『フルタイム4WDの車のタイヤ交換について』のクチコミ掲示板

[Lacia]

フルタイム4WDの車のタイヤ交換を初めてしました。
前輪一輪をジャッキで上げて交換するときに気づいたのですが、タイヤが回転しません。
今までの車は、前輪はフリーで回ってたのでワイトレなどを付ける場合ブレーキを踏んだりしてひと手間かけていました。

ここで質問です、フルタイム4WDの車は前輪が片方設置しているとロックするのでしょうか？

書込番号：26104827

[ダンニャバード]

そりゃあ駆動輪はデフを介して左右は繋がってますから、片側が固定されていれば残りも動かないでしょう。

書込番号：26104835

[ダンニャバード]

あ、違うか…
ニュートラルなら動くのかな？
でもパーキング入れてますよね？

書込番号：26104838

[槍騎兵EVO]

＞Laciaさん

ランクル詳しくないのですが、デフロックされてるとか？


＞ダンニャバードさん

タイヤ交換、ご自分でしたこと無いですか？

P入れてても回りますよ。

書込番号：26104861

[あんぱん刑事]

＞槍騎兵EVOさん
駆動輪を1輪だけ浮かせた状態で空転しますか？
非駆動輪なら容易に空転しますよね。駆動輪も左右両輪浮かせれば空転するとは思います(デフロックしていれば同方向に、していなければ逆方向に)。
間違えてたらすみません。

書込番号：26104895

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

マジですか？
なんで回っちゃうの？
それだとPの意味ないんじゃないですか？

私はFFベースのe-Four（エスティマハイブリッド）のタイヤ交換をいつもしてますが、リアはパーキングブレーキで、フロントはPポジションでロックがかかるため、四輪とも回りませんが・・・？
不思議だ・・・(^0^;)

あんぱん刑事さんの書かれているとおりが正解だと思いますが、槍騎兵EVOさんは何の車種でどのような状況で回っちゃうのですか？

書込番号：26104964

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

>前輪一輪をジャッキで上げて・・・タイヤが回転しません

この条件下で前輪が空転するのは
・ＦＲ
・ＦＲベースのパートタイム４駆かつエアロッキングハブ付き車で、２駆にしてる時
の2パターンかと思います。

差し支えなければ、以前お乗りのお車はなんでしょう？

書込番号：26104976　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Laciaさん

常時全輪駆動の方式次第です。本車種の駆動方式は存じません。

シフトはパーキング、パーキングブレーキをかけた状態で、前輪の片側だけを持ち上げた場合:

1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。

2 リミテッド・スリップ・ディファレンシャル： リフトされたホイールは若干の抵抗を受けながら回転します。

3 ロック式ディファレンシャル： リフトしたホイールは回転しません。

4 電子制御AWDシステム： 挙動は様々ですが、オフまたは "P "の時に回転することがよくあります。

5 ロック式センターデフまたはセンターデフなし： リフトしたホイールは回転しません。

書込番号：26104981　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん
＞あんぱん刑事さん

若しかして私、エボの時の記憶と勘違いしてる？

エボはMTだから確かにニュートラルで交換していたが・・・

FITは数回しか交換しなかったからなぁ。

あ、そうか、FITはセンター上げしていたから反対のタイヤは逆回転してたのか。

多分私の勘違いですね。申し訳なし。

書込番号：26105003

[kmfs8824]

フロントにデファレンシャルがあるため、書かれてるような片輪のみ設置状態では反対側の車輪は回らないです。

左右のタイヤの平均回転数がデフの回転数と等しくなるように片側の車輪を進行方向に回すと反対側の車輪は逆方向に回転します。

片側を地面に設置して回せない状態にするともう片側は回らなくなります。
FF車の前輪で同じことを試してみるとよくわかります。

ランクル70のようにフリーホイールハブがあるタイプは、フリー側にするとアクスルシャフトの回転をフリーに出来るので片輪のみ回す事が可能です。

書込番号：26105013　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

＞Ｇｏｅ。さん
比較対象の車は100系チェイサー、200系クラウン、20系レクサスRX、アトレー、30系ヴェルファイアです。
駆動方式はFRとFFとパートタイム4WDになります。
どの車も前輪は空転してた気がします。

書込番号：26105168

[ダンニャバード]

RXとヴェルファイアは空転しないと思う。
そのほかはリア駆動なので空転するでしょうね。

書込番号：26105177

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。 1 オープンディファレンシャル： リフトされたホイールは自由に回転します。

フロント、リア、センターに差動ギアが備わる機械式のフルタイム四駆の前提ですよね？AT変速機はパーキングに入っており、出力軸はロックされている前提ですよね？
リフトされたホイールは回転しません。

書込番号：26105299　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

挙げられたお車の中で前輪一輪上げで、上げたタイヤが回る可能性があるのは
・100系チェイサー
・200系クラウン
の2車種（但しＦＲ車ならば）です。


×20系レクサスRX
×30系ヴェルファイア
この2車種はＦＦベースのお車ですからkmfs8824さんのコメントにもある通り、回らないお車です。


アトレーに関してはＦＲベースのパートタイム４駆なんですが。
kmfs8824さんのコメントにあるホイールハブは無いはずなんで回らないかと思うのですが・・
ごめんなさいちょっとわからないです。。

書込番号：26105309　スマートフォンサイトからの書き込み

[サープランクルけん]

私もサーフ・プラドのタイヤ交換を自分でしていましたが、ジャッキアップしてからのナット外しをしていなかったので、全然気が付きませんでした。
タイヤを地面に設置させたまま、ジャッキを少しきかせた状態で両輪のナットを緩めてから最終ジャッキアップしていたもので…
来シーズンはスタッドレス履かせるつもりなので、その時確認してみます。（参考にならないコメントですみません）

書込番号：26105906

[SMLO&R]

＞洋墨さん
>フロント、リア、センターに差動ギアが備わる機械式のフルタイム四駆の前提ですよね？

私はその様な前提をしていません。前提は「シフトはパーキング、パーキングブレーキをかけた状態で、前輪の片側だけを持ち上げた場合:」と明記した通りです。

1-5の実装はフルタイムAWDでもそれぞれ違う駆動構造です。当然異なる特性と特徴を持ちます。

「オープンデフ」はその定義から(”オープン“なので)ロック機構を持っていません。従って片輪だけ空転します。

最新の電子制御常時AWDシステムでもオープンデフを採用しているモデルがあるようです。

書込番号：26106084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞SMLO&Rさん

>「オープンデフ」はその定義から(”オープン“なので)ロック機構を持っていません。従って片輪だけ空転します。

ここの部分が誤認識されています。

「デフ」は日本語では“差動装置”と訳され、その役割は
>車がカーブを曲がる時、内側と外側の車輪に速度差（回転数の差）が生じるが、それを吸収しつつ動力源から同じトルクを振り分けて伝えることができる
（下記リンクwikiより）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%8B%95%E8%A3%85%E7%BD%AE

この“差動装置”が駆動力を駆動輪に“振り分ける”構造上、駆動輪の左右のタイヤは完全なフリーでは無くディファレンシャルギアを介して固定されています。
なので、駆動輪一輪のみを持ち上げた時、片輪を回そうとするとディファレンシャルギアを介した反対側のタイヤが逆回転しようとします。
ですが、エンジン側・反対側のタイヤが固定されているので回転力が逃げる場所が無い為『回らない』のです。

https://youtu.be/xiS5uQXXpIg?si=Xquh9UXYrpqZSESP
この動画の最後に片輪が滑りやすい路面にある時のシーンの、最も極端な例が今回の片輪のみ持ち上げた状況とお考え下さい。、

書込番号：26106330　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

＞SMLO&Rさん

Ｇｏｅ。さんのご指摘の通りです。デフとはdifferential gearのことですよね？
更に、オープンとは差動制限機構を有しない、という意味ですね。（この場合は関係ありませんが。どちらにしても浮かせたタイヤは回りません。)

書込番号：26106472　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

SMLO&Rさんが書かれているのはエンジンから伝わる力がある場合のお話になってるように感じます。
エンジンから力が来ていれば、片輪が超低ミュー状態にあるときにそのタイヤは空転しますよね。
今回のお話は、エンジンオフで片輪だけジャッキアップしたときのことなので、もう一輪が設置していると回せないということになるかと。

書込番号：26106990

[あんぱん刑事]

誤変換すみません。
設置でなくて、接地です。

書込番号：26106994

[Lacia]

皆さん回答ありがとうございます。
話が複雑になってきたのですが「駆動輪で反対側が接地している状態だと回転しない」という事でいいのでしょうか？
FF車で空転してた気もするのですが、昔のことで忘れてたのかもしれません。

書込番号：26107208

[Ｇｏｅ。]

＞Laciaさん

はい、その認識で合ってます。

書込番号：26107228　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Laciaさん

私と同じで何となく思い違いしていたのでしょう。

約一名だけ間違いが認められない人がいるようですが・・・(苦笑

エンジンブレーキは勉強できたのかな？

書込番号：26107234

[SMLO&R]

オープンディファレンシャル、通称オープンデフ。
ディファレンシャルの日本語は差動装置。「解放差動装置」とは普通呼ばないですけれど。

例えば停車中のオープンデフの車（ドライブシャフト非回転中）で駆動輪の片輪のみ路面が摩擦係数ゼロ（穴で空中に浮いている、濡れた氷上にある、大量の水を含む泥を踏んでいる等々）の状態で発進しようとしたら何が起きるか、ですね。この状態で問題なくスムースに発進できるならデフロック、LSD、TSCなどは何のためにあるのか、という疑問です。

オープンデフだと反対側の車輪が地面に着いていてドライブシャフトがパーキングギアによってロックされている状態でも、リフトアップした車輪を手で回すことが出来ます。それがオープンデフ構造の定義です。この現象は2WDでも4WDでも同じで、また（浮いた）車輪を回す駆動力がドライブシャフト（エンジン）からのものでも車輪を直接手で回したものでも原理は同じです。

書込番号：26107328

[ナイトエンジェル]

うろ覚えだけどパジェロでセレクトレバーは2Ｈ(後輪駆動)で後輪片上げでカラ回りしたのでサイドブレ―き引いてた記憶があるね。

フロントがどうだったかは記憶がないけど、多分空回りしてたかと。

書込番号：26107348

[ナイトエンジェル]

もしかしたらスレ主さんは直結モードになっていたとか。

書込番号：26107358

[みちゃ夫]

実際プラドで前輪両方持ち上げたときは、タイヤを回すと左右逆方向にまわりましたよ。
片方接地させると浮いている反対側は動きません。
２５０でも片方接地では反対側は動きませんよ。

これってラジコンのギア（デフ）と同じ動きなので当たり前だと思っていました。
ただ、ドライブシャフトからの駆動時は、
　片輪止めても反対側は回ります（正回転で）
　当然ながら両方とも正回転となります。
この挙動の違いが面白くてラジコンいじってました。

書込番号：26107390

[SMLO&R]

オープンデフではその構造上スパイダーギアが左右の駆動輪と駆動軸の三者の間のトルク伝達を制御しています。

駆動輪と片方と駆動輪が固定されている状態で残りの駆動輪を外部の力で回転させると、スパイダーギアが自身の軸上で回転し外部からのトルクを残りの機構から隔離するので、外部からトルクを加えられた駆動輪は加えられた回転方向に同じ角度だけ回転します。

両駆動輪が自由回転する状態で駆動軸のみ固定されている場合は、外部トルクで回転させた反対側の駆動輪は反対方向に同じ角度だけ回転し、受けるトルクは最初のトルクの半分です。

https://youtu.be/nC6fsNXdcMQ?si=qbEHNj-dhIN_bclC

＞Laciaさん

＞前輪一輪をジャッキで上げて交換するときに気づいたのですが、タイヤが回転しません。
＞ここで質問です、フルタイム4WDの車は前輪が片方設置しているとロックするのでしょうか？

最初のご質問に戻るとお乗りの車の4WD機構は（エンジンオフ時も）何らかのロックがかかる機構だと言う事です。

ネット情報ではこのモデルの4WD機構はトルセンLSD付きセンターデファレンシャルとトランスファースイッチおよびセンターデフロックスイッチ付きのようです。（私は実車も取説も見ていないのであくまでもネット情報）。
この場合に「センターデフロックがON」「シフトがP（パーキング）でセンターデフがロック」「前輪のデフロック（オプション）がオン」の場合は片方の前輪を持ち上げて回転させようとしても回らないそうです。
「センターデフロックがオフ」「トランスミッションがN」「フロントデフロック（有れば）がオフ」（アンド条件）なら自由回転する可能性があります。

「フルタイム4WD」をこのモデルに限定せず一般論で言うなら既述通り「採用している仕掛け次第」です。
上述の私の車はオンロード用のフルタイム四駆なのでオープンデフ採用と聞いています。特にパワースイッチオフ状態では何らの電子的制御も効いていませんから、実験はしていませんが原理的には、前片輪だけ持ち上げて回せると理解しています。

書込番号：26107436

[みちゃ夫]

>お乗りの車の4WD機構は（エンジンオフ時も）何らかのロックがかかる機構

私がタイヤ交換してきた車は過去含め全て同じようにロックしてますよ。

レガシィ
プラド
250
軽自動車（全てFF）
コンパクトカー（FF）
ミニバン（4WD）

250の構造が特別なわけではなくてむしろ当たり前なのでは？

大昔の車まで引き合いに出すつもりはありません。

書込番号：26107484　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞SMLO&Rさん
浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。
シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

書込番号：26107500

[ダンニャバード]

まさかとは思うけど、フリーホイールハブ付きと勘違いしてるとか？(^0^;)

書込番号：26107552

[あんぱん刑事]

誤　ドライブシャフト
正　プロペラシャフト
失礼しました。

書込番号：26107575　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

＞なのでドライブシャフトからリングギアを回して力が伝わる場合と違うと思うのですが。

巨視的には違いますが微視的には同じです。
既述ですが、より話を単純化するためにエンジンオフのFF車で前輪片側が浮いていて反対側は接地している場合を考えます。
この状態でエンジンをオンにすると何が起きるでしょうか？純粋なオープンデフで「〇〇ロック」など無しです。
ドライブシャフト（プロペラシャフト）が回転を始める瞬間の回転速度は限りなくゼロです。浮いた片方の輪には全トルクが伝わります。接地していませんから空転します。一方で接地輪は止まったままです。微視的に見るとシャフトと接地輪が固定していても浮いた輪は回ります。

どなたも無視なさっておいでですが、「この状態で問題なくスムースに発進できるならデフロック、LSD、TSCなどは何のためにあるのか」の通りです。

＞浮かせたタイヤからの回転は、ピニオンギアを介して反対のタイヤに逆回転として伝わるだけですよね？
＞シンプルに疑問なのですが、反対側のタイヤが接地していて回転できないときに、浮いたタイヤを回した力はどこへいくのでしょう？

両輪が浮いている場合、上述通りまた貴殿ご指摘の通り、反対側の輪へもトルクが伝わり、同じ角度だけ逆回転し、そのトルクは回した輪に加えたトルクの半分です。ドライブシャフトは停止していますからリングギアも固定されていますのでスパイダーギアの位置も動きませんが、スパイダーギアの自転を通じてトルクが反対側に伝わりまます。
しかし反対側の輪が接地している場合、浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません。

繰り返しますと、オープンデフでは、スパイダーギアはリングキアと一緒に回転する以外に、スパイダーギアの軸を中心に自由回転します。これがオープンデフの原理でありその機構があるので差動装置として機能します。
Ｇｏｅ。さんにご説明いただいた「『デフ』は日本語では“差動装置”と訳され」の通りです。また槍騎兵EVOさんにはわざわざ「約一名だけ間違いが認められない人がいるようですが・・・(苦笑　エンジンブレーキは勉強できたのかな？」とまでご忠告いただいたようですが、私のこの（当初からの）理解で合ってますでしょうか？

上述URLの動画をご覧になると明白でしょう。動画の3分あたりをご覧ください。
ドライブシャフトが固定されていると直結しているリングギアも固定されます。さらにスパイダーギアはリングギアに固定されていますから、その“（取り付け）位置”も固定されます。しかしこの状態でもスパイダーギアの“回転”自体は自由です。だから左右（あるいは前後）差動が可能になります。そして反対側の輪が接地していると当然そちら側のシャフトも止まっています。
ここで浮いた輪を手で回すなどすると、スパイダーギアは自身の軸を中心に回転しますので、手で回した輪は機構の機械摩擦分（と慣性モーメント）を補うだけで回せます。

書込番号：26107656

[みちゃ夫]

ご指摘の動画見て分かったのですがリングギアが動かない状態ならスパイダーギアの位置は動きません。
差動の働きはスパイダーギアがリングギア軸で回転する事で発生してますね。この動きはリングギアが動かないと発生しません。
車軸のみ動かすとスパイダーギアはただの力の伝達だけになり反対側の車軸は逆回転になります。（差動はしません）
この時、片方が接地して動かなければ、反対側の車軸は動かすことができません。なぜならリングギアは車軸からは動かせないから。（スパイダーギア軸で力の全てが反対側車軸に伝わるから）

って事ですね。
あの動画でよーく理解できました。
デフがあれば特別な仕組みなしであの挙動です。

書込番号：26107712　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

あ、もしかしたらものすごい力でタイヤを回せば反対側のタイヤかピニオンギアが動くかもしれないですね。
その辺はタイヤ交換時に気をつけます。

書込番号：26107719　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞あんぱん刑事さん

おまけ

このビデオに世界的にオープンデフと称される機構で、両側をフリーにした場合と片側をロックした場合の動作状態がわかります。

ここでの大多数のみなさんのご指摘だと、世界的にオープンデフと称されている機構は日本で定義されているオープンデフは別物のようですので、その点はご留意ください。私がここのスレで何度も申し上げているオープンデフは大昔からあるこの単純な仕掛けです。

https://youtu.be/nQdRwEyOZd4

書込番号：26107727

[みちゃ夫]

たびたびすみません
片輪接地で思い切り力を入れるとリングギアが動こうとした時には車軸が動かないようにトランスファーがしてるって事ですかね？
だからニュートラルだと動く可能性もあるのかな？
MTでもギアに入れていれば動かないと。

仕組みというか組み合わせによって動かないようになっているって事ですね。
個人的に満足しました！

書込番号：26107732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

なんかどんどん話が複雑になってきているようでよくわかりませんが・・・(^^ゞ

今もめてるのは、前提条件としてフロントデフの話ですよね？
4WDであれFFであれ、フロントデフにつながる駆動軸は「Pポジションで回らない」という前提で考えれば、片方のタイヤが接地して固定されていればもう片方のタイヤは動かない、で間違いないですよね？
もしこの状態で片輪だけ回ってしまったら、デフが壊れていることになります。

片輪が接地しているのに回るとすれば、駆動軸側が回っている、ということになりますが、ここは4WDのセンターデフの構造によるのかな？と思います。
たとえば私の車はE-Fourですので、パーキングブレーキを解除していればリアタイヤは片側接地していたとしても回ってしまうでしょう。モーターが空回りするからです。（試したことはありません）

書込番号：26107766

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

その動画、ドライブシャフトを固定(P）していないから映っていないところで回転してるんじゃないの？

証拠としては役に立たないですよ。

書込番号：26107844

[槍騎兵EVO]

あ、プロペラシャフか。

書込番号：26107859

[あんぱん刑事]

解決済みのスレで斜めの議論してしまったので最後にします。。。
スレ主さんには本当にすみません。

＞SMLO&Rさん
ご指摘の動画の3分のところ、むしろデフピニオン(スパイダーギア)の回転によって片側の軸だけ回転する状況を作るにはリングギアも回転する必要があることがよくわかると思うのですが。リングギア固定した状態で、スパイダーギアだけ回転させたらどうなります？スパイダーギアを介して両輪はつながっています(噛み合っています)。スパイダーギアは動力とは関係ない回転をしますが、"浮いた輪に加えたトルクはスパイダーギアを自転させるだけで何も起きません" ということは起こらないでしょう。リングギア固定で一方のタイヤが動かない場合にスパイダーギアは自転できないからです。一方から来た回転はどこかに伝える必要があります。おまけの動画、おそらく20秒頃のことをおっしゃっていると思いますが、肝心の場所が映っていません。槍騎兵EVOさんが書かれている通り動力側が回転していると思います。片輪からきた回転、もう片輪を止められてしまうと、逃し先はリングギアになるからです。
https://www.youtube.com/watch?v=cmWb68B4ay0&t=387s
この1分35秒頃をご覧になれば、リングギア固定時には両輪とも回らざるを得ないことがわかると思うのですが。
つまり、リングギア固定で片輪接地すると、もう片輪も回れません。
みちゃ夫さんがおっしゃるように、すごい力だと反対側のタイヤもズリズリ回せるんだと思いますが。笑
片輪スタックの話に関しては、やはりエンジンからの動力を抵抗のない片輪だけに伝えてしまうこととリングギア固定でタイヤから伝わる回転の行き先は違う話、です。

みなさん同じオープンデフの話をしていると思います。
＞ダンニャバードさん
その通りだと思います。そしてなんだかラジコン買いたくなりました。

書込番号：26107882

[槍騎兵EVO]

この動画がSMLO&Rさんの紹介動画で画面上右のドライブシャフトを押さえているのと同じですね。

https://www.youtube.com/shorts/XZU6nhk99-A

どらから力を加えて回しているかは分かりませんが、左のドライブシャフトから力を入れた場合でも、プロペラシャフトが回っているのは分かると思います。

この時プロペラシャフトをロックしたら左のドライブシャフトは回りますか？って事ですよね。

これはもう回りようが無い、としか言えないでしょう。

書込番号：26107887

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
LSDとかデフロックとか、誰もそんな話はしていないと思いますよ。昔からある軽トラにも備わっているような一番シンプルなオープンデフの話を皆さんしているんです。
おそらくは片輪が浮くとそこだけが空転して前に進めなくなるという事象から、片輪だけを自由に回せると短絡的に理解されているのだと思います。過去の書き込みより電気系の技術者の方では無いかと推測しますが、これについては機械、機構をしっかり追いながら考えてみて下さい。
左右輪をピニオンギアを介して結合した構造がデフの基本です。これにより片輪を90度回すと、反対輪は逆方向に90度回る機構が出来上がります。
この機構全体を（全体を！｝、歯車を介してプロペラシャフトで回転させる機構がデフです。
全体を90度回せば、両輪も90度回ります。でも同時に（同時に！）片輪がプラス10度回り反対輪がマイナス10度回るという自由度も持っている訳です。
これで左右輪の回転の差を許容しながら両輪を駆動する機構が実現されている訳です。
単純な数式で書くと、減速比は無視して、ペラシャフトの回転角＝右輪の回転角＋左輪の回転角、です。両辺を時間微分すれば角速度の関係式となります。
ペラシャフト固定、片輪固定だと、反対輪は回りません。ペラシャフト固定で、両輪を浮かせて片輪を回すと、反対輪は逆方向に同じだけ回ります。
片輪を固定してペラシャフトを回すと、反対輪は2倍回ります。これが片輪浮いた時に前に進めなくなる時に発生する事象です。トルク関係を知りたければ、仮想変位でも導入して仕事量を考えて下さい。プリンシプルオブバーチャルワークです。
多少なりともクルマをイジる方だと経験的に理解されている話です。私も若い頃スーパセブンとかエランとか乗っていて、散々苦労した分、体でわかってます。

書込番号：26108143　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

お騒がせしました。ずっと調べていたのですが、先ほど私の説明は間違いだったという結論に至りました。

この分野はかじった程度ですが興味があったので遠方の専門家に質問していました。
私は「フルタイム4WDを停車中にドライブシャフト固定＝リングギア固定で、片輪だけ浮かせその輪を手で回すとどうなる？」と最初に質問。その答えが最初の5つのケースでした。
一番目の「オープンデフなら浮かせた輪は回転する」はおかしいとご指摘をいただき、その後延々とオープンデフの話が続いたわけです。

実は私の直感ではロックされて回らないのでは・・とうっすら感じていたのですが、私が再質問する度に「いや回る」と何度も断言。（根本的な理由は）「スパイダーギアはアイドラーギアだから片方がロックされていても回る」との説で、私の「リングギア固定で片方ロックされたサイドギアと噛み合っているのになぜ回るのか、その根拠は？」との質問に対し、さまざまな例を説明され「回る」「なぜ？」と延々堂々巡りをしていました。私もスパイダーギアが実際には回らなくても相対的に回ったと見做せるのかも・・などと日和ったりで、途中結果について「これは開示して大丈夫だろう」と感じた事を投稿していたという次第です。

結論。
私は最初からドライブシャフト固定との条件をつけていたのですが、専門家の方は「停車中」に気を取られエンジンオフの条件だけを考慮してドライブシャフトは回る前提でした。27回目の質問（暇人）で「エンジンオフでドライブシャフト固定、つまりリングギア固定が前提だけれど、条件は合ってる？」と念押ししたところ、「おお？ごめん」でした。「数日前の最初の質問覚えている？」と問い詰めたところ、正確に質問内容を返してきました。

要するに私の煮詰め不足でした。
お騒がせして申し訳ありませんでした。深くお詫びいたします。

書込番号：26108233

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

俺は実は間違ってなくて、教えてくれた第三者が悪いんだって言われてもねぇ。(苦笑

エンジンブレーキは自分で勉強してね。

書込番号：26108250

[nins]

「そんなわけないだろ」と思ってこのスレ読んでいましたが、
これだけ強烈に持論を展開されると、「あれ？自分の知識が間違ってた？」と自分を疑ってしまいました。

さも自身の経験による知識のように書いているのに、いざ周りから論破されると責任は他人にあるって？

「私の発言は間違いだったみたいです。提供された情報が間違ってました。」　まさにどこかの党首の様ですね。

書込番号：26108471

[洋墨]

＞SMLO&Rさん
ご納得いただけ何よりです。意見の相違ではなく事実関係の確認なので、決着つかないと気持ち悪いもので。笑

書込番号：26108503　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

>そしてなんだかラジコン買いたくなりました

私もです（笑）。タミヤの復刻バギー辺りが

書込番号：26108528