アルファードの新車
新車価格： 510～1065 万円 2023年6月21日発売
中古車価格： 447～1514 万円 （1,245物件） アルファード 2023年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全240スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ハイブリッド2WDとEfourの馬力&トルクの違い |
32 | 13 | 2025年8月3日 13:43 |
| アルファードＺ 内装 左右のズレ |
25 | 9 | 2025年7月27日 16:32 |
| 盗難対策どこまでやってますか？ |
28 | 8 | 2025年7月21日 09:46 |
アルファードはなんで匿名掲示板でバカにされるのですか？ |
512 | 75 | 2025年7月20日 17:32 |
| アルファードPHEV値引きありますか? |
38 | 16 | 2025年7月13日 14:32 |
| レーダークルーズコントロールについて |
89 | 36 | 2025年7月2日 18:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
既に注文して納車待ちの状態なのですが、カタログ等では確認できないことが色々気になり度々質問させていただいてます。
題名の通り、ハイブリッドの2WDとEfourでは、馬力とトルクには差がないということでしょうか？
後輪にモーターが追加されているので単純に増えるのではないかと思いますが、これに関する案内はどこにも有りません。
0－100の差についても気になるところです。
バッテリーの出力に依存されるということであればモーターがいくつあろうが同じということになるのでしょうか。
3点
＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
＞ハイブリッドの2WDとEfourでは、馬力とトルクには差がないということでしょうか？
主要緒元をみたら、『ハイブリッド車の駆動方式はE-Four（電気式4輪駆動方式）となります。』とあります
HEV車の2WDは無いようです。
参照先を貼ります
確認してください
https://toyota.jp/pages/contents/alphard/003_p_004/pdf/spec/alphard_spec_201712.pdf
書込番号：25636306
2点
モーターは前後2つになりますが、前後で出力配分を
変えているだけなのでモーター1つの時とトータル出力は
変わりません。
少し違いますが、単純な考え方としてはガソリンエンジの
2WDと4WDで差がないのと同じ事とも言えます。
書込番号：25636323 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞神楽坂46さん
コメントどうもありがとうございます。
30系ではEfourのみでしたが、40系から2WD仕様も追加されたようです。
ややこしくてすみません。
書込番号：25636393
1点
＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
＞バッテリーの出力に依存されるということであればモーターがいくつあろうが同じということになるのでしょうか。
基本的にその解釈で正しいと思います。
HVのバッテリー出力上限値+エンジン発電=システム最大出力と考えて大凡あっているかと。
PHEVだとバッテリー出力が大きいのでシステム最大出力も大きいですね。
そのためPHEVはRAV4やハリアー、クラウンでもAWD(E-Four)しかラインナップになかった気がします。
(FFでは最大出力を全て使いきれないため)
書込番号：25636406
1点
＞FZ25Gさん
コメントどうもありがとうございます。
なるほど、そういうことなんですね、スッキリしました。
ということは、0－100ではその出力を2輪で無駄無く使えるか使えないかでEfourとの差が出るだけということですね。
色々考えるとわからないことばかりですが、スタート時のバッテリーの充電状況により0－100も変わるのか、影響無いのかもわかりませんね。
書込番号：25636420
0点
＞ダンニャバードさん
コメントどうもありがとうございます。
更に詳しく教えていただきありがとうございます。
電池への直列と並列の違いすらも忘れているのでちんぷんかんでした。
駆動バッテリーが空の状態だと、発電＋駆動=190馬力の状態で走行するということでしょうから、バッテリーが空の場合は0ー100も変わるということですかね。
書込番号：25636445
0点
＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
HV車はどれもバッテリー枯渇するとドンガメになりますよ。σ(^_^;)
峠の登りを疾走したらすぐに加速が悪くなります。
もちろん新しいシステムほどうまく制御してパワーダウンしにくく改良されているでしょうけど、基本的な構造は変わりませんので一緒ですね。
私は経験ありませんが、HEVでサーキット走ったらぜんぜんダメなんじゃないですかね？
書込番号：25636456
4点
＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん
すみません
４０主要緒元です
https://toyota.jp/pages/contents/alphard/004_p_001/5.0/pdf/spec/alphard_spec_202311.pdf
参照先
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/39287263.html
優れた動力性能と燃費性能の両立を図るため、2.5L直列4気筒DOHCエンジン（A25A-FXS）を搭載したトヨタハイブリッドシステムを採用し、システム最高出力184kw（250ps）＊5の高出力と同時に従来型から燃費性能を向上（Executive Lounge・E-Four 16.5km/L＊6）させました。加えてさらなる燃費性能が魅力の2WDを新設（Executive Lounge・2WD 17.5km/L＊6）しました。
＊5 エンジンとモーターにより、動力性能として発揮できる出力。トヨタ自動車調べ
後輪は常時駆動してないと思いますので、後輪の出力は加算されて無いのではないかとわたしはおもいます。
書込番号：25636468
5点
＞神楽坂46さん
ご丁寧に追伸をありがとうございます。
主要緒元を参照してもハイブリッドの2WDとEfourは同等の出力になってましたので不思議に思ってました。
後輪のモーターで少しは増大するのかと思いましたが、バッテリーのエネルギー出力自体が2WDとEfourで同じであるならば、クルマとしての出力は同じになるのかな、、と、でも、トルクまで同じになるのかな、、
小さいモーターに電流を多く流しても限度が有りますから、同じ電力でもモーターが２つなら出力も増すような、、
前輪のモーターがバッテリーの出力を全て無駄無く使えるかどうかかもしれませんね。
書込番号：25636788
2点
E-FourとFFで加速が違うと思います
40のE-Four乗ってますがドライ路面で発進時にアクセルベタ踏みでリアタイヤがホイルスピンします！
明らかにE-Fourの方が加速が良いと思います。
書込番号：25950838 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞40のE-Four乗ってますがドライ路面で発進時にアクセルベタ踏みでリアタイヤがホイルスピンします！
それはない。
雪道ならあり得ますが、雨天時のウェット路面でもあり得ない。
第一にモーターパワー的に不可能だし、仮にパワーが十分だったとしても、TRC（の進化版）が働いてホイルスピンなどしません。
想像で書いたとしても情報が化石すぎ・・・
書込番号：25951172
8点
＞ダンニャバードさん
ハンドルを切って発信〜加速する際に後輪が明らかに空回りする時がありますよ。
駐車場などから幹線道路に出て発信する際に後輪が空転し音が出る時も有ります。
30系のときからよく発生していたので4WD(Efour)の制御が良く無いと(他の4WDでは無かった症状なので)どこかに書き込みもしています。
前輪の角度によるアクティブコーナリングアシスト・トルク配分の制御の影響かもしれません。
書込番号：26077984
1点
それは間違いです！
ハイブリッド車のモータートルク特性
エンジンが低回転域でトルクが小さく、特定の回転数で最大トルクを発生するのに対し、モーターは回転開始時から最大トルクを発生し、回転数が上がるにつれてトルクが低下します
答えは出てますね！
Eforのほうがトルクが太いです。
書込番号：26254346 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
 |
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|---|---|
みなさまこんばんは。
納車された方に質問があるのですが、画像の左右
緑黄色部分。助手席側と運転席側のズレありますでしょうか？
ちなみにＺ2024年12月納車です
グレードと納車日を合わせて教えて頂きたいです。
納車後3ヶ月経ち気づきました。
ちなみにトヨタメーカーの回答は、確認してません。
上記内容と関係性不明ですが
普段は問題ないですが
これてカタカタ高速走行してるときにメーター周りで音がなってるのが最近気になります。
同じ状況があれば御願いします。
書込番号：26248477 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
2023.12月納車ですが全然隙間ありますよ？ズレってどの事かわかりませんが助手席ドアとのラインズレはなかったです。
書込番号：26248482 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
過去のクチコミを見てもアルファードあるあるじゃないかと。
製造元も型修正する気がなさそうだし。
amazonあたりでこの隙間を埋めるパーツが出てきそうだねｗ
書込番号：26248486
5点
返信ありがとうございます。
写真をみていただくと浮いています。
押すときっちりフィットする感じです。
書込番号：26248495 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コメントありがとうございます。
あるあるですか〜残念です。
浮きも過去ありました?
書込番号：26248497 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あるあるだと思いますよ。
私は2列目の天井？のグリップのネジカバーが何回嵌めても外れてしまうので、ディーラーへ相談したら無償交換になりました。
パーツが違うので何とも言えませんが、交換してもらえるか仕様ですと言われるか...
ディーラーへ相談しないと、ここで聞いたところで何も解決しないと思いますよ。
書込番号：26248576 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|
5月19日見て下さい
メーカーより回答待ちになっています。
書込番号：26248677
2点
確認しました。情報共有ありがとうございます。
これはトヨタとして、さすがに「ありえない」と感じるレベルですね。
自分だけでなく、他の方々にも同様の事象が起きていると分かり、少し気持ちが整理できました。
リコール対象ではないにせよ、サービスキャンペーン並みの対応を期待したいところです。
見えない部分とはいえ、600万円を超える車でこの状態は納得できません。
ディーラーに相談します
書込番号：26248696 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2025/07/27 15:01 [26248677]の「新アルｖ 様」もご記述なされていますが、有意義で適切適正な情報交換の場として下記①～③程度は最低限のマナー、そしてサイト利用者のエチケットとしてお互い心掛けたいものです。
①当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、投稿前に「自助努力(例：付属等車両マニュアル、ディーラー等購入先ショップやメーカーカスタマーサポート、SNS、WEBサイト等々)」による確認行為を前提とし、『質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう』の文章中には、『(前略)また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。(後略)」とあるのもサイト主宰者の定める「新規投稿のルール」を既にご覧になられご存知かと思います。
②また、主宰者の定めた規定では投稿時の具体的な事例としてPCを例に掲げ、「例えばパソコン関連の不具合に関する質問は、パソコンの型番・OSや、試してみたこと、増設した機器などの環境を併記すると、より適切な回答が得られやすくなります。」と記述がありますので、やはり質問する以上その内容を第三者に対し正確に伝え理解を得るには5（7）W2Hをある程度は意識しなければ、本当に必要とする情報提供は得られないように思います。
③なお、最後に付記しますが、規定には「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。
書込番号：26248705
3点
２０２４年の7月納車Zですが
見たけどそこまでズレて無かったですよ
押すと若干パカパカみたいな感じですが
書込番号：26248741 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
セキュリティどこまで対応するか迷っています。
みなさんアルファードのセキュリティどこまでやってますか？知人で盗まれた方いますか？その方はどんなセキュリティ状況でしたか？
私は知人にいなかったので警察に聞いてみたら件数推移を教えていただけました。市内の車両盗は2週に1度発生していて急増中の地域ということで、ハンドル、タイヤ、ブレーキペダル、いずれかの2重ロックをすすめられました。
2重物理ロックは面倒そうなので、無いよりマシかなとイグラ2入れようか迷ってますが、盗難確率を考えると気にし過ぎのような、セキュリティ入れても完全ではない？でしょうし、なんとなくの不安は残りそうな。モヤモヤしています。
書込番号：26241869 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
道に面してるかどうか のほうが被害への相関はありそう
スポーツカーの例だと
居住マンションの地下駐車場を使わず
ゴンドラ式駐車場を借りた方は知ってます
書込番号：26241886
3点
当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、投稿前に「自助努力(例：付属等車両マニュアル、ディーラー等購入先ショップやメーカーカスタマーサポート、SNS、WEBサイト等々)」による確認行為を前提とし、『質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう』の文章中には、『(前略)また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。(後略)」とあるのもサイト主宰者の定める「新規投稿のルール」を既にご覧になられご存知かと思います。
従いまして、ホーム画面→自動車・バイク→新車→トヨタ→アルファード2023年モデル→クチコミ画面で右上方へスクロールすれば「クチコミ掲示板検索」で検索すれば、当該モデルに関する様々なメーカーのセキュリティ対策関連投稿が本当に沢山ヒットしますので、それらをご確認された上で、スレ主様がご興味を感じたセキュリティ対策にある程度絞った上でご質問された方がベターではないでしょうか。
なお、プロの窃盗グループに対しては、どんな後付けセキュリティ対策を施しても正直なところお手上げだと思いますので、
1.屋内タイプの駐車場(車庫)に保管
2.ルーフタイプのカーポートなら、側面を囲いフロントバリケードも複合的ゲートシステムを導入
何れにしても、センサーライト、監視カメラ、後付けセキュリティパーツ(センサー、ドライブレコーダーOP降車後カメラ監視システム、ステアリングホイールロック、ホイールロック)複合的な盗難対策は必須ですし、ココセコム等の防犯対策サーピスの利用、無論手厚い車両保険の加入は絶対に必要です。
上記の複合的な盗難対策を施しているにも関わらず、自宅カーポート保管でも盗難に会う時代ですので、自宅敷地内の閉鎖車庫による車両保管でなく、例えば近隣露天賃貸パーキングでの保管なら、どんなセキュリティ対策を講じても僅かな時間稼ぎにしか繋がらず結果盗難される可能性も高いので、高額な盗難対策センサー機器装備よりも、手厚い車両保険の加入、ココセコム等の防犯対策サーピスの利用、4輪へのホイールロック取付け、ステアリングホイールへの複数のロック機器取付けによる視覚的抑止効果が見込まれます。
また、賃貸パーキングをご利用せざるを得ないのなら、なるだけ明るい駐車スペースで比較的人通りがある通りに面したパーキングをご利用され、視覚的抑止力が働くであろうセキュリティパーツで複合対策した方が、高価なセンサーパーツを装着するより抑止効果は高いように思われます。
最後に、繰り返しになりますが、仮にどんなに高価な盗難対策センサーパーツを装着しても、プロの窃盗団は容易に解除しますので、複合的な盗難対策は必須ですし残念ですが結局のところ盗難事後対策として補償サービスが充実した車両保険へ加入することが一番の盗難対策と言えます。
https://www.855756.com/
書込番号：26241899
2点
40系のゲームボーイが出回ると30系から完全に移行します。今後40系は一点集中で狙われる。あくまで物理は時間稼ぎの道具としての抑止です。
より安心したいなら電子セキュリティの方が効果的です。お話に出てるイグラ2は実績もあり価格も安い。個別に認証出来るので窃盗犯はかなり苦戦すると想像出来ます。
楽観的に考えている様なのでシャッターあり等それなりの充実した設備とお見受けしますが、外出先のリスクも考えると決して高くはないと思います。
書込番号：26241911 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
うーん、窃盗グループに、ひとたび狙われてロックオンされたら、なかなか難しいかと。
オーナーの行動パターンを調べて、出先で盗むと言うような話を聞いたこともありますので。
書込番号：26242081
3点
防犯カメラとハンドルロックとリレーアタックです。
盗まれる時は何してもヤラレると思います。
後は車両保険MAXです。
私の家は住宅地の行き止まりの家なので立地上は逃げ場がないので狙われにくいと思います。
盗まれない対策もですが、最悪盗まれたとしてもリカバリーできる対策は要るかと思います。
書込番号：26242256 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞紙白さん
防犯対策どこまでキリがないとは思います。
でも何もやらないよりは、やった方がリスクは下がります。
見た目の防犯対策でハンドルロックやタイヤロック、セキュリティのスキャナー。
あとはイグラ系やパンテーラなどのセキュリティ。
この辺は最低限必要かと思います。
安く済ませるならイグラアラームとキーレスブロックとか。
あとは盗難リスクの高い地域とかもありますし、何をすれば完璧とかは無いです。
白紙さんの予算もあると思いますので、予算と相談でしっかり対策される方が不安は減ると思います。
私はイグラアラームとか付けていますが、今のところ被害や誤作動など無いです。
書込番号：26242324 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞紙白さん
ハンドルロックしてます。あと自宅に限ってですが、駐車場に面してる部屋の電気を一晩中付けっぱなしにしてます。
書込番号：26242560 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞紙白さん
物理セキュリティは時間稼ぎにすぎません。
狙われたらどうやってでも取られます。
それよりもイグラ2などのデジタルセキュリティをつけた方が良いです。
書込番号：26243249 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
現実でバカにしてる方を見たことないですが本当はみんなバカにしてるんですかね？購入しようと調べている内に悲しい気持ちになり皆さんのご意見を伺ってみたいと思いました。
個人的には、乗り心地もコスパも良く、見た目の好き嫌いは個人差あるにしても、6人で余裕を持って移動したい時の最低限の選択肢ですしいい車だと思っています。運転マナーもほとんどの方が普通ですし。片手運転で体斜めになってる男性は確かに多い気がしますが…笑
ドンキ、イオンもよく行きますがダメなんですかね。他にも500万オーバーの車がいっぱいある中、なんでアルファードだけ目の敵なんでしょうか。ノイジーマイノリティというやつですかね。
書込番号：26238838 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞紙白さん
他の掲示板とか見ないので分かりませんがそうなのですか？
ここではそう言う書き込みはほとんど無いですね。
ただ、残クレアルファードの歌ですか？
あれはクスっと笑いました。他にレクサスとか。
あぁ、そう言う家族居そうって。w
まぁ車は走る応接室として最高なんじゃないですかね。
書込番号：26238841 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
別にバカにされてはないと思いますが、最近流行ったこの動画の影響はなくはない？かも？
https://youtu.be/ODmsg23HYoE?si=fAsRkPBy0JxdFdLV
書込番号：26238843
10点
一般に、人気がある人、ものは、好かれるほうが多いでしょうが、１部には、縁のない人にはうとまれる。
また、色々偏見もあるでしょうし、
とやかく言われるのは、良くも悪くも、人気者ということですね。
車も人も
何も言われない、無視される方が寂しいかな。
書込番号：26238844 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
乗る人が多ければ当然どんな車でもあり得る、
目に余る言動をする人や、
なんじゃこれな外観にする人も居るわけで
そういうことに遭遇する機会が増えるならば、
下品な（人の乗る）車と評価されるかもしれません
ランドクルーザーやジムニー等の様に入手困難ならば、他の車でも良いのでは？
転売ヤーから買うことを含めて、そこまでして欲しいか？
等は欲しくない人の一致した感想かもしれません
書込番号：26238845 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞紙白さん
馬鹿にしている方達も少なからずいるとは思いますが、買えない嫉みも少なからずあるのでは…
あとはアルヴェル乗りの一部の方のマナー悪い運転が評価を落としているのは事実かとも思います。
良い車に乗っていれいるほど、マナーを守った安全運転した方の方が素敵だなぁと個人的には思っております。
書込番号：26238847 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
SNSで残クレアルファードの歌が大人気過ぎて
子供が学校でも言われるらしいですね。
お前ん家のアルファード残クレアルファードって。
まあ意味はわかってないでしょうが。
お下品なユーザーが多いからそうやって揶揄されるんでしょうね。
書込番号：26238849 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
ﾄﾞﾝｷなどの駐車場は （旧長崎屋などの店舗などの居抜き）
駐車場の区画幅の狭い所が多いです
なぜ わざわざ
運転席助手席ドア開閉も不自由する車で
行きたがるのか 私には理解できません
書込番号：26238854
12点
残クレアルファード
ヤンキーの乗る車
子供達にはなんかそんなイメージついてるみたいです。
社長、政治家、ヤ◯ザ、ヤンキーの乗る車ってイメージや、危険運転、煽り運転する人が多いっていうイメージもあるかな。
運転の仕方はほんの一握りの人達だと思うけど。
昔はハイエースが怖いイメージでしたね。
自分が買えないのにあの人は乗ってる。
どうせ残クレや給料のほとんどを月々の支払いに充ててるんだろ？っていうねたみなんじゃないかな。
書込番号：26238867 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
SNSの影響は怖いですねー。
流行る前から、言われていたような気がしますが、ブームになったかと思いますが。
マイルドヤンキーがピッタリですが、言葉が出来て10年くらいしか経っていない。
〉現実でバカにしてる方を見たことないですが
実際にしてたら、やばい人だと思うけど。心の中では，自由です。
書込番号：26238874
12点
遵法走行の私を煽ってくる車のトップ5に入る車種で、バカにはしていませんが顔つきもあって「怖い車」と言う印象です。走行中・駐車場問わず可能な限り距離を取るようにしていますが、片側一車線道路で後ろにベタ着けされたら・・・
ごく一部のドライバーなのでしょうけれど。
書込番号：26238879
16点
リアルな友人でアルヴェルに乗っているのは、子供が３人いるなどの理由で、皆お行儀の良い方ばかりです。
（ただしいずれも旧型）
一方で、マチナカで見かけるのは、ヤンキー臭を漂わせた、例の歌のようなのが多いですね。w
先日も高速で追い越し車線を爆走しているアルファードを連続で何台見たことか…。
もっとも、プリウスロケットと同じで、絶対数が多すぎるので、そういう目立つ個体を見かける回数も増えるんでしょうけど。
書込番号：26238893 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
人気があって、納車待ちが長くて、中古車が新車より高く売られていたりする。
そんな車がばかにされることはないでしょう。
揶揄されているのは、後先考えずに背伸びして買ってしまう人たちですね。
書込番号：26238907
6点
今は金利が上がりかけているので、残クレはやめたほうが良い。
今の金利で払えても、3年後や5年後の金利はたぶん今より上昇している。
マイナス金利だった頃が懐かしい。
https://www.youtube.com/watch?v=9Jygxe8Ii5Y
https://www.youtube.com/watch?v=Fg6_Tl9NA8A
書込番号：26238912
4点
出始めの頃、近所に住む親がV6の4WDを購入し、10年以上所有しておりました。使いたい時にはいつでも使える状態だったので、家族や友人一同でスキーに行く等、大人数移動や4WDが必要な時には借りてました。（当時の自分の車はBMW325とロータスの２シーターでしたので。）
正直な所を書くと、運転していてもとんでもなくつまらない車で、運転手に徹して我慢してましたが、苦痛を感じるほど運転するのが嫌な車でした。
バカにしてはおりませんが、なんでこんな車が人気があるのだろうと不思議に感じていたのは事実です。
また、空力パーツを付けたり車高落としたりの改造をする人もおりますが、元々の意匠になんら魅力を感じられない上、こんな改造して格好良いと思う人がいるのも信じられなかったのも事実です。
後になり、ギラギラデザインがマイルドヤンキーを標的にしたトヨタ流のマーケティングと知り、なるほどそうだったのかと痛く納得はしました。で、それ以降はその手の改造オーナーを心の中でバカにしているのも事実です。
書込番号：26238944 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
普通に”まとも”な人も居るでしょうが、車だけは”立派”の人も少なからず居るんでしょう。
残クレ組んで、車しか自慢できるものが無い系がオラオラ運転するんでしょうね・・・
書込番号：26238955
11点
＞片手運転で体斜めになってる男性は確かに多い気がしますが…
バカにはしていないと思いますが、こういう一部が警戒心を掻き立てるんでしょうね。他にも高速の追越車線を「大きく跳ねながら」速度超過でずっと走り続けたり、車間が近かったり。先程も旧型がコンビニの駐車場でエンジン掛けっぱなし、この暑さと黒いボディと広大な窓面積で、コンプレッサー周りっぱなしの結構な騒音（ガソリングレードかな？）。
車そのものの評価は別かと。カムリのバスです。
書込番号：26238961 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
乗ってる人にオラオラ系が多いような気はします。
車が大きい分、気も大きくなるのかな？
書込番号：26238978
7点
紙白さん
どうもです。
もはや現行アルベルは、価格をも含めて
皇族、高級官僚、財界人御用達車に昇華しましたよね。
しかしながら、
最高級のファミリーミニバンで有ることも実情。
全国民が羨望のまなざしで捉えていることは事実。
全国民の中には、一定の割合で偏屈なひともいますからね。
偏屈な人って、
客観的に、俯瞰的に自身を見つめられないんですね。
なんとかにつける薬はない、
とか
なんとかはしななきゃ治らない
なんて言いますものね。
悲しいです。
書込番号：26238987 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
あと、レンタカーで借りて乗ったことあるけど、大きいだけで高級感は感じませんでしたね。
まあレンタカーなので低グレードだったかも知れませんが、高速ではロードノイズ入りまくりで、まともに会話できないほどだったから。
書込番号：26238992
4点
＞紙白さん
そのようなことは気にする必要はないし、逆に気になるならその時点で何か思い当たることがあるんでしょう
自分は自分で好きな車を選びましょう
書込番号：26238999 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
”全国民が羨望のまなざしで捉えている”
そんな事がある訳ない(笑)
欲しくても買えない人だけが僻んで見ているだけ。
書込番号：26239004
24点
＞紙白さん
アルファードもベルファイアも、その押し出しの強いフロントのデザインからして、メーカーもユーザーも、そういう立ち位置で納得してるのでしょう
それなりの価格に見合うと思われる高級感とかが無いと、納得できないと感じる人も多いのでしょう
本来であれば、日産やホンダが、その立ち位置と対極の、シンプル系やかわいい系？のデザインの車を出して、一定の受け皿になるべきところだと思いますが・・・
VWの ID.Buzz はいいかも・・・
でもまぁ、デザイン以外でも、日本の道や駐車場は狭いので、普通は大きい車ははばかられるけど、車と同じく気持ちも大きくなる人も、立ち位置的には多いのかもしれません
で、車自体が多いから、いろいろ言われることも多いし、その車を気にしている人も多いから、もっと言われるし、その車を気にしている人にとっては、いっぱいいっぱい聞こえてくる・・・
書込番号：26239040
4点
YS-2さん
ニュースや報道で、
天皇陛下が乗られている、
石破総理大臣が乗られている、
そんなイメージが植え付けられてます。
お値段は500万円からです。
資金に余裕の無いご家庭には縁の無いクルマです。
羨望のまなざしとなるのは自然の理かもですね。
羨望が、
僻みとなるのか、
頑張って働いて奮発して買ってみようか、
となるのではないかと思います。
ただ、この手のクルマのドライバーは
ただの運転手さんになってしまい、
哀しい思いをするのも事実。
切ないですね。
書込番号：26239042 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ねずみいてBさん
IDBuzz良さげですよね。
高いですよね。
これこそ羨望のまなざしかも。
オシャレだけど高すぎよね〜。
って。
書込番号：26239044 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
レクサスLMの登場により、既にショーファーカーの用途はそちらに変わりつつあります。
よって、ヤンキーの比率は更に高くなって行くのでしょう。
書込番号：26239121 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞紙白さん
その話現行型ですか前の型（３０系）じゃないですか
勿論どんな車でも色々なドライバーがいて中には・・・だったりすると思います
僕は４０系よりむしろＬＭでヤンチャな走りをする車を見る事がありますね
好きな車を好きで乗るなら外野はどうでも良くないですか
書込番号：26239127
5点
周りの家には40アルファード・ヴェルファイアが合計7台。
何れも徒歩5分圏内のご近所さんですね。
珍しくも何ともない、至って普通の大衆車ですよ。
でも不思議な身体の向きや位置の人が多いのは確かですね。
でもそれはアルファード・ヴェルファイアに限ったことでは無いかな？
あんちゃん持ち・身体が45度左向いている人・身体の中心がセンターコンソール上の人・前見えなくね？ってくらいシートを倒している人etc.....
私は車種に関わらず「こいつらバカだなー」って思いながら見てますけどね。
書込番号：26239140 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
オーナーですが、マツダやスバルに600万出す人の方が信じられない。
書込番号：26239208 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
補足です。
安くてもっといい車あるのに何故アルファードなのかと馬鹿にされるなら仕方ないですが。
価格に見合った車ですよ。
書込番号：26239211 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ワシ的には一座席いくらでみてしまうけど、高いだけあって快適なんだろうなと。
書込番号：26239219 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
マイルドヤンキーの言葉が出始めたころの元ネタはトヨタの営業マニュアルでしたね。
トヨタは販売サイドも優秀ですね。
書込番号：26239221
14点
＞BREWHEARTさん
営業資料、参考になりました。
＞元ネタはトヨタの営業マニュアルでしたね。
さすが、トヨタのマーケティングは適切だということですね。
ターゲット特性は「見た目重視」。さもありなん。
トーションビームのリアサスでも、30系は売れてましたから。
（トヨタも乗り心地については反省したんでしょうね。40系はリアサスを変えましたから）
マナーの悪いアルファードが目立つのは、そういった特性を持つ方がユーザーには多いのでしょう。
狙い通りの客層に売れているのは確かだと思います。
書込番号：26239234 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
良いイメージも悪いイメージもある注目されている車種という事でしょう。
ファミリー層らしいのはノアやステップワゴンなどが若い子育て世代っぽくて
微笑ましいとは思いますけど。
SNSの発達なのか知らんけど、他人を気にし過ぎるのは
自分の個性を見失うので、自分の考えとか、同調圧力に負けずに
ほんとの自分の好きなものを再認識して
自分を信じて突き進みましょう。
周囲の目や考えを気にしなければならないのは資本主義ではありませんので。
書込番号：26239251
6点
＞紙白さん
＞ノイジーマイノリティというやつですかね
↑
ミラーリングっていうやつかも・・・
↓
＞オーナーですが、マツダやスバルに600万出す人の方が信じられない
書込番号：26239278
8点
＞槍騎兵EVOさん
ネガティブな内容をいくつか見たせいかそういう情報ばかり集中的におすすめに出てきました。世論がそうなのかと錯覚してしまいました。エコーチェンバー現象というやつですね。
書込番号：26239335 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ダンニャバードさん
そういう感じのやつです！残クレ金利はもったいないと思いますが、一度きりの人生、若いうちに好きな車に乗ってテンションあげて、内需に貢献してて何も悪いことしてないのに、なんでネタにされるのか不思議であると共に、それが数万再生あるというのは、世間ではそう見てるの？というモヤモヤ感がありました。
書込番号：26239343 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞バニラ0525さん
良くも悪くも目立つということですね。ひっそりと生きたいものですが…。
書込番号：26239347 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BREWHEARTさん
そうですね。トヨタが有名にしたと思います。マイルドヤンキー。
ヤンジーという言葉は知りませんでした。
書込番号：26239366
1点
たしかに、転売ヤーから買ったり、店舗優位な購入条件つけられてまで欲しくないですが、アルファード愛がすごければって感じですかね笑 私は通常条件で買えるまで待ってたら2年待ちになりました。 その間に事故死してたかもしれないと思うと、好きなら無理してでもすぐに買うのも悪くないなと、歳食ってから思うようになりました。
書込番号：26239369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
我が家のケースだと行き先別に車を変える余裕ないからです！6人で遠出もよくあるので、大は小をかねるという選択です。いまヴォクシーですが友人のアルファードに乗せてもらった時に違いを実感しました。狭い駐車場ではお邪魔にならないように端っこ駐車を心がけます！
書込番号：26239389 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞洋墨さん
正直デザインは私も好きではありません。ただ、リセールの良さと、家族が喜ぶので選んだというだけですね。送迎に使われるだけあって、後席は最高です笑 車に求める優先度が走りの人は受け付けないんでしょうね。 個人的にはクーペとか、スポーツセダン、あとランクルとか、実用性ない車が好きなのでよくわかります。子供達が自立したらそういうのを買おうと夢見ながら、なんとも言えない気持ちで商談してます。
書込番号：26239401 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ごきげんペイディさん
どうもどうも。調べた感じだと、先代30は500万円台、値引き次第で400万円台もあり、リセールもいいしイメージより気軽に乗れた感じだったんですね。40はアンダー600万オーバーで買える人が絞られますかね。全体的なマナー向上、イメージアップを期待しますが、モデル末期になるとまた投げ売りするのかしら…。
書込番号：26239410 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞紙白さん
車が馬カにされてる訳では無いでしょう。
この車を沢山人が乗れて便利な車として乗ってる多くの人達はバ鹿にされませんよ。
この車を高級車とか思ってる人達が痛々しいだけ。
我が家の近所みるとこの手の車は複数台持ってる中の完全道具車扱いの様で他にラグジュアリーカーや趣味車を持ってる方々が断然多い。
書込番号：26239412 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ナイトエンジェルさん
レンタカーだと現行でいうXグレードですね。レンタカーは経験ないですが、そうなのですね。トヨタさんはその辺、露骨というか差別化がうまいというか、比較させて財布の紐ゆるませますよね。今乗ってるヴォクシーは6人乗って高速走行すると揺れまくりで家族からクレームです笑 ガソリン者なので坂道は話できないくらい車内爆音です。個人的にはディーゼルターボみたいな音で車に乗ってる感があって好きなんですが。上級グレードのアルファードは家族も満足するだろうと期待しています、
書込番号：26239439 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ねずみいてBさん
VWの ID.Buzz 、いいですよね。ワーゲンバスの現代版て感じで。ただリセールまで考えると真のお金持ちのための車って感じに思います、自分には買えないです。一方、リセール含めてや、販売台数から見ても、アルファードは完全な大衆車だと思うのですが、なぜ変な歌まで作られちゃうの…というのが違和感です。生活にコンパクトが合うならノアヴォク、大きめが合うならアルヴェル、それだけじゃないのかなと。
書込番号：26239454 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞何がさん
そういえばＬＭを叩くコメントは見ませんでした。高級過ぎて叩く気すら失せるのかも笑 アルファードは買える買えない、絶妙なグレード設定が火をつけるのですかね。そんな設定を毎度できるトヨタさんのマーケティングスキル恐るべしですね。
書込番号：26239469 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉駐車場の区画幅の狭い所が多いです
〉なぜ わざわざ
〉運転席助手席ドア開閉も不自由する車で
〉行きたがるのか 私には理解できません
近くても駐車場が狭くて行かない店はあります。
ただミニバンは身体を折り畳むことなく縦方向に乗り降りするのでドア少し開けただけで楽に乗り降り出来ますよ。
乗用車の方がドアの開放は大きい上に身体を捻る必要もあり、狭いのはミニバンの方が得意です。
書込番号：26239472
5点
実はマツダ好きで最初にcx-80見積もりしました笑 上位グレードですが、フロアマットまで抜いた最小構成で690万でした。リセールコスト考えたらRX買えるんですよね、お金持ちのためのメーカーになって手が出せなくなりました。
書込番号：26239530 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BREWHEARTさん
いやほんとに笑 よく大衆心理を研究されていると思います。高リセールの裏に海外需要がありますが海外にもマイルドヤンキーいるんですかね。
書込番号：26239543 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんかリセールを考えて、本当に欲しい車を買わずにリセールの良い車にするのって悲しいですね。単純に道具として考えれば良いのでしょうが、自分は愛情がわきそうな車が見つからないのでトヨタ車を購入することは無いと思います・・・。
書込番号：26239682
9点
＞紙白さん
1.イケイケの人が好んで乗る
2.残クレが悪い訳ではないですが、残クレしか選択肢がなくて無理してでも買って、そういう方こそ乱暴な運転をする
3.買えないから妬み
4.人気車種なので、街中で見かけるから確率論的に1の人や2の人に遭遇しやすくて、嫌な思いした被害者が多い
の気がします。
自分は今回現金一括で購入しましたが、まわりから残クレで背伸びして無理して買ったとか思われてないかな？と思う瞬間もありますが、そこは諦めて悪い印象を持たれない運転等に心掛けてます。
車自体は売れるだけあって、本当に完成度の高い車だと思います。
特に後席に乗ってる人は最高だと思います。
運転を楽しみたいとかであればSUVとかには勿論劣るかもしれませんが、運転もしやすいですよ。
書込番号：26239722 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞紙白さん
オラオラ系，マイルドヤンキー，とか言ってる時点で，その人の知能レベルが伝わってきます．
言わせておけば良いんですよ．
放っておけば無害．
言い返せば，たかが国産車，たかがミニバン，たかがトヨタ・・・って，あたかも自身は超高級外車に乗っているかのように反論してきますし(笑)
残クレアルファードってキーワードでAIに曲作らせたり，写真作らせたり，余程時間を持て余しているのでしょう．
逆に，「アルファードを馬鹿にしてる人」ってAIにいろいろと作成させたら面白いのかもしれませんね(笑)
書込番号：26239734
7点
社会に一部存在する、一定の層に選ばれてしまう要素を満たした車なんでしょう。
昔なら中古の高級セダンにスモーク貼って乗っていた層の受け皿になってしまった。「威張り度/支払額」が最も高い（公用車や法人・暴◯団に選ばれる）。ウインドウの見切りが高く相対的に窓が小さい（高くて中が見られにくい）のは、何かしらを隠したいか高い壁に囲まれていないと不安になる層には最適。目線が高く気分がいい。手元資金が多少あれば高いリセールで回せるし、無ければ残クレという名のリースで乗れる。
昔と違うのは、リセールや残クレ期間満了を見据えてイジられた車が少ないこと。だから周りからは見分けがつかなくて困る。
車としてはミドル-アッパークラスをカバーするGA-Kプラットフォーム（カムリ・RAV4・ハリアー・エンジン横置きクラウンなど）で、悪いわけがない。重量あたり価格はN-BOXと大して変わらず材料費なりだが、量販車のスケールメリットを生かした装備・加飾でそうは思わせない満足感が得られる。
乗っている車で人間の価値や稼ぎ・所有資産が分かるわけではない（当たり前のことだが）ということを語りやすい車なのは確か。
書込番号：26239779 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
公務員や警察官などと同じだと思います。
多くが一定の価値を認める存在であるために、一部の悪印象の人たちのイメージが強く残ってしまう。
以前より、運転中のマナーの悪さに言及されることが多かった車種です。
追い打ちをかけるように、転売や残クレでネガティブな話題になることが増えました。
世間の印象は悪い方に流れてしまいましたね。
ほとんどの人は普通に乗っているだけなんですけど、販売数自体が多いですから、その中の数パーセントだけでも相当な数になります。
また、ファミリー層になると車の格を気にしてしまう人もいますから、欲しくても買えない人たちからやっかみの対象にもなります。
こどものスポーツチームのアルファード率の高さといったら・・・。
以前のマジヤンキーなら個性も大事にしていましたから、ここまで1車種に人気が集中することはなかったのですが、マイルド層になると人と同じ方が安心するようで、その辺のユーザーの変化も大きいのかもしれません。
そもそもがヤンキー層においても、車への興味は薄れているんですよね。
以前のマジヤンキーであればかなり詳しい人が多かったですが、最近のマイルド層は見た目だけのことが多いです。
書込番号：26239888
3点
ハッキリ言えるのは、購入した車を「アルファード納車しました！」なんて書くとバ!カにされますｗ
書込番号：26240048
12点
車がバカにされている訳ではないという書き込みが見受けられますが、分別ある大人の層はそうでも、なんか子供らの間ではネタキャラ化していそうな印象を受けました。
某匿名掲示板と言うよりも、その辺りの年代で馬鹿にする対象としてウケてるんじゃないでしょうかね。
と言うのも家の前に水を撒いていた時に、下校中の小学生がすれ違った黒いミニバン風の車に
「あ、残クレや。」
「いや、今のは違うやろ。別の車やん。」
と。
また、兵庫県三木市のイオンの駐車場で
子供「あれ残クレの車？」
恐らく母親(その子供の頭ﾊﾞｼｯ)
なんてこともありました。いずれも此処一か月の間の話ですね。
恐らくですが、ダンニャバードさんの貼られている
https://www.youtube.com/watch?v=ODmsg23HYoE
の影響じゃないかなぁと邪推してます。再生数の伸びの勢いが凄いですからね。
歌に起因して家族でそういう話をして、部分的な事実もあり、反面教師的な教科書として親も看過しているような状況なのかなぁと。
残クレの仕組みや詳細を理解してるかどうかは怪しいですが、言葉の使われ方から受けた印象として、上位カーストが下位カーストの更に下を扱うような暗黙のヒエラルキー的な差別意識の芽を感じたので、
若年の子供にそう言うのを芽生えさせるのはどうかなぁと個人的には思ってます。利口なること自体は結構なんですけどね。
書込番号：26240467
3点
＞ジャック・スバロウさん
わかります！！！
教養が垣間見えるってやつですね。
という私もファミリーカーはアルファードHVZですが一括です。
まぁお金ないのにリセールいいからって無理してローンするからバカにされんでしょうね。
ヤフコメなんて見てるとひどいもんです。
書込番号：26240548 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
一部の人が，印象悪くしているのは、間違い無いし、目についてしまう。
昨日も、スマホしながら運転している車見たら，ゾロ目ナンバー、シートベルト無し。
一括で購入した証しに，ステッカーとかあったら面白い。パロディーで。
流行語対象に選ばれる可能性も、数%あるかもしれないけど。
書込番号：26240560
2点
＞と言うのも家の前に水を撒いていた時に、下校中の小学生がすれ違った黒いミニバン風の車に
＞「あ、残クレや。」
＞「いや、今のは違うやろ。別の車やん。」
笑ろた～！
ナイスです！
書込番号：26240597
3点
残クレってそんなに悪ですか
残クレだからか解らないけど４０は改造車少ない気がするな
（大径ホイール車高短）
査定ダウンしないように優しく乗るんなら別に良いんじゃない
同じアルでも４０の方が３０よりスッキリ（スマート）な感じしますけどね
ゲレンデも最近ヤンチャな走り少なくなった気がする
今一番ヤンチャなのは軽の宅配
書込番号：26240644
8点
”残クレってそんなに悪ですか”
悪じゃないけど、メーカーが台数稼ぎと中古価格が高いからの戦略。残クレ利用者は残価にも金利が乗っている事を、知ってか知らずか・・・ 一部の人 (マイルドヤンキー系 ? ) によっては「無理してアル・ヴェル、乗ってます」感、満載 (笑)
だから、残クレ利用者の一部の人は、無駄な金利を払い続けている限り、いつまで経ってもお金が貯まらない、貯められない (-_-メ)
書込番号：26240663
2点
YS-2さん
そんなに心配なさらなくて良いのでは無いでしょうかね。
いたいけな少年少女から巻き上げるアイドル産業にも
にています。
どちらもユーザーが満足してるので宜しいかと存じます。
明日の食事代も削ってお金を注ぎ込む。
その様なつけ込みどころが肝なのでしょうね。
冷感商法にもさも似たりな感じです。
書込番号：26240723 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
善か悪かに掛けるなら、全く悪い事ではないですよね。
悪いのは彼らの頭である・・・と解釈出来る状況が広く受け入れられており、そう考える人が多い為、その滑稽さも相まって笑いのネタとして子供にまでウケているというだけで。
不幸せな人がおらず、全員楽しめているので結構な事だと思います。子供への悪影響を除けば。
書込番号：26240730
7点
昔だって若者がフルローンでセリカやスカイライン買ってたし、むしろそのくらいのクルマ熱が有るって若者の特権のような。
返済能力無いワシにはクルマ熱も湧かない。
書込番号：26240735 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あとは馬：鹿にするわけではないけど、窃盗団に狙われる車なので、色々と盗難対策にも頭を痛めなきゃならいのも大変だろうなって思う。
書込番号：26240789
1点
「残クレアルファード」製作者を直撃。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96565c0a61f2b750a7729699c57a5bafc56d9d4c
＞肉じゃが美味しいさん
ステッカーの話が出ましたが、ステッカーと言えば…
私の住む地域のトヨタ車には、同じ車種でも販社のステッカーが貼ってある車と貼ってない車があります。
地域に販社は1社しか無いので、販社の違いでは無さそう。
私の40ヴェルファイアは現金一括購入ですが、販社のステッカーは貼ってありません。
前車もトヨタ車で現金一括購入でしたが、この車にもステッカーは貼ってありませんでした。
所有者が販社名義だと貼ってあるのかな…なんて思ってますが、どうなんでしょうね？
書込番号：26240853 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>所有者が販社名義だと貼ってあるのかな…なんて思ってますが、どうなんでしょうね？
そんなの分けて何のため
ｎｏｔ残クレがマウントする為
大昔のグレードエンブレムとかもマウントにしか役には立たなかったと思う
アル擁護じゃないけどどうでも良いかな
僕はステッカー好きじゃないから
それを知っている知り合い
ステッカー類は貼らずに納車してくれた
どうせ剥がすんでしょって
書込番号：26240861
2点
そもそも、
紙白さんは残価設定クレジットの話などしてませんが、
どこでどの様に横道それるとこうなるのか。
とてもおもしろいですね。
書込番号：26240975 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞残クレってそんなに悪ですか
残クレは購入する手段のひとつなので、何ら悪くもないし必要な人は利用すれば良いだけのこと。
何が悪いかと言えば、残クレの売り上げを伸ばすために、残クレにしないと車売らないとか言ってくるディーラーが最大の悪党！
書込番号：26241037
10点
＞ごきげんペイディさん
残クレの歌があまりにも印象深いからでしょうか。若い内に無理してローン組んで、愛車のために仕事がんばるのも素敵ですけどね。そのがんばりも将来無駄にならないし。とりあえず納車されたら残クレの歌流しながしながらドンキ行こうと思います笑 完全匿名と半匿名？の価格コムではコメントの傾向も違ってとても参考になりました。なんだか荒れそうな気もしてきたのでここらで締めたいと思います。
書込番号：26241314 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ジャック・スバロウさん
ディーラーが残クレ他を強制。公正取引委員会が動きましたね。そこまで人を惹きつける製品を自分も生み出してみたいもんだと思っちゃいましたけど、違法行為は絶対ダメですね。
書込番号：26241324 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞エメマルさん
今は自分の趣味より妻と子供のための車選びでミニバンの中から選んでますが、好きな車に乗ると最高に気分いいですよね。若いうちに好きな車乗っといて良かったーと思います。また15年後？ぐらいに自分の好きな車買うべく、それまでは貯金のためにリセール最重視です！
書込番号：26241329 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
元々、アルヴェルはマイルドヤンキーをターゲットの一つとして設定された車ですよ。
トヨタの公式サイトであるgazooで、開発責任者が「マイルドヤンキー」という言葉を出した上で説明しています。
https://gazoo.com/car/keyperson/15/07/23/
その路線が上手く行ったので、現行ではオラオラ系を推し進めたのでしょう。
なので、マイルドヤンキーが寄ってくるのは想定通りで、マイルドヤンキーが好む車がマナーの悪い行為を行う頻度が高くなる至極自然ですし、バカにされるまでが既定路線。
ただ別に乗っている人が皆悪いわけ度もなく、車が悪いわけでもなく、豊田章男氏の公用車もアルファードです。
そういう車なので、車の出来の良さを理由に買うのももちろんOKです。
ただ、世の中の視線など偏見に満ちあふれているので、色眼鏡で見られるのは仕方ないところではあります。
書込番号：26241377
8点
昨日真四角でデカいクルマが先行車でした、よくみるとグランエース？でした、はじめて見ました。
後方だったのでホイールベースは分かりませんでした。
書込番号：26242654
0点
＞元々、アルヴェルはマイルドヤンキーをターゲットの一つとして設定された車ですよ。
そもそもは、エルグランドの対抗。グランビア・グランドハイエースで後塵を拝したトヨタがFFエスティマベースで作ったのが最初。ファミリーカーのはずが、なぜか行政機関・法人・暴◯団・ヤンキーの支持を得ることになろうとは。
書込番号：26242744 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
VWのiDbuzzが発売されました。とても高額です。
アルファードPHEV購入された方の値引き情報求む、
です。
気持ちはVWなのですが、競合次第ではPHEVもあり、
かなと思案中です。
書込番号：26221141 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
オプションもフルに付けたのに全くありません0です。
しかも現在40のELなんですが下取り条件付けられました。殿様商売ですよ。
注文できたと言うことは枠があるのでしょうか？
私の時はディーラー1店に付き0.5台でした。
書込番号：26222448 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
kurikinnさん
返信ありがとうございます。
まだ検討の段階です。
販売台数も限られているようなのですね。
とても参考になりました。
ヒット商品なので殿様気味になるんでしょうね。
引き続き検討します。
二股ですが、逆に本命に成りそうです。
書込番号：26222538 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私の場合も 値引き無しです。
今乗ってる40 ELは下取り等 何にも条件無しです。
納期は今月下旬です。
書込番号：26225880
2点
ひろんさん000さん
返信ありがとうございます。
意外と納期早いんですね。
相当前から予約されたのですね。
書込番号：26225885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kurikinnさん
こんちは 購入する旨伝えたのは出てすぐですね。
しかし、発売当初はその店舗に割り当てが無くて1ヶ月後位に連絡来て契約しました。
特に購入条件も無く 現金購入です。
書込番号：26226594
2点
ひろんさん000さん
およそ半年待ちだったのですね。
大変参考になります。
書込番号：26226621 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デコヤロさん
有益な情報ありがとうございます。
先ずは、試乗してみたいと思います。
書込番号：26227324 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ごきげんペイディさん
補助金が出る代わりに値引きは0です。
書込番号：26230638
2点
試乗したらハイブリッドやガソリンとは全く別物なので買っちゃいますよ。
書込番号：26230646
4点
ESHY24Gさん
返信ありがとうございます。
確かにそうだと感じます。
だいぶ前、現行プリウスPHEV試乗したところ、
目から鱗でした。
ゴルフ並のフラットな乗り心地。
まさにドイツ車です。
早く試乗したいです。
書込番号：26230722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ごきげんペイディさん
アルファードphev購入可能ならぜひ買って貰いたいです、2025年モデルのガソリンやハイブリッドはディーラーによってもう買えない可能性がありますがPHEVは枠はない受注生産って言っていたので買える可能性があります。
今アルヴェルPHEVの事しか頭にないぐらい走りは素晴らしかったです、私は50型を視野にそれぐらいを目標にPHEV狙います。
契約したら教えて欲しいです。
書込番号：26232871
2点
ESHY24Gさん
返信ありがとうございます。
リーフの掲示板でご案内してしまいましたが、
家族から3台持ちは厳しく反対され、
iD4の補助金縛りが解ける3年後となりました。
iD4からの入れ替えです。
ひょっとしたら新型になってるかもですね。
辛抱強く待ちたいと思います。
書込番号：26232878 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ごきげんペイディさん
そうなんですね、50型になったら全固体電池になって航続距離100キロ超えてるかもですから楽しみですね。
同時期に買ったらオフ会などでお会い出来るかもですね、ヴェルファイアの方はキャンセルに心が動いていますやはり早くても年次改良ではなくマイナーチェンジ後、遅くて新型かも知れません。
書込番号：26233063
1点
値引きなかったですよー泣 でもVWはリセール期待できないので、値引きが気になるぐらいならアルPHEV買って3年以内に乗り換えるほうがコスパいいですよ。電気自動車系は毎年進歩すごすぎてすぐに値段つかなくなるし。某ドイツ車はトラウマ級のリセールでした笑 idBUZZかわいいのでリセール、型落ち気にせず好きな色で乗り潰すのもよさそうですよね！
書込番号：26236446 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
紙白さん
返信ありがとうございます。
やはり値引きゼロなんですね。
贅を尽くしたアルファードPHEVは
満足度かなり高かろうと思ってます。
書込番号：26236523 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > トヨタ > アルファード 2023年モデル
レーダークルーズコントロールについてご質問させていただきます。
40アルファードZ改良版にて、数回高速道路でレーダークルーズコントロールを試しております。
以前、30後期SCに乗っていた時は、レーダークルーズコントロール、ハンドルを片手でも軽く握った感じでも警告が出ないで動作しておりました。
40アルファードになり同じく、レーダークルーズコントロールとレーンアシストを使用し片手ならともかく、両手でしっかりハンドルを握っていても警告が出ます。
10時と2時の位置をしっかり握っています・・・
警告後、握りなおすと警告が消えたり、それでも認識しない場合は解除されます。
TVキャンセラーが原因かなと思っておりましたが、キャンセラーOFF状態でも動作は変わりませんでした。
キャンセラーはデータシステム製を使用しています。
以上、40アルファードのレーダークルーズコントロールとレーンアシストをご利用の方で同じような動作の方はおられますか？
また、設定画面等も見ましたが特に感度等の設定は見当たりませんでした。
宜しくお願い致します。
4点
＞DEC1212さん
レーダークルーズコントロールは、よく使用していますがハンドルに手を添えているだけで警告が出ることはないですよ。ほぼ自動運転で楽チンです。以前、ヴォクシー90系に乗っていましたが、より制御が自然になっているように感じます。キャンセラーの影響ではないですかね。
https://www.de-jyatto.com/%E8%A4%87%E8%A3%BD-%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
書込番号：26224721 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞はるあさきよさん
ご回答ありがとうございます。
添付URLのLTAのアップデートというのは実施されたんでしょうか？？
TVキャンセラーは取り付けていますか？？
そうなんですよね・・・私もキャンセラーの影響かなって思っているのですが、キャンセラーOFFでも同じような症状なので・・・
ちなみにキャンセラーは40アルファード改良版適合で、レーダークルーズも対応となっています。
以前30アルファードの時は同じく片手で添える程度でOKだったんですが、高速乗る場合は結構不便ですね・・・
書込番号：26224759
0点
もし仮にTVキャンセラーの影響だとしたら、キャンセラーのオンオフは関係ないのでは？
キャンセラーを取り外しても悪影響が残り、修理には多額のお金がかかると言う話しを聞いたような。
書込番号：26224769 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞DEC1212さん
LTAアップデートを試してみたいのですが、結構高額ですし、そのアップデートに不具合があっても元に戻せないと言われたので、やってないです。
今の制御でも満足していますので。
そのショップの方には、どんな悪影響があるかわからないので、テレビキャンセラーやAIボックスの類はつけないほうがいいと言われました。
書込番号：26224780 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞はるあさきよさん
確かにTVキャンセラーはディーラーで取り付けてもらいましたが、動作保証はできない
とのことで取り付けてもらいましたので、しょうがないですね・・・
走行中TV、ナビの操作可能かレーダークルーズ優先かで割り切るしかないですね。
私は高速はあまり乗らないので、このままでいこうと思います。
以前あったレーダークルーズがキャンセルできないとかのエラーではないので、使用はできるっちゃできますので
割り切ります！
ありがとうございました。
書込番号：26224814
1点
僕の場合見積もりに最初からキャンセラー(3.5万くらい)が入ってたんですが不具合出たら対応してくれるんでしょうか？笑
書込番号：26224962 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞DEC1212さん
私も40系アルファードZ改良版にデータシステムTVキットスマートタイプ（TTS4４3S）を取付けています。
レーダークルーズコントロールはよく使いますが、スレ主さんのような不具合は一切起きていません。
またその他の不具合も今のところ一切ありません。
私も最初ＴＶキットが車両本体に与えるかも知れない不具合が心配で取り付けをためらっていましたが、
次のデータシステムの大切なお知らせを知って取り付けました。
https://www.datasystem.co.jp/support/caution/20231124.html
TVキットによってスレ主さんのような事象が起きているのか、一度データシステムに問合せをしてみては如何でしょうか。
https://www.datasystem.co.jp/support/mail/index.html
に問合せれば丁寧に回答が頂けると思います。
宜しくお願いします。
書込番号：26224969
0点
＞DEC1212さん
40アルファードのステアリングホイール保持検出は静電容量式のみで、トルク検出式を併用しない方式のようです。この方式は通常ステアリングホイールを適切に保持しているだけで十分ですから、頻繁に誤作動が起きるなら個体に何らかの異常がある可能性を疑った方が良いと思います。
一般論として走行中視聴可能化装置はオフでも撤去しても、その作動原理次第で、車両システムに何らかの影響を残す可能性があります。
しかしデータシステム製の場合、装置そのものはステアリングホイール保持検出に干渉しない設計（特にCAN非介入のVer.3.0以降）のようですから、ほぼ無関係だろうと想像します。ただしステアリングスイッチを利用してON/OFFを切り替える設定、アース処理不良・静電干渉がある場合など、ごくまれに間接的な影響が起こる可能性を完全には排除できません。
ディーラの点検をお勧めします。
書込番号：26224991
3点
＞濃い純茶さん
どうでしょうか？（笑）
私はいつもディーラーにて持ち込みサービスで取り付けてもらっています。
なので、不具合起きても工賃等はかかっていないので、クレームは言わないようにしています。
ディーラーのオプション感覚で取付していることろもありますが、基本的にデータシステムかミエーテレだと思いますよ。
不具合のクレーム等は厳しいと思いますし、私も購入前には結構調査したつもりでした・・・
＞wwwishさん
丁重にURLもいただきありがとうございます。
同じく改良40にデータシステム製をお取り付けされているとのことで、タイムリーな情報ありがとうございます。
「データシステムの大切なお知らせ」は初めて拝見しましたが、私もキャンセラー購入前に型番は違いますが「TTV443B-D」の「D」が付いていると商品商品改良版で且つ、改良版40アルファードでも取り付け可能とメーカーHPで拝見した覚えがあります。
他メーカーのチャンセラー等である、レーダークルーズのキャンセルができないとかの不具合はないのですが、高速道路で数キロ走行すると例のハンドルを握ってください的な注意が表示されます。。
握りなおすと消えたりしますが、のちにレーントレーシングアシスト［LTA］を解除します。のメッセージが出たりしますね・・
TTV443S、TTV443B-Dももちろんノーマル復帰〇になっていますし、OFF状態でも同じような現象が起きます。
ちなみにレーダークルーズをご利用の時は、おおよそハンドルのどのあたりをつかんだり触ったりして走行していますでしょうか？？
書込番号：26224998
0点
＞SMLO&Rさん
情報ありがとうございます。
はい。取り付けているのはスペアホールに埋め込むビルトインスイッチタイプです。
なるほど、ステアリングは静電気で認識しているんですね！
30アルファードの時は指1本くらいでも大丈夫でしたので・・・
おかげさまで大分絞れてきました。
メーカーにも問い合わせしておりますが、回答後ディーラーにやはり見ていただいた方がいいですね！
同じく改良版40に同商品つけている方の感想も聞けましたので、なにか見えない部分でアース処理不良・静電干渉など
あるかもしてませんね！
ありがとうございました。
書込番号：26225010
0点
＞DEC1212さん
アルファードのアクセサリーカタログに乗っていれば、ディーラーは取付ご不良でも面倒見てくれますが、それ以外は誓約書を書かされませんでした？
まあ、何があっても自己責任ですので...。
原因を突き止められ、修理できるといいですね。
書込番号：26225033
3点
＞funaさんさん
いつも購入している馴染みのディーラーですので、誓約書等は記入しておりません。
納車前にいつも必要なパーツは持ち込みで取り付けてもらっています。
とりあえず、TVキャンセラーのメーカー回答待ちです。
また、何か展開がありましたら情報共有させていただきます。
書込番号：26225041
1点
＞DEC1212さん
ちなみにレーダークルーズをご利用の時は、おおよそハンドルのどのあたりをつかんだり触ったりして走行していますでしょうか？？
特に意識していませんが、片手で下のほうを軽く握っていることが多いと思います。
車両側の不具合の可能性もありそうですね。
書込番号：26225081
0点
テレビキャンセラーは外せ！
書込番号：26225117 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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Zグレードの場合、メーカオプションを装着しないと、ステアリングは静電容量式ではなく、トルク式になります。
これが、原因なのではないでしょうか？
書込番号：26225293
2点
＞逃避中のエンジニアさん
画像添付までありがとうございました。
私のもヘッドアップディスプレイをオプションで付けていますので、ステアリングスイッチは静電気式になっております。
ハンドル本体の部分はオプション有無に関わらず静電気式？私もどのように年式しているか知りませんでしたが…になってる認識です。
ありがとうございました。
書込番号：26225316 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞逃避中のエンジニアさん
それは違います。ステアリングスイッチが静電式という意味ですよ笑
17を読んでいないのですか。
オプションをつけるとステアリングスイッチが静電式となりますとありますよ。
書込番号：26225319 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
お世話になります。
メーカーのデータシステムさんから返答がありました。
TVキットとしての機能はしている（ONでテレビが見れて、OFFで見れない）のであれば製品故障は考え難く
TVキットがOFFでアシストの設定が解除されるのであれば、TVキット以外の別の要因との事でした。
私の場合、TVキャンセラーON/OFF状態でも症状は同じでしたので、
ディーラーにて点検する運びとなりました。
皆様のお知恵をいただき感謝しております。
とりあえずここで解決とさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号：26225905
0点
30系の時は静電式かなんかでハンドルを握っていることを検知してましたけど、40系ではハンドルの自動操作に対する抵抗で判定しているようです。
カーブの時にちょっと抵抗したりすると維持できますが、直線だとレーン内で少し左寄りにしたり右寄りにしたりしなきゃなので少しやりにくいですよね。
書込番号：26226062 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞$:^)さん
メーカーに確認しました。
ハイブリッドZとガソリンZは、レーンチェンジアシストをつけないとトルク式です。レーンチェンジアシストをつけると静電式です。
ハイブリッドXは、トルク式しかありません。
レーンチェンジアシストをつけるには、チームメイトをつけないといけません。
ヴェルファイアは静電式のみです。
書込番号：26226082 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞$:^)さん
＞はるあさきよさん
メーカーにもお問い合わせいただきありがとうございました。
チームメイトはつけていませんので、トルク式になるのですね！
30系は静電気式とのことでしたので、認識方法がそもそも違うということなんですね・・・
私は30同等と思い込んでおりましたので、ハンドルを握るだけや、触れるだけで自ら力を加えたりはしていませんでした。
トルク式というのは、高速道路など直線が多い場合、自分で多少なり動かさないと認識されないんですね！
これは初めて知りました。
ってことは、キャンセラーや車両の問題ではなく、私自身の使用方法に問題があったのかもしれません笑
車は週一くらいしか乗らないので、近いうちに高速で試してみようと思います。
お手数おかけしました！
明確な情報ありがとうございました。
書込番号：26226178
1点
＞逃避中のエンジニアさん
答えが出ていたのにね
書込番号：26226187 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞はるあさきよさん
＞DEC1212さん
間違えた回答をしてしまい申し訳ありません。
以前アルファードはオプションを装着しないと、ステアリングがトルク式になると聞いていたので、カタログににある注記がその情報かと、勘違いしておりました。
メーカーへ確認されて、本件解決したようなので、何よりです
書込番号：26226193
3点
＞逃避中のエンジニアさん
いえ、とんでもないです。
もしかしたら私も＞cocojhhmさんのいう通り勘違いしているかもしれません・・笑
HUDをオプションでつけたらハンドルスイッチは静電気式になるのは知っていたのですが・・・
どちらにせよお恥ずかしながら私の操作ミスのような可能性が高くなってきました。。
貴重なお時間、ありがとうございました！
書込番号：26226200
0点
＞逃避中のエンジニアさん
あなたが最初に答えを出したことを言ってるんですよ
書込番号：26226201 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞DEC1212さん
逃避中のエンジニアさんがグッドアンサーだと思うんですけど
書込番号：26226203 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞cocojhhmさん
勘違いされてますよ！
ヘッドアップディスプレイをつけると、ハンドルのスイッチ、つまり押しボタンが静電気のタッチトレーサーになるのです。
レーンチェンジアシストをつけると、ハンドルのセンサーがトルク式から静電式になるのです。
書込番号：26226224 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞はるあさきよさん
スイッチのことなの?
結局スレ主さんのステアリングはどっちなのかなあ?
書込番号：26226230 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cocojhhmさん
スレ主さんの言ってるのは、ハンドルのボタンのことではないですよ。
スレ主さんが相談されていたのは、アダプティブクルーズコントロール作動時にハンドルを運転手が握っているかどうか検知するためのセンサーのことです。
文脈を読めばわかると思いますが、、
アルファードのハンドルは、オプションの選択によって①センサーが静電式になったり、②ハンドルのボタンが静電式になるのです。
①と②は別物です。
書込番号：26226239 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞cocojhhmさん
スレ主さんは、レーンチェンジアシストとチームメイトのメーカーオプションをつけなかったようなので、ハンドルのセンサーがトルク式となり、ハンドルを触れているだけでは握っているとは見做されないのです。キャンセラーは関係ないということです。
書込番号：26226244 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞はるあさきよさん
スイッチならどっちでもいいんですが、スレ主さんの場合、肝心のステアリングはどっちなのかということは気になります
そもそもグレードやオプションで差別化する必要があるのかという気もします
書込番号：26226245 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cocojhhmさん
スレ主さんのハンドルはトルク式だと言っているのですが、、、
グレードによって、差をつけるのはメーカーの方針なのでなんともわかりませんね。コストの問題とか、色々ありますよね。
書込番号：26226249 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞はるあさきよさん
チームメイトの有無で静電式orトルク式に分かれている事は知りませんでした。
この件が価格コムに挙がる事は発売から2年間ありませんでしたね(カタログにも取説にも載っていませんし)。
40系からは(アルヴェル全て)、ステアリングのタッチ検知は静電式になった、と思っていました。
Ｚグレードを購入する人へ(メーカーオプション装着の)アドバイスをする際に気を付けたいと思います。
有用な情報ありがとうございました。
書込番号：26226800
2点
＞はるあさきよさん
＞ちりょ学さん
確かにHUD有無でハンドルスイッチがタッチトレーサー（静電気）になるのはもちろん知っておりましたが、
チームメイトの有無でステアリングセンサーが静電式orトルク式に分かれている事は知りませんでした。。
今日、ディーラーの担当にも聞いてみましたが、全く知りませんでした（笑）
私もこの情報を知っていれば、チームメイトのオプションはつけていましたね！
TVキャンセラーもディーラーでも販売していることろも多く需要はあると思います。
ただ、取付の自己責任や交通違反にならないように気を付けます。
何気に凄い情報ありがとうございました！
書込番号：26226806
2点
＞DEC1212さん
DEC1212さんの車両のステアリングホイール保持検出はトルク式だったのですね。
検出方法には主としてトルク式、静電容量式、トルク+静電容量併用式があります。
トルク式はステアリングホイールにドライバーの操作トルクが一定時間入らないと「手放し」と判定されます。握る強さや位置は無関係です。
警告時には一瞬でも「クッ」という感じでステアリングホイールに回転力を加える(実際に回す必要はない)と戻ります。
静電容量式の場合は所定の位置(全周感知もある)を所定の方法(手袋無しなど)で持っている限り警告は出ません。ただ触っているだけでも検出する物もありますが、ブランド・モデルで操作感に差異はあるようです。
併用式はステアリングホイールを持っていても、かなり長時間にわたりステアリングホイールにトルクをかけない状態が続くと警告が出ます。
対処方法はトルク式と同じです。
書込番号：26226881
3点
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