トヨタ ランドクルーザー250 のクチコミ掲示板

改良後のサイドバイザーについて

[ykky0101]

ディーラーオプションのサイドバイザーの価格値上がりしすぎじゃないですか？
改良前の２万円台から一気に２倍近く値上がりて・・。どの車種も同じ傾向になっていくんですかね・・。

書込番号：26448753

[テンクール]

最近はサイドバイザーは取り付けしない人が多くて、販売店舗全体で3割位しかいないって言ってましたから
日本独特のオプションパーツですよね、外車には付けないし
250も無い方がデザイン良いし、私は付けませんでした

書込番号：26457814

ランドクルーザー250のリース契約と抱き合わせ販売について

[kimi2020]

2024年4月18日発売日にトヨペットへランクル250を買いに行きました。現金一括で購入したかったが、担当より2年間はリース、さらにボディコーティング、マットをつけないと買えない（抽選に当たらないと言われた）、その後、全部つけられたためか抽選に当たったと言われた。(しかもつけた記憶もない盗難防止ナンバーフレームキットも一緒につけられた)その後、リースの担当とトヨペットの担当と一緒に話をして、リース会社(トヨタレンタリース)から200万円の請求書(頭金)が届いた、それを支払い、その後リースの契約書が届いて、トヨタだから信用して契約書を詳細に確認せずにハンコ押して送り返した。その後、口座の引き落としが始まったが、書類ミスで引き落としができなく、引き落とし先のトヨタファイナンスに確認したら2年後に買い取れる権利はなく、2年後に車を返さないといけないただのリース契約と言われた。トヨペットの担当にそんな契約結んだ覚えはない、契約をただちに解除してくれと頼んだが、契約解除してくれない。その後、仕方なくリース代を払い続けたが、去年トヨタの独占禁止法違反や抱き合わせ販売を知り、消費者生活センターや公正取引委員会に相談して、再度トヨペットに連絡して、変なオプション(ボディコーティング、マットレス、盗難防止フレームキット、及びリース金利？)を引いた現金一括購入金額598万ほどで売買契約をして欲しいと依頼したが、トヨタのホームページで見積もった正しい現金購入金額598万円ほどもトヨペットに送ったが、対応してくれなく、その後、トヨタレンタリースより添付の通知書が送られてきました。さらに464万円（全額だと約700万）をトヨペットに払わないと車を購入ができないと言われた。464万支払っても大丈夫ですが、先に売買契約書を準備してくれと頼んだが、先に464万円支払わないとダメ、契約書は支払ってじゃないと作成できないと言われた。トヨペットの店長に俺を信じて464万円を先に振り込めと言われた。その後、598万円（現金一括で買った場合の正しい金額)から頭金200万円とすでに支払ったリース代17万円を引いた金額380万円ほどをもらったトヨペットの口座に支払ったが、トヨペットが名義変更をしてくれないので、非常に困っております。皆さん今後どうすればよろしいでしょうか？

書込番号：26433261　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

現金一括で支払った場合の金額とは何？
オプションの付いた車なんでしょ

自分に都合のいいところだけコメントしているように感じるけど、自業自得の儲け話の失敗に同情するほど世間は甘くないですよ

書込番号：26433763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まず契約の主体が誰と誰なのか

トヨペットさんは　
リース会社の納車整備とそのごの定期点検を委託されている立場で
主体じゃないなら　責められないです

文句は　リース会社に言わないと取り合ってもらえません

書込番号：26433764

[mokochin]

>トヨペットからリース契約だから大丈夫、残クレやローンではないので、抱き合わせ販売や独立禁止法違反にならないだそうです。

トヨペットの見解がそうなら、顧客1人がディーラーへ言っても相手にして貰えないでしょうね

まあリース契約じゃ無いと契約しないと言われてたのならグレーに思えるし、法廷で争えばひっくり返る可能性はあると思いますが

書込番号：26433772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

契約前にリースとは何か調べておけばよかったですね。

https://toyota.jp/madoguchi/column/04/#:~:text=%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%92%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%9B%E3%81%9A,%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E7%82%B9%E3%81%8C%E9%AD%85%E5%8A%9B%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

2年契約なら、原則その間は解約できないのではないでしょうか？

書込番号：26433802　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

一度リース契約書をアップしてみませんか？

個人情報は黒塗りで問題ありません。

契約形態にはどんなことが気されているかで話が全然違います。

残価据置型リースなら2年後に買い取れる可能性はあるかもね。

書込番号：26433827

[コピスタスフグ]

ここで聞いても解決しないかと。弁護士を雇いましょう。

そもそも、強引なセット販売を勧めるようなコンプライアンス意識に欠けたディーラー（当時のトヨタディーラーの多く）とは取引するべきじゃなかったと思います。売ってクレクレと喉から手が出まくっているユーザーばかり相手にして、転売防止を都合良く解釈して世の常識からズレちゃってましたから。

書込番号：26433842　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

これ最初のスレを見ると、店長は何某か（リース会社の報奨金？）を懐に入れちゃっているんじゃないですかと想像してしまいますが。契約書なしで信じて金払って、普通に考えておかしいでしょ。

書込番号：26433847　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『買うとき、リースとローンはほぼ一緒だと考えておりました。

　トヨタモビリティ東京が抱き合わせ販売で下記警告を受けて、購入者に返金しているニュースを見ましたので、私のケースもそういう対応をするべきではないですかとトヨペットに伝えたが、トヨペットからリース契約だから大丈夫、残クレやローンではないので、抱き合わせ販売や独立禁止法違反にならないだそうです。』

→先ず、スレ主様は当該モデルを(ディーラーから)購入したと思い込んでいるようですが、トヨタレンタリースという法人と一定期間(スレ主様の場合２年間)占有使用できる契約を交わしたに過ぎません。
　そもそもご自身の判断ミス、或いは勘違いにより交わしたリース契約に関し、契約当事者でもなく車両所有者でもない販売会社(ㇳヨペット)に対しリース契約満了２年後の買取購入を打診するのは法的に無理があります。

　もしも、スレ主様ご記述のような金銭の流れが事実であれば、全く異なる次元での法的訴追が成立するようにも思いますので、一度最寄り警察署でご相談されることをお薦めします。

　また、販売側上位にある売り手優位の立場にある一部の車種の不適切な販売(ユーザーが必要としないDOPのセット販売)について、公正取引委員会からトヨタモビリティ東京株式会社に対する警告及び要請を発した根拠法令となる「独占禁止法」を「独立禁止法」と誤記されている点からも、ご自身による確認不足の感は払拭できません。
　なお、ご記述の「店長はこっちの希望でリース契約した、リース契約だから抱き合わせ販売ではない、」が事実とすれば、公取委の警告や要請には抵触しないとしても正規販売会社の責任者として如何な発言かと思いますし、明らかに公序良俗にも反するように思います。

『当時ディーラーの担当より2年間はリース（トヨタ名義）、その後は残金を支払って買取できると言われました。』
→「言った、そう聞いた」では、リース期間満了後のリース車両の優先買取権はスレ主様に発生しませんので、それを行使したいのであれば物理的に証明する必要があります。

『トヨペットとの売買契約書がないです。トヨタレンタリースとのリース契約書しかないです（そこには2年後の譲渡はできませんと記載）、2年後の買取確認書はサインのみさせられて、原本はディーラーが保管してます。』
→売買契約書が無いのは至極当然です、スレ主様は当該車両のリース契約を、代理店である販売会社でリース会社とリース契約を交わしたに過ぎないからです。

　 また、「2年後の買取確認書」の法的位置づけが不明です。
　本来なら、スレ主様と一方の当事者てありリース車両所有者でもあるリース会社と「買取確認書」を交わし、双方が保有するのが社会通念です。
　それにも関わらず、車両所有者でもなく単なる代理者である販売会社との買取確認書、それも1通のみ作成でスレ主様は所有せず、細かい内容記述内容も判然としない書類の法的効力がどの程度あるか甚だ疑問を覚えます。
　もし、販売店サイドがその書類の存在を認めなければ、当該書類の存在と内容をスレ主様が立証する必要があります。

　何れにしても、上記が立証できなければ2年後の買取は水泡に帰す訳ですから、リース契約期間満了後は当該車両を所有者へ返還するか、再リース(リース契約書は手元にあるとのことなので、再リース条項を確認して下さい。)契約により継続使用するかご判断することです。

書込番号：26433886

[mikeymikey77]

リースとローンはほぼ一緒だと考えておりました。

この辺が問題だよね。
自業自得な感じ。

当時は買えたら手放し時に利益が出る状況。
欲も目眩しになったかな。

当初のリース契約満了させて車返して他店舗で新車買いましょう。

書込番号：26434003　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉トヨペットとの売買契約書がないです。トヨタレンタリースとのリース契約書しかないです

トヨペットと売買したのはトヨタレンタリース
抱き合わせで買ったのはトヨタレンタリース

じやないですか

欲が先走り考えが甘く(安易で)後から騒ぐってカッコ悪くないですか

先にもコメントしたように
２年乗って返せば良いだけ
だってリースってそう言う事だから


貴方が言っている事が正当だとしても
売買に関して
被害者は貴方ではなくリース会社じゃないですか

だって貴方は売買していないんだから


違います？

書込番号：26434027

[gda_hisashi]

脅迫されて押印した訳ではないですよね

例え騙されたとしても
騙された側も上手い話しに乗ってしまったので
一定の責任は発生しますよ
(民法)

書込番号：26434032

[mokochin]

まあ、リースってレンタカーですからね
レンタカー借りて、気に入ったからこの車売ってくれなんていう人はいないですからね
ディーラー担当もそんなのは常識と思って、リースなら早く乗れますと案内したのかも

書込番号：26434035　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

いろいろな意見ありますが、スレ主様に分が悪そうなので、
弁護士に相談しても時間と手間かかりますし、金銭的にも（自動車保険の弁護士特約に入ってっればお金の負担はないのかな）かかるかもしれませんし、
ディーラーを信じて、あと８４万負担して、買い取るか、このままリースを続け、２年後に手離し、別の車の選択するとか
二者択一（交渉により８４万を少しでも減らせないか打診してみることは可能）かと。

転売で、そのくらい回収できませんかね。知りませんが。
失礼しました。

、

書込番号：26434042

[バニラ0525]

＞金額380万円ほどをもらったトヨペットの口座に支払ったが、

このお金、指定された４６４万とは違い、スレ主様が強引に金額決めた、振り込んだのですかね。
これで手を打てと、でも応じてもらえない、
今は、このお金、トヨペットが預かってるということですかね。
中途半端に振り込んで、スレ主様、トヨペット双方このお金どうしようもなく宙に浮いてるのですかね。
それとも返金されたとか、どうなってるのでしょうね。
無駄口失礼しました。

書込番号：26434108

[コピスタスフグ]

金額よりもそれがどんな名目で割り振られているか明細を見ないと、正当なものなのか判断出来ませんよね。

争点は下記で、今どの段階なのか？
�@リースが無理やりだったのか？→ここで争うなら弁護士ですが、厳しそう。
�Aリースが妥当だとして、その契約解除は出来るのか？出来るとして、解除に関わる明細（違約金や手数料）は妥当か？
�B契約解除出来ないとして、期間の変更は出来るのか？そのための手数料は？それは妥当か？
�Cリースアップ後に買い取り可能な契約になっているのか？

�Cが不可で所有権を得たいなら、�@の経緯を踏まえて和解案を弁護士と相談かと。書面なしで振り込んだ金額の明細は一体何なのか、とてもまともな商売とは思えません。

書込番号：26434176　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

＞リースとローンはほぼ一緒だと考えておりました。
以前にも車の購入経験があるにも関わらずこの考えとは...
今回の件は勉強代とし、次に購入する際は誰かに付き添って貰った方が良いでしょう。

古いですが過去スレです。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000737343/SortID=22769859/
以下抜粋

＞ヴェルファイアzgエディションパール，本革、三眼led、サンルーフ、ナビカメラなしの未使用車を総額420万で購入しましたが、安いでしょうか？

＞名義は1年間のみネクステージです。

＞契約しただけで、お金は名義変更前に全額でいいと言われてたので、まだ振り込んでませんが。

当時のネクステージがどういった契約をしていたかは知りませんが、これってヴェルファイアを購入したと言えるのでしょうか？
最終的に売却されたようなので購入は出来た様ですが、よく分からなくても契約しちゃう人なのかな？
今後も同じことを繰り返しそうですね...

書込番号：26434239　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimi2020]

＞黒い招き猫さん
その時は現金一括で買ってます。所有権のみが保留

書込番号：26434278　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞トヨタだから信用して契約書を詳細に確認せずにハンコ押して送り返した。

弁護士付けて対応しようにも、これは言い訳のしようもないので無駄な弁護士費用が嵩むだけだよ。

書込番号：26434602

[kittaka]

＞kimi2020さん
正直、この話はかなり深刻で、一般的なアドバイスレベルを超えています。
感情と事実が混ざっているので、まず整理して考えた方がいいと思います。

結論から言うと、今の状況は「リース契約は有効」「ただし別で不透明なお金の問題が発生している」という二重構造です。

まず大前提として、
トヨタレンタリースとのリース契約書に「譲渡不可」と明記されている以上、法的には“車はあなたのものではなく、借りている状態”です。
ここはどれだけ「聞いていた話と違う」と主張しても、契約書が優先されるため、かなり厳しいです。

一方で問題なのは、トヨペット側の対応です。
・売買契約書なし
・請求書や明細もなし
・「先に振り込め」という要求
この状態で数百万円を受け取っているのであれば、これは通常の商取引としてかなり異常です。

つまり争点は「リースがどうこう」よりも、
ディーラーに支払ったお金（約380万円）の法的根拠が何なのか
ここに絞られます。

このお金が
・車の購入代金なのか
・預り金なのか
・不当請求なのか
ここが確定しない限り、名義変更も何も進みません。

あと、「2年後に買い取れると言われた」という点ですが、
録音・書面・メールなどの証拠がなければ、正直かなり弱いです。
「言った言わない」はほぼ通りません。

また、抱き合わせ販売（独禁法）の話をされていますが、
今回のようなリース契約はグレー扱いになることが多く、個人で是正や返金を強制できるケースではありません。

なので現実的な対応としては、

1 支払い・やり取りの証拠をすべて整理

2 弁護士に相談（このレベルは必須）

3 これ以上は絶対にお金を払わない

この3つです。

特に、契約書も明細もない状態でこれ以上支払うのはかなり危険です。

ネットで解決する内容ではなく、
「リース契約」と「不明瞭な金銭授受」が絡んだ法的トラブルなので、
第三者（弁護士）を入れて一度リセットするのが現実的だと思います。

感情的には納得いかないと思いますが、
今は「何が主張できて、何が証明できるか」を切り分ける段階です。

書込番号：26435133

[YASSY 824]

客をリース会社に紹介(代理契約)し、車両はディーラーからリース会社に売却。
で、リース満了後にその車をディーラーが下取るというスキームが初めからあるのかなと思います。
これなら最初の2年だけリース使ってくれという条件も提示できますし、リース契約の中に使用者には譲渡できないという条項があっても矛盾はありません。
更に今やっていることは中古車販売なので、普通は納車前に代金を支払う。
ただ車両自体はスレ主の手元にあるので、先に名義変更すると未回収リスクがあるため、入金確認後に名義変更すると言うのも、手続きとしては違和感はないかな。
支払額合意できるといいですね。

書込番号：26435512　スマートフォンサイトからの書き込み

ガ〜ン

[キャメル22]

なんと！今日の午前中まで購入希望者を募り、午後販売する人を本社で選別するという連絡が来ました。当初は無条件、先着順ということで注文書を交わしたのですが。
つまり、今日の結果が出るまで買えるか買えないかわからないと。
気になって調べてみたところ、私がお世話になってるディーラーのホームページには、今日まで販売受付していると明記されてるではありませんか。
皆さんのところでは、どうですか？

書込番号：25732063　スマートフォンサイトからの書き込み

[のれん.com]

注文書まで交わしたのだから買えたものと思いますよね。
募集期間を伸ばし応募者が増えたなら販売条件まで変わる可能性も？
私のところも当初は発売直後の週末まで抽選(既存客のみ)を受付け、
ゴールデウィーク明けに抽選結果発表となっていましたが、
昨日担当さんから連絡があり「本部からの指示で希望カラーと希望納期を教えて欲しい」との事でした。
私は当選確率を上げる為に枠の数が多いVXGを希望していますが、一部で噂になっているようにガソリンモデルは初回受注の2年間分で余り気味なのではと感じています。
希望カラーと希望納期で振り分け作業をしている様子で、抽選と言ってはいますが実際は長納期でも構わないなら多くの方が買えるではないでしょうか。
今のところ販売条件は何もありませんが、早期納車希望者同士でお布施額の競争がはじまるのかもと心配しています。

書込番号：25732399　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんちゃん01030]

＞hiro8hiro8hiroさん
買取店2社の価格をディーラーに提示して下取り価格交渉を行いました。
買取A社　 360万
買取B社　　 380〜400万（最低380以上を口頭で確約）
ディーラー　 370万（当初340万でした）
新車値引きもなく、ディーラーと買取B社では、差が10〜30万円程度あり、
購入するの一旦保留にしています。

書込番号：25732400

[みちゃ夫]

お店のやり方が酷い所ありますねー。

書込番号：25732405　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro8hiro8hiro]

＞とんちゃん01030さん
なるほどですね。
おそらく買取店Bは380万以上にはしないというか、
情勢が変わったとかで言い訳して下げる可能性もありますね。結構足元みてきますからね。
そう思えば納車まで乗ってられて、買取額も保証されてるディーラーもありかとは思います。
とりあえずディーラーの下取りも交渉可能なようで安心しました。

書込番号：25732469

[キャメル22]

さっき結果の連絡が来ました。希望のＶＸＤには落選しましたが、ＶＸＧなら年内納車可能なモノがあるとのこと。
一瞬考えましたが、やはりディーゼルが良かったので、今回は買うのを諦めました。

書込番号：25733034　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

転売すると500から800万円儲かるけど転売するかってディーラーのセールスが聞くか？
だって１年間転売禁止にサインした後ででしょう？
だけど現金一括払いで買った商品をどうするかは買った人の勝手でしょう？こんな事書くと転売ヤーだと思われちゃうか？
トヨタさんもう少し上品な対応をお願いします。

書込番号：25734016

[みちゃ夫]

＞コブタキング�Uさん
これだけそこらじゅうに同じようなこと書き込むとただのモンスタークレーマーですよ。

SNSでは感情的にならず紳士的な書き込みに終始した方が結果として好感されますよ。

書込番号：25734042　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

＞みちゃ夫さん

良いですか　セールスが転売すると500万円儲かるってお客を威嚇するか？
私はG400dを買ったがその後500万円以上値段が上がって今は買った金額程度に落ち着いたがいまだに所有している。
たかが500万円程度で転売しないよ普通の人はね。

現在近年にないほど記録的な円安なのでトヨタは国内で販売するよりも海外販売して利益を増やしたのでしょうそれは当然の事です。

考え方は人それぞれです　まあ能力が高い人も低い人もいるから意見が違う事は当然あります。
真摯的な人とそうではない人も当然います。
お金持ちになる人はそうで無い人とは当然考える事が違います。ですから人と違い事は良い事だと思っています。

書込番号：25740914

[コブタキング�U]

＞みちゃ夫さん

紳士的は間違いだよ。
書くなら真摯的が正しいですよ。
この表現間違っている人本当に多いんだよ！

真摯的ってのはわからなければ辞書で調べてください　そこまで面倒見られませんよろしくおねがいします。

書込番号：25740916

[みちゃ夫]

満足しましたか？

書込番号：25741112　スマートフォンサイトからの書き込み

[TechLa]

＞コブタキング�Uさん
すみません。
どうしても気になったので書かずにはいられず。。。
真摯『的』、って書かれてますが真摯だけで大丈夫ですよ。
『真摯に』だけで形容動詞として成り立っていますので。。。
紳士的っていう紳士『らしい(的)』っていう例えの表現に使用するもをわざわざつける必要がないです。

確かに紳士的って言葉が印象的でよく間違える人いますよね...。

書込番号：25741216　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

ごめんなさい。私は下の意味合いで書きました。
真摯ではありません。

しんし‐てき【紳士的】

＜形動＞紳士らしいさま。品格があって礼儀正しく、相手の立場を尊重するさま

書込番号：25741245　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

＞みちゃ夫さん

相手に、、、という人が紳士的って言葉を使うのかなあ　物事を人に諭すならもう少し物柔らかな言葉を選ぶのが普通だと思う。
言われて嫌だと思う言葉を使う人が紳士的って言っているのはそぐわないと思われる。

書込番号：25742240

[コブタキング�U]

＞みちゃ夫さん

自分の書き込みを読み返してみなよ　とっても紳士的とは思えない内容だよ。
もう一回紳士的を調べて読み返してみたら？

書込番号：25742250

[みちゃ夫]

自分の経験からのアドバイスですよ！

書込番号：25742336　スマートフォンサイトからの書き込み

[毛沢山です]

＞TechLaさん
それ。慣用句としては真摯な対応、真摯な謝罪、とかですよね。真摯的　だと、真摯を真似たってニュアンスで真摯の意味を打ち消している。真摯もインフレ。

喋り口調の文章は読み手の受け取り方に幅がありますから、皆さんジェントルに振る舞いましょう。

書込番号：25742491　スマートフォンサイトからの書き込み

[TechLa]

＞毛沢山ですさん
私が記載したのと同じ内容では？
つまり真摯『的』って使い方はおかしいって事ですよね？

紳士的っていう語感から、ついつい真摯的なんておかしな言葉の使い方をする人がいるもんですねって言いたかったんですが....。
どっちにも取れる表現にしたのが悪かったかな笑

私はジェントル好きですよ！
ここの掲示板が荒れてないのは皆さんが紳士的でみなまで言わずにいる方が多いからだと思います。
とても良いですね！

書込番号：25742566　スマートフォンサイトからの書き込み

[毛沢山です]

＞TechLaさん
完全に同意のつもりで書いてました。分かりづらくてすみません。
紳士的　ならば紳士のように、紳士を模したで意味が通りますよね。
気になって車とそれてしまいました。失礼しました。

書込番号：25742931　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャメル22]

あれから１年半、この車の事など忘れていたのですが、先日ZX生産枠が来春に１台取れたので買いませんが？と連絡が来ました。
すでに別の車を買って乗っていたので、少し考えましたが、即答してくれなきゃ他の客へ回すということで、即決しました。
前回のモビショーで見て、次はこれにしよう！と決めてから２年待ちました。
あと半年で乗ることができそうです。
どうでもよくなって、忘れていたんですが、
やはり買えるとなると嬉しいもんです。
しかも第１希望のZXですから。

書込番号：26314223　スマートフォンサイトからの書き込み

[前途多難かも〜]

＞キャメル22さん
おめでとうございます
私も先月契約できました。残念ながらZXではなくVX Dになってしまいました
納期は２６年２月予定です

書込番号：26314483

続 公正取引委員会案件

[いいなぁおかめ]

私は行政指導のあったトヨタモビリティ東京内で起きた独禁法抵触案件当事者の一人です。
私は注文当初からこの契約プロセスは明らかに独禁法に抵触していると思っていましたが、それを口にできる雰囲気もなく当時は契約をそのまま受け入れておりました。お抱えの弁護士にも雑談程度に内容を伝えていましたがその方の結論はクロでした。この度の結局公正取引委員会からの指導により注文の見直しをする事になりましたが、望まないメンテ、望まないローン、望まないコーティング、望まないオプションを含めると、軽く100万円以上の減額で購入する事になります。おまけに納期が7ヶ月早くなりました。
今回の販売店の販売姿勢については言い訳無用で全く信用のできない事件です。納期まで早くなるって…因みにZXです。
このような不当な契約で購入された方や納車を待つユーザーは都内だけに止まらないと思っています。
私は公正取引委員会に電話で聞いてみましたが、一般ユーザーの声もしっかり聞いております。と答えていました。
注文当初からモンモンとしていた事が明るみになった上、やはり独禁法抵触だった事が確定しましたので声を上げたくて書かせて頂きました。
これを読んで不快と思う方が多ければ直ちに削除致します。

書込番号：26175191

[無知なので教えて]

＞いいなぁおかめさん
有言実行下さい。

早く削除したらどうですか


現在、粗粗無走行の中古が何台出てるか知ってますか？
転売、紛争地のニュースにでて、イメージダウンをトヨタは異常なぐらい、嫌ってます。

又販売店としては転売が多いと他車を含め入荷する台数に制限が入る為、転売対策として、ローンと抱き合わせをやってる場合があります。

対象の販社の意図は、わかりませんが。
因みに、自分は条件を付けてない販社を探し抽選を突破し契約してます。

書込番号：26175855　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞いいなぁおかめさん

条件を飲んで、購入できたんでしょ。
条件がなく、購入者選別されていたら、貴方には、販売されていませんよ。

欲しい人が沢山いて、供給ふかなら、選別するの当たり前でしょ

書込番号：26175862　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞無知なので教えてさん
転売、紛争地のニュースにでて、イメージダウンをトヨタは異常なぐらい、嫌ってます。
ソースは？
なんて、冗談です。
どうでもよいのだけれど、もうアルベルの残価設定とかもあるし、いまさらイメージダウン気にしてもしょうがないのにね。
そもそも、買える車の方が少ないことによるイメージダウン、というか客離れ気にすべきでは？まぁ気にしているんだろうけど、
まぁそれでも過去最高益って聞いた気が・・・ん、てことは国内販売どうでもいいのか？
もうさ、最近トヨタって聞くと愚痴しか出てこない・・・

書込番号：26175947

[ひろ君ひろ君]

この内容　販売店のみが悪　と思ってましたが

モリモリなら飛び越しできるので頼む方も　悪の助長だったのか

書込番号：26176032

[まみむーむ]

現在、受注停止中だけどKINTOなら余裕で納車可能みたいです。こんな商売方針も注意されれば良いのに。

書込番号：26176118　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※非常に読み辛いので、勝手に改行等させて頂くご無礼をお許し下さい。

　私は行政指導のあったトヨタモビリティ東京内で起きた独禁法抵触案件当事者の一人です。

　私は注文当初からこの契約プロセスは明らかに独禁法に抵触していると思っていましたが、それを口にできる雰囲気もなく当時は契約をそのまま受け入れておりました。
　お抱えの弁護士にも雑談程度に内容を伝えていましたがその方の結論はクロでした。

　この度の結局公正取引委員会からの指導により注文の見直しをする事になりましたが、望まないメンテ、望まないローン、望まないコーティング、望まないオプションを含めると、軽く100万円以上の減額で購入する事になります。
　おまけに納期が7ヶ月早くなりました。

　今回の販売店の販売姿勢については言い訳無用で全く信用のできない事件です。
　納期まで早くなるって…因みにZXです。
　このような不当な契約で購入された方や納車を待つユーザーは都内だけに止まらないと思っています。

　私は公正取引委員会に電話で聞いてみましたが、「一般ユーザーの声もしっかり聞いております。」と答えていました。

　注文当初からモンモンとしていた事が明るみになった上、やはり独禁法抵触だった事が確定しましたので声を上げたくて書かせて頂きました。

　これを読んで不快と思う方が多ければ直ちに削除致します。

書込番号：26176203

[アホなの？IQ123]

＞たろう＆ジローさん
私にはもっと分かりずらい文章があるのですが、そちらも出来たら修正と翻訳をお願いしますw

＞いいなぁおかめさん
公正取引委員会が警告を出したのですからモビリティ東京の販売方法に問題があったのは確かです。それを感情で買った方が悪いと言う論理に挿げ替えるのは法を軽視しているとしか思えません。法が何故必要なのかそれを監視する組織が何故必要なのかもっと考えて欲しいですよね。
法は法　感情は感情　ちゃんと切り分けましょう！

書込番号：26176235

[アホなの？IQ123]

それと若干名感情的になっている方がお見えの様です。葬送のフリーレンでも観てほっこりしましょうねw

書込番号：26176237

[無知なので教えて]

＞まきたろうさん

日本で売れるかどうか、そんなこと、トヨタは気にしてねえよ。
そもそも国産でトヨタ以外で、どこにあるのかなぁ。
まともに成り立ってるの。

あっ、話それちゃったね。

国内で転売されるだけなら、トヨタもそれほど何も言わないんだよ。
紛争地、輸出規制（販売行ってない地域国）等で、武装勢力、テロで使用され、それがニュース映像で映るのを避けたいんだよ。

意味わかるかなぁ。理解できるかなぁ。

そもそも、ランクルシリーズは日本での販売台数どうでもいい。ターゲットが違うのも、当然理解してるよね

書込番号：26176283　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

>国内で転売されるだけなら、トヨタもそれほど何も言わないんだよ。
紛争地、輸出規制（販売行ってない地域国）等で、武装勢力、テロで使用され、それがニュース映像で映るのを避けたいんだよ。

本当にそんな理由でトヨタが転売を嫌がってるのでしょうか。
じゃあアルファードの転売を嫌がるのも紛争地域で使用されてるからですか？
ソニーや任天堂　ポケモン株式会社が転売を嫌がるのはゲーム機やポケモンカードが紛争地域に輸出されてるからって言う理由なんですか？
それはそれでポケモンカードやゲームで勝負をつける戦争って実に平和的で結構な事ですね。どんどん転売を促した方が平和的で良くないですか？w

書込番号：26176460

[gda_hisashi]

>日本で売れるかどうか、そんなこと、トヨタは気にしてねえよ。

車に限らず転売が問題視されている商品は
元会社は販売する商品が本当に使いたい方に行き届く数が減り
それを業とする転売業者により本来手に入るはずの方の分が
割高でないと手に入らなくなり
ユーザーとして本来より高額の出費が必要になるがその価格にメーカーにはうま味が全くない
しかもその差額（差益）が怪しいい何かに使われて（流れて）いるかもしれないから

売主（メーカー）は使いたい方に正しい価格で入手してほしいって考えている訳ですよ

ゲーム機でもカードでも車でも同じです

別に車を半年毎に買い換えても１年毎に買い換えても３年毎に買い換えてもユーザーの自由ですが
メーカーとしては何か月(何年かも）並んで入手したんだから有る程度は使ってほしい（使いたい方に渡したい）
ですよ

個人の感覚は別に街の感覚はどうでしょうね早くて車検毎の買い替えくらいじゃないですか
なのでそこまで長くは無くても１年くらいはねなんて思いの自動車メーカーも居たり

世界中で人気の高級ブランドの高額バックなんかお得意さんでないと申し込み出来なかったり
なんて話もあるじゃないですか
やはりファンに売りたいですよね

今回その辺の仕掛けが上手くできなかったって事でしょうね
抱き合わせってそうなんだけど色々買って上客になってほしいって事じゃないですかね

普段の納車費用なんてのも厳密に言えばみたいな部分もあるんじゃないですか

書込番号：26177510

[無知なので教えて]

「外為法に抵触するリスク、輸出先によってはグローバルでの安全を脅かす大きな問題につながる恐れがあるため」
　簡単に言えば紛争地域で「武器」として使用される（外為法違反）ことや、トヨタ車を販売していない地域で何らかのトラブルが発生した場合の製造物責任に関することが主な理由だ。

知らんのかなぁ？
紛争地の映像で、United Nationsと書かれたランクルが映るのと、テロ、反政府組織が、武装したランクルが映るのでは、全く意味が違うんだけど。

意味わかんないかなぁ。
アルヴェル,ランクルの転売を嫌う理由は、別なんだよなぁ。

外為法について詳しい説明しましょうか
IQ平均よりほんの少し高いみたいだから、説明する必要ないかな

書込番号：26188452　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞無知なので教えてさん
お！やっと反応してくれたw
なるほど、では無知なので教えてさんに質問です。

1 「紛争地域で「武器」として使用される」紛争地域に持っていくならもっと安い中古のランクルでも良いと思いますし、実際紛争地域のニュース
　映像でよく見る車って武器を後ろに積んだハイラックスや古いランクルじゃないの？何故ハイラックスは厳しい転売対策をしてないのでしょうか？
　
2 https://parstoday.ir/ja/news/west_asia-i19156-%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E8%AB%B8%E5%9B%BD_isis%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%BB%8A6%E4%B8%87%E5%8F%B0%E3%82%92%E8%B3%BC%E5%85%A5
　　国が購入し提供しているのに日本での転売対策にどれ程の意味あると思いますか？まさか日本のオークション会場で6万台仕入れたと思ってないで
　すよね？あなたが言うように「紛争地域で「武器」として使用される」リスクを本当にトヨタ様に回避するつもりがあるのならテロ組織などに渡る可
　能性がある地域への販売をやめれば良いのにそれをしないのは何故でしょうか？

3 製造物責任云々を言うのなら、ランドクルーザー　アルヴェルなどの新型だけ厳しく転売対策するのはどのような理由ですか？
　そもそもあなたの言うような地域に走っている車はトヨタ車だけでなく寧ろ軽自動車の方が人気です。スズキやダイハツには建造物責任はないのです
　か？スズキダイハツも対策しっかりしないとね！w
　
4 そもそもテロ組織にトヨタ車が使用されているのが問題になったのは10年以上も前で結論も出ています。今更何故それを理由に厳しくするのです
　か？

5　そもそも映像映像って言うけど紛争地で使われてる事がそんなにマイナスイメージになってますか？じゃあ映画でテロ組織や犯罪組織がトヨタ車を
　使うシーンがあったらトヨタ車イコールテロ組織が使う車と言うイメージになるからトヨタ様はそう言う映画に協力会社のテロップを出さない？

　　私が思うに、単に今まで無かった地域への正規販売ルートが出来たから荒らされたくない。gda_hisashiさんの仰ってる通り何処の誰とも分からな
　い奴に販売ルートを荒らされ本来得るべき利益を持っていかれたくない。
　特にその地域で人気、利益も厚いアルヴェルやランドクルーザーの転売対策を強化しただけと言うのが本当の理由だと思います。
　
因みにIQの123はウソ。本当は128 数字を123と揃えた方が格好良いと思って。
　

書込番号：26188751

[ひろ君ひろ君]

転売対策とかするなら　GPSで稼働制限をかければいいです
（重機などでは行われています）
ドローンの場合、首相官邸に横転（放射線物質の小瓶つき）の直後に
ＤＪＩは飛行制限をかけました
（それ以前は空港周辺のみだった）
　今は　万博会場や　高貴な方の泊まる宿も指定されています）

メーカーが転売を嫌がる本当の理由は
国　地域　毎に専売ディストリビューターを契約しているので
新車関税の高い国のディストリビューターから
新車の販売を落とす並行中古車を減らしてくれと懇願されているからです
（場合によっては訴訟される）

書込番号：26188848

[アホなの？IQ123]

＞無知なので教えてさん
変なところで改行されて読みづらくなってしまいました。申し訳ございませんでした。
ひろ君ひろ君さんの言っている事が正解だと思います。現地ディストリビューターからのお願いと言うよりは契約です。
転売、不正な輸出を放置すれば契約違反による訴訟もあり得る。正規販売ルート以外の方法で輸出を嫌がる1番の理由はこれです。

書込番号：26188895

[ひろ君ひろ君]

ディストリビューターの言い分は

メーカーから　販売台数に応じたインセンティブがあるとともに
未達なら罰金なわけで
ディストリビューターが建てた倉庫にサービスパーツまで保管させられて
並行中古車のお客さんが　補修部品を求めにくるわけで

自分の売った台数以上のクルマが本国を走り回るのは
勘弁してくれって　　ことかと

書込番号：26188987

[肉じゃが美味しい]

外為法に関して言えば車は対象では無いという認識ですが。
最近法律変わったとか？

書込番号：26189293

[ino-yama]

自分も当事者です。

30系アルファード後期下取りで差額80万くらいありました。
買取店に売った場合は全てキャンセル・今後の取引は出来なくなる旨を伝えられ諦めていました。

GW前に新支店長から連絡があり、事実確認をしたいと言われそのまま伝えました。
何らかの対応はいたしますとのことで、先週連絡をいただきました。

結果は買い取った車を戻すことは物理的にできないので、年式に応じて一律差額を返金するとのことでした
（我が家は10万円でした）。

コーティング・メンテナンスパックは当然する物だと思っていたので、強制ではなかったと伝えていました。
伝えていればその分も上乗せされたのかも。。。。

まあ元々なかった物なので臨時収入だと思い納得しています。

書込番号：26193965

[アホなの？IQ123]

＞ino-yamaさん
えげつない販売店ですね。
シンジくん風に「諦めちゃだめだ。諦めちゃだめだ。諦めちゃだめだ。諦めちゃだめだ。」
差額の70万円も取り戻しましょう！夫婦で3回ぐらい上海に行けますよ。

書込番号：26194397

[ほとんど使用中]

許せないからキャンセルするんじゃなくて
結局買うんだw

書込番号：26199896　スマートフォンサイトからの書き込み

納車2週間で故障、自宅ガレージから動かせず

[Ema chan]

出かけようとエンジンかけたらブレーキオーバーライドシステム故障のアラームが出てました。走行に支障のないとのことでしたが、ギアがPから動かず、走行不能になりました。
ランクルで、生きて帰るどころか出発も出来ません。とてもショックで残念です。色々な車を乗ってきましたが、走行不能の故障は初めてです。ランクルの信頼性が地に落ちました。

書込番号：26174802　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼちゃスイーツ]

故障とのことでお気持ちお察しします。
原因判明しましたら続報お願いしますね

出先じゃ無くて良かったかも？！

書込番号：26174918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ema chan]

出先だったら本当に大変でした。
幸いにも自宅から出かける時で、ディーラーの営業時間中で、ディーラーに車を引き取りにきてもらえました。
でも、ランクルブランドへの信頼は完全崩壊しました。何とも嫌な気分です。

書込番号：26174988　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

トラブルの原因が特定されて万全な修理が施されないと、またいつ不動になるか不安ですね。

書込番号：26175010

[あんぱん刑事]

＞Ema chanさん
ブレーキランプには何も手を加えてはいませんか？例えば全灯化など。他にも社外品の取り付けなどはどうでしょう？
250は元々LEDですが、他の車種でブレーキランプのLED化がそのエラーに繋がったケースがあったようなので伺ってます。

書込番号：26175022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

セキュリティ施工はされてますか？

書込番号：26175206

[ひろ君ひろ君]

トヨタ系　他車種ですが

エンジンルームなどの　HORN-STOP　ヒューズはありませんか

こちらが切れている場合　シフトロックは解除されません

書込番号：26175247

[Ema chan]

ディーラー納車後のままで、完全ノーマルです

書込番号：26175252　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ema chan]

セキュリティも含めて、何も手を加えておりません

書込番号：26175254　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞Ema chanさん
出かけれなかったんだから、ある意味生きて帰ってこれたってことでしょ。

出先でなくてよかったじゃん

書込番号：26175870　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞Ema chanさん
ランクルブランドの信頼が失態って

故障したのは災難だとは、思いますが。
世の中に100%と言うものが、有るんですか？
何か幻想を抱いていませんか？

工業製品に100%がある訳がない。
どれだけ、検査、評価しても、ありえない。
あるわけがない。

書込番号：26175878　スマートフォンサイトからの書き込み

[TUF GUY]

ならば【どこへでも行き、生きて帰ってこられる】という威勢の良い広告フレーズの下に【工業製品なので100%保証するものではありません】と付け加えるのがスジだよね？

書込番号：26182871　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

キャッチフレーズが良い意味でも悪い意味でも引用されるんならマーケティング的には大成功でしょう

AI要約:
キャッチフレーズとは、商品やサービス、組織などを印象づけるために用いられる短い宣伝文句のことです。強い印象を与え、記憶に残るように工夫されています。

書込番号：26183266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>【どこへでも行き、生きて帰ってこられる】

どういう意味で言ってるのか、またシチュエーションもわかりませんが、

災害等での走破力ならジムニーの方が強いんじゃないの？

まず、がたいの小ささが、大きな武器でしょう。

書込番号：26183277　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

キャッチフレーズはイメージですから意味なんてたいしてありませんよ

そのフレーズで思い浮かべる車がランクルになれば良いんですから。因みにこれ250ではなくランクル全般のキャッチフレーズですよ

ダカール・ラリー参戦も同じようにイメージ戦略の一つですね。まさに［どこへでも行き、生きて帰ってこられる］にピッタリです

そういえばミッションインポッシブル　ファイナルレコニングの後半にランクル40が出てきたのはちょっと感動。
スポンサー的にランドローバー、BMWが強いのに。
ラングラーも出てましたねー。

書込番号：26183301　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

何にせよ、もう少し人の気持ちが理解出来るようになるといいですね。
新車納車直後に故障したら信頼が揺らぐのも無理は無いかと思います。Ema chanさんはさぞかしガッカリされたと思います。
イライラをぶつける場では無いのでもう少し思い遣りのあるコメントをお願い致します。

書込番号：26183375

[Ema chan]

優しいコメントありがとうございました！

書込番号：26184080　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッハ朝倉]

＞無知なので教えてさん
毎度、感じ悪いね

書込番号：26187255　スマートフォンサイトからの書き込み

販売方法に問題が

[プラドのりお]

抽選販売時に
ローン＆リースを　優先（強要）
現金だと枠が取れない......

現所有のプラドと買い替えを希望してたが
高金利のローンを組む必要性を感じなかったし
会社の利益を優先する販売方法に納得できなかった。

ランクル250　魅力的な車だけど

高圧的な販売方法が変わるまでは　

残念だが、別の車種に乗ろうと思う。

同じ販売店から５台乗り継ぎ
メンテナンスもお任せし　お互いの利害関係を構築していたつもりだが

傲慢な販売スタイルは理解できない.......

書込番号：25709962

[カスタードクリームぱんぱん]

ここのサイト見始めてから
トヨタの新車出るたびに立ちまくる
このてのスレッド
お米の販売ならわかるが嗜好品の販売で
とこが問題あるのかさっぱり理解できない
うれるのだから傲慢にもなるよ
普段傲慢な客相手にしてるのだから

書込番号：25709986　スマートフォンサイトからの書き込み

[土饅頭]

もしスレ主さんが有力者なら売ってくれたとおもうんだ
マキャベリも今のトヨタを見たら、お得意様になるよりも恐れられた方がランクル買えると言うと思うんだ

書込番号：25710037　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

車の販売も”時価”にしちゃえば良いのにね。

卵が品薄になれば市場価格が倍になることもある。
キャベツが、じゃがいもが、等々も同様。

逆に品物がダブつけば通常の半額になることもある。

本来、需要と供給のバランスは価格で調整されるんだけど、
車は正規ディーラーが希望小売価格の倍で販売できない。

時価にしちゃえば良いんだよ。

人気がある間は2倍ででも3倍ででも売りゃ良いし、
人気が落ちてきたら半額で売れば良い。

そうすりゃ、ローンの金利分程度のプレミアム価格でガタガタいう小者を、
端っから排除できるしね。

書込番号：25710061

[manmanko]

えっそれマジなの？？

そもそもローン強制っていう販売方法って違法まではならないが、場合によっては恐喝や脅迫にはなるやろ
「お前買いたいんだったら、ローン限定だからな」って脅されたらそうなるでしょ
どっかのディーラーは買いたいんだったらその思いを書けって作文みたいの要求してるし

もうこの会社ヤバいと思うよ…
ディーラーの問題なのかトヨタの問題なのか知らんけどさ

自分も基本的に現金一括でしか買わないからローンとかマジあり得ん

書込番号：25710068

[ゆーちゃむ]

別に強制ではないですよ。他の方に優先しますってだけです。
ディーラーだって転売されたらペナルティあるんだからそれくらいは仕方ありませんよ。したくてしてるわけではありません。
ただし、コーティング抱き合わせはダメだ。全く意味分かりません。

書込番号：25710382　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞プラドのりおさん
話の本筋から逸れて申し訳ないのですが、他の車種って書かれていますが何でしょうか？
代替候補のない車種だと思っていまして、買いたいけど買えなかったら何を買うのかなと素朴に疑問です。
私も結果はまだわからないので、買えなかったらどうするんだろう？2年待つのかな？奇跡的な300再販を待つのかな？と思案中です。
ゲレンデはもっと買えないですしね。

書込番号：25710390

[hiro8hiro8hiro]

怒りの矛先を向けるのは販売店やトヨタではなく、転売ヤーですよ。販売店が優良顧客と認めてた人たちに転売されたから、スレ主さんのような実績ある人でもローン必須にせざる得ないのでしょう。先に裏切ったのは客側です。
転売対策してもしなくても叩かれるのなら、店側はどうすればいいんですかね？
ローン必須でもMAXで頭金入れれば金利は数万程度です。
まあ、必須にするなら数万の金利分ぐらいは値引きしてくれよとは思いますが…
ただコーティングやJAFとかオプション注文を必須にしている販売店は悪質ですね。

書込番号：25710613　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ローン＆リースを　優先

それが本当なら、もはや「袖の下」か「みかじめ料」ですね。それを払ってでも「優先的にしてもらいたい」申込者も共犯です。トヨタも堕ちたもんだ。

＞車の販売も”時価”にしちゃえば良いのにね。

その方がスッキリしますね。それで転売ヤーが増えても市場原理でいつか収束するだろうし、収束しないなら仕方がない。

書込番号：25710820　スマートフォンサイトからの書き込み

[LC250]

＞hiro8hiro8hiroさん
その通りだと思いますよ。
ローンやリースにすれば、一時的所有権がディーラーやリース会社になることで、所有者変更のタイミングで多少なり歯止めがかけれますから。
現金一括で所有権を渡さないのは、法的に問題に鳴るでしょから。自分もローンを組みましたが、お付き合い程度で3ヶ月か半年で残債精算のつもりです。

書込番号：25710842　スマートフォンサイトからの書き込み

[琵琶湖キャンパー]

トヨタは、昔から下請け泣かせ。
下請け企業の間では有名な話。
だから、トヨタ車なんか一度も欲しいと思わないんだよな。
本性知ってるし。

書込番号：26113014　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞LC250さん
多分一括返済しただけならバレないよ。私は一括返済したけど所有権解除依頼してないから担当も何も言ってこない。寧ろ次の車勧めてくるし、多分所有権解除依頼しなければバレないと思うw

書込番号：26113430