トヨタ ランドクルーザー250 のクチコミ掲示板

フルタイム4WDの車のタイヤ交換について

[Lacia]

フルタイム4WDの車のタイヤ交換を初めてしました。
前輪一輪をジャッキで上げて交換するときに気づいたのですが、タイヤが回転しません。
今までの車は、前輪はフリーで回ってたのでワイトレなどを付ける場合ブレーキを踏んだりしてひと手間かけていました。

ここで質問です、フルタイム4WDの車は前輪が片方設置しているとロックするのでしょうか？

書込番号：26104827

[ダンニャバード]

そりゃあ駆動輪はデフを介して左右は繋がってますから、片側が固定されていれば残りも動かないでしょう。

書込番号：26104835

[ダンニャバード]

あ、違うか…
ニュートラルなら動くのかな？
でもパーキング入れてますよね？

書込番号：26104838

[槍騎兵EVO]

＞Laciaさん

ランクル詳しくないのですが、デフロックされてるとか？


＞ダンニャバードさん

タイヤ交換、ご自分でしたこと無いですか？

P入れてても回りますよ。

書込番号：26104861

[あんぱん刑事]

＞槍騎兵EVOさん
駆動輪を1輪だけ浮かせた状態で空転しますか？
非駆動輪なら容易に空転しますよね。駆動輪も左右両輪浮かせれば空転するとは思います(デフロックしていれば同方向に、していなければ逆方向に)。
間違えてたらすみません。

書込番号：26104895

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

マジですか？
なんで回っちゃうの？
それだとPの意味ないんじゃないですか？

私はFFベースのe-Four（エスティマハイブリッド）のタイヤ交換をいつもしてますが、リアはパーキングブレーキで、フロントはPポジションでロックがかかるため、四輪とも回りませんが・・・？
不思議だ・・・(^0^;)

あんぱん刑事さんの書かれているとおりが正解だと思いますが、槍騎兵EVOさんは何の車種でどのような状況で回っちゃうのですか？

書込番号：26104964

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

>前輪一輪をジャッキで上げて・・・タイヤが回転しません

この条件下で前輪が空転するのは
・ＦＲ
・ＦＲベースのパートタイム４駆かつエアロッキングハブ付き車で、２駆にしてる時
の2パターンかと思います。

差し支えなければ、以前お乗りのお車はなんでしょう？

書込番号：26104976　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Laciaさん

常時全輪駆動の方式次第です。本車種の駆動方式は存じません。

シフトはパーキング、パーキングブレーキをかけた状態で、前輪の片側だけを持ち上げた場合:

1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。

2 リミテッド・スリップ・ディファレンシャル： リフトされたホイールは若干の抵抗を受けながら回転します。

3 ロック式ディファレンシャル： リフトしたホイールは回転しません。

4 電子制御AWDシステム： 挙動は様々ですが、オフまたは "P "の時に回転することがよくあります。

5 ロック式センターデフまたはセンターデフなし： リフトしたホイールは回転しません。

書込番号：26104981　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん
＞あんぱん刑事さん

若しかして私、エボの時の記憶と勘違いしてる？

エボはMTだから確かにニュートラルで交換していたが・・・

FITは数回しか交換しなかったからなぁ。

あ、そうか、FITはセンター上げしていたから反対のタイヤは逆回転してたのか。

多分私の勘違いですね。申し訳なし。

書込番号：26105003

[kmfs8824]

フロントにデファレンシャルがあるため、書かれてるような片輪のみ設置状態では反対側の車輪は回らないです。

左右のタイヤの平均回転数がデフの回転数と等しくなるように片側の車輪を進行方向に回すと反対側の車輪は逆方向に回転します。

片側を地面に設置して回せない状態にするともう片側は回らなくなります。
FF車の前輪で同じことを試してみるとよくわかります。

ランクル70のようにフリーホイールハブがあるタイプは、フリー側にするとアクスルシャフトの回転をフリーに出来るので片輪のみ回す事が可能です。

書込番号：26105013　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

＞Ｇｏｅ。さん
比較対象の車は100系チェイサー、200系クラウン、20系レクサスRX、アトレー、30系ヴェルファイアです。
駆動方式はFRとFFとパートタイム4WDになります。
どの車も前輪は空転してた気がします。

書込番号：26105168

[ダンニャバード]

RXとヴェルファイアは空転しないと思う。
そのほかはリア駆動なので空転するでしょうね。

書込番号：26105177

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。 1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。

フロント、リア、センターに差動ギアが備わる機械式のフルタイム四駆の前提ですよね？AT変速機はパーキングに入っており、出力軸はロックされている前提ですよね？
リフトされたホイールは回転しません。

書込番号：26105299　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

挙げられたお車の中で前輪一輪上げで、上げたタイヤが回る可能性があるのは
・100系チェイサー
・200系クラウン
の2車種（但しＦＲ車ならば）です。


×20系レクサスRX
×30系ヴェルファイア
この2車種はＦＦベースのお車ですからkmfs8824さんのコメントにもある通り、回らないお車です。


アトレーに関してはＦＲベースのパートタイム４駆なんですが。
kmfs8824さんのコメントにあるホイールハブは無いはずなんで回らないかと思うのですが・・
ごめんなさいちょっとわからないです。。

書込番号：26105309　スマートフォンサイトからの書き込み

[サープランクルけん]

私もサーフ・プラドのタイヤ交換を自分でしていましたが、ジャッキアップしてからのナット外しをしていなかったので、全然気が付きませんでした。
タイヤを地面に設置させたまま、ジャッキを少しきかせた状態で両輪のナットを緩めてから最終ジャッキアップしていたもので…
来シーズンはスタッドレス履かせるつもりなので、その時確認してみます。（参考にならないコメントですみません）

書込番号：26105906

[SMLO&R]

＞洋墨さん
>フロント、リア、センターに差動ギアが備わる機械式のフルタイム四駆の前提ですよね？

私はその様な前提をしていません。前提は「シフトはパーキング、パーキングブレーキをかけた状態で、前輪の片側だけを持ち上げた場合:」と明記した通りです。

1-5の実装はフルタイムAWDでもそれぞれ違う駆動構造です。当然異なる特性と特徴を持ちます。

「オープンデフ」はその定義から(”オープン“なので)ロック機構を持っていません。従って片輪だけ空転します。

最新の電子制御常時AWDシステムでもオープンデフを採用しているモデルがあるようです。

書込番号：26106084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞SMLO&Rさん

>「オープンデフ」はその定義から(”オープン“なので)ロック機構を持っていません。従って片輪だけ空転します。

ここの部分が誤認識されています。

「デフ」は日本語では“差動装置”と訳され、その役割は
>車がカーブを曲がる時、内側と外側の車輪に速度差（回転数の差）が生じるが、それを吸収しつつ動力源から同じトルクを振り分けて伝えることができる
（下記リンクwikiより）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%8B%95%E8%A3%85%E7%BD%AE

この“差動装置”が駆動力を駆動輪に“振り分ける”構造上、駆動輪の左右のタイヤは完全なフリーでは無くディファレンシャルギアを介して固定されています。
なので、駆動輪一輪のみを持ち上げた時、片輪を回そうとするとディファレンシャルギアを介した反対側のタイヤが逆回転しようとします。
ですが、エンジン側・反対側のタイヤが固定されているので回転力が逃げる場所が無い為『回らない』のです。

https://youtu.be/xiS5uQXXpIg?si=Xquh9UXYrpqZSESP
この動画の最後に片輪が滑りやすい路面にある時のシーンの、最も極端な例が今回の片輪のみ持ち上げた状況とお考え下さい。、

書込番号：26106330　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

＞SMLO&Rさん

Ｇｏｅ。さんのご指摘の通りです。デフとはdifferential gearのことですよね？
更に、オープンとは差動制限機構を有しない、という意味ですね。（この場合は関係ありませんが。どちらにしても浮かせたタイヤは回りません。)

書込番号：26106472　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

SMLO&Rさんが書かれているのはエンジンから伝わる力がある場合のお話になってるように感じます。
エンジンから力が来ていれば、片輪が超低ミュー状態にあるときにそのタイヤは空転しますよね。
今回のお話は、エンジンオフで片輪だけジャッキアップしたときのことなので、もう一輪が設置していると回せないということになるかと。

書込番号：26106990

[あんぱん刑事]

誤変換すみません。
設置でなくて、接地です。

書込番号：26106994

[Lacia]

皆さん回答ありがとうございます。
話が複雑になってきたのですが「駆動輪で反対側が接地している状態だと回転しない」という事でいいのでしょうか？
FF車で空転してた気もするのですが、昔のことで忘れてたのかもしれません。

書込番号：26107208

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

はい、その認識で合ってます。

書込番号：26107228　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Laciaさん

私と同じで何となく思い違いしていたのでしょう。

約一名だけ間違いが認められない人がいるようですが・・・(苦笑

エンジンブレーキは勉強できたのかな？

書込番号：26107234

[SMLO&R]

オープンディファレンシャル、通称オープンデフ。
ディファレンシャルの日本語は差動装置。「解放差動装置」とは普通呼ばないですけれど。

例えば停車中のオープンデフの車（ドライブシャフト非回転中）で駆動輪の片輪のみ路面が摩擦係数ゼロ（穴で空中に浮いている、濡れた氷上にある、大量の水を含む泥を踏んでいる等々）の状態で発進しようとしたら何が起きるか、ですね。この状態で問題なくスムースに発進できるならデフロック、LSD、TSCなどは何のためにあるのか、という疑問です。

オープンデフだと反対側の車輪が地面に着いていてドライブシャフトがパーキングギアによってロックされている状態でも、リフトアップした車輪を手で回すことが出来ます。それがオープンデフ構造の定義です。この現象は2WDでも4WDでも同じで、また（浮いた）車輪を回す駆動力がドライブシャフト（エンジン）からのものでも車輪を直接手で回したものでも原理は同じです。

書込番号：26107328

[ナイトエンジェル]

うろ覚えだけどパジェロでセレクトレバーは2Ｈ(後輪駆動)で後輪片上げでカラ回りしたのでサイドブレ―き引いてた記憶があるね。

フロントがどうだったかは記憶がないけど、多分空回りしてたかと。

書込番号：26107348

[ナイトエンジェル]

もしかしたらスレ主さんは直結モードになっていたとか。

書込番号：26107358

[みちゃ夫]

実際プラドで前輪両方持ち上げたときは、タイヤを回すと左右逆方向にまわりましたよ。
片方接地させると浮いている反対側は動きません。
２５０でも片方接地では反対側は動きませんよ。

これってラジコンのギア（デフ）と同じ動きなので当たり前だと思っていました。
ただ、ドライブシャフトからの駆動時は、
　片輪止めても反対側は回ります（正回転で）
　当然ながら両方とも正回転となります。
この挙動の違いが面白くてラジコンいじってました。

書込番号：26107390

[SMLO&R]

オープンデフではその構造上スパイダーギアが左右の駆動輪と駆動軸の三者の間のトルク伝達を制御しています。

駆動輪と片方と駆動輪が固定されている状態で残りの駆動輪を外部の力で回転させると、スパイダーギアが自身の軸上で回転し外部からのトルクを残りの機構から隔離するので、外部からトルクを加えられた駆動輪は加えられた回転方向に同じ角度だけ回転します。

両駆動輪が自由回転する状態で駆動軸のみ固定されている場合は、外部トルクで回転させた反対側の駆動輪は反対方向に同じ角度だけ回転し、受けるトルクは最初のトルクの半分です。

https://youtu.be/nC6fsNXdcMQ?si=qbEHNj-dhIN_bclC

＞Laciaさん

＞前輪一輪をジャッキで上げて交換するときに気づいたのですが、タイヤが回転しません。
＞ここで質問です、フルタイム4WDの車は前輪が片方設置しているとロックするのでしょうか？

最初のご質問に戻るとお乗りの車の4WD機構は（エンジンオフ時も）何らかのロックがかかる機構だと言う事です。

ネット情報ではこのモデルの4WD機構はトルセンLSD付きセンターデファレンシャルとトランスファースイッチおよびセンターデフロックスイッチ付きのようです。（私は実車も取説も見ていないのであくまでもネット情報）。
この場合に「センターデフロックがON」「シフトがP（パーキング）でセンターデフがロック」「前輪のデフロック（オプション）がオン」の場合は片方の前輪を持ち上げて回転させようとしても回らないそうです。
「センターデフロックがオフ」「トランスミッションがN」「フロントデフロック（有れば）がオフ」（アンド条件）なら自由回転する可能性があります。

「フルタイム4WD」をこのモデルに限定せず一般論で言うなら既述通り「採用している仕掛け次第」です。
上述の私の車はオンロード用のフルタイム四駆なのでオープンデフ採用と聞いています。特にパワースイッチオフ状態では何らの電子的制御も効いていませんから、実験はしていませんが原理的には、前片輪だけ持ち上げて回せると理解しています。

書込番号：26107436

[みちゃ夫]

>お乗りの車の4WD機構は（エンジンオフ時も）何らかのロックがかかる機構

私がタイヤ交換してきた車は過去含め全て同じようにロックしてますよ。

レガシィ
プラド
250
軽自動車（全てFF）
コンパクトカー（FF）
ミニバン（4WD）

250の構造が特別なわけではなくてむしろ当たり前なのでは？

大昔の車まで引き合いに出すつもりはありません。

書込番号：26107484　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞SMLO&Rさん
浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。
シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

書込番号：26107500

[ダンニャバード]

まさかとは思うけど、フリーホイールハブ付きと勘違いしてるとか？(^0^;)

書込番号：26107552

[あんぱん刑事]

誤　ドライブシャフト
正　プロペラシャフト
失礼しました。

書込番号：26107575　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

＞なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。

巨視的には違いますが微視的には同じです。
既述ですが、より話を単純化するためにエンジンオフのFF車で前輪片側が浮いていて反対側は接地している場合を考えます。
この状態でエンジンをオンにすると何が起きるでしょうか？純粋なオープンデフで「〇〇ロック」など無しです。
ドライブシャフト（プロペラシャフト）が回転を始める瞬間の回転速度は限りなくゼロです。浮いた片方の輪には全トルクが伝わります。接地していませんから空転します。一方で接地輪は止まったままです。微視的に見るとシャフトと接地輪が固定していても浮いた輪は回ります。

どなたも無視なさっておいでですが、「この状態で問題なくスムースに発進できるならデフロック、LSD、TSCなどは何のためにあるのか」の通りです。

＞浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
＞シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

両輪が浮いている場合、上述通りまた貴殿ご指摘の通り、反対側の輪へもトルクが伝わり、同じ角度だけ逆回転し、そのトルクは回した輪に加えたトルクの半分です。ドライブシャフトは停止していますからリングギアも固定されていますのでスパイダーギアの位置も動きませんが、スパイダーギアの自転を通じてトルクが反対側に伝わりまます。
しかし反対側の輪が接地している場合、浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません。

繰り返しますと、オープンデフでは、スパイダーギアはリングキアと一緒に回転する以外に、スパイダーギアの軸を中心に自由回転します。これがオープンデフの原理でありその機構があるので差動装置として機能します。
Ｇｏｅ。さんにご説明いただいた「『デフ』は日本語では“差動装置”と訳され」の通りです。また槍騎兵EVOさんにはわざわざ「約一名だけ間違いが認められない人がいるようですが・・・(苦笑　エンジンブレーキは勉強できたのかな？」とまでご忠告いただいたようですが、私のこの（当初からの）理解で合ってますでしょうか？

上述URLの動画をご覧になると明白でしょう。動画の3分あたりをご覧ください。
ドライブシャフトが固定されていると直結しているリングギアも固定されます。さらにスパイダーギアはリングギアに固定されていますから、その“（取り付け）位置”も固定されます。しかしこの状態でもスパイダーギアの“回転”自体は自由です。だから左右（あるいは前後）差動が可能になります。そして反対側の輪が接地していると当然そちら側のシャフトも止まっています。
ここで浮いた輪を手で回すなどすると、スパイダーギアは自身の軸を中心に回転しますので、手で回した輪は機構の機械摩擦分（と慣性モーメント）を補うだけで回せます。

書込番号：26107656

[みちゃ夫]

ご指摘の動画見て分かったのですがリングギアが動かない状態ならスパイダーギアの位置は動きません。
差動の働きはスパイダーギアがリングギア軸で回転する事で発生してますね。この動きはリングギアが動かないと発生しません。
車軸のみ動かすとスパイダーギアはただの力の伝達だけになり反対側の車軸は逆回転になります。（差動はしません）
この時、片方が接地して動かなければ、反対側の車軸は動かすことができません。なぜならリングギアは車軸からは動かせないから。（スパイダーギア軸で力の全てが反対側車軸に伝わるから）

って事ですね。
あの動画でよーく理解できました。
デフがあれば特別な仕組みなしであの挙動です。

書込番号：26107712　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

あ、もしかしたらものすごい力でタイヤを回せば反対側のタイヤかピニオンギアが動くかもしれないですね。
その辺はタイヤ交換時に気をつけます。

書込番号：26107719　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

おまけ

このビデオに世界的にオープンデフと称される機構で、両側をフリーにした場合と片側をロックした場合の動作状態がわかります。

ここでの大多数のみなさんのご指摘だと、世界的にオープンデフと称されている機構は日本で定義されているオープンデフは別物のようですので、その点はご留意ください。私がここのスレで何度も申し上げているオープンデフは大昔からあるこの単純な仕掛けです。

https://youtu.be/nQdRwEyOZd4

書込番号：26107727

[みちゃ夫]

たびたびすみません
片輪接地で思い切り力を入れるとリングギアが動こうとした時には車軸が動かないようにトランスファーがしてるって事ですかね？
だからニュートラルだと動く可能性もあるのかな？
MTでもギアに入れていれば動かないと。

仕組みというか組み合わせによって動かないようになっているって事ですね。
個人的に満足しました！

書込番号：26107732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

なんかどんどん話が複雑になってきているようでよくわかりませんが・・・(^^ゞ

今もめてるのは、前提条件としてフロントデフの話ですよね？
4WDであれFFであれ、フロントデフにつながる駆動軸は「Pポジションで回らない」という前提で考えれば、片方のタイヤが接地して固定されていればもう片方のタイヤは動かない、で間違いないですよね？
もしこの状態で片輪だけ回ってしまったら、デフが壊れていることになります。

片輪が接地しているのに回るとすれば、駆動軸側が回っている、ということになりますが、ここは4WDのセンターデフの構造によるのかな？と思います。
たとえば私の車はE-Fourですので、パーキングブレーキを解除していればリアタイヤは片側接地していたとしても回ってしまうでしょう。モーターが空回りするからです。（試したことはありません）

書込番号：26107766

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

その動画、ドライブシャフトを固定(P）していないから映っていないところで回転してるんじゃないの？

証拠としては役に立たないですよ。

書込番号：26107844

[槍騎兵EVO]

あ、プロペラシャフか。

書込番号：26107859

[あんぱん刑事]

解決済みのスレで斜めの議論してしまったので最後にします。。。
スレ主さんには本当にすみません。

＞SMLO&Rさん
ご指摘の動画の3分のところ、むしろデフピニオン(スパイダーギア)の回転によって片側の軸だけ回転する状況を作るにはリングギアも回転する必要があることがよくわかると思うのですが。リングギア固定した状態で、スパイダーギアだけ回転させたらどうなります？スパイダーギアを介して両輪はつながっています(噛み合っています)。スパイダーギアは動力とは関係ない回転をしますが、"浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません" ということは起こらないでしょう。リングギア固定で一方のタイヤが動かない場合にスパイダーギアは自転できないからです。一方から来た回転はどこかに伝える必要があります。おまけの動画、おそらく20秒頃のことをおっしゃっていると思いますが、肝心の場所が映っていません。槍騎兵EVOさんが書かれている通り動力側が回転していると思います。片輪からきた回転、もう片輪を止められてしまうと、逃し先はリングギアになるからです。
https://www.youtube.com/watch?v=cmWb68B4ay0&t=387s
この1分35秒頃をご覧になれば、リングギア固定時には両輪とも回らざるを得ないことがわかると思うのですが。
つまり、リングギア固定で片輪接地すると、もう片輪も回れません。
みちゃ夫さんがおっしゃるように、すごい力だと反対側のタイヤもズリズリ回せるんだと思いますが。笑
片輪スタックの話に関しては、やはりエンジンからの動力を抵抗のない片輪だけに伝えてしまうこととリングギア固定でタイヤから伝わる回転の行き先は違う話、です。

みなさん同じオープンデフの話をしていると思います。
＞ダンニャバードさん
その通りだと思います。そしてなんだかラジコン買いたくなりました。

書込番号：26107882

[槍騎兵EVO]

この動画がSMLO&Rさんの紹介動画で画面上右のドライブシャフトを押さえているのと同じですね。

https://www.youtube.com/shorts/XZU6nhk99-A

どらから力を加えて回しているかは分かりませんが、左のドライブシャフトから力を入れた場合でも、プロペラシャフトが回っているのは分かると思います。

この時プロペラシャフトをロックしたら左のドライブシャフトは回りますか？って事ですよね。

これはもう回りようが無い、としか言えないでしょう。

書込番号：26107887

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
LSDとかデフロックとか、誰もそんな話はしていないと思いますよ。昔からある軽トラにも備わっているような一番シンプルなオープンデフの話を皆さんしているんです。
おそらくは片輪が浮くとそこだけが空転して前に進めなくなるという事象から、片輪だけを自由に回せると短絡的に理解されているのだと思います。過去の書き込みより電気系の技術者の方では無いかと推測しますが、これについては機械、機構をしっかり追いながら考えてみて下さい。
左右輪をピニオンギアを介して結合した構造がデフの基本です。これにより片輪を90度回すと、反対輪は逆方向に90度回る機構が出来上がります。
この機構全体を（全体を！｝、歯車を介してプロペラシャフトで回転させる機構がデフです。
全体を90度回せば、両輪も90度回ります。でも同時に（同時に！）片輪がプラス10度回り反対輪がマイナス10度回るという自由度も持っている訳です。
これで左右輪の回転の差を許容しながら両輪を駆動する機構が実現されている訳です。
単純な数式で書くと、減速比は無視して、ペラシャフトの回転角＝右輪の回転角＋左輪の回転角、です。両辺を時間微分すれば角速度の関係式となります。
ペラシャフト固定、片輪固定だと、反対輪は回りません。ペラシャフト固定で、両輪を浮かせて片輪を回すと、反対輪は逆方向に同じだけ回ります。
片輪を固定してペラシャフトを回すと、反対輪は2倍回ります。これが片輪浮いた時に前に進めなくなる時に発生する事象です。トルク関係を知りたければ、仮想変位でも導入して仕事量を考えて下さい。プリンシプルオブバーチャルワークです。
多少なりともクルマをイジる方だと経験的に理解されている話です。私も若い頃スーパセブンとかエランとか乗っていて、散々苦労した分、体でわかってます。

書込番号：26108143　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

お騒がせしました。ずっと調べていたのですが、先ほど私の説明は間違いだったという結論に至りました。

この分野はかじった程度ですが興味があったので遠方の専門家に質問していました。
私は「フルタイム4WDを停車中にドライブシャフト固定＝リングギア固定で、片輪だけ浮かせその輪を手で回すとどうなる？」と最初に質問。その答えが最初の5つのケースでした。
一番目の「オープンデフなら浮かせた輪は回転する」はおかしいとご指摘をいただき、その後延々とオープンデフの話が続いたわけです。

実は私の直感ではロックされて回らないのでは・・とうっすら感じていたのですが、私が再質問する度に「いや回る」と何度も断言。（根本的な理由は）「スパイダーギアはアイドラーギアだから片方がロックされていても回る」との説で、私の「リングギア固定で片方ロックされたサイドギアと噛み合っているのになぜ回るのか、その根拠は？」との質問に対し、さまざまな例を説明され「回る」「なぜ？」と延々堂々巡りをしていました。私もスパイダーギアが実際には回らなくても相対的に回ったと見做せるのかも・・などと日和ったりで、途中結果について「これは開示して大丈夫だろう」と感じた事を投稿していたという次第です。

結論。
私は最初からドライブシャフト固定との条件をつけていたのですが、専門家の方は「停車中」に気を取られエンジンオフの条件だけを考慮してドライブシャフトは回る前提でした。27回目の質問（暇人）で「エンジンオフでドライブシャフト固定、つまりリングギア固定が前提だけれど、条件は合ってる？」と念押ししたところ、「おお？ごめん」でした。「数日前の最初の質問覚えている？」と問い詰めたところ、正確に質問内容を返してきました。

要するに私の煮詰め不足でした。
お騒がせして申し訳ありませんでした。深くお詫びいたします。

書込番号：26108233

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

俺は実は間違ってなくて、教えてくれた第三者が悪いんだって言われてもねぇ。(苦笑

エンジンブレーキは自分で勉強してね。

書込番号：26108250

[nins]

「そんなわけないだろ」と思ってこのスレ読んでいましたが、
これだけ強烈に持論を展開されると、「あれ？自分の知識が間違ってた？」と自分を疑ってしまいました。

さも自身の経験による知識のように書いているのに、いざ周りから論破されると責任は他人にあるって？

「私の発言は間違いだったみたいです。提供された情報が間違ってました。」　まさにどこかの党首の様ですね。

書込番号：26108471

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
ご納得いただけ何よりです。意見の相違ではなく事実関係の確認なので、決着つかないと気持ち悪いもので。笑

書込番号：26108503　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

>そしてなんだかラジコン買いたくなりました

私もです（笑）。タミヤの復刻バギー辺りが

書込番号：26108528

内装コーティングについて

[シリケン太郎]

以前から気にはなっていたのですが大したことでもないし･･･と思ってやめていましたが最近書き込みも少ないですし気になり続けているので質問させて下さい。

最初の注文時にディーラーコーティングを勧められて断ったのですが、そのコーティングには内装コーティングも含まれていました。聞いた感じだとシートのレザーを主にコーティングするらしいです。
外装が汚れるのはあまり気にならないのですが、ブラウンのシートにデニムの色移りがあったら気になるかもしれないなと思っております。
我が家のソファにしっかり色移りしていて気になっているので･･･

そこでシートコーティング含めた内装のコーティングをした方がいればお話聞きたいです。

書込番号：26089745　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

迷ってて気になるならしておけば後悔しないでしょう。
が最初からカー皮シートは保護コーティングのウレタン塗装されているのが一般的です。
https://mbp-japan.com/fukuoka/reverse/column/4008992/

汚れても、車シート用のクリーン保護剤できれいになります。車の皮シートは特殊なのでリビング用クリーナや
　保護クリームは使ってはいけません。直射日光も良くないそうです。

ベージュでもっと汚れが目立つけど、コーティングしてないけど数年に1回ぐらいきれいにすればいいので気にせず乗ってます。
日産はクリーナーと保護剤の2本セットです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100310105/SortID=24738031/ImageID=3688888/

書込番号：26089817

[みちゃ夫]

プラド20thに乗っていました。
タンカラーのシートでしたが、確かにジーンズのインディゴが色移りしていました。

がベージュなどと違って、クリーナーなど使ってふけば目立たない程度には取れますよ。

ちなみにインディゴは染料ですのでコーティングしていても色移りは避けられません。
ふき取りやすいかどうかの差程度だと思ったほうがいいと思います。

書込番号：26090088

[たぬし]

単にそもそも色落ちするデニム履かなきゃいい話で、
それが出来なきゃコーティングして汚れを落としやすくするか、手間かけて汚れ落とすか
あきらめるだけ。
レクサスのホワイトシートでコーティングしたけど汚れは落としやすかったです。

書込番号：26090153

[茶風呂Jr.]

内装コーティングの成分や仕様はわかりますかね？（施工詳細）

内容によっては外注に出した方が費用対効果的にも満足したりします。

書込番号：26090175

[アホなの？IQ123]

＞シリケン太郎さん
東京インテリアでソファー用コーティング剤を買って自分でやりました。
ディーラーで施工しても後ほったらかしでは意味がないのでボトルで購入して半年に1回自分でやってます。

書込番号：26090337　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>高い機材ほどむずかしいさん
>みちゃ夫さん

ありがとうございます。
クリーナーがあるんですね、調べてみます。
車のレザーは黒しか経験がなくて気にしたことがなかったのでとても助かります。

書込番号：26091072　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>高い機材ほどむずかしいさん

リンク先かなり勉強になりました。
まさかウレタン吹いてあるとは思いませんでした。私はレザークラフトを一時期やっていたのですが全く違うものなんですね。

書込番号：26091075　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>たぬしさん

確かにそうなんですがデニムが好きで･･･。
とりあえずクリーナーは最低限買ってみます。

書込番号：26091077　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

改装と内装のコーティングセットで30万円でしたので私には高いなと思い詳しいことは聞かずに断ってしまったので内容は全くわからないです。

書込番号：26091080　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

>アホなの？IQ123さん

ソファ用ですか。確かに同じような仕上げをしてあるなら使えそうですね。　
クリーナーは確定でコーティングも良いのがあれば買うかもしれません。

書込番号：26091081　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

30万円は高すぎですね。リビング用は使わない方が良いです。

トヨタモビリティパーツで売っているドライブジョイ　本革クルーナーと本格保護剤のセットが
　ありますね。
モノタロウや楽天でも売ってるようです。

https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/room/

https://www.monotaro.com/g/01859361/?srsltid=AfmBOopkyievfEbM6NizDBs9QU1OV1gJOgAvapZhCwT3nNr6olL-B1nU

https://item.rakuten.co.jp/japanautoparts/v9350-0249/

書込番号：26091281

[シリケン太郎]

>高い機材ほど難しいさん

ありがとうございます、とりあえずはそれが一番無難そうですね！
早速注文しました。使ってみて不満があればまた考えます、納車前に聞いてよかったです。

書込番号：26091922　スマートフォンサイトからの書き込み

ランクル250vx デジタルキー

[lc250vx]

初投稿です！
今年の夏頃にvxd納車予定です。
メーカーオプションのデジタルキーを今更ながら付けておけば良かったかなと少し後悔してます、、後付け不可なので。

皆さまはデジタルキー付けましたか？
また、今後社外品でデジタルキーが出てくると思いますか？

書込番号：26088690　スマートフォンサイトからの書き込み

[私は◯◯かもしれません]

素直に諦めましょう。

書込番号：26088767　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞lc250vxさん

デジタルキーは結局使っていません。スマホと車体の接続がすぐに切れてしまい再接続を待つ時間がイライラします。i-phoneもアンドロイドも同じです。

よってスマートキーを持たずに遠出するなど考えられません。常に持っていなければならないのならばスマートキーだけで十分。

社外品についてはわかりませんが、もしできるのならば盗難の可能性がまた高まりますね。

書込番号：26088840

[みちゃ夫]

＞snooker147さん
あら、接続切れますか？
反応が若干悪い時がありますが頻繁ということもないのでほとんどスマホのみで使ってます。

・ウェルカムライトがつかない
・スマホアプリでリアゲートが操作できない
などの小さなデメリットと
・スマートエントリーOFFでもスイッチに近づける必要がない
小さなメリットがあります。

サードパーティで出るようなザルセキュリティなら逆に使いたくない機能ですよね。

書込番号：26088898　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞lc250vxさん
無駄なオプションNo.1でした。
ちょいちょいメンテナンスに突入するしその間デジタルキーが使えないのでスマートキー持たないと危うい。
接続も不安定だし付けなくて正解だったと思います。

書込番号：26090362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルマニアくん]

FEなのでデジタルキーは最初からついていましたがめちゃくちゃ便利です。
家族含め、トヨタ車を複数台所有していますがキーを共有できるのと、いちいちキーを持ち歩かなくて済むので私にとってはデジタルキーは必須です。

書込番号：26091404　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

＞lc250vxさん
ZXなので標準でついていますが、便利ですよ。
ただ、三年間の無料期間が終わったら使わないでしょう。

書込番号：26091584

ZX 納期確認

[いいなぁおかめ]

ご存知の方教えて下さい。
現在ZXをオーダーしており、納期は来年の1月を予定しております。
私の納期はおそらく最終に近い順番ではないかなと認識しております。担当者が無理やりねじ込んでくれた感じもあるので致し方ないと気長に待っているのですが、つい先日担当者から電話があり、要件は「オーダー中の顧客全員にオーダー希望の確認をしています。」との事。要するに「そのままで良いのか」「もっと遅くても良いのか」それとも「もっと早い方が良いのか」。私の返答は「ここままだとオーダーしている事を忘れてしまいそうだから、できる限り納期を早めて欲しい」と伝えました。担当の返事は「承知しました本部に伝えます。」
前置きが長くなりましたが。このように確認はあるものなのでしょうか。どれほど考慮されるのかも、担当に聞いても前例がないのでわからないんです。との事でした。エキスパートの方、答えを知っている方教えて下さい。
果報は寝て待っていれば良いのですが、ここなら答えを知っている方がいるのではと思った次第です。

書込番号：26044730　スマートフォンサイトからの書き込み

[るるん250]

＞いいなぁおかめさん
おそらく、明確な答えを持っている方はいないのではないでしょうか。
過去スレにもありますが、（忖度による）抽選や納期順など、各々の販社の状況によって異なります。
オーダー中の顧客への確認も、おこなう販社もあれば、納車直前まで何の連絡も無い販社もあるかと思います。同じような経験を　＞いいなぁおかめさんと同じ販社でされたことがある方しか知らないのではないでしょうか。
ひとつ言えるのは、気長に待ってますというユーザーさんよりも、キャンセルをちらつかせるなど早期希望する人の方が順番的に早くなる可能性があるということですかね。

書込番号：26044868　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

早速のお返事ありがとうございます。
なかなか明確な情報という事にはならない事案なのですね。
→ キャンセルをちらつかせるなど早期希望する人の方が順番的に早くなる可能性があるということですかね。
正に同じ事を妻が言っておりました(^o^)「早く欲しい」より「こんなんに待つならキャンセルしようと思っています」が正解だったんじゃないの？と言われました。
お返事ありがとうございました。

書込番号：26044900　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

奥さんに一票

書込番号：26044998

[アイちゃんマイマイ]

スレ主様が購入するお店の割り当て台数とグレード変更も含めた意思確認かはわかりませんが、私の場合、お世話になっているセールスからはそのような意思確認はありませんでした。私の場合は販売店舗のZXの割り当てが2年2台で、24年11月から25年4月の生産枠と25年後半から26年の生産枠と聞いています(我が家のZX注文総額がもう一方よも高かったので、前半の枠をもらいました。3月中旬生産予定)スレ主様の場合、他の同グレードを希望している方を次の２年の枠に移動し、スレ主様を最初の２年の枠に入れるか(逆の場合もありえますが。)、の話を販売店本部でしているのでしょうね。早くお手元に来るといいですね。

書込番号：26045672　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

うちのところは新年に入って展示車が抽選に出されたくらいですし、キャンセルをチラつかせても痛くも痒くもないと思います。
しかもZX希望の方は多かったようですし、店舗でも一台のみなので買い手はいるでしょうね。そのあたりは販社にもよるでしょうが。

私のZXの納期ですが、基本的に催促はしていなく4月末に注文し納期未定のままでしたが10月に『1月生産になるので年内(2024)に書類を持って来店して欲しい』と連絡がありました。
面倒な客には早く納車しようとするかもしれませんが、今後のことを考えると早く納車してほしいという希望を伝えておくだけでいいのではないかと考えます。
もちろん本当に納期が遅ければキャンセルする気持ちがあるのならそれは言ってもいいでしょうが、駆け引きのためなら言わなくていいかと。

ちなみに細かいこと含めて言った言わないも面倒なので通話は全て保存しています。

書込番号：26045912　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞バニラ0525さん
あっぱれでした^_^。
純粋な私には思いもつきませんでした。

書込番号：26045956　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞アイちゃんマイマイさん
ありがとうございます！
始めから2年枠の中でのオーダーでしたので。元々のオーダーの経緯も異例の6月だった事もあり、担当者も無理やりねじ込んだアピールを私にしてきましたので最終生産枠でもありがたいと思いなさい。という事なのかと認識し、騒ぐ事も無く真摯に塩漬けしていました。今回のオーダー確認の結果が如何なる内容になるのか楽しみです。

書込番号：26045957　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞シリケン太郎さん
ご丁寧にありがとうございます。
仰るようにZXの取り扱い台数は他モデルよりも遥かに少ないという事は聞いていました。自身他のモデルは全く検討にありませんでした。
元々300の希望をずっと伝えている中での250の提案だったのでこれまでトヨタでランクルをオーダーした事のない私は、まず250で信用を試されているのかなという印象もありここまで駆け引きはせず紳士に対応してきました。オーダーから8ヶ月経った今の電話でしたので、紳士にしていた私に対して「山が動いたか？」とポジに捉えておりました。私も担当との会話の中で独禁じゃないの？不合理な案件がいくつかみられ、録音したくなる気持ち良くわかります！いつの日か全部並べて説明してもらおうと思っております…
忖度するのは良いのですが、不慣れな交渉は辞めて欲しいです。

書込番号：26045987　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

私もグッと堪えてこちらからは催促せず紳士な対応をしております。

そんな私は、いいなぁおかめさんが今まで紳士に待ったことで海路の日和があったのだと思いたいです。
販社に対してモヤモヤすることはありますが、納期を早める為に手段を選ばず交渉したら自身にもモヤモヤするかもしれません。
伝えたり催促するにしても自身の正攻法の範囲内でいきたいですね、愛車の為ですから。

書込番号：26047285　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamu4]

私はVXをオーダーしています。
今乗っているハイラックスにまだ乗りたかった為、納車をギリギリまで伸ばしたいです。と伝え注文を入れました。
その後、10月頃に担当ディーラーから連絡があり、
このままの注文だと納車がいつになるかわかりません。納期を早めませんか？最速で12-1月に納車できそうです。と提案され、それをお願いしました。
ただ、2月になっても納車できておりません。
ランクルはやはり特殊な注文のようです...。

書込番号：26057651　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞tamu4さん
情報ありがとうございます。買い手の意図しない納期を担当から提案をしているのにも関わらずその納期に間に合わないとは一体どのように理由があるのか。それは説明責任が伴いそうですね。何か言いにくい実情がありそうですね。
私もハイラックスオーナーです。今のハイラックスは何も不満も無く、2台目のピックアップトラックです。荷台のある生活はとても勝手良く、250になった際は今のカーライフから環境を変えざる終えない覚悟がついていない実情だったりもします(^^;;

書込番号：26057675　スマートフォンサイトからの書き込み

[シリケン太郎]

私も10月に連絡があり、1月生産予定と言われてオプションの変更があれば11月中でお願いしますと。その際に車庫証明の書類や印鑑証明を持参してくれと言われ持っていきました。

現在生産確定の連絡なし、書類関係の期限が3ヶ月なのでもうすぐ期限が切れるので再度書類を取得する可能性が出てきました。
書類の期限を見越して要求するのが普通ですからやはりランクルは一筋縄ではいきませんね。

書込番号：26058904　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

＞シリケン太郎さん
Tamu4さんと同じ状況なのですね。確定までは言わないものの納期目処に合わせて書類を揃えていく作業をしていくにも関わらず、その期日を過ぎていく。国内生産している車両にも関わらず、販売店も状況がわからずと言う事なのでしょうか。連絡もなく突然納車が早まる方もあり、その逆もあり…。謎大き車両ですね。一喜一憂すると疲れてしまいますね。いつも情報ありがとうございます。

書込番号：26058995　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいなぁおかめ]

みなさんご意見ありがとうございました。
先日販売店から連絡があり結論が出ました。
納期は予定通りに来年1月。
結局何も変わりませんでした。
なんだったんでしょう。意味がわかりませんでした。
今乗っているハイラックスに何も不満はないので良いのですが。

書込番号：26091260　スマートフォンサイトからの書き込み

角目と丸目の明るさ比較

[なちぐろん７]

3眼でない角目と丸目の両方乗られたことのある方に質問です

角目はプロジェクターでないので、カットラインがくっきりしておらず暗く感じています

丸目はどんな感じでしょうか？

個人差あると思いますが、教えて頂けるとうれしいです

書込番号：26073945

[みちゃ夫]

>3眼でない角目
リフレクター式も3眼ですよー。
丸目ではないですがプラドではプロジェクター式LEDだったです。
コリメーターレンズは輪郭がはっきりして照射される所は明るく感じますが、周辺光がないため街灯がない場所では照射範囲が狭く感じるためか暗く感じました。
特に左右の近いところが暗いのでコーナリングランプがわりにフォグランプ使うことも多かったです。
250のリフレクター式に変わってからはその部分はかなり解消した印象です。
周辺光は歩行者や対向車からは眩しく感じられるかもしれませんね。
プロジェクター式は光軸が視線に合うと眩しいです。
どちらも十分な光量はあると思います。

書込番号：26074112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルトモール]

丸目が届くまで1ヶ月くらい角目に乗りましたが明るさとかは変わらない気がします。
計測したわけでなくあくまで主観ですが…
元々角目もそんな見づらい気はしなかったので参考にならないかも知れません。

書込番号：26074255　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

＞なちぐろん７さん
私も丸目換装に1ヶ月かかりまして、ベルトモールさんと同じく違和感無かったです。
明るさの感じ方は人それぞれ違うので、こればかりは写真等で比較しないとなんとも、、
以前、丸目でさらに暗くなった。のスレを見て不安になってましたが丸目換装出来たことでウキウキしてて忘れてました。

書込番号：26075209　スマートフォンサイトからの書き込み

[なちぐろん７]

＞みちゃ夫さん

そうですね。リフレクターの3眼でしたね。私もプラドの時はプロジェクターだったので、なんか暗く感じてます

＞ベルトモールさん
＞くまモンだもんもんさん

丸目でも差がない感じですね
そうなるとZXの3眼はどうなんだろうと気になってきましたが、換装出来ないので意味ないですね

ありがとうございました

書込番号：26075289

[アホなの？IQ123]

＞なちぐろん７さん
丸目はライトの位置が他の車種に比べて高いので照射範囲が狭く暗く感じます。
多分角目も一緒だと思います。

書込番号：26090370　スマートフォンサイトからの書き込み

やっばり凄いぞ！

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

納車して３日しか乗ってませんが、一般庶民が道を譲ってくれます。

信号待ち先頭で私のレーンは信号抜けた先すぐに車線減少だったので、隣レーンの2台が先に行ったら後に入ろう！と青に変わってもワンテンポ遅らせてるのに、わざわざ減速調整して前に入れてくれました。
似たような車線減少場面でも全て速度調整して前に入れてくれます！

右折車線で信号待ちしてて対向車は直進ですが青に変わっても発進せず！ん？？パッシングされて先に行かせてくれました。（複数回有り）

あらゆる場面で譲ってくれます。
圧倒的な存在感が他車をそうさせてしまうのか？
ランドクルーザーという王者的存在価値が皆を圧倒してしまうのかは定かではありませんが、素晴らしい車だという事は間違いありません！

皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

書込番号：26072980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

車種によって譲ったり譲らなかったりします？

私は車種に関して全く意に介しませんが・・・
まあ、軍歌を大音量で鳴らしてるようなヤバそうなクルマがいたら離れますけど。
あと、もちろん緊急車両にも迅速に道を譲りますが、ランクルが来ようがマイバッハがこようが、関係ないと思うけどなぁ・・・

書込番号：26072985

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞ダンニャバードさん
ぃま一般庶民の車に乗ってる自分を想像して考えて見ましたが隣に来られたら…ぐぬぬ！この先減少するから入ってくるかもと思って譲る気になりますね~

マイバッハならそれこそ加速して自ら先に行くでしょうし、ランクル250は出だし遅いから、逆に先に行ってほしいのですが譲られてしまうので無理してアクセス踏み込むのがちょっとイヤです。

譲ってくれる気持ちはありがたいと思います笑

書込番号：26072994　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞ダンニャバードさん
有る程度のドライバーさん達はオラオラと迫ってくる車には寛大？ですよ。
マナーが良ければどんな車でも優先させる行動はしないと思いますよ。

ランクルがとか言う訳ではなくそのドライバーの運転行動自体だと思う。

書込番号：26073000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

悪く言えば有難迷惑なんです。

相手が絶対的王者ランクルだからといって譲らなくていいし譲られたくないのが本音ですかね…

交差点で下手に譲られても影からバイクとか来る可能性あるし右直事故になりかねない！
次回から遭遇したら先行けと合図します。

時間に追われる生活スタイルではないので、とにかくマイペースでゆっくり余裕もって走りたいのです笑

書込番号：26073007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞相手が絶対的王者ランクルだからといって譲らなくていいし譲られたくないのが本音ですかね…

そう思うならランクル300やLXやGクラスが来たら譲ったらいいじゃないですか？
それでお互い様では？(^0^;)

書込番号：26073014

[つぼろじん]

関りになりたくないだけでしょ

書込番号：26073015

[1988年]

また、くだらねぇ板立てやがって・・・

書込番号：26073016

[高い機材ほどむずかしい]

2020年10月にジムニーで１か月後2020年11月にはハスラーへ乗り換え。

ハスラーからだから、気持ちはわからんでもないが、、、周りは気にしてないと思う。

書込番号：26073022

[サープランクルけん]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
昨年7月から乗っています。駐車していたら声は良く掛けられましたが
それも10月頃までです。
道を譲ってくれるとかはないですね。
逆に道を譲ったり、右折待ち車を先に行ってもらったり。
最近よく見かけるし、普通に走行してればそこまで威圧感もないのとちゃいます？
ピッタリくっつけば普通車でも威圧感が出ますよ。

書込番号：26073034

[爆睡太郎]

一般庶民ではなく君子ですね

お行儀が悪そうな車には
近づかないし
1秒でも早く視界から消えて欲しい

お行儀の悪い子が背後に居ると
前方不注意になってしまいます。

書込番号：26073037　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

あなたも一般庶民です
レンジローバーとかなら富裕層かな

書込番号：26073061

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞ダンニャバードさん
焦らず文章よく読んで！私ではなく庶民が勝手に屈服してるだけなんです笑

＞高い機材ほどむずかしいさん
大衆はかなり気を遣ってますよ！所有してない人には分からないでしょう笑

＞shiba-mさん
残価5年笑
富裕層が何台も高級車を所有してると思ってるのは一般庶民だけです。

＞おかめ@桓武平氏さん
発言まずいですよ。

＞サープランクルけんさん
物珍しいとか、車間距離の問題ではないです笑
ランドクルーザー自体のオーラです。

＞爆睡太郎さん
この方も文章が理解できない人のようで…
困りましたね~

＞１とらぞうさん
富裕層は◯◯の車に乗ってなければないと思ってるのは一般庶民だけ。好きな車を好きなだけ所有するのが正解です笑


外車とＬは基本的に割高で資産価値が低いので所有しません。私の場合わね笑　

書込番号：26073101　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカ兄貴]

この投稿を見て、この様な輩が選びそうな車には近づかない方が良いと
改めて心に誓いました。

乗っている車で自分が偉くなったように勘違いする小者に選ばれる車がかわいそうかもしれない・・・。

書込番号：26073130

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞タカ兄貴さん
どうされました~？　ランクルに限らず車間距離はしっかり取ってくださいね！車で態度を変えてはいけません笑

ランクル買って偉くなったんだ！など一言も言ってませんよ笑　自分勝手な空想は控えて！

書込番号：26073136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

滅多に見ないクルマとか発売されて間もないクルマとかは後ろ姿を見たくて道を譲る事はありますね。
もちろん速度にもよります。
ランクルとかはオッと思う事もありますがランクル250とかはけっこう見かけるようになりましたね。

書込番号：26073289　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンチカン好き]

マイバッハが走っているのを見たことないし（見ててもベンツの大きいのしか思わない。全長が長いだけなのでは）そもそも国内登録台数何台ぐらいなんでしょうか？

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
道を譲られる方はランクル250だから譲ったんではなく思いやり運転で譲っていると思いますよ。
スレ主さんも逆の立場なら譲られると思います。

書込番号：26073338

[イナーシャモーメント]

ぱっぷらどんか〜るめ〜さんは価格.comでたまに見かける独特すぎる感性の持ち主ですので生暖かい目で見てあげましょう

書込番号：26073346　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

>一般庶民が道を譲ってくれます。

ランクルだからとか
スレ主さんだからどうって事じゃなく

大きいからですよ

大昔のスキーブームの時多くの方が乗用車でスキー場へ
パジェロとかサーフとか(当時は十分大きかった）が正面から来ると
威圧感から乗用車側が避ける(待つ)場合多かったですね
そのパジェロとかサーフももうちょい大きなランクル（７０でしたが）が来ると
威圧感から避けてました
勿論ランクルも正面からダンプカーが来れば避けます

威圧感から来る人の心理
ランクルがすごい訳ではない
スレ主さんだって

ハマーＨ１がいたら譲る(避ける）んじゃないかな

優越感を味わうのは自由ですが
譲った方はあまり良い目で見ていないかも知れませんよ

僕自身はランクル所有した事ないですが
友人が好きで７０や１００では一緒の出掛ける事よくありました
その方は車が居る時（居ない山の中とかはそうでも無かった）は
謙虚に走っていましたがそれでも譲られます

今は街で大きな車が多いので
僕はランクルだから、ゲレンデだからとか気になりませんが
高額だからか大きいからだからか
良く思わず見ている方も居ますから

少し（優越権を）楽しんだら
俯瞰で自分自身とランクルを見直した方が良いですよ

書込番号：26073352

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
ん~~言いたい事はよく分かるのですが、伝えるの難しいな… 珍しい車とか希少車とか、そういう感じではなくランクル特有のオーラが譲りたくなる！みたいな感じです。　譲る必要のない場所で譲られてしまうのです！　直近で乗ってたアルヴェルシエラでは無かった現象ですね。

＞マンチカン好きさん
信号のある大きな交差点で信号変わったのに発進せずパッシングして行かせてくれるのが親切なんですね？
陰からバイクが来て右直事故が心配です…

書込番号：26073363　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ふらふらジイさんが運転している軽トラを避けるのと似たような感覚、近寄りたくない。

書込番号：26073380　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞gda_hisashiさん
サイズは同じくらいなのにアルヴェルより大きく感じますね！250のフォルムは巨漢に見えます笑

相手方がハマーやトラックだろうが譲る場面ではそうするし、譲る場面ではないなら普通に走り抜けます。

たまたま必要のない親切の押し売り場面が続いただけかもしれませんね笑　様子見ながらランクル楽しみます！

書込番号：26073386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞スプーニーシロップさん
昨日、ふらふら走る軽トラをワゴンRmc22が煽り倒してました笑　一般庶民同士このような場面よく見ます。車間いっぱい空けて静観してます笑

書込番号：26073391　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

ランクルは譲らないけど首都高とかで爆走してるランボルギーニが近いてくると避けます
大体カメラ回してたりヤバイの多いから( ºωº; )

書込番号：26073424

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞み〜おんちゃんさん
それはレンタルギーニです笑

書込番号：26073426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
＞ランクル特有のオーラが譲りたくなる！みたいな感じです。

なるほどそういう事であれば自分はそういうのは全く感じなかったです。

書込番号：26073464　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスティー111]

ＬＸなら分からくもないですが、ランクルレベルの大衆車に道譲ってくれますか？

ただ、運転が乱暴でヤバそうやヤツって思われて譲られてたりして^^

書込番号：26073487

[shiba-m]

だから．．．ランクル．．．なんでー

書込番号：26073534

[ポルシェ乗り911]

誰でも乗れる車なんだから譲ってもらえるなんて気のせいです。
アルファードもランクルもトヨタの大衆車ですよ？
もう街中に溢れてるじゃん。

書込番号：26073551　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

｢俺上手いから事故しない!と言う奴は周りが危なそうな車を避けてると自覚するべきだ｣

が削除されるかのテストw

書込番号：26073557　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>サイズは同じくらいなのにアルヴェルより大きく感じますね！250のフォルムは巨漢に見えます笑

そうですか
寸法的には大きいですが
フェンダーが出ているだけで
ボディはそんなに大きくないから駐車場に停めるのは大変かもしれないけど
停まっているのを見ても大きくは見えな

シビックタイプＲ
も見た目は良いんだけど寸法聞くと（幅）デカとなる

街では丸目が多いですね

僕の周りで一緒に走った事はないです
対向や駐車場とか

書込番号：26073562

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

高級クロカンに対するやっかみが人を狂わせてしまうのですね…
250所有者はこのスレの意味を理解して頂けたかと思います。
これが現実だと思ったら恐ろしいでしょ？

注意喚起
ランクルユーザーは気をつけましょう笑

書込番号：26073566　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉250所有者はこのスレの意味を理解して頂けたかと思います。

貧乏人の僕でも250を高級クロカンと思った事はない
高額では有るかもしれないが
高級とは···

書込番号：26073690

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞gda_hisashiさん

何を仰りたいのか分かりませんが、一つだけ言わせて下さい。
このスレに書き込みしてくれた方々全員が、ランクル250を所有されていないという事実です。
だから圧倒的王者ランクル250なのです笑

ロムってるランクルユーザーの皆様は改めてお気をつけ下さい。これが現実です！

書込番号：26073721　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンチカン好き]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

あなたがスレを上げるたびにランクル250の価値が下がる気がします。

お願いですがスレを立ち上げないでください。

リセールと転売の言葉もわからないと思うし・・・

書込番号：26073728

[ひのあい]

もう呆れるを通り越して微笑ましくなりますね。
自分の考えが何よりも正しいと考える年頃の子を見ているような。
大人の皆様はもうスルーしましょう。

ご清聴ありがとうございました。

書込番号：26073758　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

>> 皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

その当時勤めていた会社の
ランクル40系を社長命令で、駐車場の排雪作業するから、
乗って帰れと言われました。

自分が当時乗っていたMCV21より加速が遅過ぎで、
イライラとして、自宅に乗って帰りました。

当方は、そんなに田舎でない札幌圏ですので、
周囲のドライバーさんと協調しながらで、
ランクル40系を運転していましたけど。

スレ主様の次の車両は、
4tトラックでも買われるのかしら？？

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[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞おかめ@桓武平氏さん
立体駐車場5階までグイグイ上がってましたからパワーは必要充分ですよ！

＞スレ主様の次の車両は、
4tトラックでも買われるのかしら？？
面白くないですし非現実的でつまらない。

文面が暗いです。　そしてまたランクル250買えない人の投稿…格差社会

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[三人よれば三本の矢]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

>圧倒的な存在感が他車をそうさせてしまうのか？
>ランドクルーザーという王者的存在価値が皆を圧倒してしまうのかは定かではありませんが、素晴らしい>車だという事は間違いありません！

>皆さんも心当たりありませんか？ランクルならではの出来事を教えて下さい。

当方ランクルオーナーではなく恐縮ですが、こんな事あったなーと思い出したので…5年くらい前の話です

仕事帰りにランクル(ひょっとしたら違うかも…)の前方を走っていた際、夜間であること、当方の車があまり背が高く無いことも相まって、ヘッドライトの光がルームミラーやサイドミラーに反射して眩しいなと感じた事があります。

ルームミラーは防眩に切り替わりましたが、サイドミラーの反射も結構あって、危険ってほどではありませんが結果として道を譲りました。

あくまでも、夜間で前走車の背が低い事が前提になってしまいますが一応経験までに…そんなこともあるんだなーってことでひとつ。

でも、上記のようなシチュエーションでなければ、街中でランクルを見かけたら圧倒されますが、道を譲るどころか、格好良いのでもっと見たくなってしまいますね。
運転中は危ないので我慢しますが、ふとした時に目を惹く存在ですね。オーナーがちょっと羨ましいです。

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[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞三人よれば三本の矢さん
後続車のヘッドライトの位置が高いと眩しいのはランクルに限ったわけではありませんが確かに厄介ですね！

ランクルに関して正直な感想ありがとうございます。

ランクルはアルヴェルよりテンション上がる車なので一度は乗ってみて下さい。いつかはランクル笑

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[のん0001]

当方、250 ZXを昨年７月から乗ってますが道を譲られたり事はないです。
譲ってもらえるならあまり気にせず運転してしたらいいのでは？
運転してると１日に数台は見かけるようになりました。
この車は輸入車のディーゼルに比べてトラックのような音がしますが車体が大きい割に運転しやすいので暫くは乗りたいと思います。

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[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞のん0001さん
ランクル250所有者さん初めてですよ笑
全く無関係な非所有者の妬みや愛車が自転車の人まで絡んでくるから疲れますよ…

ランクル乗り始めて譲られが多かったのは偶然が重なっただけかもしれませんね！
ガソリン車もゴォーーと唸ってますよ笑
クロカン車なので許せますが！

確かに見た目の大きさの割にハンドルも軽く乗り易いですね！ミニバンより乗ってて楽しいです。

書込番号：26073889　スマートフォンサイトからの書き込み

[サープランクルけん]

僕も、｢のん0001さん｣と同じZXに去年の7月から乗ってるんですが、眼中に無かったようですねー
貴方は、ここの方は誰も乗っていないという妄想になっていらっしゃるようで

書込番号：26073985　スマートフォンサイトからの書き込み

[三人よれば三本の矢]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
>後続車のヘッドライトの位置が高いと眩しいのはランクルに限ったわけではありませんが確かに厄介ですね！

>ランクルに関して正直な感想ありがとうございます。

どういたしまして。
目を惹く存在は畏れられるより憧れでありたい！と稚拙ながら思うところであります。
ヘッドライトの件、ご認識して頂けたこと嬉しく思います。

>ランクルはアルヴェルよりテンション上がる車なので一度は乗ってみて下さい。いつかはランクル笑

憧れはするんですけど、実はランクルやアルヴェルみたいな背の高い車は、運転すると視点が高すぎて妙にムズムズしてしまうんですよね。
試乗させてもらった事があるんですが、なんだか反りが合いませんでした(笑)同じトヨタ車ならクラウンの方が好みかも。今は手が出ないけど妄想するだけならタダ！

スレチ自分語りand車に詳しくなくてごめんなさい。
これからもお互い安全運転で行きましょう。

書込番号：26074093　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

自慢話も一段落．．．静かになりますね

リコールは大丈夫なんですか

書込番号：26074594

[マンチカン好き]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん
ここまでランクルの価値を下げるなんて
トヨタから営業妨害で訴えらるるかも。

書込番号：26075283

[エスティー111]

スレ主さんは自分が高級車がきたら譲る人だから、譲ってもらえると思っているのでしょうね。
ただ、優しい人が入れてくれてるだけでだと思います。
走っているとランクルより高級な車がそこら中にいるので、そんな車にみんなが譲ってたら渋滞だらけになります。

書込番号：26076307

[ナイトエンジェル]

>走っているとランクルより高級な車がそこら中にいるので、

今日、公園でウォーキング中に駐車場に停まっていたメルセデスのゲレンデ、あの独特の佇まいに思わず見とれてしまいました。

書込番号：26076486　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

＞ぱっぷらどんか〜るめ〜さん

以前、300乗ってたときに、日本橋か銀座の三越の駐車場に入れようと列で待機してたら、誘導員のおっちゃんが駆け寄ってきて、
「これ、本物のランクルですよね？入れないです！」っていう表現に思わず吹いてしまいました。

250やプラドはランクルじゃないのかと笑

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[みちゃ夫]

＞AYA PAPAさん
それ駐車場の車幅制限ですね
銀座三越は1900mmまでなので。
250でもダメだと言われますね

書込番号：26077714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

駐車中の佇まいに見とれると言えば新型ジムニーもだね。
今度ノマドを生で見たら、佇まい的にゲレンデに引けを取らないだろうと想像してます。

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[AYA PAPA]

＞みちゃ夫さん
滅多に車で行かないので、その時が最初で最後だったと思うので、制限見る事もなかったですが、そういうことなんですね。

RXもダメですね。

書込番号：26078379　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞マンチカン好きさん
残念ながらこの方TikTokでも大暴れして大炎上してますよw

多分Youtubeで同じ様な内容投稿してるのもこの人かな？

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