トヨタ ヴェルファイア 2023年モデル のクチコミ掲示板

１９インチの純正ホイールについて質問です。

[マッサー50]

納車された方、実物を見たという方に質問です。
１９インチの純正ホイールはツライチだと思いますか？
30よりは出ているとは思うのですが、微妙に違うような。
純正のホイールを気に入っているのでツライチで乗りたいのです。
また、ワイトレなどご存じの方おられますか？

書込番号：25504316

[今岡山県にいます]

ツライチじゃないよ

書込番号：25504339　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッサー50]

ですよね。
ありがとうございます。

書込番号：25504420　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルツヨ]

＞マッサー50さん
私もリアだけツライチにしたくて、本日自分なりに計りましたが、18mm位でした。
フロントは測っていません。
純正ホイールの裏側に逃げがあれば20mmは大丈夫の様な気がします
20mm以下だとボルトがホイールの裏面に当たる可能性があると思います(30系はそうでした)
これから、適合するサイズのワイトレを探そうと思います。

書込番号：25504498

[マッサー50]

詳細な情報ありがとうございます！
もしワイトレ見つけたら教えていただけるとめちゃくちゃうれしいです！
よろしくお願い致します！

書込番号：25504612　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞マッサー50さん

トヨタの純正アルミホイールは“平座ナット”を使って固定されています。
なので、ホイールの位置決め（センター出し）はセンターハブで出しています。

センターハブが噛み合わなくてもテーパードナットならばナットの締め付け方を間違えなければまだなんとかなりますが。
トヨタの“平座ナット”では、位置決め（センター出し）はナットだけではほぼ無理です。

位置決め（センター出し）を失敗するとどうなるか？
最悪スタッドボルトが折れて、タイヤが走行中に脱落します。
友人がそれでボルト４本中３本折って脱落直前でした。（彼はテーパードナット車でしたが、それでもこうなります。）

どうなさるかはマッサー50さんがお決めになる事ですが、リスクについてお知らせします。

書込番号：25504969　スマートフォンサイトからの書き込み

モデリスタ断熱フィルムについて

[build air]

こんにちは。

DOPにモデリスタの断熱フィルムがありますが、貼り付ける際にスライドドアガラスに貼ってある警告ステッカーを剥がして施工するのかどうかを知りたくて質問させていただきます。

ディーラーに聞いても明確な返答を得られませんでした。

既に納車された方で、オプションで選択された方など、ご存知であれば回答を宜しくお願い致します。

書込番号：25499309　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

剥がさないと気泡ができると思いますので剥がすのではないですか？
Dのオプション取付の工場へ問い合わせればわかると思いますので担当の方に確認してもらってはいかがですか。

書込番号：25499653　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぶくま]

＞build airさん
自分は4台目の30アルを購入した時にDOP（正確にはDの架装センターに常駐してる業者）のスモークフィルムを貼りましたがスライドドアの警告ステッカーの上から施工されていました。
DOPフィルムの取説に剥がしてから施工とあれば剥がすでしょうけど注意喚起のステッカーなので剥がしてから施工とは考えにくいですね。無いとは思いますが新しい外貼りのステッカーが付属されていて外側から貼るなんて事があったりして..
取説で特に触れてないなら販社の方針ごとに貼ったままだったり剥がしたり、また職人さんによっても変わってくるかもです。
自分はステッカーの上から施工された時は割と早く見慣れてしまいましたが、どうしても許せないなら納車後専門店に持ち込むのが間違いないと思います。
余談ですが一昔前はセダンのリアウィンドウにスモークフィルムを貼ってる車両でハイマウントストップランプの所を切り抜かれて施行されてる車と一面丸々貼ってある車よく見ました。
あれもDや専門店でも職人さんによって違うのかなと見る度に思ってました。

書込番号：25499682　スマートフォンサイトからの書き込み

[build air]

＞yasu4788さん

そうですね。
担当者に聞いてみます。

書込番号：25500091　スマートフォンサイトからの書き込み

[build air]

＞さぶくまさん

やはり、剥がさずに施工されてましたか。
架装センターはトヨタ直系でしょうから、基本的には剥がさずに貼られるのではないかと思っていました。

ガラスに傷が入る等の理由で断られそうですね。

後々後悔する位なら、納車後に貼ってもらおうと思います。

書込番号：25500100　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイールナットのソケットサイズについて

[40ヴェルファイア]

今回からM12からM14にホイールナットのサイズが変更になりましたが、
21mmのソケットから何になるのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。

書込番号：25472618　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

社外ホイールナット製造メーカーKYO-EIの適合情報から
なので、正確かは定かではないけど下記のサイズらしい。
正しくはメーカーかディーラーへ。

ソケットレンチなら納車されてから実車で合わせてからでも遅くはないのですが
社外ホイールを検討でなら、大概がテーパーナットで純正ナットは平面座で使えないので
19mmのナットもあるし、21mmもあるしって感じ。

※3、トヨタ新型 アルファード・ヴェルファイア

トヨタ：アルファード・ヴェルファイア
年式：'23.6〜
形状：ナット
ネジサイズ：M14×P1.5
HOLE/P.C.D.：5H×120
ハブ径：φ60（ハブ高さ9mm）
取付座/二面幅：平面座/21HEX

書込番号：25472799

[海女と海の女王]

最近、40アルファードの純正タイヤを外す機会がありました。純正ナットは２１ｍｍのソケットレンチで外せました。
ネジ径はランクルサイズで、工具は今まで通り行けると言うことですね。

書込番号：25486857

ホイールの適合について

[ヴェル×2]

新型ヴェルファイアのホイールについてです。
写真のホイールは40ヴェルファイアに適合するのでしょうか？
タイヤはヨコハマのアイスガードSUVを検討しています。
ガソリン車の4WDになります。
適合とは書いてあるのですが、重さ、タイヤが合うのかがわからなく質問させていただきます。
無知で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：25482025　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

この重量級の車に6.5Jは細いよ。
7.5Jは欲しいところ。
自分なら、絶対に付けない。

書込番号：25482115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル×2]

＞コウ吉ちゃんさん
コメントありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：25482202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんたくんTシャツ]

純正は6.5Jです。

書込番号：25482210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル×2]

＞ごんたくんTシャツさん
コメントありがとうございます。
ということは特に気にすることはないのでしょうか？

書込番号：25482212　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ガソリン4WDの車両重量は2240kg（総重量は2625kg）
前後配分が55：45くらいなので、前軸荷重は616kg（722kg）、後軸荷重は504kg（591kg）
画像のホイールの耐荷重は690kgなので2人までならギリ問題無いですが、
フル乗車した時は荷重オーバーになるので少し怖いですね。

辞めた方が良いかもね。

書込番号：25482247

[Rikichi0913]

＞ヴェル×2さん
ホイールはいまだ悩ましいですね。耐荷重を増やすためPCD120になる。19インチ純正は金属チェーンがつかない（アルの18純正も）。

17インチの車外品で耐荷重が安心そうなのは、ネットで一つはみつけました。19インチはもう少し種類がありそうです。
17インチは6.5Jで19インチは7Jということも関係しているかもしれませんね。17も19も他に需要がなくアルヴェルを標的にした新製品しかなさそうです。バッテリーのこともあり車重が増えて今後のPCDは１２０が増えていくのだと思いますが、時間がかかりそうです（17インチは、6.5JでPCD120というのがイレギュラーすぎて製品化が進んでいない印象）。

自分はスタッドレスには17インチと思っていましたが、17インチ車外品は本当に探しにくいです。自分の行動範囲として布チェーンと割り切れそうなので19インチにする方向で検討中です。

書込番号：25483183

[コウ吉ちゃん]

何故、17、19縛りなの？
どうせホイールも買い込むなら18インチでも良くない？

BMW用 PCD120とかも選択肢あるし、意外に選択肢あると思うよ。
ビッグキャリパー対応じゃないホイールでいいしね。

40のスタッドレス用に履くなら18か19インチでしょ。
車格に対して17インチは足元が貧相だよ。

書込番号：25483207　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞コウ吉ちゃんさん
なるほど確かに。
１８もどうせ金属チェーン付かないのと、ヴェルには１８インチ設定がないので耐荷重が不安なものしかないだろうと決めつけてました。
あと、自分はアルELの標準が１７インチで乗り心地よさそうなのでダウンするなら１７と思っていたのですが、スタッドレス性能とは本来無関係ですね。

確かに車外品なら１８インチも出るかもです。
（１９インチ車外品のメーカーから１８インチも出しているのが一つ見つかりました。１９インチより４本で約２万円安くなります）

書込番号：25483393

[Rikichi0913]

ただ、PHEV化した時にキャリパーどうなるか不明ですし、重くなったぶん自分で変えたいかもしれないので、なおさらインチダウンは勇気が必要そうですね…

書込番号：25483616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル×2]

＞BREWHEARTさん
コメントありがとうございます！
細かく調べていただきありがとうございます。
大変分かりやすいです！
基本は2人しか乗らないので問題ないのかなと思います。
参考にさせていただきます。

書込番号：25484022　スマートフォンサイトからの書き込み

[MATZ-TATZ]

自分はスタッドレス&ホイールは18インチ７jにしました。タイヤサイズ235/60/18にしています。225幅だと将来PHEVに移行する際にLI不足になりそうでタイヤ選択肢が限られることもあって235幅としました。XL規格になる分、空気圧高めとなるので乗り心地にはどう作用するかですね。
アルミと共に発注済みで11月末に交換予定です。

書込番号：25484793　スマートフォンサイトからの書き込み

抽選結果

[ボックスストア]

口コミもだいぶ減ってきましたね。
抽選により購入の可否が出てきた事により口コミに参加する人も減ってきてるんでしょう。
私はヴェルファイアに申し込んでおり今週末に締め切り週明けに結果発表となりますので今は待ちの状態です。
皆さんはいかがですか？

書込番号：25320096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボックスストア]

＞Z　Pさん
おめでとうございます。
納期早いですね。
私は来年春頃になりそうです。
どうも年間を通じて見ると年内の割当の比率が少ないようですね。

書込番号：25326017　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

ZP FFHEV 無事当選しました！

納期はまだ分かりません＾＾；
本日が結果が分かる日でしたが営業君が朝一で連絡をくれました＾＾

実は今日連絡あったＤは大阪のやらかしてしまったＤだった事と
何を聞いても分かりませんの連発だったため、不安になり
一見でも受け付けてくれた他のＤ２件にもお願いしていたところ
その２件でも当選してました＾＾；

申し訳なくキャンセルをお願いしましたが
ヴェルのFFHEVは人気無いんですかね！？

書込番号：25326045

[ボックスストア]

＞monta0223さん
ヴェルファイアHEVが人気が無い事もないとは思うんですがね。まぁ、私ももしかしてそんなに人気ない？と思っていまして、アルファードGasでもいいかな？と悩んでいます。（明日までに決めないといけない）
ターボは枠が少な過ぎて人気があるように見えますね。こちらの販売店ですが、ターボとエグゼクティブ以外はどれでも選択可能でした。ヴェルファイアHEVは来年春頃、アルファードGasは年内前後。と言う事でしたからガソリンが最も納期が早いので担当から早くておすすめですよ。と言われました。

書込番号：25326061　スマートフォンサイトからの書き込み

[SaiiaS]

私は恐らく同じDでZP HEV落選の連絡がありました(T . T)
担当さんを信じて一社のみで申し込んでいたので、ヴェルファイア難民になってしまいました（笑）

書込番号：25326244　スマートフォンサイトからの書き込み

[SaiiaS]

＞monta0223さん

書込番号：25326247　スマートフォンサイトからの書き込み

[shizhitou]

＞ストロンガー君さん
担当から連絡がありましたが私は外れました。
優先グループ�@の条件で外れるとは担当も想定外だったようですが仕方ないですね。
どっか他に買えるところあるのかな…

書込番号：25327121　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきまき0907]

本日当選連絡ありました。
ヴェルファイアZプレミアハイブリッド
ローンなし、下取りあり、コーティングあり、メンテナンスパックあり。
転売の誓約書は都合の良い時に書きに来てくださいと言われました。

書込番号：25327270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボックスストア]

Z premiere HEV 黒に決まりました。
納車は来年春頃です。
最後までZ Gasと悩みましたが現車を見た感想を優先しました。（Gasなら年内納車）
・下取り無し
・ローン無し
・コーティング無し
メンテパックは付き合いで入りました。

書込番号：25327354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストロンガー君]

＞shizhitouさん
私も外れました。
ただ、結構、ローン審査落ちやキャンセルもあることと、メーカー側の追加配車の可能性もゼロではないようなので、申し込んだままにしておきました。

書込番号：25327375　スマートフォンサイトからの書き込み

[shizhitou]

＞ストロンガー君さん
私も同じ案内受けましたので保留しました。
7月中旬に次の連絡があるかもという情報？も聞きました。

書込番号：25327517　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋トレ中です]

先程、営業マンより連絡があり、申し込んでいたターボを担当者がくじで引き当てたと先程連絡をいただきました。（恐らく忖度抽選と思いますが）
今までトヨペットでお世話になっていましたが、なんの声もかからないのでネッツ系に連絡し、商談解禁日初日に商談。当選確率を上げるために残価とコーティングで申し込みましたが、ターボの倍率は3倍と聞かされていたため、半ば諦めていましたが12月生産、１月納車とのこと。
外れたらレクサスNXかボルボにでもしようかと思っていましたが、本命がヴェルターボだったので良かったです。
皆さまにも吉報が届くことを願っております。

書込番号：25328774　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

＞SaiiaSさん
その後、進捗如何ですか？

先週末から各地のディーラーで抽選結果が出だしてると思いますが
私のように数店に申し込んで当選したＤを選別した後キャンセルしている人が居るかと思いますので
近隣の都道府県のＤい問い合わせてみてはどうですか？

ちなみに私は結局、地方を含め十数件問い合わせており
その中で２店で抽選にエントリー出来ました。

実はもう1店で展示車のヴェルを見にいった時
もうこの車は買えないですよね？って相手をしてくれた営業さんに話したところ
そのＤでは抽選ではなく取りあえず並べばいつかは購入出来るとの事で
保険としてエントリーしていました。

そいういうＤもありますので
本当にヴェルが欲しいようでしたら行動あるのみです！

書込番号：25328952

[こめ米ライス]

＞ボックスストアさん

先ほどDより連絡来まして、無事に当選でした。
Zプレミア HEV E4 白・ブラウンとなります。

遅くとも10月には納車可能とのこと。
ディーラーのいいなり注文内容なので、
ここでの他の方の報告見てると、
ここまでしてやっとこの納期なのか。。。という感じです。

書込番号：25329575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボックスストア]

＞こめ米ライスさん
おめでとうございます。でいいと思いますよ。
10月なんてかなり早いですからね。販売店の規模にもよると思いますが1店舗内で考えたら相当な前の方だと思います（勝手な想像ですが）世間で見かけない時に新型に乗れるのはプライスレスだと思います。
わたしは4月〜5月辺りの納車です。

書込番号：25329601　スマートフォンサイトからの書き込み

[仁義405]

本日夕方営業マンから電話ありました。
当選しましたー

初期ロットに入れて
納車は2ヶ月〜1年だそうです。

営業マンいわく今年中にはなんとかって言ってました。


自分はヴェルファイアハイブリッドで降るモデリスタです！
下取りは三年乗った30アルファードハイブリッドで
下取り500でした。

その販社で10年以上の付き合いですね
コーティング無しの値引き無しでした

書込番号：25334215　スマートフォンサイトからの書き込み

[果樹たろう]

こんばんわ！
みなさん抽選結果でてるんですかね？
私のとこはまだ抽選結果でずで月末からお盆までにはとゆわれてます。
そんなにディーラーによって違うのですかね？？

書込番号：25344335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストロンガー君]

＞shizhitouさん
本日、モビリティ神奈川のほうへ行きましたら普通に注文できました。ハイブリッドですが。
値引きなしでした。
とりあえず、注文入れてウェインズでのキャンセル待ちにも対応できるようにしました。
多分、ウェインズのほうはダメでしょうけどね。

書込番号：25345377　スマートフォンサイトからの書き込み

[アル30まぁ]

＞ボックスストアさん
お久しぶりです。ヴェルターボ10/12に車体完成案内貰い10/24日に購入店舗に車が届き10/29日に納車が決まりました。

書込番号：25465247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボックスストア]

＞アル30まぁさん
もう納車ですか！
私はハイブリッドですがまだまだ先（2024年４月）ですね。
納車おめでとうございます。

書込番号：25465543　スマートフォンサイトからの書き込み

[アル30まぁ]

＞ボックスストアさん
昨日、納車されました。
ターボは足が硬いと聞いてましたが許容範囲で乗り心地快適です。

書込番号：25484707　スマートフォンサイトからの書き込み

回生ブレーキ...よくわからないです

[たかなスタンド]

初めてのハイブリッド...
よくわからないことだらけなんですけどその中でも1番わからないのが充電方法！
ハイブリッドの歴史は長く、調べれば調べるほど回生ブレーキというものがわからなくなってきます。
ハイブリッド初心者なので、常にエネルギーフロー画面で動力の動きを研究しているのですが、アクセルを離しただけの状態でも充電されているのでしょうか？
エネルギーフロー画面ではされているように見えます。
調べるとブレーキを踏まないと回生ブレーキは発生しないという情報もあればプリウスは42キロ以下はアクセル離すだけで回生が効くという情報もお見受けしました。
40アルヴェルについてはどれが正解なんでしょう？
アクセル離したエンブレ状態で回生ブレーキによる充電はできているという認識でよろしいでしょうか？

書込番号：25447401　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

＞たかなスタンドさん
こんにちは
回生ブレーキについてですが、エネルギーフローの表示している通りです
充電となっていれば充電中ですよ
アクセルオフでもモーターが発電用回生ブレーキとして働き充電されます
ただ、チャージする電力量については、ハイブリッドメーターのCHARGEエリアにどれだけ針が下がっているかによります
詳しくはないのですが、メーターの針がCHARGE側で下がりきり、底打ちしてしまうと、回生しきれないエネルギーは熱として捨てられてしまうそうですよ

詳しくは下記の仕組みやfaqを参照してみてください

【仕組み】
https://gazoo.com/column/daily/19/05/13/

【faq】
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=4924&site_domain=default

書込番号：25447446　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかなスタンド]

＞全力敗走さん
ありがとうございます！
これに40アルヴェルは当てはまるのかなと思った所存であります！
しかしこの検索結果によるとアクセル離しただけで回生は効いてる感じですね🤔

書込番号：25447469　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかなスタンド]

＞ダンニャバードさん
詳しくありがとうございます！

初めてのハイブリッドなもので色々と気になることが多すぎて...
あまり気にしないで乗ってて大丈夫という感じですかね🤗

書込番号：25447474　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかなスタンド]

＞まぁくくんさん
ありがとうございます！
チャージ量は上がっている方がたくさんチャージされてると思ってましたが、下がっている方がたくさんチャージされてるということですか？？
これはすごい気になります🫢

書込番号：25447478　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞たかなスタンドさん
＞アクセル離したエンブレ状態で回生ブレーキによる充電はできているという認識でよろしいでしょうか？

トヨタ車の違う車種に乗っています。

はい、それでいいですよ。

ブレーキを強く踏めば多く発電します。

エンジンブレーキとブレーキを併用すれば多く発電をしますよ

書込番号：25447482

[yasu4788]

ハイブリッドには発電用のエンジンに繋がっているMG1モータ、走行用のMG2モータがあります。
エンジンが回っている時は回生ブレーキ以外に発電用のMG1モータにて充電します。
また、チャージが少なくなってもエンジンが回ってMG1モータで発電、充電します。
エアコン等を使用してアイドリングでエンジン停止中にチャージが少なくなるとエンジンがかかってモニタで充電されている様子を見たことがあると思います。

書込番号：25447585　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そんなの気にしないで自由に走りましょう。

書込番号：25447673　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

姉が運転しないというので同行するときは私が2代目のアクアを運転してます。
何度も運転するが、トヨタのハイブリッドはどうも慣れないです。
始動時はエンジンがかかるがすぐに止まる、アクセルを踏めば電動モーターで走り出してエンジンが回っていくが気が付かない。
減速時、アクセルを戻してもエンジンブレーキが効いていないようで空走してしまい前車と近づきすぎる。
ブレーキを踏んでの制動が多くなります、これがどうも操作のズレに繋がって妙に疲れる。
ガソリン車も最近のはエンジンブレーキの効きが悪いようで代車を借りてもどうも変に感じてしまう。

減速してる時が回生発電なのかブレーキを踏まなきゃ発電しないのかは感覚ではつかめないですね。
いちいちメーターパネルを見るというのもやりたくないので気にしないようにしてます。
娘の古いフィットには燃費計が付いてるが、踏めば下がるし踏み込みが浅くなると上がるという昔のエコノミーメーターといってたバキューム計のような動きをします。
似たようなのがアクアにもついているが目障りなものです。
気になるのは減速時の空走です。

書込番号：25447694

[まぁくくん]

＞たかなスタンドさん
こんにちは
はい、そうですね
CHARGEエリアはハイブリッドメーターの針が下に行けば行くほどチャージ電力量が増えます
しかし、それはあくまでも回生の電力量との意味だけであり、エンジンが発電しているときにはハイブリッドメーターの針はCHARGEエリアには行きません
エネルギーフローが充電中となっていれば充電されています

書込番号：25447737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ダンニャバードさん
> 余談ですが、THSは基本的に常に発電をしています。
> 加速時も定速時も減速時も。
> 強加速時は発電（＋エンジン駆動）しながら、その電力をモーターに送ってアシストしま

これは正確ではない。
「エンジンが回転中は常に発電をしている」が正しい。

基本的には、発電をしている比率は高いが、そうでは無い時もある。
走行中にエンジンが停止していると、回生発電していないときもある。

例えば、トヨタ車種により異なるが
およそ時速７０ｋｍ以下で、エンジンが停止していて
エコ走行ランプが点灯しているときに
非常に軽くアクセルを踏んで、減速も走行もしていないときは、発電していない。

およそ時速５０ｋｍ以下で、エンジンが停止していて
エコ走行ランプが点灯しているときに
エンジンが駆動しない範囲内で適度にアクセルを踏み込んで
バッテリーと電気モータだけで、電気自動車的走行駆動しているときも
発電していない。

そもそも、エンジンが停止して、バッテリーと電気モータで電気駆動すれば
同時発電は全く不可能である。

ただし、エンジンが停止していても
足をアクセルを離して緩やかに減速しているとき
および
エンジンが停止していて
ブレーキを踏んで制動減速をしているときは
常に回生発電をしている。

そういう意味において、発電比率は高いが
発電していないときもある。

書込番号：25447762

[Giftszunge]

麻呂犬さん
> そんなの気にしないで自由に走りましょう。

その通りではある。
それが一番安全である。

しかし、そんなの気にして、電池残量とチャージ特性を理解しながら
適度にアクセルを加減しながら走行すると、燃費が伸びるのは事実である。

そんなの気にしないで、遠慮なくグイグイ加速・減速すれば
燃費が落ちるのは事実である。

しかし、そんなの気にして、高速合流時に
エコゾーン内でゆっくりアクセルを踏むと
ゆっくり加速をするととても危険なので
高速合流時には、遠慮なくグイグイ加速して速やかに同速度に達して
速やかに合流しましょう。

書込番号：25447781

[Giftszunge]

神戸みなとさん
> 何度も運転するが、トヨタのハイブリッドはどうも慣れないです。
> 始動時はエンジンがかかるがすぐに止まる、
> アクセルを踏めば電動モーターで走り出してエンジンが回っていくが気が付かない。

始動時は、エンジンを温めるため、およそ時速１０ｋｍ以上で
自動的に強制的にエンジンを温める。
電池残量が７５％以上十分に満ちていても、エンジンが温まるまで
エンジンは回り続ける。冬場は温まるまで時間が長い。
その間、電池を無駄なく充電している。

エンジン温度が低いと、燃費が悪く、排ガス品質も劣るからである。

> 減速時、アクセルを戻してもエンジンブレーキが効いていないようで空走してしまい前車と近づきすぎる。
> ブレーキを踏んでの制動が多くなります、これがどうも操作のズレに繋がって妙に疲れる。

手動操作でＢシフトしない限り、エンジンブレーキは働かない。
その代わり、モータが回生発電制動を自動的に軽く作動する。
さらにブレーキを軽く踏み込むと、回生発電電力が増え、制動力が強まる。

軽くブレーキを踏みながら、前車との車間距離を適切に保つことが大切である。

ただし、強くブレーキを踏むと、回生発電電力の上限値を超える前に
摩擦ブレーキが作動する。その分、運動エネルギーを回生できず、無駄となる。
しかし、安全運転のためには、ブレーキを任意に踏めばよい。

ブレーキペダルを踏んでも、回生発電電力の上限値を超えるまでは
摩擦ブレーキが作動しない。これがエコの仕組み。

すなわち、車間距離を空けて、スピードを出し過ぎないことが
急ブレーキを避けることができ、エコ運転となる。

> ガソリン車も最近のはエンジンブレーキの効きが悪いようで代車を借りてもどうも変に感じてしまう。

最近の車は、エンジン性能が良く、回転抵抗が少ない。
だから、ガソリン車も燃費が少し向上している。

> 減速してる時が回生発電なのかブレーキを踏まなきゃ発電しないのかは感覚ではつかめないですね。

ブレーキを踏まなくても、少量回生発電を行うが
ブレーキを軽く踏んだ方が、より多く回生発電を行うことができ
より回生効率が高くなる。

しかし、安全運転のためには、そういうことを気にしないで
適切にブレーキを踏むべきである。
それが一番燃費が良くなる。

ただし、高山からの山下りはシフトＢでエンジンブレーキを
強制的に掛けるべきである。
高山からの山下りは、バッテリー容量を超えて回生充電はできない。
高山からの山下りは、摩擦ブレーキではペパーロックを引き起こす。
高山からの山下りは、エンジンブレーキ以外は助からない。

書込番号：25447831

[ダンニャバード]

＞Giftszungeさん

そうですね。
私もあとで読み返して、「これは正確ではないなぁ・・・」と思ったのですが、ツッコミが入ってから訂正しようと思ってました。汗

おっしゃるとおり、停車時でエンジン停止中は発電しませんし、EV走行中も減速時以外は発電してませんね。
上記訂正します。

真意としては、ディスプレイに表示されるエネルギーフローの表現も正確ではない、ということです。
たとえば、エンジンが始動している状態でゆったりと加速している状況では、エネルギーフローはエンジンから駆動輪への流れが表現されていると思います。
これを見るとあたかも、エンジンの駆動力がそのままタイヤに伝達しているように感じますが、実際には、
エンジン駆動力→過半はMG1で発電→MG2で電動アシスト→タイヤとなっていて、エンジン駆動力が直接タイヤに伝わる割合はわずかであろうというあたりです。

かといってエンジン→バッテリー→タイヤという表現もおかしいので現在の表示で良いのでしょうけど・・・
THSは実はほとんど電動駆動しているというのは、乗っていてもなかなか感じにくいところがおもしろいです。

書込番号：25447832

[神戸みなと]

Giftszungeさん詳しいご説明ありがとうございます。
平地走行ばかりで長い下りも走っていないのでセレクターはDレンジのままでした、今度は平地でも後続を確認してシフレバーをBに操作して聞き具合を確かめます。
５月に友人の日産デイズを阿蘇の大観峰からの下りを運転したんですがあまりにもフットブレーキを踏むので友人に問うと。
「セレクターのボタンを押せば軽くエンジンブレーキがかかる」と言われたので押したり解除したりで原尻の滝まで走りました。
友人はボタンはパワーモードとの切り替えだと言ってました。

回生ブレーキでの充電などは気にせずに運転すると思います。
アクアの燃費はすごく良いように思います。
所有してた車で一番新しかったのが２０１０年製のスバル４気筒ステラでエンジンブレーキの効きに違和感がなかったのです。
現在所有は３速ATの４気筒サンバーで２００６年製、もう１台は２００３年製の旧型コペンで４速ATのサブゲートでのパドルシフト付きです。
アクアとの感覚が違い過ぎてるので味わったハイブリッド車の違和感でしたが、だんだん解消していくと思います。

書込番号：25447961

[Rikichi0913]

トヨタのHevも5年以上になりますが、1ヶ月ほど前に初めて、エコモードを使わないとフィーリングが異なることに気づきました…加速だけでなくブレーキの感覚も違って面白く思ってます。ATとMTくらいに違う感じがします。

アイシンはノーベル賞とっても良いと思うくらい回生システムというのは素晴らしいですね。

ところで
トヨタ様は「パワートレーン」ですが、
アイシンは「パワートレイン」なんですね笑

書込番号：25447976　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR750R]

THSは発電しなくても発電機は高速回転してます、電気的には切れています。

書込番号：25448412

[ミヤノイ]

＞たかなスタンドさん

物理ブレーキを必要としない減速では回生発電すると逆にエネルギー効率が悪くなります｡
ガソリンエンジン車でも燃費を良くするのにアクセルOFFにしてもニュートラルにして
コースティングで燃費を良くしている車もあります｡

なのでワンペダル走行というのは燃費はやや悪くなります（走行状態で一概とは言えません）
回生したエネルギーより元に戻す方がより大きなエネルギーが必要だからです｡
発電効率･充電効率・駆動効率がそれぞれいくつか熱としてエネルギーロスをするからです｡

回生はアクセルを離したらすぐに回生ではなくもっと細かに計算されて回生エネルギーを得ます｡
例えばアクセルOFFが長いと停止するだろう（信号待ちなど）という判断で徐々に回生力が強くなったりします｡
その反対では燃費を改善するために不必要な回生は極力しません｡

物理ブレーキを使わないで100％エネルギーを回生できれば良いですが
回生（発電）能力には限度が有り一度に回生することは出来ません｡
それを運転状況を予測してワンペダルのように物理ブレーキを極力使わないのが理想です｡
急なブレーキだったり全く物理ブレーキを使わないような予測は不可能ですので
それをどこまで回生できるかです｡

完全ではなくてもそのように回生力はコントロールされているので
必ずしもアクセルOFFですぐに回生が働くという訳ではないです
しかし速度域など色々な条件ですぐに回生がかかる場合も有りその強弱も違います｡

早い話が走行条件で状態は違うって事ですね
あまり気にせずにエネルギーフローばかり見ていたら事故って事にもなりかねない

書込番号：25448433

[たかなスタンド]

皆さんとても詳しい解説や説明ありがとうございます！

しかしこのスレ、回生ブレーキ虎の巻というか永久保存版レベルの内容ではないかと思います！
回生ブレーキ実はあんまりわかんないぜって人には是非見ていただきたい！
自分はかなり詳しくなった気になっていますw

書込番号：25448437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞たかなスタンドさん
20型エスティマハイブリッドですがアクセルを離すと回生ブレーキ効きます、ブレーキはダラダラの弱めのブレーキが充電に効果があります急ブレーキだとほとんど回生しません。
60キロ以下でブレーキを弱めに踏むと回生ブレーキ、60キロ以上で弱めにブレーキを踏んでも回生と機械ブレーキとなります。

書込番号：25468516

[Giftszunge]

ESHY24Gさん
> 60キロ以下でブレーキを弱めに踏むと回生ブレーキ、
> 60キロ以上で弱めにブレーキを踏んでも回生と機械ブレーキとなります。

この説明は正しくない。

TOYOTA車ならば、回生チャージメータが振り切れない限り
60キロ以上でも弱めにブレーキを踏んだかででは
回生ブレーキ＋空気抵抗＋転がり抵抗だけでゆっくり減速して
機械（摩擦）ブレーキのロスはまったく生じない。

アクセルを離しただけの回生ブレーキでは
回生能力のたったの約２０％程度しか発電しないし、回生効率が悪い。
そして信号待ちの前方車輛に近づきすぎるので危ない。

特にプリウスは、車重に比し回生能力が非常に高い（電池容量大、回生モータ容量大）
ので回生ブレーキだけでもかなり強力に制動が効率よく効く。だから燃費が世界一良い。
プリウスはTOYOTAのハイブリッドを象徴する顔であり、旗振り役の旗印である。

アクアは車重軽いが、エンジン小さいが、電池はそれに比し更に非常に小さく
回生能力も低いので（だから安い）
カタログスペックではなく実乗車では、燃費がプリウスに負けている。

ミニバンは車重に比し回生能力がかなり低いが、しかしそれでも
60キロ以上でも弱めにブレーキを踏んだかででは
回生チャージメータが振り切れない限り
回生ブレーキ＋空気抵抗＋転がり抵抗だけでゆっくり減速して
機械（摩擦）ブレーキのロスはまったく生じない。

回生チャージメータが振り切れない程度を確認しながら
早めに軽くブレーキを踏むのが、燃費的には良い。特にETC前では。
一番良いのは、まずはスピードを出し過ぎないこと、急加速しないこと。

ただし、こういうことを（燃費を）気にしながら運転すると事故りやすいので
あまり気にしないで、自然に普通に運転するのが事故らなくて
最も安全で最も経済的である。

書込番号：25469554