スバル レヴォーグ レイバック のクチコミ掲示板

Android Autoのワイヤレス化

[Kermit Jr]

Ottocast Mini Slimという製品を購入してレイバックのAndroid Autoのワイヤレス化を試みていますがうまくいきません。
・スマートフォンはGoogle Pixel 9a(OSバージョン16)です。
・Ottocastとスマートフォン間のBluetoothペアリングは問題なく出来ているようです。
・レイバックのUSB端子とスマートフォン間をケーブルで繋げばAndroid Autoは問題なく起動します。
・しかし、OttocastをUSB端子（type-A、type-Cともに）に接続してレイバックのモニタ画面からAndroid Autoを起動しようとすると「Android Autoを起動するにはAndroidデバイスをUSBで接続する必要があります」と表示されて先に進みません。

・Ottocastに問い合わせ中ですが、ファームウエアをアップデートしたり、工場出荷リセットも実施しましたが進捗はありません。

どなたか、ご教授いただけたら幸いです。

書込番号：26451956

[小野田紀美様しか勝たん]

HPにも98%の車種に対応と有り気になって車種別対応検索で確認したらレヴォーグ自体が入ってませんでしたよ

書込番号：26451991

[Kermit Jr]

返信ありがとうございます。
↓このHPの情報があったので購入したのですが・・・
https://ottocast.co.jp/layback

ただし、このHPには
※適合表に記載のある車種でも、一部の仕様やオプション設定により正常に動作しない場合がございます。
と言う記述がありますが、私のレイバックは超標準仕様のはずです。

書込番号：26452026

[小野田紀美様しか勝たん]

自分はここからです　→　https://ottocast.jp/pages/car-compatibility

追加で聞きたいのですが電源ケーブルって付属品にありますか？
電源ケーブル使ったら起動したって車種もありました

書込番号：26452030

[Kermit Jr]

電源ケーブルは付属しません。
確かに、他のOttocast機種では供給電源が足りないので他のUSBポートから並列で電源供給したら正常起動したとの情報もありますね。
ただ、私も同じように他から電源を並列供給してみましたが、結果は変わらずでNGでした。

あと、スマホの　設定⇒接続設定⇒接続の詳細設定⇒Ａｎｄｒｏｉｄ　Ａｕｔｏ⇒「車両を接続」ボタンを押すと
「ワイヤレスＡｎｄｒｏｉｄ　Ａｕｔｏを使用して接続する　　2021年以降に製造された車両の一部で利用できます。」
とあったので、期待してこの部分をクリックしてみましたがダメでした。

書込番号：26452057

[小野田紀美様しか勝たん]

＞Kermit Jrさん

交換もしくは返金がベストかと思いますのでサポートの対応が素晴らしいことを祈っております

書込番号：26452062

[Kermit Jr]

フォレスターでは使えているという情報があったので、勇み足でした。

人柱　玉砕です　orz

書込番号：26452099

[redswift]

スクショ１	スクショ２	スクショ３

＞Kermit Jrさん

今日は

ＶＮ５レヴォ（Ａ型）、Pixel９aで「アンドロイド オート」をワイヤレス接続して使っています。

まず、「Pixel９a」は＞設定＞接続設定＞接続の詳細設定＞Android Autoと進んだ画面（スクショ１）の右上のハンバーガーメニューをタップして（スクショ２）デベロッパー向けの設定って有るか確認して下さい。
無かったら、スクショ１の画面の一番下のバージョンを１０回だったか？（うろ覚え）タップすると「デベロッパーモード」が追加されるはずです。
で、デベロッパー向けの設定というのをタップすると「スクショ３」の画面になるので「ワイヤレスAndroid Auto」にチェックが入っているか？確認して下さい。

もしチェック入ってるのに繋がらないのなら、電気容量不足の可能性が高いかも。

私は始め「AAWireless」という物を使ってたのですが（コイツは消費電流０．５Ａ）

参考スレ『ＥＸナビでワイヤレスAndroid Autoを使ってみた』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=25328578/#tab

ただコンソールボックス内の取り回しがもう一つでＵＳＢ直刺しの物に買い替えたくて色々探していました。
＞Kermit Jr さんがお買いになった物も、一度考えたのですが最大２アンペア消費するみたいで、一応私のレヴォもＵＳＢの所に２．１Ａと表示が有るのですが（汗）、ギリいけるかな？という所で。「Keiyo」さんの物なら半分の１Ａという事で、そっちにしました。

参考WEB「KEIYOワイヤレスカーアダプター（AN-S163E）」
https://community.subaru.jp/announcements/avfxpigxxunhmrca

書込番号：26453398

[Kermit Jr]

＞redswiftさん

コメントありがとうございます。

「ワイヤレスAndroid Auto」はチェックが入っています。
あと、供給電源の補強（並列電力供給）もやってみましたがダメでした・・・。そもそも、Ottocast MINIの消費電力は
4W程度と聞いていますので、USB電圧で1Aも流れないはずですし、レイバックの2.4AのType-A USB端子なら
（Type-C端子にも挿しましたが）十分な容量と思うのですが・・・。

メーカーにも問い合わせてみましたが、レイバック（E型）のドンピシャな実績情報はなさそうです。

レヴォーグA型で使えたという情報もあれば
https://tukasa.net/ottocast-mini-3-levorg-review/

B型では使えなかった
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RQ79HP2FR1OPP?ie=UTF8

という情報もあります。
あと、Ottocast miniのインストール動画を見るとほぼ全てがi-phoneを使っていると言う不思議な事実に気づきました。
Androidシェア比を考えたら、「何かありそう」と勘ぐってしまいます。

ちなみに、上記A型の方はAndroid Autoだそうです。

とりあえず、私の場合、
・Android Autoソフトも、Ottocastファームウェアも最新にアップデートしています。
・Pixel 9aとOttocastのBluetoothペアリングもできていて、スマホのAundoid Auto画面上でもワイヤレスで繋がっている表示が出ています。
・レイバックの画面上からAndroid Autoを選択するとUSB接続を要求してくるので、レイバック側がOttocastを認識していないのだと推測します。レイバックの仕様なのか、Ottocastの不具合なのかは現時点でわかりません・・・。

まずは、i-phoneでやってみることですかね？

書込番号：26453460

[redswift]

Wi-Fiの詳細	Bluetooth

＞Kermit Jrさん

＞＞Ottocast MINIの消費電力は4W程度と聞いていますので

マジですか？それなら私の勘違いかも知れません、申し訳ないです。

後ひとつ、アンドロイドオートのワイヤレス接続はBluetoothは補助的なもので、主なデータのやり取りは「Wi-Fi」を使います。（正確にはWi-Fiダイレクトという仕組み）
当然「Wi-Fi」はオンになってますよね？

それで、私のクルマ（レヴォ）とpixel9aを、ケイヨウさんのワイヤレスドングルを使ってアンドロイドオートを使ってる時の「Wi-Fi」と「Bluetooth」の接続表示はどうなってるのか、スクショしときますので参考にして下さいませ。

書込番号：26453917

[redswift]

追記

先の「Wi-Fiの詳細」のスクショで黄色で囲った物の間に有る「DREC-2002-GLH212JO2811」は、レヴォに付いてるドラレコです。
これも、Wi-Fiダイレクトで動画を見たりスマホに保存したり出来ますが、使おうとするとWi-FiダイレクトはP2P（ピアツーピア）なんで、アンドロイドオートを解除してからになります。
メンドイすね〜（笑）

＞＞まずは、i-phoneでやってみることですかね？

今のレイバックでお使いのセンターインフォメーションは、iPhoneならもうドングル等使わずとも、ワイヤレスカープレイが使えるんじゃないすか？

書込番号：26453943

[Kermit Jr]

スマホ上での接続の様子

＞redswiftさん

返信ありがとうございます。
Ottocastのカスタマーセンターとも何回かメールでやり取りしており、あれをやったりこれをやったりと言われた通りに
していますが、相変わらず出口が見えず策は尽きた感じがしています。

スマホとOttocast（CAR2-0E6Cという名称）を接続すると、「ワイヤレスAndroid Autoを利用できます」と表示され、
レイバック側からの接続（認識）を待っているような画面がずっと続くので、レイバック側がOttocastを認識して
いないと推測しています。

思うに、マイクロSDカードリーダをレイバックのUSB端子に挿して音楽を聴いてると、頻繁にカードリーダを
認識しなくなったりするので（マイクロSDやカードリーダを入れ替えても変わらず）今はUSBメモリで音楽を
聴いています。

なので、レイバックのUSB認識規格（？）に何か問題があるのでは？と思っています。
あと、レヴォーグとレイバックのUSB端子の電流容量は少し違う（レイバックの方が低い）のですね。

6月にレイバックのエンジン載せ替えがあるので（涙）、ディーラーにちょっと状況を話してみます。

書込番号：26455143

[redswift]

スクショ１	スクショ２	写真１

＞Kermit Jrさん

おはようございます

＞＞なので、レイバックのUSB認識規格（？）に何か問題があるのでは？と思っています。

まぁ、その可能性も有るかも？ですが。

私は、そのオットキャストのワイヤレスドングルとpixel9aのWi-Fi接続の問題のような気がしますが。
添付されたスクショの上の「Wi-Fiアイコン」が何らかのエラーが有る表示になってます。
因みに私の正常にアンドロイドオートがワイヤレス接続されてる場合のスクショ（スクショ２）だと、「Wi-Fiアイコン」は表示されてません。

なんか、有料の「SUBARUクルマdeネット」なんかに、加入して車内Wi-Fi使われてるとかじゃないですか？

後、レイバックとＵＳＢ機器が接続されてるか？は「デイラーシップモード」から見れます。
私の場合、ＵＳＢ１に音楽データの入ったＵＳＢメモリ、ＵＳＢ２にケイヨウのワイヤレスドングルを刺しているので、両方接続になっています（写真１）

＞＞6月にレイバックのエンジン載せ替えがあるので（涙）、ディーラーにちょっと状況を話してみます。

オイル漏れですか？散々ですね。めげずに頑張ってくださいませ。

書込番号：26455284

[Kermit Jr]

Android Auto画面	デイラーシップモード画面	Bluetooth画面

＞redswiftさん

お世話になっております。返信ありがとうございます。

＞添付されたスクショの上の「Wi-Fiアイコン」が何らかのエラーが有る表示になってます。
⇒ちょうど、強制的にWiFiをOttocastに接続したときの画面で、「WiFiがインターネットに接続していない」
という意味で！マークが付いています（済みません）。

再度撮り直すと添付写真の通りとなります。

それと、「デイラーシップモード」やってみました。USBを認識していますね。他のUSB端子（type-c）に挿しても
同様に認識していました。

あと、スマホのBluetooh画面を見ると、Levorgは「有効」ですが、CAR2-0E6C（Ottocast）は「接続しました」で
表現が違うのですが、これは正常なのでしょうか？

レイバックはオイル漏れです。作業はだいぶ先なので対象車は多いのかも・・・。
2回、3回とならなければ良いのですが・・・。

書込番号：26455429

[redswift]

＞Kermit Jrさん

＞＞スマホのBluetooh画面を見ると、Levorgは「有効」ですが、CAR2-0E6C（Ottocast）は「接続しました」で表現が違うのですが、これは正常なのでしょうか？

多分、正常じゃないですね。
私の場合、Kermit Jr さんのスクショした画面だと「LEVORG」が接続しましたになり、ワイヤレスドングルは保存しましたになってます。
で、そうなると、オットキャストとレイバックの通信の問題なのかも知れませんね。
バンザイ（お手上げ）くさいですね。

＞＞レイバックはオイル漏れです。
やはりですか、場所は樹脂カバーの取付面ですかね？
ただオイル漏れは私の乗ってるＡ型のように初期のＣＢ１８で、最近のＣＢ１８は対策されたと聞いたのですが。
根本的な対策は、普通の金属カバーに戻すのが早いのかも知れませんね。

書込番号：26455469

[Kermit Jr]

＞redswiftさん
お返事ありがとうございます。

Ottocastサービスの方から、再び「電源補助ケーブルで接続してみてくださいませんか。」とのメールが来たので
設定を全削除したりもして再度やってみたのですが症状が再現するだけでした。

レイバックは液体ガスケット部からのオイル染み出しとディーラーは言っていました。
ネットで話題になっていたせいか、「生産ラインの車から外したエンジンを載せ替え」と強調して言っていました。
レガシィは19年間乗りましたが、レイバックは何年乗れるのやら・・・。

Ottocastは他の車でやってみるとかして、また何か進展があったらお知らせします。

書込番号：26455512

[acruxm]

＞Kermit Jrさん

少なくとも5年以上前から、VM4レヴォーグで、Apple CarPlay（iPhone）をワイヤレス可で使っています。現在も快適です。redswiftさんより少し早い筈です。笑

当時は、この様な車載ガジェットの情報も製品も少なく高価でした。今では小型化され価格も安価です。

最初に購入した車載ガジェットは、全く繋がりませんでした。色々調べて2度目に購入した物がビンゴでした。

Amazonで購入した場合、包装が完全に近い状態に戻せれば100%返金が可能です。

色々な製品を試せれば、必ず使える物か見つかると思います。

いつか、この快適なAndroid Autoのワイヤレス化を味わっていただく思います。健闘を祈ります。

書込番号：26456345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kermit Jr]

＞acruxmさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

そうですよね。確かに今回入手したOttocastはハズレ品だったかも知れません。
現在、メーカーのサポートセンターと話をしていますので、進捗があったらまたこの板に
書き込みたいと思います。

書込番号：26456646

[Kermit Jr]

興味深いサイトを見つけたのでリンクを貼っておきます。

オットキャストミニ/2/キューブの違い5項目レビューと対応車種
https://music-lifestyle.net/ottocast-mini-difference-review/

オットキャスト等AI BOXの対応車種/年式一覧
https://music-lifestyle.net/ottocast-compatible-car-models/#index_id16

個人でここまでよく調べられているとは感服です。

書込番号：26459132

運転席ドア内部？からビビリ音が！

[ickwak]

運転席ドア内部らしき箇所からの一種類のビビリ音です。
細かな突き上げのある舗装路走行時には必ず出ます。
ごく稀に出ないことも･･････
快適な乗り心地に水を差す何とも言えない情けない思いです。
対策があったら是非ご教示いただければ幸いです。

書込番号：26437707

[BREWHEART]

＞細かな突き上げのある舗装路走行時には必ず出ます。

大抵の車は出るんじゃないですかね？

書込番号：26437725

[コピスタスフグ]

＞ickwakさん

最初からなのか、徐々になのか、あるタイミングから目立つようになったのかで、原因の推定が変わってくるかと。

私（SJフォレスターですが）は、
当初、荒れた路面で小さく「チリチリ」音がするのでドアの内張りとフィルムを外してパネルを叩きながら手を突っ込んで振動箇所を発見（何かのクリップかリベット？）、ブチルテープで制振しました（パワーウインドウの稼働を妨げない確認は必要）。

最近は、ビビりが増えドアを開けてハンドルをつかんで開閉方向に強く揺らすと音がするので、内張りを外したら社外スピーカーの取付ボルト・ナットが複数落ちてきました。木製のバッフルボードが水分を含んで膨らんだことでナットが緩んだのが原因の模様。ドア内にもナットが残っていたので全て取り除いたら、新車時の静かさに。12年目ですがまだまだ乗れそう。

書込番号：26437733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

異音の特定は難しいですが、異音がする以上必ず原因は有ります。
隠蔽部分の配線の振動とか、何かの固定部分の緩みが共振するとかでしょう。
まずはメカニックに一緒に乗ってもらい異音の確認から始める必要があるのでは？

書込番号：26437831　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

スピーカーとか交換していますかね？
何かコードとかが遊んでいれば、振動に合わせて音がするとビビり音に聞こえるかもしれません。

書込番号：26438134

[BIGN]

ickwakさん

他の方が述べられている以外だと内張のビビり音でしょうか。ちなみにドアポケットには何も入れていないでしょうか？
内張のビビりの場合、ボディと密着する部分にクッションテープを貼ったり、内張自体に防振テープを貼ることでビビり音は解消できると思います。

自分のVNも1年目で気温が低くなってきた当たりでフロント周り(アイサイトカメラ付近やダッシュボード周り等)でビビり音が発生。都度自分の耳で発生源を特定し上記部材で対策しましたが解消するまでに1か月ほどかかりましたよ。昔のスバル車に比べれば異音は減ったと思いますがそれでも異音は出てしまいますね。

レクサス等の高級車だとこの辺もしっかり対策されていると思いますが、自分が作業して1か月はかかっているのでメーカー側で異音をゼロにしようとするとかなり材料選定、異音箇所特定と対策でかなりのコストがかかるんじゃないかと思います。この辺が車両価格にも当然転嫁されているでしょうね。

書込番号：26438663

スバルアップグレードサービス

[アイパパ1982]

スバルアップグレードサービスにハード部分のアップグレードが増えたようです。
SUBARUダイナミックモーションパッケージ for LEVORG、SUBARUコンフォートクワイエットパッケージ for LEVORGサービスはVNレヴォーグが対象のようなのですが同じVN系のレイバックも含まれるのでしょうか？

もうすでに申し込みされた方いらっしゃいますか？

書込番号：26413370　スマートフォンサイトからの書き込み

[GoziU代会社員]

スバルHPで見ました。
この種のモノが売られるという事は、意外に五月蠅いと感じ、意見を言う人が多かったのでしょうね。
VNレヴォ−グに乗っていますが、実際のところ天井の雨音やロードノイズが気になります。
BGレガシィ、BPレガシィでは気にならなかった部分です。
レガシィでは必要ないくらい遮音ができていたんだと思います。
レイバックでもOKか、はディーラーに聞くのが間違いないです。

書込番号：26417313

10年以上長く乗れる車でしょうか

[みのれなまま]

【使いたい環境や用途】
父親の形見でトヨタのブレビスを20年乗りました。頑張って動いてくれていますがさすがに可哀想になってきまして、乗り換えたいと思っています。気に入った車を長く乗りたいのですが、この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。待ったらSHEVも出るのかもしれませんが、ガソリンエンジンの方が問題が起こらず長く乗れるのではと思うのですがいかがでしょうか。
【重視するポイント】
乗り心地重視して選びました。高齢の母親と子供達と共に旅行をして思い出を作りたいと思っています。遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました。
【質問内容、その他コメント】
メンテナンスはディーラーお任せできちんと受けるつもりです。試乗してみて、ボンネットの穴は気になりませんが（笑）ナビ画面が横型の方がいいなと思うのだけが気になるところです。暖地在住です。カニを食べに連れて行ってあげたいなと思っています。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26176980

[KIMONOSTEREO]

長く乗れるかどうかってのはユーザーしだいじゃないですかね？

車体そのものは修理を繰り返せば100万kmでも大丈夫でしょう。ただそこまでのお金をユーザーが費やせるかってのもあります。
昨今心配なのはいわゆる安全装置です。レーダーブレーキとか、カメラとかですね。

少し前のスバル車でその手の装備が故障して修理代に50万とかって話を聞きました。その方は中古で80万くらいで買った車だから修理するのを悩んでいました。でもその故障でメーター内に警告アラートが出るので、車検を通すために泣く泣く修理することになったようです。

レーダーブレーキの多くはフロントガラスにカメラやレーダーがくっついた構造になってますが、これが故障するとガラスごと交換になるようです。そのうえで再設定なども必要になるので、余計にお金がかかるのだそうです。
昔なら石などでフロントガラスが割れたりヒビが入ったとしてもガラス代だけなんで高くても10万くらい、安ければ3万くらいで済んだものが、今は30万円以上とかです。


まぁ、10年くらいで壊れるとは思いませんが、壊れた時の出費が今まで以上に大きいというお話です。つまりお金をかければ10年でも20年でも乗れますが、以前の車よりは余計にかかる可能性が高いということです。
もちろんそもそもスバルのエンジンはトヨタより耐久性は無いと思います。高性能とは思いますが、その分メンテにお金もかかります。

書込番号：26177023

[北の羆]

＞みのれなままさん

この車には乗っていないのですが、同じスバルには乗っています。
フォレスターやインプレッサスポーツには10万�q以上乗っていましたが、特にトラブルや故障はありませんでした。
メンテナンスも基本的にオイル交換を年に二回、オイルフィルターは年に一回の交換、後は車検ごとにデフオイルの交換位です。
なので、今もまたスバルに乗っています。
当たりはずれがあるので大丈夫とは言えませんが、10年位なら行けるかと思います。

書込番号：26177072

[神楽坂46]

＞みのれなままさん
＞レヴォーグ レイバック
＞この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。

みなさん言われるように、メンテナンス、修理費用が問題無く支払っても良いと言う仮定ならいくらでも乗れるでしょう。

以前、甥っ子がレガシーツーリングワゴンに乗っていた時、修理に出している時が多かった記憶が有ります（エンジン関係で）
（以前に、ソニータイマーと言う言葉が有りました。保証期間が切れると故障をすると言うことです）
今でもここ価格コムで、エンジンのオイルの滲みとか言うスレがたっています。

自動車ですから故障は付き物ですが、故障の話しが少ない自動車メーカーが良いと思います。
例えばトヨタなんかは少ないと思いますよ。

書込番号：26177078

[つあらー爺]

　お父様のブレビス20年は素晴らしいことと思います。車庫か否かにも依りますが、塗装等の傷みもあっての事と察します。今の延長で新車をお考えなら、ガソリンエンジンでも問題ないかと思います。

　レヴォーグは乗り心地は素晴らしい車かと思いますし、ナビ画面が縦型なのは一度慣れてしまえば気にならない気がします。

　せかっくですので、レヴォーグレイバック(1.8Lターボ)と他者(トヨタハリアー/2Lエンジン)等、2〜3車をじっくり比較して、その中からトータルで気に入ったものを選ぶとよい気がします。例えば、ハリアーのガソリン車は、レヴォーグレイバックより購入価格が数十万円高かったとしても、10〜20年の長期的な維持費まで含めると、ハリアーは同等か、或いは安くなる可能性もあり得ます。

　ですので、車のデザインや色の好み(飽きの来ないもの)と、今後10年間の維持費、20年間の維持費はどうかという点で、比較されると良いのではないかと思います。

書込番号：26177086

[みのれなまま]

皆様ありがとうございます！ちょっと今のトヨタ車の見た目や車幅が自分の希望と合わず・・・車検２回通して後は運次第、といった感じですね。頂いたご意見を参考にします、ありがとうございました。

書込番号：26177105

[kmfs8824]

お乗りのブレビスや兄弟車のプログレといった当時のトヨタの小さな高級車は、車両自体にとてもコストを掛けており、特に耐久性の面では頭抜けています。

で、質問であるレイバックがブレビス同様15年以上乗れるのか？ですが、大切に扱ってれば当然乗れるでしょう。
ちなみに現在27万キロ走行で現役バリバリのレヴォーグを所有してる知人がいます。
メンテナンスをディーラーへ出してはいませんが、エアコン関連のトラブル以外目立ったトラブルもなく順調そのものです。

＞遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました

今回の車選びで上記を重視するならレイバックは現状では一番手堅な選択です。

当然、純ガソリンエンジン車の方が待ちもいいです。
燃料代といったランニングコストの部分では敵いませんが、修理費用などでは純ガソリン車の方がお安く済みます。

書込番号：26177111　スマートフォンサイトからの書き込み

[みのれなまま]

ブレビス、見た目もサイズも内装も、本当に気に入っているのですが今は雨ざらしの駐車場で。でも故障もなく家族の思い出を作ってきてくれました。もう部品がないと言われる時期でもう一度車検通すか悩んで、手放すことを考えると落ち込んでしまいつつも遠出した先で故障したらと不安もあり、新しい安全な車を、と探し始めておりました。レイバックいい車ですね。でも、アドバイス頂いたようにもう一度車検通してその間にゆっくり探す方向も考えてみます。キーを回してイグニッションスタートしてのエンジン音、まだ聴いていたいと未練がましく思います。トヨタ、もう一度originを普及価格で出してくれないかな、小さいセダンのレトロブーム来ないかな（笑）
皆様、親切なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26177173

[コピスタスフグ]

＞イグニッションスタートしてのエンジン音、まだ聴いていたいと未練がましく思います。

JZ系のスムーズな吹け上がりと音が好きなら、スバルの秀逸なダウンサイジングターボでも満足出来ないかも。

スバルの車体は各種消耗品の交換（ゴムブッシュとかベアリングとか、割と早いかも）をしっかりしておけば、長く使えると思います。ただ、CB18の耐久性の実績はまだこれから、という面はありそう。再来年そのエンジンのフォレスターを買うつもりですけど。

書込番号：26177199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞みのれなままさん

ブレビス・・・あまり売れずに消えた車種で私も良く分かってませんでしたが、プログレの兄弟車種ですね。
https://kakaku.com/item/70100110055/
ファンからの評価は高いのに見た目がおっちゃん臭いことと、たぶん「これ買うならセルシオとかクラウンでは？」のような印象で売れなかったんじゃないかと。

このクルマからの乗り換えだと、最近のクルマではかなり印象が変わってしまうと思います。
特に内装の満足度がなかなか得られないんじゃないかなぁ？と思います。
またエンジンも直列6気筒でシルキーな良いエンジンでしょうね。（私は乗ったことありません）
最近は直6エンジンなんて絶滅危惧種状態ですし、その当たりも是非試乗して良く吟味された方が良いと思います。

ご予算が分かりませんが、余裕があればレクサスも視野に入れてはいかがでしょうか。
少々大きくなりますが、ES300hあたりはいかがかなぁ？なんて思いました。
https://kakaku.com/item/K0000089775/

書込番号：26177358

[ダンニャバード]

ブレビス。
長さ4.55×幅1.72×重さ1.5〜1.6tでありながら、FR/4WD＋直6エンジン、5AT、前後ダブルウィッシュボーンと垂涎のスペックですね。
中古車を探せば100万円以下で多少ヒットしますが、流石に20年落ちはお金が掛かりそうです・・・
https://toyota.jp/Showroom/Updates/Brevis/premium/spec/sheet.html
https://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=1/Model=30164,30166/

書込番号：26177381

[BIGN]

みのれなままさん

2005年式レガシィTWを所有しており走行距離は約14万キロでこの7月で20年になります。自分の友人で一番距離を走っている方だと第3世代のレガシィB4で53万キロに到達だそうです。

他の方も述べられているとおりきちんとメンテを行っていれば20年ぐらいは問題なく乗れると思います。特にターボエンジンはエンジンオイルを適正スパン or 距離で交換するのが重要と思っています。あとは適度(1週間に最低1度ぐらい)に動かしてあげることでしょうか。

自分のケースだと10年以上で通常消耗部品(タイヤ、オイル、バッテリー、ワイパーゴム等)以外の交換が出始め、15年過ぎると場合によってはいっぺんに複数の部品交換が必要になったりしました。

自分は基本DIYで部品交換しますが先日もハブベアリング、ブレーキローター、ブレーキパッドを交換して部品代だけで10万円超。工賃はDIYなので0円。ディーラーに聞いたらこれだけの作業をディーラーで行うと純正部品と工賃で20万円以上コースだそうです。自分は交換に丸2日を要してかなり大変だったので価格が高いのも「なるほど」な感じでした。

個人的には15年とか20年乗るのであれば10年を超えたあたりでディーラーフロント担当と20年乗る上で交換が必要な消耗部品をピックアップしてもらい、年単位で予防交換していく方が費用が平準化されて財布的には楽かなと思います。

あと、20年とか乗る上で注意したいのは、発売から15年を超えてくると部品そのものが取れなくなるケースが増えてきます。自分の周りでは修理したくても部品が入手できず、修理も不可で泣く泣くクルマを廃車にした人も多数です。自分の車も同じ問題を抱えているので戦々恐々です。

最後に長く乗るのはとてもいいことだと思います。ただ、車齢が上がれば自身の年齢も上がってきます。最近は高齢者事故もよくニュースになるので安全支援が付いていない or 古い安全支援の車を乗り続けるよりも新しい車に乗り換えた方が自分だけではなく周りにとってもいいのかなと考えたりします。そういう意味で安全性能がトップクラスなレヴォーグはとてもいい選択と思います。

長文失礼しました......

書込番号：26177442

[関電ﾄﾞｺﾓ]

お父様がブレビスに乗ってられたとはなかなかの車好きさんでしたんでしょうね、スレ主さんも初心者と言いながら購入候補がスバルのレヴォーグレイバック、なかなかのマニアさんですね。

この投稿は15年以上乗れる事なんか十分承知の上での問いかけなんでしょうね。

「メンテナンスはディーラーお任せできちんと受けるつもりです」これなら大丈夫ですよ、ブレビスと同じ20年以上いけるんじゃないですか。

書込番号：26177446

[gda_hisashi]

＞みのれなままさん

>この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。

10年は十分可能だと思います

が
この車のエンジン（ターボ付き）は新しいエンジンで現状でもたまにトラブルの話が出る
エンジンです
現在販売されている車は対策済かもしれませんがチョット気にはなります

この車でなければいけないのであれば仕方ないですが
同じスバルで荷室は狭くなりますが
クロストレックやインプレッサの方が（２ＬＮＡ）でよりリスクは少ないかもしれません

>10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか

ブレビスではエアコンやパワステ、オルタネーター（発電機）やセルモーターとかの不具合は出ませんでしたか

１０年であれば無いかもしれませんが１５年以上乗る場合上記の劣化による要交換を伴う修理が出てくる可能性は有ります
その覚悟（その時は直せば）があれば２０年でも大丈夫かもしれません


>乗り心地重視して選びました。高齢の母親と子供達と共に旅行をして思い出を作りたいと思っています。遠出をするのに、楽に安全運転できそうなところが気に入りました。

何人でどの程度の旅行なのか分かりませんが
トヨタシエンタやホンダフリードの方が適しているかも

書込番号：26177482

[4DR党]

＞みのれなままさん
レイバックは動力性能的にも十分な性能を持ち、不満の出ない良い車に仕上がっています。
また、日進月歩で進化し続けている「先進運転支援システム」（ADAS）や「アダプティブクルーズコントロール」（ACC）は非常に実用的で高い性能が実証（認知）されているアイサイトおよびアイサイトXも搭載されているため、これから長く利用するために「今」購入されても長く利用し続けられる性能が担保された車に仕上がっています。

レイバックの外観や使い勝手を気に入られているなら、安心して購入できる車だと思います。

私は年齢からくる注意力低下をサポートしてくれる「実用的で使える運転支援」を気に入ってクロストレックを購入しました。

書込番号：26177494

[funaさん]

＞みのれなままさん

私が乗った車の中でスバルはこれといって故障はしていません。バッテリーを5年ごとに替えただけです。
フォレスターを2004年以来13年、息子と私で乗っていました。北海道WRC開催記念MT車でした。
https://www.webcg.net/articles/-/14755
スバルブルーに大きな金色の星のマーク、金色の塗装ホイール。カッコ良かったですよ。
その後息子の車になりましたが、手放したのは息子が結婚し、奥さんの「２台は要らない」の一言で、結局新しい奥さんの車のほうを選びました。
スバル車には妻が2017年からスバルＸＶ、2023年からクロストレック、今年からクロストレックS：HEVと乗り継いでいます。妻車なのでいつまで乗れるか分かりませんが。

ただ、レイバックはターボ車です。丁寧な乗り方をしていれば良いのですが、無理な回転をかけるとターボを壊す恐れがあります。30秒から1分の暖機、同じくその程度のクールダウンを心がけてください。私はスカイラインでターボを何回か壊しました。これの交換は高価です。

書込番号：26177504

[桜.桜]

長く乗るには覚悟ですが10年ならだいたいは平気です｡
　うちの車だと15年辺りから怪しい部品が出てきました､なので車検時にお金掛けてます｡
　で1巡し交換し終わったのが20年目位でその後は問題無く乗れてます｡
　ディーラーも良いんですが色々な車の整備している人の方が部品の他車種流用とか融通効きます｡

書込番号：26177506　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

出費を抑えるために長く乗りたいという事ではなく、家族で長期間にわたり気持ちよく使える良いモノを買いたいということですね。
私はスバルの別の車種を所有しておりますが、走行安定性と機敏性、乗り心地や静粛性などの快適性、車体の剛性感、先進機能による運転支援機能や安全機能など、高い次元でバランスしていることを感じます。更に言えばクルマのあちこちから、真面目なクルマ造りに取り組んでいるブランドであることを感じとれ、お考えの用途にはベストマッチだと思います。
維持費についてのご意見もありますが、一般論としては問題ありません。１台を20年乗れば、それなりの修理費や消耗品交換代がかかりますが、２台を各10年乗るよりはトータル出費は抑えられます。一部の超プレミア価格車を除けば、トヨタだから、スバルだからという次元の金額では無い筈です。
むしろ電子制御による安全機能や自動運転技術、炭酸ガス問題への対応などで世の中が動いている中、今まで以上に陳腐化の速度が早まることが懸念されます。気に入ったモノを長く使うということがやりにくくなる方向ですし、そちらとのバランスかと考えます。

書込番号：26177507　スマートフォンサイトからの書き込み

[みのれなまま]

皆様、短いトピ文からこちらの状況を的確に読み取っていただき、ありがとうございます。そうです、車とともに年齢を重ね気づけばアラカンで、定年年齢は上がるのに車で事故を起こせば免職で皆に迷惑かけるけど最近自分の反応が遅くなってる・・・という恐怖がありました。運転は楽しいけどひとさまを巻き込む事故は絶対起こしたくない。安全性能を重視して選び、きっと情が湧いて長く乗りたがるので最後か、最後から２番目の車を安心して選びたくお教えを願いました。電子部品が増えると故障が多くなると聞き不安もあったのですがそこは安全のための必要コストと割り切り、丁寧に車に負担をかけないように気を使っていけば大丈夫ということですね。どなたのレスもすごく勉強になりました、ここで聞いてよかったです、ありがとうございました。

書込番号：26177778

[カレコレヨンダイ]

ちょっと変わり種の話をば・・・

最近、車検を受けたばかりなのですが、受ける前から、「フロント/リア共にウォッシャー液が出ない」という症状がありまして、てっきりウォッシャーポンプの故障だとばかり思っていたのですが、メカニックに確認して貰ったら、「ウォッシャーホースが途中で切れて、液が漏れてます」と指摘されました。

一昨年まで乗ってたレガシィセダンは、27年間乗ってたのに一度もウォッシャーホースが切れた事がありませんでした。(透明なビニールチューブで、黄ばんではいましたが、しっかり弾力もあって丈夫でした)

んが、最近の「黒いホースタイプ」のは、長持ちしないみたいです。
駐車場が直射日光が当たる青空駐車とか、保管環境が悪い場合だと、もうゴムらしさが無くなると言いましょうか、チョコレートケーキのような感じになってしまい、指で簡単にむしり取れるぐらい脆くなってしまっていました。

費用がかさみそうなので、取り敢えず、amazonで汎用ウォッシャーホースを買って、切れた部分だけ自分で補修して、車検を通しました。
車検から戻って来て、2週間も経たない内に、他の箇所も切れてしまい、再びウォッシャーが出なくなるという有様。

あ、すみません、愚痴になってしまってますね。
もう、純正のウォッシャーホースアッセンブリは入手してあるのですが、ポンプの際辺りが時間が掛かりそうなので交換するタイミングを模索中。

そんな感じなので、昔の車より、ホース類とか、予想外のところで寿命が短くなってるかも？

書込番号：26178834

[ナイトエンジェル]

>この車は10年以上、なんなら15年以上乗れるでしょうか。今時の車事情を知らず、ぜひアドバイスをください。待ったらSHEVも出るのかもしれませんが、ガソリンエンジンの方が問題が起こらず長く乗れるのではと思うのですがいかがでしょうか。

逆に聞きたいんだけど、10年以上乗れない車ってあるんですか？

世の中には、見てくれを気にせず、オンボロ車を長〜く乗る人もいるし、綺麗を保ちつつ、長〜く乗る人もいます。

要は車検さえ通したなら、長〜く乗れない車なんてないのでは？

あとは機械物なのでメンテナンスと故障修理は当然必要です。

それから10年以内に高額の修理費が必要な大修理があるかどうかは、普段のメンテナンスと運次第でしょうね。

あと個人的には部品点数の少ないシンプルな純ガソリン車の方が長期的に見た修理費用やメンテナンス費用は少ないと思います。

部品数が少なければ壊れるリスクも減るので。

書込番号：26179950　スマートフォンサイトからの書き込み

USBメモリーの再生

[森陣]

取扱説明書にはUSBの音楽が再生できると出ていますが、良くわからないので教えてください。

SKフォレスターに乗り、パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。
このSDカードのデータをUSBメモリーにコピーすれば、レイバックで再生できますか？

書込番号：26137422

[茶風呂Jr.]

ナビの内蔵HDDやナビでSDカードに録音した音源は著作権処理されているので、他のナビなどでは聴けません。

書込番号：26137437

[神楽坂46]

＞森陣さん
＞パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。

元々のCDからパソコンでUSBにコピーしたら聞けるんじゃないですか
（例WINメディアプレーヤーなど）

ナビでコピーした物はそのナビでしか再生出来ないと思いますよ。
（テレビの録画と同じ）

書込番号：26137450

[茶風呂Jr.]

＞元々のCDからパソコンでUSBにコピーしたら聞けるんじゃないですか

そうですね。

＞パナソニックナビでCDからSDカードの録音したものを再生して聞いています。

PCなどで「CDからSDカードに録音したもの」であれば、ナビを変えても聴けると思いますが、ナビの機能で録音したものであれば、ほぼ（自分が知る限り）駄目だと思います。

書込番号：26137509

[森陣]

＞茶風呂Jr.さん
ありがとうございます。
PCでUSBにコピーしてみます。

書込番号：26138401

[GoziU代会社員]

既に解決済のところですが。
VNレヴォーグEXモデルに乗っています。
CDをPCからUSBへのコピーであれば大丈夫です。
ファイル型式も主だったものならほぼ全て対応しています。
私は、シングル曲ならDミュージックから購入、アルバムならTSUTAYADISCASでレンタルし、PCにまず保存し、それからUSBへコピーして車で再生しています。

書込番号：26141435　スマートフォンサイトからの書き込み

[森陣]

＞GoziU代会社員さん

良く分かりました。ありがとうございます。

書込番号：26142627

ステアリングヒーターがなぜ付いていないのかな

[バルトークの影]

現在、ボルボ２０２２年V60に乗っています。小回りが効かないのと横幅が１８５０あるので、田舎の細い道を走りにくく、レヴォーグ レイバックに興味を持ったんですが、ステアリングヒーターが装備されていない。
これはコストの問題でなく、必要ないという考え方の問題でしょうが、なぜなのでしょう。解せません。シートヒーターだけでなく、手が温まるステアリングヒーターの幸せを感じないのかな。手袋を装着したらすむからという意見もあるようですが、そんなバカな。冬季の運転にステアリングヒーターは不可欠と思うんですけどね。
なかなか、良さそうな車なのに、ステアリングヒーターが付いていない時点で、私は選択候補から外します。なぜメーカーはつけないのでしょうか。

書込番号：25996940

[ねずみいてB]

＞バルトークの影さん
何百万もする車だし、ステアリングヒーターくらい付けとけばいいのに・・・って、わたくしも思います

わたくしの車は、ステアリングの10時10分と8時20分のところだけ暖かいので、電熱線は短く、たぶん消費電流も少ないでしょう

それ程寒い場所ではありませんが、夜の運転だと秋口や初夏でも使っています
冷え性＋脂性なので、指先の冷却効率がとてもよくて・・・

30分で勝手に切れるんだけど、またスイッチ押してしまいますね

車両の開発部隊に、冷え性の人やバイク乗りがいなかったのかな

書込番号：26026893

[Phoenicopterus roseus]

コアなスバリストYoutuberのREVORG FAN氏も不満を述べてましたね。
年改で追加されるんじゃないですか。

にしても余計な昔話とか、リソースと時間の浪費は止めていただきたいです。

書込番号：26047003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ステアリングヒーターは寒冷地など車を使う環境や、僕のようにステアリングヒーターなんかいらないという人もいて個人の好みにもよるのかと。

だからステアリングヒーターは、メーカーオプションで良いのでは。

書込番号：26047192　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞だからステアリングヒーターは、メーカーオプションで良いのでは。

ステアリングヒーターを標準で付けろと言っている人は誰もいませんよ？
スレ主さんもオプションでも選べないのが不満でスレ立てしているので、仰る通りメーカーオプションで選択できるのであればこのスレは立たなかったでしょう。

書込番号：26047487

[ひろ君ひろ君]

うーん　ヒーターって
　　メインハーネスとか
　　スパイラルコイルとか
の配線余裕（容量）が要るんでしょうね

書込番号：26047498

[すばるん21]

レヴォーグがモデルチェンジした時、静電式のセンサーとステアリングヒーターは両立できないと営業から聞いたのですが、アウトバックで両立してきたので、できるんじゃないか！と思いました。

でもマイナーチェンジでつけてこないことを考えると、レヴォーグにヒーターは不要とメーカーは思ってるんでしょうね。

快適装備って1度体験すると次にないクルマにはしたくないなと思います。

書込番号：26047584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>スレ主さんもオプションでも選べないのが不満でスレ立てしているので、仰る通りメーカーオプションで選択できるのであればこのスレは立たなかったでしょう。

皆さんのステアリングヒーターの要望が強まれば、そのうちメーカーオプションで付くようになるんじゃないの。

それでも個人的には無しで全然問題ないけどね。

書込番号：26047629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

フォレスターで寒冷地に出張した帰り、走り出す時にステアリングヒーターのありがたみをしみじみ感じます。

今の大型バイクにはグリップヒーターやETC車載器が標準装備されるものもあります。

手元を温める機能が愛車の付加価値と位置づけられていることは間違いないでしょうね。

知らぬが仏、それも人生。

書込番号：26049814　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞フォレスターで寒冷地に出張した帰り、走り出す時にステアリングヒーターのありがたみをしみじみ感じます。

敢えて嫌味と言うか憎まれ口というか、そのような投稿をしますので、その種の投稿が嫌いな人はスルーしてください。クレーム無用です。

それはつまりはフォレスター（など同意見の皆さんがお使い）のステアリングホイールが単に気温をもろに反映して冬は冷たいというだけの事で、夏の炎天下ではきっと熱くて触れないのではないですか。夏はステアリングホイールクーラー（ペルチェ素子？）なり吸込みベンチレータ（どこに排気する？）が必要だと。

しかしそれはステアリングホイールの材質次第です。もちろん材質はコストに関係します。
環境温度が寒くても暑くても適温と大差ない温度を維持するステアリングホイールは現にあります。端的には低熱伝導性素材によるものです。
そのようなステアリンホイール搭載車にもヒーターオプションがありますが、マイナス数十度になってウォッシャー液も加熱して噴射するというような極寒冷地用のようです。
。

ここのご意見は、それぞれのご投稿者の体質も当然あるでしょうけれど、本質的にはそれぞれの方がどのような材質のステアリングホイールを体験したかだけの話です。

将来は材質でカバーするのとヒーター（＋クーラー？）でカバーするのとで、どちらがコストベネフィットと操作性が高いか次第だと思います。
。

現時点で寒暖に左右されないステアリングホイール搭載車は何？のご質問にはお答えしません。
どれだけ話を聞いても、ここの皆さんのご主張を拝見する限り、ご自身で実際に使ってみて納得しないと絶対に理解できないでしょうし、低熱伝導性素材（にもその性能には色々あり）ステアリングホイール搭載車は多数あるでしょうから、ご自分でお探しください。

書込番号：26049912

[かんれきじじい]

必要無いから…と言う方々もおられますが、静電式ステアリングとのマッチングが悪いせいで、レヴォーグ(レィバック含)だけ、ステアリングヒーターの設定が出来ないのでしょうね…
メーカーでも、これだけユーザーの声が上がって来ているので、ステアリングヒーターと静電式ステアリングとのマッチングを調整中なのではないかと…
多分、ステアリングヒーターがレヴォーグに装備されるのは、次期型(有ればですが…)以降になりそうですね。
個人的には、自分は関東地方の比較的暖かい地域に住んでいるので、ヒーターの必要性はあまり感じませんけど、寒冷地に住んで居る方々にはシートヒーター共々必須アイテムなのでは無いかと思います。

書込番号：26052406　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

＞テキトーが一番さん
シートヒーター位で革シートが傷むのだったら、真夏の炎天下の車内温度が60℃位ですし、革シートも50℃位にはなりますよね…真冬は関東地方でも5℃位になるので、屋外駐車だと車内温度5℃〜60℃位にはなりますよ！
その位の温度変化では、革シートが直ぐに劣化はしないと思いますけど(直射日光がシートやダッシュボードに当たっていれば、ダッシュボードは加水分解でボロボロになりますし、シートの色退行には繋がりますけど…)。

書込番号：26052416　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

現行フォレスター、現行レヴォーグ、現行アウトバックを乗り継いだレイバックオーナーのYoutuberであるREBORG FAN氏も、何で付かないのか疑問を呈してます。

今やMAZDA2にも装備されるのに、レヴォーグ系に設定が、ないのは到底納得できませんね。

書込番号：26054942　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 現行フォレスター、現行レヴォーグ、現行アウトバックを乗り継いだレイバックオーナーのYoutuberであるREBORG FAN氏も、何で付かないのか疑問を呈してます。

でもね、そのお方、いつもグローブされてるんですよ

結構な熱量で語っておられましたが、そんなに必要なのかしらと思ってしまいました

気を悪くされてはと思い、コメントはしませんでしたが

書込番号：26054972

[ナイトエンジェル]

まあ人間の欲望というか贅沢というか、そういうものは際限がないので、そのうちシフトノブが冷たいからノブにもヒーターをなんて言い出す人が出てくるかもね。

書込番号：26055895

[marubi]

このクチコミに救われました！
すみません、こんな時間がたった時期に。でもまさか、ステアリングヒータがついていなかっとは。
北海道に住んでいるので、
一度このありがたさを知った者としては、もう戻れません。これはもう必須なんです。
私自身は、シートヒータより遙かに使用頻度は高いです。

使った人だけがわかる、これは昔の温水便座が出たころと同じ話です。

レイバックが第一候補で、ディーラーにも通っていたのですが、
いったん再検討することにします。
カタログ、しっかり見ることは重要ですね。そして、価格コムのクチコミって大事ですね。
ついているのが当たり前だと思い込んでいました。
ありがとうございました。

書込番号：26216224

[4児のと〜ちゃん]

ハンドルヒーターついてる車輌とついてない車輌が家にあります。私は豪雪県ではありますけど、ん〜正直どちらでもいいかなって感じです。確かに真冬に本革ステアリングだと冷た!って思いますけど、一時だけですし。
ついてる方に乗っても正直ヒーターのスイッチ入れ忘れる時もありますし(笑)温度感知で勝手についてくれるならいいですけどね。

書込番号：26216237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そのうち手が触れて冷たいものには全てヒーターが必要だって騒ぐ人が出てくるんじゃない？

ステアリングヒーターに始まって、ウインカーノブヒーター、ワイパーノブヒーター、シフトノブヒーター、ついでに足元も冷えるから床ヒーターも欲しいとか。

最も、そこまで言うなら運転なんか辞めた方が良いような。

書込番号：26216272　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomojg01]

＞じゅりえ〜ったさん
昔はなかったからいらないなら、エアコンもパワステもいらないですね。
普段から火起こししてるのかな

書込番号：26366802

[ナイトエンジェル]

懐かしいスレですね。

以前、ハンドルが冷たかったら、百均の手袋で充分だと書いたけど、数日前から使っている指半分出しの羊革ドライビング手袋が滑らないので、ずっと良いです。

関東圏の底冷えのする町で朝１番に車に乗り込んで、最初にこのドライビング手袋を着けてしまえば、ハンドルの冷たさ知らずですね。

書込番号：26367241　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

暖かい地方ならステアリングヒーターは要らないと思う。
積雪地域といっても、氷点下10度にもならないなら、暖かい方だと思うし。
青空駐車でマイナス15℃以下とかになると、ステアリングヒーターはあると大変ありがたがったです。

書込番号：26367280