても全然売っても問題ないと言われました。
同じトヨタの担当営業マンからアルヴェル買った方で、一年経たずに既に売った方もいるらしいですが特にお咎め無しとの事です。
私はランクル250ZXも同じ販社で注文してるのですが、ランクルは誓約書も書いてるので絶対に一年以内の売却はダメとの事でした。
たしかにヴェルファイア購入時は誓約書は書いてはなかったです。

書込番号：25883633　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimtam]

＞ゆうううまさん
250の誓約書には、1年という期間が明記されていますか？
私のヴェルでの誓約書には1年とはどこにも書かれていません。
文章だけで判断すると10年後でも見知らぬ人に売却しない(オークションには出せない)ことになっています。
口約束での1年としていましたので、真面目に1年は乗ろうと思っていますが。
ただ、1年後のことを考えて、250の抽選に応募しようとしたのですが、ウェルを下取りに入れないと抽選にも応募出来ないとのことで、今後の付き合いを考えているところです。追加のアルヴェルも同様かと。
確かに、現状これだけのオークションへの出品があれば、メーカーも追い切れませんよね。
乗らずに即出品以外は大丈夫だと思いますね。6ヶ月点検を受けていれば尚更だと思います。
1年後の売却でも次買えないのなら半年でも良いかなと思ったり。迷います。

書込番号：25883693

[としぞ〜！]

情報ありがとうございます。
私はZ HEV乗りですが、40後期が出たら買い替え予定です。

書込番号：25883726　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

タイトルにつられてフラッと来ました。
ディーラーによって、考え方が違いますからね。

メーカーからディーラーにも、明確にどうだったら転売、転売じゃないかって基準を明らかにしていないからと思います。

慎重になるディーラーは、1年でも転売と言ってみたり、既存ユーザーには販売しなかったり、普通に考えたら1年で売るなんて、無いですから、必要ないですよね？って感じだと思います。

毎年乗り換え派の私からすれば、転売=乗らずに横流しする人って思って、転売じゃないと思っておりますが、
他人から転売と言われようが、考え方はそれぞれですから、と思って特に否定もしません。

ディーラーもしかりで、理解してもらえなければ、理解してもらえるディーラーで買えばいいと思っております。

書込番号：25883753　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ディーラーによって、考え方が違いますからね。

何か法律とかでの誓約書とか約束ではなく
あくまで民-民の約束やお願いだから
売る人（お店）と買う人（ユーザー）間の取り決め
売る人買う人で合意が出来たら売買成立だから
同じラーメンチエンだってオマケが違かったり
おやじが煩かったりするのと同じ

次の車の売買で買い手が買いたって言ったって
お店が売りたくなければ売らないだけ
（逆に誓約書なんか有ったってお店が売ってくれれば入手できる）

客がお店を選べるようにお店も客を選べる

書込番号：25884226

[ゆうううま]

ランクル250の誓約書にはしっかり1年以内には売らない事に同意します。ときっちり書かれてましたね。

本日ヴェルファイアHEV売却したんですが定価より130万高く売れましたので、アルヴェルをディーラーに下取り必須の条件は厳しいですね。。

書込番号：25885329　スマートフォンサイトからの書き込み