DOLPHIN
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| DOLPHIN 2023年モデル | 269件 |  |
| DOLPHIN（モデル指定なし） | 984件 | |
このページのスレッド一覧（全52スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 購入検討 |
42 | 12 | 2026年1月7日 10:38 |
| 充電時の目標到達温度と25度までの冷却限界距離について |
43 | 34 | 2026年1月7日 10:31 |
 なぜ「中国EV叩き」は止まらないのか？－２ |
929 | 187 | 2026年1月4日 01:12 |
 なぜ「中国EV叩き」は止まらないのか？ |
814 | 192 | 2025年12月30日 20:47 |
 オールシーズンタイヤ |
2 | 0 | 2025年12月26日 14:40 |
| 冬場の85kW充電にはバッテリーアベレージ25度にby AIジェミニ |
62 | 19 | 2025年12月25日 11:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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まずは
購入しようと思った理由と
やめたほうがいいかなと思った理由をだな、
ちらっと書いてみたまえよ。
オーナーに聞いたところで
ポジネガどちらの感情もってるにせよ「仲間」に引きずり込もうとすると思うぞ？
書込番号：26379964
12点
中国の動画で車両火災とかあっても すぐに消されてしまうらしいから・・・
正しい情報が入ってこないと、買う側も正しい判断しようがないと思うけどな
書込番号：26379995
4点
オーナーでは無いですが、
欲しいと思うのであれば買えばよいと思いますよ。
欲しいと思わないのであればやめておけばよいと思いますよ。
他の人は他の人なりの考え方を押し付けるだけなので。
書込番号：26380029 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞おにくおでぶさん
ドルフィンロングレンジオーナーです。
4万キロ走りました、リーフも所有
まずは試乗してみて他のEVと比べる
中国製なので一部の日本人に変な感情がある
外車かつEVかつ中国製だからリセールは
基本悪い (リーフより)
コスパは最高。 満足感は高い。
中古外車色々(ベンツ、ＢＭＷ、ゴルフ、ジャガー、
プジョー、アルファロメオ)
BYDのこの価格で質感と安全性は日本製では
価格的に無理です。(現状は)
しかし補助金格差がありますから
日本製EVと補助金と割引含めて検討ですね。
私は買って満足してます。
所有せずに批判組よりまずは
実際の購入者から尋ねてみるは良い選択です。
詳しくききたけれはもっと具体的に語れます。
書込番号：26380121 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞おにくおでぶさん
おじさんの車好きですから
車歴長く複数台同時所有で
中古外車大好きだからある程度自分で
整備とパーツ交換してきてます。
その上記視点で
でBYDを中国製を外してみると
欧州特にドイツ系の内装に近いです。
この価格でドルフィンがトヨタブランドで販売されていたら 多分2型リーフを圧倒しています。(新型は分かりません)
メイドinチャイナで日本では疑念されてますが
自国自動車メーカー持たない他国では日本とは
違い販売実績好調ですね。
書込番号：26380140 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞おにくおでぶさん
何を買うのかは本人なので自由だし
ここでのまともな意見は参考にはなっても
買う買わないをここで左右してはいけない。
どうせろくな意見が出ないのがここの特徴。
このクラスでEVを買うならドルフィンでしょう。
最大の違いは電池の劣化。
BYDの電池は殆ど劣化しないので100万キロレベルの
長寿命を持っている。
後は実際に使える量が多いバッファの少なさ。
来年、RACCOが出るけど日本も30年規制で
最低でもHVとしなければならないので
低価格の軽自動車は価格が高騰する。
軽自動車EVは電池容量が少ないので各社
電池の劣化と劣化するためにバッファを
多く取らなければならずコスパが悪い。
その点BYDは長年の実績があり安心して使える。
ドルフィンでも100万台以上、不具合率は
非常に低く劣化もせず安心して使える。
伊達にBEVもPHEVも世界一ではない。
軽自動車EVも色々と出てくるけどEV買うなら
日本ではBYD一択だね。
他国では吉利とか奇端とか選択肢があるけど
日本での選択肢は少ない
書込番号：26380413 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞おにくおでぶさん
BYD車のオーナーです。親中派でも、嫌中派でもありません。中立派で、EV推し派です。
政経分離でオーナーになり1年強、トラブル無しです。しっかりとディーラーのサポート（6ケ月、1年点検、使い方･設定の仕方など）受けれています。
あの方は嫌中派とお見受けしています。
大事な事は、自分で各車のディーラに出向き試乗してみる事です。その際 ”買うかどうか判断するために試乗希望。購入が試乗条件ですか？” と言う(質問する)事です。
価格コムの各車スレにきっとあなたの購入目的･条件についての情報があります。その上で対象車を絞り訪問されても良いかと思います。
トヨタ車、日産車、テスラ車の国補助金(CEV)は120～130万円ほどで、この板訪問されたBYD車は35万円と大幅な格差があります。また、国産車はディーラー数が多く頼れることが多いのですが、外車はその店数が少なく、少し不安がある事は承知しておいてください。==>正規ディーラーであれば遠方であってもきちんと対応してくれます。正規が大事です。
ご健闘を祈ります。
書込番号：26380442
5点
何とも言えないとですね。
良い判断材料とＢＹＤ世界は世界で１番売れている電気自動車です。
悪い判断材料としては、日本は信用を大事にするので、まだ、受け入れられてないですね。反中国の方も気になると思います。ディーラー網が少なく、サポートも心配ですね。
ドルフィンは前方車両で３０km後について走行しましたが、普通の車ですね。
書込番号：26381209 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞おにくおでぶさん
> え…
観てるなら、こんな返信するから、面倒臭くなるんですよ！
回答貰ってるのに、個別に返信もしない！
全てにとは言わないけど、こんな返信が出来るなら・・・
それが疑われない、最善策ですよ！
まあ、疑われて不本意なんだろうけど、質問なんだから、回答者に敬意を払わないと！
そんな意味ではスレ主はダメダメだと思うな！
それでも、不本意なら、先ずはコメントを書こうよ！ 知らんけど！
書込番号：26381387
0点
> え…
回答出ていたか？。もう消えているが、回答らしきものも無かったよ。
>知らんけど！
”知らん” のならレスしなければいいのに。
※スレ主代理でレス。
書込番号：26382300
2点
sealのユーザー
たぶんオーナーになると同僚など周りからは指を差される可能性はある
表向きは良い車だねって言われてるけど内心は無いよねっていう空気を感じる
確固たる意思があれば買い 同調圧力に流されるタイプならやめた方がいい
ちなみに純正部品代は想像してたより安く、もしかしたら日本車より安価と思われる
実体験だから事実
維持費は本当に安くすむと思う
ネットで言われるみたいにせこい対応はされないと思う
日本導入したてでユーザーを蔑ろするような対応するとすぐ拡散され致命的なダメージなるからヘタなインポートよりよっぽと誠実だと思う
書込番号：26382610 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
別に強要とかしないよ？
本人に意思に任せてよいのでは？
特に中国EVアンチが何故か湧いている
この板ではね。
書込番号：26383339 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BYDドルフィン ロングレンジにて、冬場（外気温0度付近）に800kmから1,200kmの長距離を最短時間で移動するための熱管理戦略を検討しています。
現在、「カースキャナー」を使用してバッテリー温度や受電状況をリアルタイムに監視しています。 これまでの観測から「バッテリー温度25度」が85kW受電を維持するための境界線であると考えています。この25度を「受電の防衛ライン」として維持し続けるため、以下の2点について知見をご教示いただけますでしょうか。
1. 1回目充電での「目標到達温度」の最適解について
最短移動を狙う際、1回目の充電ではSOC 60パーセントを超えて受電速度が85kWから低下し始めても、そのまま充電を継続して「バッテリー温度」を十分に引き上げる方が、トータルの移動時間は短縮できると考えています。
外気温0度の環境で、2回目以降の充電効率を最大化するために、1回目の充電終了時点でバッテリー温度を何度まで引き上げておくのが最も効率的だと思われますか。
例えば、35度まで粘るべきか、あるいは40度近くまで上げるメリットがあるかなど、受電速度の低下（ロス）と温度上昇（利益）のバランスについての見解を伺いたいです。
2. 指定速度（下道65km/h、高速105km/h）での冷却限界距離について
充電で引き上げた高温状態から、走行風で冷却されて「25度」に到達するまでの限界距離について伺いたいです。
外気温0度の環境下、**「下道：時速65km」および「高速道路：時速105km」**での巡航において、例えば「35度」から「25度」に落ちるまでに、それぞれ何km程度の走行が可能でしょうか。
温度低下のペースについて知見があれば教えてください。この距離を逆算して、次の高出力充電器（90kW以上）までのスパンを決定したいと考えています。
外気温0度の環境で「25度」という資産をどう運用し、1,000km超を最速で駆け抜けるか。熱マネジメントの観点からアドバイスをいただけますと幸いです。
書込番号：26375346 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんとなく、
おじさんと、
同じ思考回路な感じです。
BYDの購買層ってこんな感じなのですかね。
書込番号：26375519 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
効率は大事ですからね。
長旅に無駄省けるなら省いた方が快適ですからね。
書込番号：26375532 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やはり、効率を大切にされる方々なのですね。
腹落ちしました。
ご返信ありがとうございました。
それでは良いお年を。
書込番号：26375536 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ある程度の経済的余力があり、DIYで自身で工夫する気力や興味があり、くだらない反中感情があまりないような方、というイメージがあります。
素晴らしいと思います。＞卒fitさん
私も年金生活になったころにそのようにいろんな工夫をして楽しみたいと思ってますが、予定される年金額もわずかだしそんな貯えもないし、そんな余裕はなさそうです・・・泣
書込番号：26375539
1点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
私理系ですから
同じ乗るなら快適に効率よく
する方法が実はあるのなら
実践してみたいとどうしても考えていまいます。
理系のサガみたいなもんです。
良いお年を。
書込番号：26375541 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
BYDに乗られている方皆が私みたいな効率では無いと思いますよ？
id4に乗られている方が皆貴殿と類似ではないのと同じ理屈です。
書込番号：26375546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ダンニャバードさん
理系なので疑問に思った事は真偽確認したいだけです。 結果どちらかと言えば自分でやったが早い人柱気質ですね。
その分理解は未経験者の噂話しより当然深くなります。
私も老後は年金心配なので現役時代に出費抑える先行投資に頭痛いです。
楽しく車楽しみましょう。
書込番号：26375650 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いや～、車に乗るだけのことなのに大変ですねぇ～
「長旅」なんですよね？
制限速度80km/hの高速自動車国道や、途中で工事や天候等により80km/h制限も多いし、ましてや
周囲の車の状況もあるのに、どうやって予定どおりに走るのですかね？
と、余計な心配をしてしまいます。
多くのユーザーは、楽しくドライブしたいだけと思いますが、充電効率のためだけに行動が制限される
ことには違和感を覚えます。
それと、路面状況、道路の勾配、天候、タイヤの磨耗、スピードメーターの誤差などもお構い無しの計算ですか？
ま、趣味で乗っておられるのでしょうから、それもまた楽しいのかも知れません。
ご自身のことを「理系なので」と書かれていますが、ご自分で研究して、試行錯誤して、結果を求めたい・・・
とは思わない「理系」も存在感するのでしょうか？
AIの回答を検証するデータも持たず、検証することも無くただコピペし、肝心の部分は口コミで質問？？？
「理系」の人って、他人に（それも無記名の掲示板で）答を教えてもらって満足できるものなのですか？
追伸
BYDのATTO 3では〔書込番号：26376499〕のようなことが起こっていますが、DOLPHINは大丈夫ですか？
老婆心ながら。
書込番号：26376770 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ダンニャバードさん
別にEV考えずにドライブ可能ですよ？
780kmとか500kmドライブ楽しんでますからね。
ただ自宅7円/ kW電気運用だと
経路急速充電が45〜70円/kWの
同じ 1kWで無知だと70円を毎回
少し理解していたら45円で運用可能なら
理系なら45円を目指しますね。
いや貴殿の老婆心はまさに老婆心ですね。
ある程度の実走行による充電データは当然一次データとして取り込んでますよ。
理系ですから
あと貴殿の指摘は当然ですがパラメータてんこ盛りは
逆に目安には不向きなんです。
勿論私と全く同じ条件が理想ですよ。
でもそんな状況が望めないならある程度でいいんです。
理系ならわかりますよね？
書込番号：26377157 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞明日のその先さん
に対する返信でした
＞ダンニャバードさん
間違えてすいません
書込番号：26377163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞明日のその先さん
ネズミ配線かじりは
昔からありますよ？
最近車に乗られた方かな？
嘘だと思うなら
ネズミ配線かじり 車
で検索ですね。
書込番号：26377177 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
まあまあ、落ち着いてください。
ここ価格コムではBYDなど中国メーカーの話題には変なコメントが付きやすいです。たぶん高齢者の方たちだと思うんですけどね。
あまり気にされませんよう。
そのくせ中国メーカーのスマホは皆さん気にされないんですよね。いつも不思議に感じています。
書込番号：26377229
0点
＞ダンニャバードさん
間違えてすいませんでした。
EV運用もしてないで単なる思い込みコメントで
否定見解とかあまり品が無いなー
知識ないなら語らない、批判したいならしっかり調べる。一昔前前はそんな日本のマナーみたいなものが
多少ありましたが、情報発信ツールが身近になって
ルーズになりすぎている気がします。
書込番号：26377367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
理系理系って言う人は、ただ単に国語力が弱いだけだというイメージ
論理的な思考や理解は、数字も言葉も現象も同じく重要だと思います
で、理系だからと日本語を粗雑に扱うというイメージ
あくまで、イメージです
書込番号：26377759 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ねずみいてBさん
私が欲しいのは私の分析で無く
熱に注目した充電効率を保つ外気温と走行距離に
関するデータなんですが？
特にそれに対する知見はお持ちでは無いのですか？
書込番号：26377795 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
そんなご自身に都合のいい、信頼できる｢一次情報｣なんて、難しいんじゃないですか
いや、ただ単にご自身の都合で、誰かの知見や情報を恣意的に取捨選択するだけですかね
まぁ、ご自身で否定されてますが、まずはご自身の｢一次情報｣を実験的に集めて分析して、分かりやすく示して、はじめてまわりが理系的な人だと言ってくれるんじゃないですかね
書込番号：26377859 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ねずみいてBさん
まだ私の貴殿なりの分析がしたいんですね。
EVに乗っていないで私の実測でのデータも
全否定とかあまり分別ある日本人ではなさそうですね。
書込番号：26377891 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞・・・私の実測でのデータも全否定・・・
↑
いやいや、否定するどころか、データを見せてほしいところなんですが、やっぱり伝わらないですね
今後、もしかしたらEV 乗るかもしれませんし・・・
今、乗ってない人ほど、乗ってる人の｢一次情報｣というのが場合によってはとても参考になるのではないですか
わたくしの日本語が伝わってくれることを、ただただ願うのみ・・・
書込番号：26378005 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねずみいてBさん
貴殿がEVにのるのはラガードてすから
基本意味がほぼ無いですね。
理理由はプレコンデションが当たり前になるので
貴殿が理解する必要がないからです。
今の一次情報とAIで分析問答して
推測ではこんな感じですね。
距離1,300km、1分77円という環境において、「外気温が低い時は10分にこだわらず熱を入れる」というあなたの運用は、**1万円以上の現金と、2時間以上の自由時間を生み出す「防衛策」**です。
逆に、何も考えずに低SoCで冷え充電を繰り返すと、お台場に着く頃には心身ともに、そして財布も激しく消耗してしまいます。
書込番号：26378018 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねずみいてBさん
がこの内容が理解できてるなら
対話続ける価値ありますがどうでしょうか？
なけれは私の時間を単に浪費する時間ドロボーさん
でしかない。
書込番号：26378022 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞貴殿がEVにのるのはラガードてすから
とか
＞理理由はプレコンデションが当たり前になるので
とか・・・
どうか日本語は、大切に・・・
最近のAI さんは、心身にまで気を使ってくれるので、ここの掲示板で聞くより、よっぽど有意義な時間になるでしょう
わたくしからも重ねて、どうかご消耗されませんように・・・
書込番号：26378067 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ねずみいてBさん
EV童貞さんらしいコメントですね。
ご自愛くださいませ
書込番号：26382426 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞EV童貞さんらしいコメントですね
↑
理系理系と言われるなら、論理的にどのコメントがどのように＞EV童貞さんらしいコメント・・・なのか、分かりやすくご説明くださいませ
わたくしと同じように、ほぼすべてに関してイメージで語られるなら、おんみずから理系と言われても、説得力は皆無ですね
わたくしなんか、エンジン車に乗っていますが、自分の車に起こっている現象も、ほぼすべてわたくし自身の感性によるイメージですので、まぁせいぜい分かったような気分になっているだけですよ
そういう意味では、すべに童貞、稽古不足は否めませんが、幕は開いてしまいますね
書込番号：26382506
0点
＞ねずみいてBさん
そうですね。
まず貴殿はガソリン車しか知らないのに
ガソリン、HV、EVもそれぞれ20万キロぐらい
経験済み相手にドヤ顔コメントしている点ですかね？
後は後付け計器とか貴殿は未経験みたいですね。
車の状態の理解力がたりませんね。
書込番号：26382549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねずみいてBさん
BYDドルフィンロングレンジには
バッテリー温度の表示機能はありません。
カーセンサーを後導入する事で
バッテリー温度が確認可能です。
バッテリー温度が25度にならないと
最大充電能力を車両側が開放しません。
ガソリン車で言えばサーモスタット的な動作を
物理で無くデジタルでやってますね。
後貴殿からはバッテリー温度と走行冷却に関する知見は
全く無いみたいですね。
やはり時間の無駄
書込番号：26382567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は工学系なので、理系の事は存じませんが、温度は℃か℉でないと、漢字の度では良くわかりません。
デジタルでやっています と言うのも文学的表現ですね。CPU介した電子制御は今時当たり前ですけど。
また、素人工作で何かやっても無駄です。
電池内部に測温抵抗体を複数仕込み、設計値と試験データに基づき制御しないとスレ主さんの目標は達成出来ないと思われます。
一方で、ご高齢の退職者でお時間に余裕があるから、いろいろやりたくなるのでしょう。
また、この掲示板の流れは目論見どおり、上から目線で持論を展開できて、理系だと主張できて良かったですね
BEVの運用にあたっては、細かいことは気にせず、長距離は計画的充電だけを考えた方が幸せだと思います。
単なる高齢ユーザであり、BEVを開発してるので無いでしょうから。
書込番号：26382601 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
充電効率とバッテリー温度にばかり気を取られて、「長旅」実証実験に必要不可欠なパラメーターに
気づけなかった方が「理系」を名乗るのはちょっとね・・・
スレ主さんが持っているデータだけでは、トヨタの士別実験場でなければ実験できません（笑）
それと・・・
「BYDの他モデルで（充電配線がむき出しだったために）ネズミにかじられた車がありますが、
貴方の車は大丈夫ですか？」との問いに「ネズミ配線かじりは昔からありますよ？」と回答されています。
これは「私の車は昔からかじられています」という意味ですが、大丈夫ですか？？？（爆笑）
＞卒fitさん
＞カーセンサーを後導入する事で
＞バッテリー温度が確認可能です。
じゃ、もうこのスレは必要ないですね！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ご自分でできますものね。
この何の役にも立たない無駄なスレを取り消されてはいかがですか？
一件落着！
老婆心ながら。
書込番号：26382647 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
2回もご返信いただき、貴重な時間を使っていただいて恐縮です
＞まず貴殿はガソリン車しか知らないのに
↑
残念ながら、日本語がうまく書けないどころか、普通に読めていませんね
または、書いてないことを勝手に読んでいるか・・・結局、論理的な思考や判断は、勝手な決めつけではなく、正確な状況理解から、という基本が出来ていませんね
または、推論なら推論だという前提が必要でしょう
で、20万キロも走って、センサーも付けて、結局他人に丸投げな質問しかできない理系さんなんですね
まずはご自身の知見を出されたうえで、ご議論なされるのがスマートではないかと、上の方で書きましたが、伝わらないですね
でなければ、20万キロなんて、ただ単なる数字でしかありませんよ
＞カーセンサーを後導入する事で・・・
↑
リクルートですか？
そういえば昔、オートスキャナーっていう中古車雑誌もありましたね
書込番号：26382667
2点
＞明日のその先さん
ネズミの配線かじりが私の所有車両と錯誤
は貴殿の了見の狭さかな？
他人に老婆心には思慮がたりないですな。
書込番号：26382702 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SCM 416さん
BYDドルフィンロングレンジが
プレコンが無い車両だからバッテリー温度25℃に
着目したやり方はあるんだけど、貴殿はEV運用してないから認知しづらいでしょうね。
まあ外気温が低い場合の700〜800kmの日帰り高速旅で複数回給電回数と時間節約ですから。
500km程度では1回給電だから
テクニックとかないですね。
10月は780kmをながら充電１０分3回ですからね。
書込番号：26382705 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞ネズミの配線かじりが私の所有車両と錯誤
＞は貴殿の了見の狭さかな？
？？？
やっぱり、日本語がお分かりになられないんですね・・・
「BYDの他モデルで」と書いてますが・・・
日本語が読めませんか？
老婆心ながら。
書込番号：26382740 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
＞＞明日のその先さん
＞カーセンサー 誤
＞カースキャナー 正
あなたが自分で書いたことを訂正するのですから、私宛ではなく、皆さん宛にどうぞ。
老婆心ながら。
書込番号：26382743 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先のスレが満杯になったので、私スレ主宛ての質問に答えたくてこのスレ立てました。
＞ニックネーム150文字必要さん
>4万キロ走行だけで高性能だと。後は長い自分語りと、自画自賛だけ。
>１、「無頓着な人」というのは、世間一般の無頓着な人という意味でしょうか？
２、それとも、無頓着と書いた私への代名詞でしょうか？
いえいえ、貴方の事では無いですよ。「無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による」で区切ってください。それと、「無頓着」とは車選びが単純に
”好み(主に外観）、あれやこれや考えない” だけで選ぶような人を私は指しています。
傲慢とは他人様からの評価、自分としてはそんな気持ちは全くありません。
さて、表題の件ですが、中国車叩きについてレスが満杯になるまで多くの意見が出ました、この先長話するまでもないと思います。
先にも書きましたが、当時の米国での現象、ご存知ないのでしょうね、
1980年代の様な「米国による日本車叩き」と同じ様に見えています。
私にはあなたたちのレス、意見は当時の米国人と同じ様に見えるのです。
この事により日本車メーカーが 「己を見直し、改善し」 現在の様な「強い日本車」になったのですよ。
だから結論的に言いますが、中国EVを叩くのでは無く、日本自動車メーカーを叩いてくださいよ(良い意味で)。
これにより、日本車が中国車に負けない様にするのが、皆さんの様な若者ではないのですか？。
どの様に叩くは皆さんのセンスです。私はBYD車（SEAL) に乗る事により日本車に刺激を与えたつもりでおります。
先日も日産ディーラーに行った時、ここでの議論などを紹介し、ささやか？な刺激を与えています。
”なぜ中国で「Ｎ７」安く作れるのに日本ではダメなのか、しっかりしろ”と励ましてきました。
中国車を叩き過ぎて、強くなられたら日本車が困るでしょ。
今、米国車はGMとフォード(これも怪しいが）のほぼ2社ですよね。中国車が強くなって日本車・社が減少するのは嫌でしょう？。
2点
マジかー
礼儀として、ご返答ありがとうございます。
承知しました。
私は燃え尽きました。
明日以降はパリピになります。
＞>4万キロ走行だけで高性能だと。後は長い自分語りと、自画自賛だけ。
あなた宛てでもありませんし、内容もあなたの事ではありません。
あのアカ、あなたですか？ 笑
意味深なフラグを残して私は去ります。
おかしな方向に行く前に、スレの消去を推奨します。
書込番号：26377876 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
中華パソコン電源のようなシリコン樹脂で固めたり結束バンドで止めたような家電の作りのインバータ
のEV車は要らない。
「イチケン インバータ分解 BYD」 で検索して 「プリウス 分解」「リーフ 分解」 と 比較すれば 危なさがわかるよ。
ホンダは避けたいかも。
書込番号：26377878
6点
＞>4万キロ走行だけで高性能だと。後は長い自分語りと、自画自賛だけ。
↑
返信123件目 別の人間の事
質問の対象となった書き込みは、返信148件目。
質問自体の書き込みは、返信150件目。
全く場所も内容も無関係な文章をなぜぶち込んできたか、不可解すぎ。
気になってしまって、夜のトイレが怖い。
書込番号：26377880 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
米国の日本車叩きは、米国ないでも日本車がシェアを取って
米国内の市場・企業に影響したからです。
BYDの日本国内セールスは無風、月に200台程度であり
叩きが起こるのはシェアや市場の奪い合いではなく
中国という国家の対外政策がまず問題でしょう。
書込番号：26377920
17点
前スレで分かったことは、コレくらいかな。
1.スレ主さんが結局はEV至上主義で、日本でEVが売れてないことやBYDが売れない事が不満だということ。
2.とあるEV至上主義の方が、赤旗に書いてある共産党の主張を「政府が発表している」と書いてある事から、あちらの方だと分かったこと。
3.EV乗ってる方は、EVによって自己肯定感を高くしたい人が多いと言うこと。
書込番号：26377954 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
そもそもBYDって日本でそんなに叩かれてますかね？
現在の販売台数からして、叩かれるレベルにすら達していないように見えますけど。
価格ドットコムのクチコミでもBYDが叩かれているのではなく、ユーザーや推しの人の書いてる内容の程度でその人が指摘されてるのがほとんどですね。
書込番号：26377960 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
＞なぜ中国で「Ｎ７」安く作れるのに日本ではダメなのか
逆です。全世界を見渡して、あの値段でBEVを売れるのは中国開発・中国生産・中国市場のクルマだけです。
どれかひとつでも違えばそうならないということを考えれば、カラクリが見えてきそうなものだと思いますけど。
書込番号：26378015 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ミヤノイ2さん
> 日本車が人気だから売れたとはちょっと違う
世界で販売された10分の1は仕方なくトヨタ車を買ってる？
日本以外の国で仕方なく2000万台近くの日本車が売れてる？
人気がないのに売れるってのはよくわからないけど、仮に人気がないとしても、数売れて適切な利益が出ればいいんじゃないの？
せめて、なんでタイ人が仕方なく価格のメリットすらない低性能な日本車を選んでいるのか早く教えてよ。
> 危機感持たないでどうする
誰もそんなことは言ってないけど。
危機感はみんな持ってるよ。
ただ、ズレまくった危機感は持っても意味はないですけどね(笑)。
少なくとも、材料と人件費に大きなメリットがあって、「今」しか見ない中国メーカーの後を追っても日本メーカーの未来はないと思いますよ。
＞ユニコーンIIさん
> 前スレで分かったことは、コレくらいかな。
私からは加えてもうひとつ。
「EV至上主義の方は、都合の悪い質問はスルーして関係ない自論を展開して勝った気になる。」
書込番号：26378020
18点
＞mat324さん
＞「EV至上主義の方は、都合の悪い質問はスルーして関係ない自論を展開して勝った気になる。」
そうですね。
勝った負けたはともかくとして、またEV保有者全員では無いのですが、複数のEV至上主義の方々は自説に都合のいいように事実を捻じ曲げてしまったり、他人の書込内容を捻じ曲げて批判したりする事はありますね。
また、自説に都合の悪いことはスルーするしますしね。
あと付け加えるとしたら、そういった方々の国語力とコミュニケーション力の低さでしょうか（笑）
そのあたりは、「自動車や持ってる車種でステイタスが決まる」と思っている方々が多いようにも感じますね。
車がステイタスって前世代的な話ですけど（笑）
書込番号：26378040 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
インバータ分解のyoutube動画を要約したサイトがあったので貼り付けしておきます。
結束バンドでの配線止め。
縦型コンデンサなどの固定がシリコン接着剤。
円形コイルの２階建て固定。
振動の多い自動車のインバータなのに、良いのかぁって感じだね。
https://en.eeworld.com.cn/mp/qckfq/a407907.jspx
書込番号：26378101
7点
＞高い機材ほどむずかしいさん
みてますが
問題ないですね。
現実私のBYDドルフィンロングレンジは既に
4万キロ走破してますが不具合ありません。
求められる性能を担保できている証ですね。
海外では28万キロや26万キロ走破も情報として
ありますよ。
書込番号：26378147 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニックネーム150文字必要さん
ご安心ください。ニックネーム150文字必要さんの記述全般を褒めております。書いていただいてありがとうございます。
前トピにも記載した事もありますので一部被りますがご了承下さい。
まだまだ低スペでリサイクルにも過大なエネルギーがかかるどころかリサイクルが難しい構造にしちゃってるBEVを「価格が優勢なだけ」で世界主要各国に広まっちゃって、EUはやっと気付きましたが日本はBEVへの税金も高くする代わりに新車購入時の補助を増やして相殺。それが日本車だけだったらまだしも、外車にも当てはめるものだから「価格だけ優勢」な中国BEVが増えて、その中国BEVは中国で生産時にさえも補助金が出ており価格的な面で日本は勝てませんよ、「価格的な面」で。
しかしアメリカ25年ルールや中東での日本車の評価は高い。トヨタ車なんて評価が高い。
盗難上位はトヨタや人気スポーツカーばかり。
EUは自分の蒔いた種をまた方針を変えてこれ以上芽が出ないようにしました。
電動化の波には逆らえないですが、スポーツも産業も思いのままにしてきたEUにとって現状のBEVと電動化方針は中国に付け込む隙を与えてしまった。
EUメーカーのBEVはまだまだスペック的に全然なのにガソリンやディーゼルよりも価格が高い。価格条件で不利だからそりゃ売れるわけがない。
それにBEVと電動化へ方針転換した時の補助金で設置した充電器も低スぺばかりで耐用年数が来て次買い替えるときに相当なお金がかかります。修理するにもお金がかかります。
補助金も税金ですから泣きっ面に蜂とはこの事。
電動用充電式バッテリーってリサイクルをするにもエネルギーが多く必要かつそれが困難だとしたら生涯価格は買う価格よりも高くなると思う。
もしかしたらそのうちBEVのリサイクルにかかる料金が別途発生するかもしれません。自動車の基本リサイクル料とは別に。
日本だと自動車のリサイクル料金は1万円くらいですが、さらに増える可能性もあります。
安物買いの銭失いと安物買いの地球失い。
それを助長させている政策や方針のかの国。
太陽パネルしかり、BEVしかり、半導体しかり、53だけが増え貴重な環境資源が減ります。
大元は一体どこでしょうかね。
書込番号：26378152
2点
＞BREWHEARTさん
足回りがスチールだけの日本車は無いのかな？
書込番号：26378162 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Horicchiさん
私もbz4x 試乗に行った際に
トヨタの営業の方にBYDの内装現物見た事無いと
話されたので運転席に座ってもらい質感とか
みてもらいました。 決して侮ってよいレベルでは
無い事を肌で理解してもらい為に。
補助金UPしている今のうちに沢山自社EV売って研究開発費を稼がないとヤバいよ。
書込番号：26378187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
横須賀の輸出用埠頭行ってきな？
年末出荷分のBZ4Xとソルテラが大量に並んでたからｗ
書込番号：26378195
4点
なお、国内EV販売では11月に1580台で国内BEV販売台数トップです。
あれ、BYD何十台売れたの？
また台数稼ぎの登録車とレンタカーですかね。
書込番号：26378196
5点
＞BREWHEARTさん
それって日本車をデスるってこと？
レクサスでアルミ使われているのはLF-Aとかあとは？
ファミリーカーとテスラ比べても仕方が無いよね
比べるならSealだよ｡
それにこのクラスだと日本車は多くがトーションビーム
きちんとドルフィンクラスでもマルチリンク採用されている｡
偏向報道をまとも聞いても仕方が無いでしょう（中国たたくとお金貰えるから）
書込番号：26378245
1点
＞稲木南海さん
うん海外でも日本製EV沢山売れないと駄目だからね。
日本みたいに130万補助金が無い市場で本来の
実力が垣間見れるからね。
いまbz4xが日本の冬場高速電費に？がついていて
少し心配してるよ。 あまりに高速カタログ電費と乖離ありすぎてね。
書込番号：26378248 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トヨタbz4x は新型の前はかんな感じね。
もっと売れて然るべき特に40万補助金UPしたからね。
前述の通り以前のbZ4Xの登録台数は、1カ月平均で30台程度だからきわめて少ない。bZ4Xが2022年にリースとして発売されたときは、「初年度は5000台の生産・販売を予定」としていたから、1カ月に30台／年間360台程度では、想定された台数を大幅に下まわる。
そこでbZ4Xは、商品力の向上と値下げという思い切った戦略に出た。トヨタは「bZ4Xの商品力を高めた上で、ハイブリッドと同じような手軽さで買えるようにした」と説明した。
書込番号：26378254 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ココまでタイプミスるってすごいな。
書込番号：26378266 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞偏向報道をまとも聞いても仕方が無いでしょう（中国たたくとお金貰えるから）
ソレって、国策で日本を叩いてる中国を「デス」ってるって事だな（笑）
書込番号：26378274 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞卒fitさん
いや、私もスマホですけど。
書込番号：26378304 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞もっと売れて然るべき特に40万補助金UPしたからね。
40万アップするのは2026年1月から。
書込番号：26378333 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ココまでタイプミスるってすごいな。
文体どうこうより先に誤字がないところはAIって識別できちゃうのがおもしろいです。
書込番号：26378381 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
まぁ米国の日本車たたきと同様だな｡
黄色い猿が・・・と言いながら当時の雑な米国作りには太刀打ちできなかった｡
中国たたきをしたいのは分からないでもないがしまいには誤字まで文句を言ってくる｡
ドルフィンは22年､あと3年たっても日本のメーカーが作れるかどうか分からないほど技術差は離れている｡
ATTO3の2年で22万キロもかなりだが2年で32.6万キロ
1日平均500km近くで通勤だけで片道200km往復400km
自宅充電出来ないのでDC充電だけ 年中40度の猛暑 平均速度120km/h
それもエントリーモデルのSTDで44.9ｋWh 1日充電回数2.5回
32万キロで電池の劣化は10％程度しかない 超過酷な使用状況でノーメンテナンス
浮いた燃料代は300万円近くなので車両代は無料以下
こんなのがヤリスより安いんじゃ言葉で叩くしかないよね 気持ちは分かるよ
EUは失速エンジン回帰とか・・・・めちゃEV比率上がり続けているんだけどね
英国では40％ HVは13％（トヨタだけじゃないよMハイブリッド込み）
60％超えの国が多数
更にエンジンでもHVでも日本車負け
ATTO2PHEVが2.7-3万ユーロ､同じ大きさのCH-RHV3.6万､PHV4.6万ユーロ(日本未発売）
CH-Rが100kg軽いHVが19.2-20.3km/L ATTO2は24.4km/L
ATTO2は加えてEV140km
実燃費はHVは悪いので更に差が付く｡
口でしか太刀打ち出来ないよね
書込番号：26378435
2点
多分、
特徴的な2人のＢＹＤオーナーが
足を引っ張ってる感じですね。
クルマ自体は良くも悪くもない。値段なり。
サービス網は穴だらけ。
ディーラーが400m圏内にあるひと向け。
そんな雰囲気。
そもそもこのスレがドルフィンオーナーに
失礼だと思いますよ。
運営良く許してますね。
書込番号：26378443 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞年中40度の猛暑
行った事ないから知らんけどそうなんですか？
タイの天気について
https://www.thailandtravel.or.jp/about/weather/
1日平均500km近くで通勤だけで片道200km往復400km
自宅充電出来ないのでDC充電だけ 年中40度の猛暑 平均速度120km/h
ある意味、比較的安定した条件ですよね。
日本のようにSTOP&GOが多い条件でデータがそろうといいんでしょうけどね。
https://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BB%B6+%E9%81%8E%E9%85%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari
書込番号：26378452 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
１２／20ごろに試乗した際に納車は4月予定だったよ。
EV補助金とかは関心あるのでよく見てるから
理解してるよ。
書込番号：26378457 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BEVでも将来こうなるまで走れるクルマが現れますかね。
今は発展途上で入れ代わりが激しいでしょうけど。
海外で30万km超の中古プリウスが増えているワケ 掘り出し物の過走行車を見つける方法とは
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ca767c4c232ec66bc7b16e4145ba3182973e01ab/
書込番号：26378467 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まず優先したいのが、＞44F☆林さん、重ねてありがとうございます。
私もと言ってはなんですが、44F☆林さんの書き込みに賛同し感服させてもらっています。
あまり素直に感情を書くと恥ずかしいので（笑）、短いですがこれにて。笑
話はかわり、
＞Horicchiさん
＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。
＞「無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による」で区切ってください。
BYDの日本販売が2023年から。中国車がドマイナーな無名に近い車を除いて、中国車の選択肢などなかったので、
別にｱﾝﾁC国人の選択・購入は関係ないし、それに胡座をかいてた想像も否定されますね。
安価に作る術を研究でどうにかなるものではないです。
中国メーカーは中国政府の支援と、安い労働力があったから、安価のできていただけで、
それは他の複数の人も書いてるので、現実は現実として受け止めてください。
＞どの様に叩くは皆さんのセンスです。
＞先日も日産ディーラーに行った時、ここでの議論などを紹介し、ささやか？な刺激を与えています。
＞ ”なぜ中国で「Ｎ７」安く作れるのに日本ではダメなのか、しっかりしろ”と励ましてきました。
単なる迷惑クレーマー行為を、まるでアート気取りですね。
ヤバい人になってるので、いつか捕まる前にやめることをオススメします。
そんな事して、変わるわけないでしょ。
まあ、昭和のスパルタ信仰を引きずってる方々なのでしょうね。
御三方というか、トリオは。
他の方が、他の部分については言及されてますので、
それら他の事については割愛します。
書込番号：26378477 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞まぁ米国の日本車たたきと同様だな｡
歴史の知識もゼロですな（笑）
ミヤノイ2さんこそ、結局は日本叩きをしているタイの国の中国人てことですね。
＞中国たたきをしたいのは分からないでもないがしまいには誤字まで文句を言ってくる｡
ホント、国語力も理解力もコミュニケーション能力がゼロ。
まともに日本語を使えないレベルだと言うことだよ。
＞浮いた燃料代は300万円近くなので車両代は無料以下
意味不明過ぎて（笑）
しかも32万キロって（笑）
＞EUは失速エンジン回帰とか・・・・めちゃEV比率上がり続けているんだけどね
＞英国では40％ HVは13％（トヨタだけじゃないよMハイブリッド込み）
＞60％超えの国が多数
ガソリン車制限してEV優遇してるんだから当たり前。
それだけやってて40％。
そんな事も理解してないのがレベルの低さを露呈しているよ（笑）
書込番号：26378487 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞卒fitさん
＞１２／20ごろに試乗した際に納車は4月予定だったよ。
＞ EV補助金とかは関心あるのでよく見てるから
＞理解してるよ。
いや、過去の販売台数を書いて「もっと売れて然るべき特に40万補助金UPしたからね。」って書いてるから、然るべきも何も、40万アップするのは2026年1月からって書いたんですよ。
納車がいつだとかの話などしてませんけど？
書込番号：26378496 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
まあ、何を書いたところで
>消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ
こんな嘘・出鱈目平気で言っちゃう人の書き込みなんて、信頼性ゼロどころかマイナス（笑）
書込番号：26378501 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞60％超えの国が多数
世界の電気自動車の普及率は22%
https://ev-charge-enechange.jp/articles/139/
これは2024年のデータですけどね。
中国EV販売動向【2025年9月】新車販売の約60％がNEVに／トヨタや日産もEV販売好調
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/china-ev-sales-trends-september-2025-60-percent-nev-toyota-nissan-strong/
書込番号：26378505 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞60％超えの国が多数
多分また、ウクライナだのカザフスタンだのと書いてきますよ。
ちなみに、日本の新車販売台数を100としたとき、
ウクライナ 1.5
シンガポール 1.0
ベトナム 7.7
カザフスタン 4.6
比較する意味が無いですけどね（笑）
書込番号：26378517 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞シェイパさん
その主張は共産党のもので、新聞記事は赤旗の記事、そして記事中に出ているのは経団連の提言・要求であって、政府ではないと指摘したら、
「記事元がどこだろうと消費税と増減が比例すれば法人税減税の穴埋めでしょう」
という支離滅裂で意味不明な開き直りですからねぇ（笑）
しかも直近では法人税も増えてて増減は比例してないことも知らないというレベルです（笑）
書込番号：26378519 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
安定した条件？？？
車にとって高熱は大敵です
エンジン車EV関わらずね｡
昔４AGをフルチューニングして1万まで回るようにしました
その代わりガソリンを大量に入れて冷やさないとならないので3-4km/L
半年で7500迄しか回らなくなり常に大金を掛けてメンテナンスしないと
熱でやられてしまいます｡
旧リーフはタイではまともに走れません｡
120km/hで走るとすぐに亀マークつきます
充電も15ｋWしか出来なくなります｡
一方で寒いノルウェーでは普通に使えます
世界で一番早くEV化しようとしたのは日本です｡
日本は非常にEV向きだからです｡
ただ技術が低レベルのうちにやってしまったので失敗です｡
日本だけ進まないのはこのマイナスイメージが先行したのと
中国ごときにと米国の黄色い猿のように日本がまだ優れていると思いたい気持ちから中国たたきで
根底が米国の日本車叩きと似ています｡
そこで日本はEV構想は忘れられずモーターを使うHVが増えてきた｡
しかし電池の高さからPHEVはおろかHV電池の容量を増やせませんでした｡
ハリアーとシーライオン６を比べてみましょう
サイズもほぼ同じ､車重もほぼ同じ､電池もほぼ同じ（PHV)､HVも比較
ハリアーHV
市街地モード 19.1 km/L
郊外モード 24.3 km/L
高速道路モード 21.5 km/L
総合 21.6〜22.7 km/L
Zグレード: 約1680kg
ハリアーPHV
市街地モード: 18.4 km/L
郊外モード: 21.8 km/L
高速道路モード: 20.7 km/L
総合燃費: 20.5 km/L
Zグレード 1950kg
シーライオン６
市街地モード：:26.4 km/L
郊外モード：:22.8 km/L
高速道路モード：:20.8 km/L
WLTCモード：:22.4 km/L
FFモデル: 1,940kg
特に日本で多用する市街地モードは大差ですね
それとHVは定点回転がほぼ出来ないので（すぐに電池がフル）
カタログ値はエアコンOFFなので実際には夏冬はエアコンダウンが大きい｡
PHEV＝HVですからね
BEV100％はまだまだ先ですけどEUもPHEVも一部認めるとなった｡
トヨタもPHVは現在HV+大容量電池でPHEV最適化が出来ていません
そのためHVより重量増加分燃費が落ちてしまう
新興国ではガソリン車は高額税金が発生するためにBEVの方が早く普及しますが
高い輸入税がかからない先進国は当面PHEVが主流になってきます
日本のメーカーはPHEV化に力を入れないとなりませんが
これもBEV同様電池のコスト問題です
トヨタが今頃発売される予定だったパイボーラLFP電池はどうなったのでしょうか・・・
補助金で九州に建設予定の電池工場はドタキャンしたし
電池一つまともに作れないようでは厳しいですね｡
パナとの合弁で作っているけど相変わらず量産体制が整っていない｡
書込番号：26378531
2点
＞ミヤノイ2さん
そんなまとまりのない長文書く前に
>消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ
↑この書き込みは嘘でした
って訂正した方がいいのでは？
書込番号：26378540 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
ふーん、その程度の差なら、日本人ならハリアー買うわ。
高いと言うなら、RAV4も、カローラクロスもあるんだよ？
わずかリッター2-3kmの差で、反日国家の車を選ぶ日本人はいませんよ。
大体、壊れた時にまともに部品共販があるんですか？
BYDの車は数年で残価率ゼロになる一方、
ハリアーの残価率は高め。
購入時に数十万差があったところで、買い替え時に
粗大ゴミ？ 危険物？にしかならないBYDを選ぶのは
一部のアーリーアダプターと物好きだけですよ。
書込番号：26378550
6点
＞年中40度の猛暑
ってどこ？
検索する限りはタイでは出てこなかったし、
動画の中でその条件だと謳われてるんですね？
書込番号：26378553 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞昔４AGをフルチューニングして1万まで回るようにしました
比較対象になんでそんなクルマを持ち出すんですかね。
そりゃ耐久性は劣るでしょう？って普通の人は考えるでしょうね。
書込番号：26378561 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞新興国ではガソリン車は高額税金が発生するためにBEVの方が早く普及しますが
＞高い輸入税がかからない先進国は当面PHEVが主流になってきます
結局EV普及には、EVへの補助金や税制優遇に加えて、ガソリン車への規制が最低限必要な条件。
書込番号：26378562 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>下回りがスチールだらけで安い車の作りなのも叩かれてる理由？
EVで比較は、モデル３と比較して評価してるんでしょう。アクスルなどアルミですからね。
国産はスチールでしょうけどテスラはアルミ使ってます。
国産や輸入のこの値段クラスのガソリン車はアルミやマルチリンクですね。
書込番号：26378565
2点
ハリアーはAWD、シーライオンはFFの燃費で比較してるあたりも数字に弱いミヤノイ2さんならでは（笑）
書込番号：26378585 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
関係ないですが日産はこんなプロジェクトやってたんですね。
日産、バッテリEV「アリア」で北極～南極間の約3万3000kmを走破したラムゼイ夫妻が過酷な冒険の旅を語る報告会開催
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1578403.html
ちなみにサスペンションは交換してるという事ですがノーマルはフロントはアルミリアはアルミではないけどマルチリンクですね。
書込番号：26378587 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞卒fitさん
誤字脱字が余りにも多いけど送信前に確認する事をしないの？出来ないの？
書込番号：26378603
9点
＞昔４AGをフルチューニングして1万まで回るようにしました
＞その代わりガソリンを大量に入れて冷やさないとならないので3-4km/L
＞半年で7500迄しか回らなくなり常に大金を掛けてメンテナンスしないと
＞熱でやられてしまいます｡
↑
コノ化石自慢の書込、なんか意味があるのかな（笑）
まさに「自動車＝ステイタス」という前世代、前時代的な内容（笑）
書込番号：26378612 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
>コノ化石自慢の書込、なんか意味があるのかな（笑）
ミヤノイ2さんの中では意味ある書き込みなんでしょうね
全く脈絡ありませんけど（笑）
書込番号：26378617 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
>1.スレ主さんが結局はEV至上主義で、
>3.EVによって自己肯定感を高くしたい人が多いと
いえ、EV推進派です。自己肯定感てなんでしょう？。
＞ニックネーム150文字必要さん 書込番号：26378477
>単なる迷惑クレーマー行為を、まるでアート気取りですね。
ヤバい人になってるので、いつか捕まる前にやめることをオススメします。
”ささやか？な刺激” と書いていますよ。肝心な事はディーラーとの信頼関係ですよ。
あなたはディーラとどの程度の信頼関係ありますか？。どうでも良いが、「クレーマーとかアートとかヤバい人など」と個人非難は止めな。
書込番号：26378658
3点
＞Horicchiさん
＞いえ、EV推進派です。
そうですか。
下記の書込みからは「日本メーカーももっと技術として上位にあるEVを出すべきだ」、「EVを批判してる人は無頓着、アンチＣ」と言う論調に、私には見えましたので。
↓
＞大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く (技術開発促進の為、良い意味で) 必要があるのでは？
＞日本自動車メーカーを叩いてくださいよ(良い意味で)。
＞私はBYD車（SEAL) に乗る事により日本車に刺激を与えたつもりでおります。
＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人
私は、いずれはEVが多数にはなるのでしょうが、EVとガソリン車にはどちらにも優劣があると思っていますので。
しかも、世界で1番販売していて伸長もしているメーカーまでも十把一絡げにして「日本自動車メーカーを叩いてくださいよ」なんてのは意味不明です。
そういう点でもEV至上に、私には見えましたので。
＞自己肯定感てなんでしょう？。
EV推進派、EV至上の方の書込を見れば分かると思いますけどね。
特にミヤノイ2さん、卒fitさんの書込を見ると。
EVは他のパワートレインよりも優れていて、そのEVを推している、保有している自分も優れている、と勘違いしたり、ましてや嘘までついている書込を見ると。
書込番号：26378675 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞Horicchiさん
「1.スレ主さんが結局はEV至上主義で、」というのは、少し前の下記の書込も、ですね。
コレってEV至上では無いんでしょうか？
＞HV,HEV,PHVいずれもICEを搭載しており、BEV普及までの繋ぎと思っています。
＞HV,PHEVは結局、航続距離の長さから売れているのであってこの先Batteryの改良、ある程度の大型化による長距離化が普及するまでの繋ぎですね。
書込番号：26378688 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞トヨタが今頃発売される予定だったパイボーラLFP電池はどうなったのでしょうか・・・
元から今頃ではなく2026-27年という発表でした。
https://motor-fan.jp/article/166217/
今の状況では投資を遅らせる判断があっても不思議ではありませんけどね。
書込番号：26378692 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
うーん、「至上主義」「推進主義」 似ているようですね。どっちの立場から見るかに寄るのではないでしょうか？。
ただ、貴方も認めている様にEV化の流れは止まりません、止めれません。自分がいつその変化に乗るかだと思います。
推進派としては、一度EVに試乗するのが良いと推します。それだけの価値があると思っています。‥‥アンチな人には通じないかな？。 <==至上主義で言っているのでは無いです、推進です。
このレス、先の分を含め長くなっており、議論も出尽くしている様に思います。
そろそろこの辺でこのスレ終了にしませんか。
それぞれ言い過ぎの点･面がありますから、互いに「嘘」と言う言葉には注意をもって使いましょうよ。ね。
書込番号：26378702
3点
＞Horicchiさん
＞あなたはディーラとどの程度の信頼関係ありますか？
買う時に相談して、点検や不調に相談して、故障や修理に電話したら無理強いしませんが、
30分以内に来てくれます。
普段の接点が全くない、客とディーラーの健全な関係ですよ。
＞どうでも良いが、「クレーマーとかアートとかヤバい人など」と個人非難は止めな。
クレーマー
頻繁に苦情を言いに来る人
商品やサービス、従業員の対応などに不満を持ち、苦情や改善要求を申し立てる人
アート
芸術、美術
ヤバい（人）
危険や不都合な状況が予測されるさま。あぶない。（人）
あちらは車を売る仕事を中心にし、アフターや修理・点検をしているところです。
遊んでたり、世間話をする人達ではないです。
こんなのはクレーマー（商品やサービスに苦情や改善要求を申し立てる人）ですが？
↓
＞日産ディーラーに行った時、ここでの議論などを紹介し、
＞ ”なぜ中国で「Ｎ７」安く作れるのに日本ではダメなのか、しっかりしろ”と励ましてきました。
アートは芸術です。非難ではありません。
店舗店員に「中国では安く作れるのに日本ではなぜダメだ、しっかりしろ」と言っても、
店員は、知らんがな。です。
店舗店員に、減給や無給で働いて、車をその分、安くしろとでも言いたいのですか？
これは、完全にヤバい（危ない）人ですよ。
日産の生産コスト削減や経営方針なら、日産HPのお客様相談室から要望してください。
店舗店員は何にもできませんし、上に声はあげません。
もう少し、我が身を客観的に振り返ってください。
日本車を支持してる人に「日本自動車メーカーを叩いてくださいよ」と言うって、
完全にヤバい（危ない）人ですよ。
なら、中国EVを支持してるあなたは中国EVを叩いてくださいよ。
あなたの理屈なら、ますます中華EVが良くなりますよ。
なので、個人非難ではありませんね。
状況を的確な言葉で表現し、危険な状態なので注意させていただいてます。
綱渡りしてる自覚のない人に、「危ないから止めな」と声をかけています。
書込番号：26378714 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞それぞれ言い過ぎの点･面がありますから、互いに「嘘」と言う言葉には注意をもって使いましょうよ。ね。
いえ、明らかに嘘を言ってる人はいます。
嘘に「嘘をつくな」と言ってやるのは、その人の為です。
ただし、ちゃんと嘘である事を客観的事実で明示しなければなりません。
嘘つきは、事実、真実、現実を「嘘」と嘘つきます。
書込番号：26378722 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Horicchiさん
ご返信ありがとうございます。
＞アンチな人には通じないかな？。 <==至上主義で言っているのでは無いです、推進です。
ほら、そういったところですよ（笑）
そもそも私はEVアンチでもＣ国アンチでも無いんですけどね。
＞このレス、先の分を含め長くなっており、議論も出尽くしている様に思います。
＞そろそろこの辺でこのスレ終了にしませんか。
特定の方の嘘や間違いが無ければ自然と終わりますよ。
面倒なら放置しとけばいいんじゃ無いですかね。
わざわざ続スレまで立てといてって感じですけどね。
＞それぞれ言い過ぎの点･面がありますから、互いに「嘘」と言う言葉には注意をもって使いましょうよ。ね。
明らかな嘘を「言い過ぎの点・面」とは失笑を禁じえませんね（笑）
それともHoricchiさんには嘘ではないと見えてるんですか？
だとしたら驚きです。
そうではないのであれば、私に指摘する前に、明らかな嘘をついてる方を指摘すべきですね。
それも無しにこちらに指摘ってのは、単なる嘘つきへの擁護にしか見えませんよ。
日本車メーカーを十把一絡げに叩けって書いてる事もそうですが、そういった点が自己肯定感を高めたいんだなぁと見えるところですね、個人的な感想ですけど。
繰り返しますが、終わらせたいなら放置しなさいな。
書込番号：26378731 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞アドレスV125.横浜さん
4km/Lならまだマシな方だよ。
当たり前だけどオリジナルなど殆ど残らん。
ボアアップもしてるしかなりオーバーラップして
いるから燃費は落ちる。
フライホイールも軽いから3000rpm以下では
パワー全然ないよ。
4速は230km/hまでで振り切れなかったな。
20Bなどリッター2km/LだったからなF1より悪い
NSXは燃費良かったね 6km/L走ったね。
EVは凄いよ 530馬力でも400万円くらいで
買えてしまうんだぜ、
しかも壊れない燃料代は激安、メンテナンスほぼ無し
書込番号：26378780 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞EVは凄いよ 530馬力でも400万円くらいで買えてしまうんだぜ、
もうそんな時代じゃないんですよ。
アルヴェルが売れたように、家族や仲間でワイワイやりながらクルマに乗る。
20歳前後の女の子でもどんどん韓国にいく。最近は減ってるようですが。
20代でも、東南アジアやインドや南米に一人旅する。
20代で資産運用やFIREを考えてる。
若い子が、推し活、投げ銭に数十万、数百万を使う。
ディズニーやＵＳＪなど１日数万が飛ぶ様なスポットにどんどん行く。
若い人、特にZ世代は、経験にお金を払って大事にしてるんですよ。
もうそんな実質、役に立たない車にお金を落とす時代ではないんですよ。
悲しい事ですが、もうミヤノイさんの時代の、物欲モンスター、スペックモンスターの時代は、
終わってしまったんです。
書込番号：26378808 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ 530馬力でも
そんなのに乗ってどうするんだろ。
また、無法地帯に移住して暴走族でもやるのだろうか。
200キロ以上出してポルシャで事故った阿呆も、事故るまで運が良かっただけ。
そんなのいつ事故ってもおかしくない。
周囲も結構知ってて陰口をたたいている。腹の中ではバカにしている。
はっきり注意してくれる人こそ大切な存在なんだが、
そういう者共はそこまで頭が働かないんだろうね。
書込番号：26378813 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞EVは凄いよ 530馬力でも400万円くらいで
＞買えてしまうんだぜ、
＞しかも壊れない燃料代は激安、メンテナンスほぼ無し
530馬力に何の意味があるのやら・・・
「530馬力でも400万円くらいで買える」事が凄いって時代遅れ。
スレ主さん、ほら、こういうところですよ（笑）
書込番号：26378836 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ミヤノイ2さん
＞書込番号：26378780
後出しでなら、どこまでも限りなく嘘は続けられるんだよwww
それと、話の繋がりが無く支離滅裂なのも治らないねぇ
５３０馬力なんて要らないし、必要も無い
＞しかも壊れない燃料代は激安、メンテナンスほぼ無し
それはもう少し時間が、経てば立証できるでしょ
書込番号：26378927
7点
＞ミヤノイ2さん
＞4速は230km/hまでで振り切れなかったな。
幾ら回してもギア比の関係から速度は計算できるし、振り切れなかった？
何が言いたいのか判らないwww
この様に嘘は証明されていくよ、どこまでもwww
書込番号：26378954
7点
パワーがあると安全、快適
だから欧州車でも日本車でもパワーを求める。
しかしエンジン車では非常に高価になり
メンテナンス、燃費悪くて価格も高くなることから
庶民に買える値段にはならない。
次期ATTO3もリア駆動になり320馬力
シーライオン6AWDも150kW+120kWの375馬力
パワーがあるということはそれに耐える設計
されているので安全性も高い。
安けりゃ安全性も二の次ではしょうもないね。
南米のラテンNCAPでスズキ、ホンダ、トヨタ
★0-1のオンパレード
スズキは殆ど★0か1
トヨタはヤリスやライズなど★1
後は★2とか
ホンダのWR-Vも★1
BYDのドルフィンは勿論★5
優秀なのが日産連合 しっかりと★5も多い。
日本では報道されない事実
書込番号：26378981 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞パワーがあると安全、快適
必要以上は単なる無駄。
書込番号：26379067 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞530馬力
＞パワーがあると安全
＞ATTO3もリア駆動になり320馬力
＞シーライオン6AWDも150kW+120kWの375馬力
320馬力だというatto3は安全じゃないんだ。ふーん。
ミヤノイ2さん、2026年はついに数の大小も判別できなくなる。
まあ、ミヤノイ2さんが530、320、375の大小の判別できなくなっても別に驚かないが。
書込番号：26379079 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ドルフィンはロングレンジが204馬力、標準型が95馬力。
気をつけろ。ミヤノイ2さんの理屈だと、
ドルフィン標準型95馬力はメチャクチャ安全じゃないぞ。
わーーーーーーーーーー
書込番号：26379084 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>シーライオン6AWDも150kW+120kWの375馬力
馬力自慢の話の流れで書いてるってことはシステム出力の話なんでしょうけど、シーライオンAWDはフロントとリアのモーター出力の単純合計がシステム出力になるんだ…
あまり聞いたことのない方式ですねえ
書込番号：26379132 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞安けりゃ安全性も二の次ではしょうもないね。
＞日本では報道されない事実
ラテンNCAPでライズが★1の理由。
ミヤノイ2さんが書かない事実。
https://m.youtube.com/watch?v=XheVmAdyfFI
物事には理由があるからね。
日本車サゲしたいんだろうね。
そんなに安全性が低いのなら、日本では交通事故死亡者率も死亡者数もズバ抜けて高くなるはずなのに何で低いんだろうね。
日本は事故率が高いって言ってたからね。（←実はコレも嘘だったけど）
書込番号：26379184 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞＞シーライオン6AWD
＞＞150kW+120kWの375馬力
＞シーライオンAWDはフロントとリアのモーター出力の単純合計がシステム出力になるんだ…
相変わらず単位や符合に対する気遣いがないので分かりにくいですけど、
375馬力(PS)×0.7355=275.8kW
なので、合計を上回るということのようですよ。
公式は前後モーター出力は未公表で最高出力は270kWとのことですけどね。
https://byd.co.jp/e-life/cars/sealion6/
書込番号：26379204 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞use_dakaetu_saherokさん
>合計を上回るということのようですよ
ありがとうございます。
益々、聞いたことない方式のユニットのようですね
あ、それとも数字に弱いミヤノイ2さんが適当に書いてるだけってこと？いつものように（笑）
書込番号：26379225 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
相変わらず適当な切り取りで印象操作をしようとしているんですね
各国の検査基準、必要性で変わる装備のOP、その価格、そう言った上での公平性が担保されていない
これだから勘違い民族は‥怖い、怖い
書込番号：26379253
3点
まあSEAL AWDだと
フロントモーター 160kW
リアモーター 230kW
システム 390kW
と合計値ですし、
シーライオン6 FWDだと
エンジン 72kW
フロントモーター 145kW
システム 160kW
（海外仕様）
と、モーター出力に対していくらか上乗せできるようなので、そういうこともあるのかもしれません。
もっとも上記の海外仕様では、隣に記載されていた
シーライオン6 AWDは
エンジン 96kW
フロントモーター 150kW
リアモーター 120kW
システム 238kW
になっていましたけど。
書込番号：26379256 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞use_dakaetu_saherokさん
再びありがとうございます。
>エンジン 96kW
>フロントモーター 150kW
>リアモーター 120kW
>システム 238kW
これならPHEVとして違和感ない数字ですね
書込番号：26379272 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
BYDの2025年の世界販売台数が前年比＋7.7％の4,602,436台だったと発表されました。
11月累計販売台数は4,182,038台なので、12月単月は420,398台で前年比▲18.3％と激減、9月以降4カ月連続減少に歯止めがかからないどころかさらに減少ペースに拍車がかかる厳しい状況。
確か1カ月前に誰かが「１０％増は行くんだけどね」（2025年累計での前年比）とか、「12月50万台売れば10％増だけど？？11月は48万台､12月は一番伸びるので余裕だよ｡」
とかって計算間違えしながら書いてたけど、余裕のはずだった12月単月50万台など程遠い数字で、結局は2025年累計前年比で10％増にも全く届かない結果でしたね（笑）
BYDのグローバル販売台数前年比
7月 ＋0.6％
8月 ＋0.1％
9月 ▲5.5％
10月 ▲12.1％
11月 ▲5.3％
12月 ▲18.3％
2025累計 ＋7.7％
BYDの2024年累計販売台数が4,272,145台なので、2025年は＋330,291台。
トヨタは1カ月程度発表が遅く、2025年11月累計では前年＋473,040台なので、12月単月の販売台数が前年比85％以上だとBYDとの販売台数の差は開くことになる。
ちなみに直近2カ月で生産台数が100万台となっているようで、一方の販売台数は90万台強。
生産台数減れば製造原価が上がってしまうので作り続けるしか無いのだろうが、とはいえサイト短縮による利益率低下に加えて、販売減少局面での在庫積み増しの行き先はまたもや在庫処分の安売りしか無い訳なので、いつまで自転車漕ぎ続けられるかと言う感じだな。
そう言えば、Euro NCAPの運転支援機能ではATTO3は最低スコアの非推奨でしたね。
書込番号：26379341 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
日本は、自動車メーカーの数が多すぎるので、少し減ったほうが良いと
思いますね。三菱，スバル，マツダは，単独では将来危ないかと。
EV、PHEV、HV，ガソリン 全部に乗った。
どれも魅力的だが、個人的には、ガソリン車が好みです。
若者の車離れもよく聞かれますが、近所の若い人は、
クルマ好きで、イジリ倒していますね。
4連スロットルついているらしい。
書込番号：26379409
2点
https://www.youtube.com/watch?v=ERtP8UdSkY0
https://www.thutmosev.com/archives/39730.html
https://www.youtube.com/watch?v=pTr4Y7ywzeI
上二つはネタ？
一番下は整備工場が解説していますから。
これが中国車としての標準品質てことなのかな？
本当だとしたら安い物には理由があるというのはわかります。
それと中国の台数数字はメーカーが生産した台数やメーカーがディーラーに卸した台数という事を聞いた事があります。
日本だとディーラーが販売した台数が台数数字です。
金属の解説 アルミ、鉄
http://blog.livedoor.jp/rope_access_eng/archives/1141591.html
このURLの通り、一口にアルミ、鉄と言っても色んな種類があるので一概に言えないですね。
例えば縁石などにぶつけてアルミのオイルパンが割れたケースはあります。鉄だとへこみだけで済んでいたケースも。
ＢＹＤの下廻りパーツの材質や形状などは耐久性はどうでしょうね。
上記の動画URLを見る限り・・・。
書込番号：26379438
3点
＞シェイパさん
ハリアーPHV
システム最高出力:225kW
エンジン最高出力:130kW
フロントモーター最高出力:134kW
リアモーター最高出力:40kW
モーター出力合計174ｋW+エンジン130ｋW
アウトランダーPHEVAWD
システム最高出力 225ｋW
エンジン最高出力 98ｋW
フロントモーター 85ｋW
リアモーター 100ｋW
モーター出力合計 185ｋW+エンジン98ｋW
シーライオン６AWD(日本仕様は未発表）
エンジン最高出力 96ｋW
フロントモーター 150ｋW
リアモーター 120ｋW
モーター出力合計 270ｋW+エンジン96ｋW
まずシステム出力に定義は存在しておらずメーカーの発表によるもの｡
一応定義としてはエンジン最高出力時にモーターはどれだけ出力を出せるか又は
モーター最高出力時にエンジンがどれだけ出力を出せるかの合計｡
エンジンは最高出力が6000rpmに対しモーターは2-3000rpm（エンジン回転数相当に対し）で
最高出力の違いでそれぞれの最高出力の合計とはならない｡
（決まりはないのでそれぞれの合計でもかまわないが）
3車のシステム構造が違う｡
トヨタはエンジン主体のHV+大容量電池に対し三菱はBYDと似ているが
BYDはEV+HV構造｡
高速域は3車ともエンジン直結のため大差は無いが多用する低速域では
トヨタHVは250kgも軽いにもかかわらずHVでも19.1km/Lで重いBYDが26.4km/Lと
大きく差が付いて実燃費がトヨタがカタログ値より落ちやすい｡
これがトヨタは燃費とパワーが両立できない原因｡
0-100はシーライオン5.8秒（FWD8.9秒）ハリアー6.0秒（ただし2回目から8.5秒）三菱8.6秒
シーライオンは連続10回でも同数値を出せるけどトヨタは1回のみで2回目から8.5秒に落ちてしまう｡
これはインバーター能力が低いので熱対策のためにモーター出力が落ちてしまう｡
BYDはEV構造のために連続しても出力が落ちない｡
同じHVでも構造は色々あるがBYDが4世代しかまだ世界市場に出ていないのが残念｡
とりあえず信頼性で4世代でも十分ということなのだろう｡
5世代では2つのクラッチと2つの遊星ギアを使い中高速以降も高い効率を実現している｡
書込番号：26379447
0点
＞use_dakaetu_saherokさん
＞もっとも上記の海外仕様では、隣に記載されていた
シーライオン6 AWDは
エンジン 96kW
フロントモーター 150kW
リアモーター 120kW
システム 238kW
になっていましたけど。
なるほど発表された記事？があるのですね。
システム出力が「まずシステム出力に定義は存在しておらずメーカーの発表によるもの｡」はみなさんご存知の事だと思います。
何かしらの発表データである事は必要ですよね。
シーライオン6AWD仕様は価格が決まってるのに未発表（後日発表）部分が多いですね。
ガソリン仕様、バッテリー種類すら発表してないのですね。
ハリアーPHEVは下記から抜粋すると
https://response.jp/article/2022/09/26/362181.html
「2.5リットルエンジン（最高出力177ps/最大トルク219Nm）とフロントモーター（182ps/270Nm）、リアモーター（54ps/121Nm）を組み合わせ、システム最高出力306psを発生する。」
となってますね。
出力詳細
システム最高出力: 225kW (306PS)
エンジン最高出力: 130kW (177PS)
フロントモーター: 134kW (182PS) / 270Nm
リアモーター (E-Four): 40kW (54PS) / 121Nm
書込番号：26379463 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
馬力やトルクを上げたいなら、モーターを強力にすればいいだけ。
ただ無駄なパワーは単なる事故の原因ですからね。
一般向けには200馬力もあれば十分、急加速・余計なパワーは
タイヤやブレーキへの負担も大きくなります。
書込番号：26379490
3点
で、BYDが叩き売りやって数車種あるのにせいぜい月に300-400台程度
かたやBZ4Xやソルテラは、モデルチェンジ後で月に1800台！
いかにBYDが国内で人気も信頼性もないかよくわかりますね。
書込番号：26379492
3点
＞稲木南海さん
他の外国メーカーのEVは認知してないんだね？
BYDは頑張ってる側だよ？
因みに新型bz4x 前のbz4xは
月30台ぐらい2022年発売なのにね。
BYD頑張ってると理解できないのは
メガネが曇ってるからかな？
書込番号：26379529 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BYDは頑張ってる側だよ？
確かにいろんな施策をやってますね。
その成果で9月は前月の3倍増になりましたね。
翌月からはその反動もあるようですが。
クルマ自体は素晴らしいようです。
いろんな将来の姿も見据えているのかもしれません。
下記は某評論家のブログからの抜粋です。
「来年からヤナセもBYDの取り扱いを始めるが、シーライオン7の車両品質を見て「これなら！」と判断したと想像する。ヤナセ、目の肥えた顧客多いですから。加えてヤナセであればBYDが日本から撤退しても部品は扱う。」
書込番号：26379578 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
BYDはＰＣやスマホ関連の有名サプライヤーAnkerになれますかね？
頑張っても質的に？な物を生産補助金をバックに大量に作り市場流入させていわば過剰な供給をしているのはどうかと思いますが。
書込番号：26379579
2点
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd156ef4b0f3e1d3a36e9600599298fb57c5cd1f
タイの事情です。
トヨタは全方位から攻め。
日本車の開発期間が長いのは信頼面が大事だからだと。
それにタイは自国で部品も完成車も生産しないとBEV補助金は出ないみたいですが、それに加えて従業員もタイ人だという条件なのかな？地産地消、良い事ですね。
書込番号：26379603
4点
スレ主様
＞1980年代の様な「米国による日本車叩き」と同じ様に見えています。
＞中国車を叩き過ぎて、強くなられたら日本車が困るでしょ。
ご存じ、米国は殊に近年、台頭してくる これはと言った技術や産業を、安全保障を旗印に国の政策で必ず叩いてきますね！
そう、古くは航空機を始めとし、近年は車、PCのOS、半導体等然りです。
その結果、主要な産業として日本は辛くも車だけが残った印象ですが・・・。
ただ、主さんお見立て通り、中国はそうはいかない様で、他産業でも相当強かですね。
因みに、素人の私見ですが 月面基地造りも中国の方が他チームより早いと予想しています。
なにしろ、アポロ計画と同じで、今度は中国の威信が掛かっていますから尚更で、車もそうかも知れませんね！
書込番号：26379617
1点
>決まりはないのでそれぞれの合計でもかまわないが
馬力自慢の話の流れだったので、当然システム総合出力の話かと思ってましたよ。
私の乗ってるエクリプスクロスPHEVのシステム総合出力もメーカー公表されてませんが、「フロント60kw、リア70kwの足して130kwだ」なんて考えたことありませんでしたし。
あ、ミヤノイ2さん理論だとエンジン出力の94kwも足すのか。
60kw+70kw+94kw=224kwということは300馬力！
私のエクリプスクロスが知らぬ間にえらいハイパワー車に(笑)
書込番号：26379647 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
9月は新型発売だからね。瞬間風速。
半年や年間販売台数みて勢いがまだあるか？
衰えてるかみたらよいのでは？
補助金格差がまた日本製EVと開くから
しばらくBYD販売台数は伸び悩むと思うよ。
今まで40万が2026/1から80万になる。
下駄80万の差はなかなか埋まらないだろうね。
書込番号：26379653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞稲木南海さん
旧型bz4x は日本で月30台程度だったよ？
よく日本での海外EV販売台数みてから
ドヤ顔ね。
書込番号：26379656 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞44F☆林さん
2025
8月25日、BYD（タイ）は、タイ・ラヨーン県にある工場で生産した電気自動車を初めて欧州市場へ輸出すると発表しました。今回の輸出対象は「DOLPHIN（ドルフィン）」で、台数は900台以上、主な輸出先はイギリス、ドイツ、ベルギーです。
輸送はBYDが保有する自動車専用船「BYD・鄭州号」によって行われ、同船がタイから欧州へ向かうのは初めてとなります。
BYDタイ工場は2024年7月に稼働を開始し、敷地面積は約96万平方メートル、年産能力は15万台です。プレス、溶接、塗装、総組立の全工程を備えています。今年7月までに累計9万台の新エネルギー車を納入済みです。従業員は6100人を超え、現地採用率は約90％に達しています。
書込番号：26379661 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞シェイパさん
へんてこりんな返信だね。
そもそもBYDはシステム出力は発表していないと思うが？
あくまでエンジン 96kW モーター145kW+120kW
こんな形で乗っているはずだが？
全部を合計するのはメーカーの勝手。
定義も決まりもないのだから。
AWDは145kW リア120kWではなく150kW
という話もあるがそれはないかと思う。
（中国の新型と勘違いか）
全部足したら500馬力近くなるが（笑）
書込番号：26379678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>そもそもBYDはシステム出力は発表していないと思うが？
そうです。発表してないですよ。
発表してないのに
>シーライオン6AWDも150kW+120kWの375馬力
なんて書いてるから「？」と思ったってだけの話。
>全部を合計するのはメーカーの勝手。
勝手に全部を合計したのはメーカーじゃなくてミヤノイ2さん(笑)
しかし、システム出力談義にはレスしてくるのに
>消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ
↑
この書き込みをに対する
「こんな嘘・出鱈目平気で言っちゃう人の書き込みなんて、信頼性ゼロどころかマイナス（笑）」
っていう私のレスに一切触れないのがw
「嘘・出鱈目」って言われてるのに、こっちには反論しないんだww
書込番号：26379692
7点
＞ユニコーンIIさん
確かにパワーは必要以上は無駄だが
ではパワーはいくらが必要かな？
書込番号：26379736 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞EVとかエンジン車にムキになって否定する
＞なんで?
＞単なるパワートレインの違い。
そうです、単なるパワートレインの違いでしか無いってずっと前から言ってますけど（笑）
それに対して「日本はー」とか「日本メーカーはー」とか「エンジン車はー」と言って十把一絡げに必死に否定してるのはミヤノイ2さんです〜（笑）
やはり他人の書込を理解できないんですね。
＞熱効率が違いすぎるのだから自動車としでは
＞EVが最適なだけだ。
↑
こんな風に、ムキになってEVを推しているのは貴方なんですけど。
書込番号：26379742 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞卒fitさん
ちなみに、
今の日本メーカーの車で、安全性に問題が出るようなパワー不足の車があるとは考えていませんよ。
では、貴方はパワーがいくら必要と考えていますか？
書込番号：26379757 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞卒fitさん
消されたので、も一度書いとくよ。
順序としては、26379757の前の書込だよ。
＞確かにパワーは必要以上は無駄だが
＞ではパワーはいくらが必要かな？
既にあなた自身が「必要以上は無駄」と書いてる時点で議論の意味などないのだがね。
しかも車重や大きさ、環境によって変わると思うがね。
自分自身で「必要以上は無駄」と書いてる以上、他人に質問する前に自分の考えを書きなさいな。
書込番号：26379792 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞＞ではパワーはいくらが必要かな？
＞しかも車重や大きさ、環境によって変わる
ユニコーンIIさんが正論ですね。
個人の環境によって必要は変わり、
自身の必要が分からないのは、車やEVをまともにわかってない者です。
まあ、車やEVをまともにわかってなくとも、EV所有は大概の人ができますから。
大概の人ができるEV所有を、自慢する人って。。。。
書込番号：26379804 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞シェイパさん
出せる最大値が270ｋW
だからエンジン加味していないじゃん
エンジンで言えば最高出力300馬力とかと同じ｡
書込番号：26379866
0点
書込番号：26379447
＞シーライオン６AWD(日本仕様は未発表）
エンジン最高出力 96ｋW
フロントモーター 150ｋW
リアモーター 120ｋW
モーター出力合計 270ｋW+エンジン96ｋW
って書いてますが、プラスと書きながら別だと？
書込番号：26379876 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
消費税は法人税の穴埋めだよ
だから消費税の税率アップと法人税の税率ダウンが同時期
名目が社会保障でも社会保障には使われず法人税減税の穴埋めにしかなっていない
書込番号：26379878
0点
 |
|---|
＞消費税は法人税の穴埋めだよ
＞だから消費税の税率アップと法人税の税率ダウンが同時期
＞名目が社会保障でも社会保障には使われず法人税減税の穴埋めにしかなっていない
既にその論理は破綻済みであることを示したがね。
そしてその論理を展開してるのが共産党であり、その共産党発行の赤旗記載の共産党主張を「政府が発表しているのだよ」と悪質な嘘っぱちを書いたのがミヤノイ2さん。
ちなみに、
消費税は税率も上昇するし、経済が成長すれば当たり前に税収が増えるものなんだけどね。
多分そんな事も理解してないんだろうね。
書込番号：26379891 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
「消費税は法人税減税の穴埋めに使われている」は誤解。そもそも社会保障財政は赤字
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/37b25dde8dbdaacc8799551fa357667bf86ef984
要はいろんな考え方があるという事。
書込番号：26379896 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
ミヤノイ2さんの「俺がこう思った」はどうでもいいです。
>消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだ よ
↑こう書いてるんだから「政府が発表している」ってソースを示してね。
私が知ってる日本政府はそんな発表してないので。
書込番号：26379897 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
「消費税は法人税減税の穴埋めに使われている」
と主張しているのは、主に共産党と労働組合です。
それを「政府が発表しているのだよ」と書いているということは、ミヤノイ2さんがそういう方であると言うことですね。
書込番号：26379904 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミヤノイ2さん
>出せる最大値が270ｋW
それはミヤノイ2さんがフロントとリアのモーター出力を「勝手に」合計した値じゃないの？
use_dakaetu_saherokさんも書いてる通り、海外版のスペック表では
エンジン 96kW
フロントモーター 150kW
リアモーター 120kW
システム 238kW
になってますよ。
書込番号：26379915 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞名目が社会保障でも社会保障には使われず法人税減税の穴埋めにしかなっていない
結局、妄想で妄想を言ってるに過ぎない。
もう草ボーボーwwwwwwww
書込番号：26379916 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
＞まずシステム出力に定義は存在しておらずメーカーの発表によるもの｡
HEVならISO 20762、BEVならISO 21872といった測定規格はありますよ。
発表の義務はありませんが、カタログに記載するのであれば準拠しなくてはなりません。
＞そもそもBYDはシステム出力は発表していないと思うが？
逆にBYDは数少ない発表しているメーカーですよ。
https://bydspecialists.com/
（中段 各車種のBrochureからMaximum Power欄を参照）
（英語のカタログ探したらなぜかスリランカのディストリビューターのページがヒットしました）
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞プラスと書きながら別だと？
先にも書いた通り単位や符合に対する気遣いがない方ですので。
書込番号：26379929 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞シェイパさん
＞それはミヤノイ2さんがフロントとリアのモーター出力を「勝手に」合計した値じゃないの？
日本仕様は最大出力が270kWであることだけが公表されていて、フロントモーター／リアモーターそれぞれの出力は未公表。
海外仕様はそれぞれの出力も公表されているけど、最大出力は238kW。
ですので、『勝手に合計した』というよりは、『勝手に別の出自のデータを同列に並べた』ということかと。
書込番号：26379933 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞use_dakaetu_saherokさん
フォローありがとうございます。
ミヤノイ2さんの書く数字が当てにならないことは知っていたのに、さすがに日本仕様のモーター出力を調べて書いてると思いこんでました。
やはり一次情報を自分で調べるのという基本を疎かにしてはいけませんね。
ミヤノイ2さんの書く数字は基本的に間違ってるってことを改めて肝に銘じておきます。
書込番号：26379936 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
一通り読んで思ったのが
数年で下取り0価値なし→
補助金入れて4年だけどシールで46%あるしディーラー買取制度確立してるから0なわけないしBEVはどうしても安くなるのはどこも同じ
下回りクソな動画→
他社の同クラスはどうなの？
一方的に BYDはクソってアルファロメロやルノーなどは？ 比べてないからただの下げ動画 世界一品質の高い日本勢と比べて下げは草
ディーラーが少ないからなにかあったとき不安→
アルファロメオが87店舗 ルノー69店舗
まだ上陸3年程度だけどほぼ同等だけど？ 日本メーカーと比べて少ないとか草
エンジン車に取って代わるのか EVの発展→
どうでもいい あくまで選択肢の一つに過ぎない
BYDのbevは現状でコスパや品質が良い 安価で買えるのに選ばないのはもったいと思う
良い物は良いと判断できない人は可哀想
新参者である BYDをトヨタの品質や販売台数を比べたりBZ4Xがすでに月1000台越えして凄いだろ?って草
書込番号：26379942 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞下回りクソな動画→
＞他社の同クラスはどうなの？
＞一方的に BYDはクソってアルファロメロやルノーなどは？ 比べてないからただの下げ動画 世界一品質の高い日本勢と比べて下げは草
買う側は日本車と比べるんだから、日本車と比べないでってのは草
＞ディーラーが少ないからなにかあったとき不安→
＞アルファロメオが87店舗 ルノー69店舗
＞まだ上陸3年程度だけどほぼ同等だけど？ ＞日本メーカーと比べて少ないとか草
アルファロメオ1,600台/年程度
ルノー3,000台/年程度
こんな販売レベルでいいのなら草
＞エンジン車に取って代わるのか EVの発展→
＞どうでもいい あくまで選択肢の一つに過ぎない
＞BYDのbevは現状でコスパや品質が良い 安価で買えるのに選ばないのはもったいと思う
＞良い物は良いと判断できない人は可哀想
他の車の方が総合的に良いと判断されて売れてるだけの話なのに、そんな事も理解出来ない人は可哀想
＞新参者である BYDをトヨタの品質や販売台数を比べたりBZ4Xがすでに月1000台越えして凄いだろ?って草
子供の鬼ごっこじゃないのに新参者だから甘く見てねってのは草
書込番号：26379959 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞数年で下取り0価値なし→
どこに誰が書いてある事か不明です。
＞他社の同クラスはどうなの？
ご自分で調べてください。
＞ディーラーが少ないからなにかあったとき不安→
＞アルファロメオが87店舗 ルノー69店舗
ユーザーあるいはそう主張する人の近隣にディーラーがなければ不安ですが？
＞エンジン車に取って代わるのか EVの発展→
？
やはり、どこに誰が書いてあるのか不明。
＞良い物は良いと判断できない人は可哀想
良い、良い物、は人それぞれ。
それを理解できないのは論外。
＞新参者である BYDをトヨタの品質や販売台数を比べたりBZ4Xがすでに月1000台越えして凄いだろ?って草
そちらは、アルファロメオやルノーと比べてますが？
アルファロメオやルノーと比べるのは良くて、
トヨタと比べるのは否定的なのは何？
どうも比べたり比較するのが苦手な人のようですね。
自身で比較ができないようで、
他人に比較を求めてるかと思えば、トヨタと比べるのは草のようですし。
文章を引用するのも苦手のようですし。（で、読み手は理解不能）
書込番号：26379982 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞use_dakaetu_saherokさん
＞ISO 21872
検索すると食物連鎖におけるブビリオ菌､コレラ菌などと出てくるが？？
システム出力とはどういう決まりがあるのか教えて？
書込番号：26380023
0点
＞アルファロメオが87店舗 ルノー69店舗
アルファロメオHPを見る限り、正規ディーラーは41店舗。
2025年11月累計の販売台数は1,390台。
ルノーは正規ディーラーは67店舗。
2025年11月累計の販売台数は2,777台。
BYDは開店済みが49店舗で開店準備室が21店舗。
2025年11月累計の販売台数は3,508台。
比較で出してくるってことは、目指すのがこのあたりのレベルってことか。
2025年での100店舗は未達。
書込番号：26380025 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
＞＞ISO 21872
＞検索すると食物連鎖におけるブビリオ菌､コレラ菌などと出てくるが？？
大変失礼しました。誤記です。
BEVの方はISO 21782です。
HEVのISO 20762は車両テストですが、BEVのISO 21782はモーターとインバータのコンポーネントテストです。
フロントモーターとリアモーターを個別に測定し、最大出力時の駆動力配分を掛けて算出ですね。
合算にできるかどうかはバッテリーの最大放電能力とインバータ容量で決まると思われます。
書込番号：26380042 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://www.jasic.org/j/14_innovation-technology/pdf/cn-center-1/07.pdf
いろいろ標準化されていますね。
書込番号：26380049 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ああ言えばこう言うだなw
あまりにも日本車と比べてるような書き込み多いからアルファロメオやルノーを例として出しただけなのにめんどくさい返しだわ
残価はHPみれば書いてあるじゃん
別に日本車やドイツ系インポートより勝ってるとはこれっぽっちも思ってない 色んな面で劣るに決まってる
おれはユーザーだけど所有してもないのに
そんなに日本車優勢なのを明確にしたいなんて気になって仕方ない証拠だなw
AIじゃないだろうから聞いてみるけどなんでこんな匿名サイトまできてケチつけんの
文章の引用が苦手とか本質から離れたことまで書いたりしてw
やっぱり中国が気に入らないから撤退してほしいってことかな まぁおれも中国は嫌いだけど
書込番号：26380054 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「スレ主様」
スレ主様のテーマと冒頭のご意見に対し、上でスレ主様宛てに拙い投稿を申し上げた者です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001569524/SortID=26377855/#26379617
それにしても、歴史上 中国の様な どん底(?)から ここまで大規模かつ超急激な発展を成した国ってあるんでしょうかね？
いずれに致しましても、私は心配症なので、対中国には全般的にそれなりの対策が必須だと思っています。
また同じく、本板のテーマたる中国車にも「叩きでなく対策」がです。
ただ、ご存じ向こうにはレアアース等の絶対的な強みがありますから、もう一筋縄では行きませんよね？！
以上、もし相変わらず話にならない私の愚言でしたら、先の投稿同様にご返信は不要に存じます。
書込番号：26380060
0点
＞ああ言えばこう言うだなw
そりゃ貴方も同じでしょw
＞あまりにも日本車と比べてるような書き込み多いからアルファロメオやルノーを例として出しただけなのにめんどくさい返しだわ
EV推しの方々が日本車と比べて、その上でスレ主さんが日本車メーカー叩けって言ってるスレなんだけど、スレ読んでから書いたらどうだ？
面倒ならはじめから書き込むなよな、頼んで無いしw
＞別に日本車やドイツ系インポートより勝ってるとはこれっぽっちも思ってない 色んな面で劣るに決まってる
知らんがな、貴方が欧州メーカー書き出したんやろw
＞おれはユーザーだけど所有してもないのに
そんなに日本車優勢なのを明確にしたいなんて気になって仕方ない証拠だなw
気になって書き込んだのはあなたでしょw
＞AIじゃないだろうから聞いてみるけどなんでこんな匿名サイトまできてケチつけんの
＞文章の引用が苦手とか本質から離れたことまで書いたりしてw
貴方こそどうして書き込んだんですか？
しかも論点がズレてる事が分かっていながらに欧州メーカーを引き合いに出してまでの書込み。
＞やっぱり中国が気に入らないから撤退してほしいってことかな まぁおれも中国は嫌いだけど
やはりEVユーザーって、理解力無い上に他人の書込み内容を捻じ曲げた妄想を書きたがるんだね。
少なくとも私は、中国メーカーに撤退して欲しいなんてことは書いてないんだけど。
自分で書き込んでめんどうとか、それこそ面倒臭いやつやなw
書込番号：26380069 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞渚の丘さん
御指名なので返信しますが、ご指定のレスは「書込番号：26379617」 ですね？。
すみませんが、レス内容はご意見としてお聞きしていますが、このレスでどんな回答を求めていらっしゃるのでしょう？。
書込番号：26380119
0点
＞ユニコーンIIさん
質問に質問返しですね？
あまり賢くないんだけど？
貴殿が必要十分とする馬力を自身で把握してないのでは？
書込番号：26380126 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
なら別に何馬力あろうと
購入車がその車にその馬力が相応しいが
正確だね。
だから100馬力だろうが500馬力だろが
購入者に依存だからユニコーンさんが例えば3馬力でokでも私は250馬力程度は欲しいね。乗りこなせる自信あるから。MTで高回転(最大トルクと馬力)で走る楽しさ
体感してるからね。
EVは最大トルクがどの回転数でもあるのが
これまでのガソリン車と違う楽しみあるよ。
電費エコ運転も楽だしね。
あと事故に巻き込まれるか？の一瞬に
アクセル踏んで避けるなら馬力(トルク)
はあるだけ有利だね。そのトルク(馬力)を
いなせるスキルあればだけどね。
書込番号：26380129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞あまり賢くないんだけど？
あぁ、そう感じましたか。
それは質問のレベルが低いからですよ。
＞質問に質問返しですね？
貴方こそ程度の低さを露呈しているようですが、ちゃんと読みましたか？
途中削除されたので26379792に下記を書いてあるよ。
↓
消されたので、も一度書いとくよ。
順序としては、26379757の前の書込だよ。
＞確かにパワーは必要以上は無駄だが
＞ではパワーはいくらが必要かな？
既にあなた自身が「必要以上は無駄」と書いてる時点で議論の意味などないのだがね。
しかも車重や大きさ、環境によって変わると思うがね。
自分自身で「必要以上は無駄」と書いてる以上、他人に質問する前に自分の考えを書きなさいな。
↑
ここまでね。
＞ 貴殿が必要十分とする馬力を自身で把握してないのでは？
上記の通り、必要十分な馬力は車重や大きさ、環境によって変わる。
何の前提も無く、具体的な数値が記載されるとでも思ってたのか？
ホントにレベルが低い。
じゃ、
何の前提も無しに貴方が必要十分とする馬力を具体的な数値で記載して下さいな。
理系なんだったら数式で書いてもいいですよ、出来るならね。
私は貴方の問いには返答してますよ。
次は貴方の番ですよ。
それにしてもEV推しの方々は、読めないのか読まないのか、それとも理解力が無いのか・・・
軒並みコレってのは。
書込番号：26380130 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞卒fitさん
＞なら別に何馬力あろうと
＞購入車がその車にその馬力が相応しいが
正確だね。
全く理解してないのが草。
＞ だから100馬力だろうが500馬力だろが
＞購入者に依存だからユニコーンさんが例えば3馬力でokでも私は250馬力程度は欲しいね。乗りこなせる自信あるから。MTで高回転(最大トルクと馬力)で走る楽しさ
＞体感してるからね。
コレまた話が運転者にすり替わってるね。
ホント理解力無いよね。
仮に3馬力で必要十分な車なのであれば、250馬力など安全性とは皆無だよね。
そもそも貴方の運転技術の話などでは無く、「パワーがあると安全」に対しての指摘なんだよね。
あまりにも理解力無いよね。
＞ あと事故に巻き込まれるか？の一瞬に
＞アクセル踏んで避けるなら馬力(トルク)
＞はあるだけ有利だね。そのトルク(馬力)を
＞いなせるスキルあればだけどね。
3馬力で安全なのであれば、250馬力は技術の有無など関係なく無駄なだけ。
必要十分な量の83倍ものパワーをいなせるスキルなど、市販車のユーザーにはあり得ないしね。
妄想乙。
で、貴方の考える必要十分なパワーは250馬力と言うことかね？
書込番号：26380134 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
＞日本では報道されない事実
ラテンNCAPでライズが★1の理由。
ミヤノイ2さんが書かない事実。
https://m.youtube.com/watch?v=XheVmAdyfFI
話が戻るのですが本件YouTubeで例のネイティブさんが騒いでますね。
https://youtu.be/uDwecXhsR74?si=de-bXbLrcGQ4Gjns
なんだかなぁって感じです。
書込番号：26380184 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞use_dakaetu_saherokさん
＞BEVのISO 21782はモーターとインバータのコンポーネントテストです
エンジンとの関連性は？
それだとハリアーやアウトランダーの数値がおかしくなりますよ｡
ではハリアーとアウトランダーの225ｋWの内訳を教えてください｡
ハリアーPHV
システム最高出力:225kW
エンジン最高出力:130kW
フロントモーター最高出力:134kW
リアモーター最高出力:40kW
モーター出力合計174ｋW+エンジン130ｋW
アウトランダーPHEVAWD
システム最高出力 225ｋW
エンジン最高出力 98ｋW
フロントモーター 85ｋW
リアモーター 100ｋW
モーター出力合計 185ｋW+エンジン98ｋW
この2つのシステム出力が同じ225ｋWになる計算式をお願いします
書込番号：26380195
0点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
それが★１で良い理由にはならないでしょう
安全までコストダウンするのが正しいメーカーのあり方ですか？
だからスズキはあちこち撤退し安全意識が低いインドと日本が主戦場
日本は速度と走行距離が非常に少ないから安全性は落としても良いのかな？
試験内容も側面衝突は故意に回転するように試験内容を落とすのが正しいですか？
燃費テストにしてもずいぶんとメーカーに甘いですよね
書込番号：26380199
0点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞話が戻るのですが本件YouTubeで例のネイティブさんが騒いでますね。
ミヤノイ2さんはネイティブさんお好きな方ですから、それ見てから書いたのかも。
ネイティブさんの中身見ても「6エアバッグあっても」って言ってるので、亀野クラッシュさんのように実際のテストがどのように実施されてるかは知らずに結果だけで話してますね。
まぁ、いつもの事ですが。
書込番号：26380205 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞だからスズキはあちこち撤退し安全意識が低いインドと日本が主戦場
日本って交通事故での死亡者率が低いんだけど、そんな事も知らないのかな？
安全意識が低いなら、全くもって矛盾した結果なんだけど（笑）
＞日本は速度と走行距離が非常に少ないから安全性は落としても良いのかな？
他人にはYou Tube見ろって言うくせに、自分に都合が悪いのは見ないんだね（笑）
★1のライズは日本では走ってませんけどね（笑）
書込番号：26380207 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ミヤノイ2さん
＞ではハリアーとアウトランダーの225ｋWの内訳を教えてください｡
＞この2つのシステム出力が同じ225ｋWになる計算式をお願いします
ミヤノイ2さんは車に理解不足だと思っていたが、本当にハイブリッド車の理解が低いですね。
use_dakaetu_saherokさん ではありませんが、私の知る範囲で教えて授けよう。
HV車は今さら言う必要もないが、２つの動力を持っています。
その２つ両方の最高出力を共に使うのでなく、それぞれの苦手を補完する関係。
よって、エンジン最高出力の時にモーターを最高出力にする必要はなく、
低速のモーター高出力の時に、エンジンを最高出力する必要もない。
よってハリアーPHV の場合、
エンジン最高出力:130kW ＋ モーター95kw（最高出力にする必要ない）＝ システム最高出力:225kW
あるいは、エンジン出力:52kW （最高出力にする必要ない）＋ モーター最高出力173kw ＝ システム最高出力:225kW
などとなるんでしょう。エンジン、モーター、供に最高出力でない時もあるし。
アウトランダーPHEVも同様だから、数字を自身で置き換えてね。
＞それが★１で良い理由にはならないでしょう
１で良いとは言ってないのでは？
動画を見るに、ラテンはサイドエアバックの義務がなく、
サイドエアバックがなければテストもせずにそのカテゴリーはゼロ点で、自然と評価が低くなる。と。
そういう検査システムなんだから、仕方ないでしょう。
スズキが安全ではないと思うなら、ミヤノイ2さんが買わなきゃいいだけ。
メーカーは法律を遵守しなければいけない。その範囲ならＯＫ。
書込番号：26380210 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミヤノイ2さん
＞それだとハリアーやアウトランダーの数値がおかしくなりますよ｡
HEVの最大出力測定規格はISO 20762と申し上げましたが？
4輪をダイナモに載せて測定します。
書込番号：26380269 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ニックネーム150文字必要さん
→低速のモーター高出力の時に、エンジンを最高出力する必要もない。
Bz4xの説明といいこんな事を言っているようでは
車のことは貴方は書かないほうがよいよ。
恥ずかしいだけ
＞use_dakaetu_saherokさん
だから規定があるのでしょう。
なので計算式をお願いと言っているんだけど？
書込番号：26380273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Horicchiさん
Horicchiさん不在でも、よく伸びていますね
二つ目のスレに、もはや書き込むことはないと思っていましたが、ちょっとくだらん話を書いておきます
中国って、BGM や効果音などに、日本のが使われていたり、日本の歌謡曲なども、海を隔てたくらいに等しい感じで、入っています(著作権は知りませんが・・・)
この前の、コンサート中止の件などでも、お分かりでしょう
対して日本側は、やっぱり結構拒絶していますね
政府の規制とか関係なく・・・
でも、たとえば、日本の化粧品ブランドのイメージモデルなんかでも、日本人が名前知らないだけで、世界的に有名な中国人女優さんなんかが大きく写ってたりもしてます
歌でいえば、大晦日の紅白歌合戦なんかは、中国も取り入れて、昔の日本のように盛り上がっていました
この前のオモチャの話では、たとえば最近、マツダ公認？のサバンナRX-7の精密スケールモデルを、お手頃価格で出してくれたり・・・
まぁ、BYD やHuaweiなどの創業者さんたちは、日本に対してリスペクトや、欧米より親近感を持っているのは、有名な話ですね
でも、結局国としては、なんでもかんでも飲み込んで暴れまわる、カオナシのようになっているイメージです
カオナシのファンには怒られますが・・・
ちなみに日本人の理想は、主人公なんだけど、実際多くの日本人は、その両親の姿・・・
昨日、千と千尋の神隠しやってたもんで・・・
書込番号：26380282 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
use_dakaetu_saherokさんが
HEVの最大出力「測定」規格はISO 20762
と答えを書いてくれてるのに、全く意味がわかっていないミヤノイ2さん
恥ずかしいだけだから、車について語るのやめれば（笑）
あ、「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」って件のソースは語った方がいいですよ。
「嘘・出鱈目」じゃないと言いたいならば。
書込番号：26380283 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ラテンNCAPでライズが★1の理由。
Latin NCAP はオプションの装着率を一切考慮せず、“その地域で販売される中で最も安全装備が少ない（＝最低安全仕様）”を必ずテスト車として選びます。
それを分かっていながらサイドカーテンエアバッグを標準ではなくオプション設定としているのですから、市場からは低価格であることの要望が強いのでしょうね。
ちなみに同価格帯のCitroen BasaltやChevrolet Grooveは★なしのようです。
書込番号：26380284 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞シェイパさん
じゃ上の2つが同じになる説明してくれる？
書込番号：26380287 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞だから規定があるのでしょう。
＞なので計算式をお願いと言っているんだけど？
ちょっと何をおっしゃっているのか分かりませんけど、単純な計算式にならないので、測定方法が規定されています。
書込番号：26380288 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>じゃ上の2つが同じになる説明してくれる？
この質問すること自体がuse_dakaetu_saherokさんの書き込み理解してないことの証明になってるって気付いてます？
まあ、質問されたので先にミヤノイ2さんが「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」って件のソース示してくれたら答えてもいいですよ（笑）
書込番号：26380304 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
最大出力「測定」規格に対して、「計算式をお願い」って（笑）
書込番号：26380322 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞シェイパさん
→測定方法が規定されています。
と言っているのだから上の2つの測定方法教えて
って言っているのだが？
この2つが同じ225kWになる測定方法は？
書込番号：26380329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
他の方や私が説明しましたが？
今のミヤノイ2さんは、
「そんな説明じゃヤダヤダ、僕が納得する説明してくれなきゃヤダ」
とゴネているだけ。
書込番号：26380334 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
まあインバータの時と同じパターンで、相手に逆質問して論点をすり替えようとするし、相手が答えても都合が悪ければ華麗にスルーですから、何を言ってもムダですがね。
そうそう、中国国内の電池の需要も、近い将来に減少に転じるけど、それを輸出で補えるかも微妙みたいな話もあるので、地政学的リスクも含めてどうなることやら。
電気自動車の黎明期やオイルショック期、未確定未来の脱炭素もそうですが、結局はガソリンの代わりに電気で・・・という流れも、技術革新や政治経済との絡みで、何度目かの徒花に終らなければいいのですが。
書込番号：26380340 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|
＞と言っているのだから上の2つの測定方法教えて
＞って言っているのだが？
またもや嘘っぱち。
2度とも「計算式をお願い」しています。
測定方法などとは書いてませんけど（笑）
シレっと変えてるあたりが恥ずかしいね。
書込番号：26380344 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>計算式をお願いします
って言ってたはずなのに、しれっと「測定方法」にすり替えるミヤノイ2さん。相変わらず姑息だなあ。
ISO 20762が測定規格だとやっと気づいた？
use_dakaetu_saherokさんが最初から書いてるのに（笑）
あ、私への質問は「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」って件のソースを先に示してくれたら答えますよ。
書込番号：26380347 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞シェイパさん
バレバレなので、逆にみっともないのがあからさまになってます。
書込番号：26380355 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
Q ハイブリッド車 なぜ225kW（とグーグル検索）
AI による概要
ハイブリッド車のシステム出力が約225kW（300馬力前後）となることが多いのは、
燃費性能と動力性能のバランスを最適化するためのメーカーの設計思想によるものです。特定の技術的な規格や規制値があるわけではなく、市場の要求に応じた結果です。
主な理由は以下の通りです。
燃費と出力の両立:
ハイブリッド車は、エンジンとモーターの組み合わせにより、燃費を向上させつつ、ガソリン車以上の動力性能（特に発進・加速時のトルク）を得ることができます。
225kWという出力は、日常走行から高速走行まで十分なパワーを提供しつつ、ハイブリッドシステムの効率を最大限に発揮できるスイートスポットと言えます。これ以上の高出力を追求すると、より大型のバッテリーや強力なモーター、場合によっては大型のエンジンが必要となり、コスト増や燃費悪化を招く可能性があります。
技術的な成熟と効率:
多くの主要自動車メーカー（特にトヨタなど）が長年ハイブリッドシステムを開発・改善してきた結果、200kW~250kW程度の出力範囲で非常に効率の良いシステムを構築する技術が成熟しています。新型プリウスPHEVのシステム最高出力が約223PS（約164kW）であることからも、この出力帯が効率と性能のバランス点として意識されていることがわかります。
市場の需要と車種展開:
この出力範囲は、多くのミドルサイズからラージサイズの乗用車（例：クラウン、RAV4、ハリアーなど）において、スムーズで力強い加速と十分な最高速を実現するのに適しています。
メーカーは、この汎用性の高い出力帯のシステムを複数の車種に展開することで、開発・生産コストを抑えています。
結論として、225kWという数値は、高い効率（燃費）と十分な動力性能という相反する要素を、現在の技術レベルと市場要求の中で最適にバランスさせた結果と言えます。
ーーーーーー引用終了ーーーーーーーーーーーーーー
要約すれば、
225kW（300馬力前後）くらいがちょうどいいと、メーカーが出した結論。
消費者も、225kW（300馬力前後）くらいの車がちょうどいいと結論。
馬力はあればあるほどいいとか、
中国的発想か、暴走族か、ミルクボーイの「こんなんいくらあってもいいですからね」くらい。
ミヤノイ2さんには、難しすぎるかな？
書込番号：26380356 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
＞上の2つの測定方法教えてって言っているのだが？
ですから、4輪をダイナモに載せると書きましたけど。
規格番号を記載してあるのだから、ご自身でAIに聞くなりしてくださいな。
私が規格全文をここに貼り付けたり、私が要約して記載するよりも、そちらの方が聞きたいことにたどり着けると思いますよ。
書込番号：26380357 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞シェイパさん
計算方法と測定方法も同じだろう。
測定した数値を合算するのが計算
そんな言葉尻より早く教えてよ
書込番号：26380358 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞計算方法と測定方法も同じだろう。
＞測定した数値を合算するのが計算
「計算方法」と「測定方法」が同じなわけ無いだろ。
「測定した数値を合算するのが計算」って「計算方法」と「測定方法」が違うって自分で書いてるし（笑）
書込番号：26380369 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
一般的に、
計算は、数値を頭や机上などで数学的手法でやること。
測定は、測定器具や経験値で物理的に数値化すること。
合算は、二つ以上のものをそれぞれの値を合計すること。
＞計算方法と測定方法も同じだろう。
＞測定した数値を合算するのが計算
つまりミヤノイ2さんは、計算と測定の区別もできず、
やはり、足し算（合算）の概念しかない。
＞そんな言葉尻より早く教えてよ
足し算（合算）しかできない者に、計算を教えるのは不可能です。
せめてミヤノイ2さんは、引き算、かけ算、わり算を覚えてから尋ねてください。
書込番号：26380377 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>計算方法と測定方法も同じだろう。
>測定した数値を合算するのが計算
こんなレベルの人に説明するのは骨が折れそうだなあ（笑）
でも、頑張って説明しますので、
「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」
って件のソースの提示を先にお願いしますね。
書込番号：26380390 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞use_dakaetu_saherokさん
それは測定方法とは言わんだろ（笑）
ダイナモに乗せてどういう数値でどういう風に
合算計算して2つの225kWの計算結果を出すんだい？
＞シェイパさん
消費税名目は社会保障
しかし社会保障には全然使われていない
消費税の増減と法人税の増減が同じ
しょうもないスレ違いを繰り返すんじゃないよ
書込番号：26380398 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞それは測定方法とは言わんだろ（笑）
＞ダイナモに乗せてどういう数値でどういう風に
＞合算計算して2つの225kWの計算結果を出すんだい？
えっ？ミヤノイ2さん知らないの？マジで知らないの？
use_dakaetu_saherokさんが書かれるかもしれないので、しばらく様子見します。
もし17時までに書かれなかったら、私が教えて授けてよう。
ミヤノイ2さん、知りたいか？今すぐ知りたいか？
教えてやらない。
17時になって、返答なければ教えてもあげてもよくってよ。
書込番号：26380410 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミヤノイ2さん
ミヤノイ2さんの「俺がこう思った」はどうでもいいです。
「政府が発表している」って書いたんだから、その政府発表内容がわかるソースを示してねって言ってるだけ。
ちなみに前スレで「消費税は法人税減税の穴埋め」なんて話を唐突に語りだしたのはミヤノイ2さん（笑）
ミヤノイ2さん自身が「しょうもないスレ違い」の発信源です。
書込番号：26380411 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
 |
 |
|---|---|
＞ミヤノイ2さん
＞消費税名目は社会保障
＞しかし社会保障には全然使われていない
元々消費税は目的税では無く一般財源で、社会保障にも使われてます。
では、「全然使われていない」というファクトはあるのかね？
もしかして、老人医療や国民年金なんか国民負担などが増えてるから、なんて的外れなことなんか書かないよね（笑）
＞消費税の増減と法人税の増減が同じ
法人税だけではなく所得税とも比較すると分かるように、景気が悪くなって行った時期と重なるので、消費税以外も軒並み下がってますよ。
単に「消費税は法人税減税の穴埋め」と主張したいがために、消費税と法人税のグラフを恣意的に用いているだけの話。
それに共産党は消費税導入時には「消費税は法人税減税の穴埋め」などと言う事は主張せず、だいぶあとになってから言い始めた話。
色々とおかしな主張だね。
完全に共産党の話を鵜呑みにしてるミヤノイ2さん。
あとは「政府が発表している」って言うシェイパさんの指摘にも答えてね。
赤旗の記事は既に指摘済みなので。
書込番号：26380414 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
さすがにダイナモが何かから説明する気はないです
書込番号：26380415 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ねずみいてBさんの書込番号：26380282
>でも、たとえば、日本の化粧品ブランドのイメージモデルなんかでも、日本人が名前知らないだけで、世界的に有名な中国人女優さんなんかが大きく写ってたりもしてます 歌でいえば、大晦日の紅白歌合戦なんかは、中国も取り入れて、昔の日本のように盛り上がっていました
‥‥仰っている内容、少し受け取り違いしているかもしれませんが、
この内容は「政経分離」じゃないでしょうか。「良い物は良い」＝製品にしても芸術にしても、‥‥。
良い物を生かす、使う、楽しむ‥‥正しく評価する事が肝心です。
現状のC国の対応には憤りを感じていますが、それはそれでチャンスがあれば自分なりに対応すると思います。
さて、もう一つ、このスレ長くなってますね。最新のレスは”主題」から外れていますね。これ停める方法はあるのでしょうかね？。
書込番号：26380456
0点
＞Horicchiさん
無いんじゃないですか。
EV至上主義のEV推しの方が書き込むたびに的外れな事や嘘を書き込み続けていますので。
まずはその方へご指摘されてはいかがでしょうかね。
それか、引き続き放置するか（笑）
書込番号：26380470 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
「スレ主様」
＞御指名なので返信しますが、ご指定のレスは「書込番号：26379617」 ですね？。＜
そう思って、「https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001569524/SortID=26377855/#26379617」を載せましたが
ただ、クリックしても一部がPR欄で覆われていて、確かに見え難いですね。
＞すみませんが、レス内容はご意見としてお聞きしていますが、このレスでどんな回答を求めていらっしゃるのでしょう？。＜
ご回答と申しますか、ご存じバブルに懲りた多くの日本企業が、内部保留に汲々としている様ではダメなわけですね。
それより、中国の現状を理解し、中国に学ぶ事も含め、日本も官民一体となったその対策・政策の必要性を感じ、それがスレ主様ならご理解いただけると思い書き込みましたが、後で見れば確かに訳の分からないレスになってしまい大変申し訳ありませんでした。
書込番号：26380548
0点
＞それは測定方法とは言わんだろ（笑）
＞ダイナモに乗せてどういう数値でどういう風に
＞合算計算して2つの225kWの計算結果を出すんだい？
シャシーダイナモメーターという設備を使い、車輪をローラーに乗せて実走行に近い負荷をかけ、トルクと回転数を測定。
馬力 = 定数 × トルク × 回転数 で算出。
他の測定方法もあるかもしれないです。
ハイブリッド車は、エンジンとモーターの単なる合算でなく、
効率の良い、ドライバーの負担にならない出力組み合わせに制御されます。
225kWという数値は、前述の、
高い効率（燃費）と十分な動力性能という相反する要素を、現在の技術レベルと市場要求の中で最適にバランスさせた結果。
まあ、ミヤノイ2さんには難しすぎて、理解できないであろう。
書込番号：26380597 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ニックネーム150文字必要さん
全くトンチンカンだから答えるなよ
それぞれ225kWはどういう計算で出すのかい？って聞いているの
書込番号：26380600 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞それぞれ225kWはどういう計算で出すのかい？って聞いているの
ミヤノイ2さんは、測定方法を聞いているが？
↓
＞ミヤノイ2さん投稿:2026年1月3日 10:27 返信145件目
＞＞シェイパさん
＞→測定方法が規定されています。
＞と言っているのだから上の2つの測定方法教えて
＞って言っているのだが？
＞この2つが同じ225kWになる測定方法は？
＞書込番号：26380329
ついでに計算式も書いてやってるが？
ミヤノイ2さんは日本語も通じない、
おのれ自身で書いたことも覚えてないトンチンカンか？
おのれ自身で書いたことすら覚えてないなら、もう書くなよ。
何をダダをこねてるのだろう？
書込番号：26380620 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞渚の丘さん
返信ありがとうございます。
そうですね、私の意見ご理解頂けたようでうれしいです。
「中国叩き」は良い（‥強すぎてもダメですが）、しかし[中国EV叩き」は止めて欲しい、不要でしょう、‥‥との意です。
大事な事はわが国の自動車メーカーにもっと頑張って欲しいのです。
良い物 (ほぼ実現できていますね) を如何に安く作るか？、※中国EVより日本メーカEV叩き(良い意味での)。
この技術･KnowHowを中国から学ばなければなりませんね。広州トヨタ「ｂZ7」、東風日産「N7」、日本円換算で随分安くできていますね。そして売れていますね。
この点から考えると、トヨタ新型bZ4X-Z、550万円が450万円くらい。日産新型リーフB7-G約600万円が400万円くらいなら、中国車を全く恐れなくても良いはずです。安価－>売れる－>増産－>原価低減－>価格下げ－>売れる‥‥のスパイラルを期待します。
自分は「EV推進派」です。力強く、静かに走るのでもうGVには戻りません。スーパーの隣の家から”後ろ向きに停めるな！”、と言われなくて済みますものね(*^_^*)。
このスレ、最近ではこの点も理解されている方もいらっしゃるのですが‥‥、
一部の方は未だ某氏を寄ってたかって叩いているようですね‥‥。第３者的に読んで･見ていますと、海外情報に疎い自分としてはどちらの方の言い分が正しいのか理解できません。そして、内容が主題から離れておりますので(スレ主として)終了して欲しいと思っています。
書込番号：26380627
2点
「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」のソースはいつ出てくるのかなあ…
HEVの出力測定規格について説明する準備してるんたけどなあ（笑）
書込番号：26380665 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
BYDや中国系のBEVや日産のLEAF乗ってるのは自由です。
しかし、一部の頭の悪いBEV乗りが充電や航続距離で圧倒的に不便な事に
目をつぶって、数年で価値がゼロになるBEVを絶賛し続けてますからね。
まあ、ミヤノイ含めて2、3人で誰も賛同しませんけどｗｗｗ
書込番号：26380670
5点
＞ニックネーム150文字必要さん
＞馬力 = 定数 × トルク × 回転数
計算式ってこれかよwww 定数って何だよ？
で､馬力を出してドライバーの負担にならない組み合わせwww
車の基本知識持ってないからネットであちこち探してドヤ顔
ハリアーの２２５ｋWはどういう計算式なの？
アウトランダーの２２５ｋWはどういう計算なの？
数値で出して？
エンジンとモーターの出力は上に書いてあるよ｡
書込番号：26380675
1点
＞ミヤノイ2さん
＞計算式ってこれかよwww 定数って何だよ？
だからミヤノイ2さんは算数も掛け算もまともにできてないんだよ。
定数も分からない人間が、計算を理解できるわけないでしょう。
＞車の基本知識持ってないからネットであちこち探してドヤ顔
ミヤノイ2さんは算数の基礎知識ないから、定数でアタフタ。
へー、ミヤノイ2さんの中国ネタはネットじゃないだ。笑
やはり、ミヤノイ2さんはアッチの人間なんだ。笑
＞ハリアーの２２５ｋWはどういう計算式なの？
＞アウトランダーの２２５ｋWはどういう計算なの？
＞数値で出して？
＞エンジンとモーターの出力は上に書いてあるよ｡
ハリアー、アウトランダーの計測データを出してください。
計算式は出した。
数値で出す要求なら、ミヤノイ2さんは計測データを出してください。
ミヤノイ2さんの書いたのはカタログ値でしょ。
私は測定して、算出すると書きましたが？
ほらね、ミヤノイ2さんは日本語が理解できてない。
ゴネてるだけ。
書込番号：26380686 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
一応書いておきますが、
ミヤノイ2さんの中国ネタ、EVネタ、世界を知ったかぶったネタは、明らかにネットからコピペですが、
こちらは、私の以前より得ていた知識です。
↓
＞シャシーダイナモメーターという設備を使い、車輪をローラーに乗せて実走行に近い負荷をかけ、トルクと回転数を測定。
＞馬力 = 定数 × トルク × 回転数 で算出。
＞ハイブリッド車は、エンジンとモーターの単なる合算でなく、
＞効率の良い、ドライバーの負担にならない出力組み合わせに制御されます。
＞ネットであちこち探してドヤ顔
ミヤノイ2さんがそうだからって、イチャモンつけないでくださいね。笑
書込番号：26380691 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Horicchiさん
＞一部の方は未だ某氏を寄ってたかって叩いているようですね‥‥。第３者的に読んで･見ていますと、海外情報に疎い自分としてはどちらの方の言い分が正しいのか理解できません。
ミヤノイ2さんに指摘している方々は、読めば分かるように明確な内容を示して、ミヤノイ2さんが嘘の書込みをしている事を示していますが、Horicchiさんは理解出来ないんですね、驚きです。
＞そして、内容が主題から離れておりますので(スレ主として)終了して欲しいと思っています。
1つ目のスレでこうなる事が予想出来るのに、無策に堕スレをたてたのは貴方ご自身なんですけどね。
結局、EV推しの数名と同じですよね、Horicchiさんも。
都合が悪いことは見ざる言わざる聞かざるですね（笑）
書込番号：26380694 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ニックネーム150文字必要さん
システム出力はカタログ値だろ？
言い分がめちゃくちゃ
まぁ貴方はそんな程度だから車のことは書かない方がよいよ 無理
書込番号：26380706
0点
＞ミヤノイ2さん
＞システム出力はカタログ値だろ？
＞言い分がめちゃくちゃ
エンジンとモーターの出力はカタログ値だろ。
私は測定して算出と、何回も書いてるが？
システム出力はカタログ値だとか、言い分がメチャクチャ、支離滅裂。
あなたは日本語を理解できず、おのれで書いたことすらメチャクチャだから、
書かないほうがいいよ。迷惑。スレ荒らし。
書込番号：26380713 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
エンジンとモーターの出力はカタログ値だろと書いてるのに、
システム出力はカタログ値だろ？ とか、メチャクチャだな。
というか、どうにか言い逃れようと必死すぎだろ。
ミヤノイ2さん、ゴネてるだけのあなたは、ここではムリムリ。笑
書込番号：26380715 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>エンジンとモーターの出力は上に書いてあるよ｡
この書きぶりからすると、ミヤノイ2さんはエンジンとモーターの最高出力値だけからHEVのシステム出力を計算できるってことなんだろうか？
ところで、「消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表している」のソースはそろそろ出てきますかね？
HEVの出力測定規格について説明する準備してるんだけど。
あ、消費税と法人税についてのミヤノイ2さんの意見や見解を聞いてるんじゃありませんので、念のため。
求めてるのは「政府が発表している」って部分のソースですよ。
書込番号：26380748 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
おーっと、かの「スレ主様」より、思いがけずに温かで的確なレスを頂き、誠にありがとうございます。
日本は、かっての成功体験に縛られているのが、多くの企業の凶元だと思います。
「中国製EV」に象徴される様に、身の程を知らねばいけませんね。
そして、仰せの様に失われた35年の間、「中韓台は一体何をしてきたか？」を学ばねばなりません。
資源の無い我が国が世界に伍して、1憶人以上を食わせて行かねばならないのですから、もう後が無いですね。
そのためには、上でも申しましたが日本は否応なく中国への対応が今後も最大の課題でしょう。
また至らぬレスで恐縮でしたが、何分にも200も間近ですので取り急ぎで失礼致します。
それでは御機嫌よう。（^-^;
書込番号：26380801
3点
＞ユニコーンIIさん
そう貴殿には3馬力でも持て余すなら
3馬力が適切な必要馬力だね。
私は250馬力を扱える技術を身につけてるらから
3馬力で無く250馬力を選択するし私に丁度良い馬力だよ。500馬力は私でも扱い切れない宝の持ち腐れ。
書込番号：26380811 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞そう貴殿には3馬力でも持て余すなら
＞3馬力が適切な必要馬力だね。
どこにそんな事書いてあるんだよ。
結局は貴方も「嘘つき」なんだね。
＞ 私は250馬力を扱える技術を身につけてるらから
3馬力で無く250馬力を選択するし私に丁度良い馬力だよ。500馬力は私でも扱い切れない宝の持ち腐れ。
私にとって必要な83倍をいなせるって書いてたけど（笑）
ちなみに私の自家用車は150馬力程度なので、貴方は「12,450馬力」を乗りこなせる自信があるって事ですがw
それとも下記はやっぱり「嘘っぱち」でしたかね（笑）
↓
＞ユニコーンさんが例えば3馬力でokでも私は250馬力程度は欲しいね。乗りこなせる自信あるから。
ホント、ココに書き込むEV推しの方々って嘘つきだねぇ（笑）
書込番号：26380823 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞シェイパさん
ご自身の中には正解を持っていらっしゃるような書き方をされていますよね。
このスレではずっとミヤノイ2さんの主張をフォローさしあげてきたつもりなのですが、HEVの最大出力測定についてはさすがに何をおっしゃっているのか全く分からずフォローのしようもありません。
単にダイナモは測定器ではなく計算器だとおっしゃっている？
だとしたら、計算式は
出力 = (前軸トルク+後軸トルク) × ローラー回転数※
※前後ローラーの回転数は前後で同一になるようダイナモ側で制御
ということになりますが、エンジン出力とかモーター出力の話をされているので、それを求めていらっしゃるというわけでもなさそうですし。
ダイナモの上で実走するということが伝わっていないのでしょうか。
やはりシャシダイナモがどんなものかをご存知ないとしか思えないのですが。
書込番号：26380842 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞3馬力が適切な必要馬力だね。
急に出てきて、何をわけのわからない事を書いてるんだ？ 笑
書込番号：26380843 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞私は250馬力を扱える技術を身につけてるらから
＞3馬力で無く250馬力を選択するし私に丁度良い馬力だよ。
ドルフィンのロングレンジは250馬力もないようだが。
書込番号：26380858 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
あらら・・話をそらすの？貴方が言い出したことだけどね
シャシダイナモを知らんとかそういうレベルの低い話をしてどうする｡
システム出力の出し方を聞いているのに測定器で測定するだけで出てくるの？
規格で決まっているというならそれを出してと言っているだけだよ｡
２つの２２５ｋWのね
書込番号：26380863
1点
結局のところ、ミヤノイ2さんは
「ISO 20762が測定規格」だ、
と言うことが理解出来ていない事が分かりました。
書込番号：26380868 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞Horicchiさん
＞この内容は「政経分離」じゃないでしょうか
↑
まぁ、そうですが・・・
それが、日本と中国(日本人と中国人)で、非対称だというイメージです
中国人のほうが、割り切っている感じ
でも、キレやすいし、キレたら残酷・・・
日本人は、それが読めるから、最初からあまり関わりたがらない
でもそれが、歴史的にもバランス取れた両国の付き合い方だったんじゃないでしょうか
下手に関わると、歴史的には、ろくなことがありません
ところが近代、西洋やロシアが世界覇権を争った草狩り場に中国も日本も巻き込まれて、中国を先に見た日本は、西洋に迎合するしかなく、大陸や半島に関わりすぎた結果、とんでもなく、ろくなことがありませんでした
台湾は、台湾としておくことができていれば、とっくの昔に本当の独立国家になっていたことでしょう
中国は、歴史的な屈辱を晴らすだけの力を、ようやく戻してきたけど、日本としては、慎重に付き合っていくしかないと思います
書込番号：26380894 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Horicchiさん
一応・・・
日本が高度経済成長期を迎えた後、一部の経営者は本気で慈悲の心を持って大陸に関わったと思いますが・・・
その後はほぼカオナシに期待して、逆に飲み込まれていくイメージ
もっと言ってしまえば、今、中国市場で苦戦しているさまは、敗戦前に大陸で苦戦していたイメージと重なってしまいます
日産や元総理の家系などは、優先的に撤退させてもらえたからこそ、今があるというのに、同じ過ちを繰り返すのか・・・っていうのは、言い過ぎかな
痛みは伴うかもしれませんが、早く吐き出してもらわないと・・・
そして、大局を見て、米国と中国、それに欧州や露国、そのうち印などで競い合ってもらって、体力を使ってもらうしかありません
日本は競えるフリをするのみ
同じ土俵に上がってはいけません
EV も軍事力も・・・
書込番号：26380923 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞あらら・・話をそらすの？
私、話そらしてますか？
ミヤノイ2さんのおっしゃりたいことがどういうことなのか、これまでの書き込みから解釈をいくつか示して理解しようと努力しているのに。
悲しいことです。
＞システム出力の出し方を聞いているのに測定器で測定するだけで出てくるの？
はい。測定器で測定するだけで出てきますよ。
とはいえ、ようやくミヤノイ2さんのおっしゃりたいことが見えてきました。
もしかして『最大システム出力がどの条件で得られるか？』をお尋ねになっていますか？
これまでのミヤノイ2さんの書き込みは『システム出力の計算方法』『システム出力の測定方法』でしたから、もしそうなら、そりゃ聞きたいことにはたどり着けませんて。
『最大システム出力がどの条件で得られるか』だとして回答しておきますが、メーカーからは公表されていませんし、車種によっても異なるでしょうから、私には分かりません。
ただし、技術資料や使い勝手から推察するに、アウトランダーPHEVにしても、ハリアーPHEVにしても、エンジン＋前後モーターが同時に働く“HVモード”での中速域（60から100 km/hくらい？）からの全開加速で発生すると思われます。
要はシャシダイナモに載せてアクセルペダルをベタ踏みするだけです。
書込番号：26380930 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
ほぉ貴方も理解しているってことだな
沢山理解しているっている人が出てきて説明できないのかな
貴方でもよいよ 科学的（数学的）に説明してね
書込番号：26380931
1点
BYD車で一番多く売れている車種なので、こちらに報告します。既にご存知の方も多いと思いますが、↓こんな記事がありました。
なお、私、Horicchiiは中国派でも無く、嫌中派でもありません。純粋日本人です。
政経分離派で、「良い物は良い」の信念者です。念の為申し上げておきます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d68a5827f7bd8cbedbdd54782e3d95c086caf2c
なぜ「中国EV叩き」は止まらないのか？ 0.1％が8割を拡散、歪んだネット世論が日本車の「進化判断」を狂わせる
要点：‥‥部分編集しています。詳細はURL参照してください。
･内容自体は冷静に俯瞰できる場合でも、中国のEVを攻撃するコメントが目立つのが現実
･実際、コメント欄では技術や性能の比較に触れる投稿は少なく、感情的な反応が目立つ。
･中国EV関連記事では、
・技術内容とは無関係な悪罵
・国籍、民族にまで踏み込む過激な言及
・陰謀論的な表現 が急増する。
･別の例として、EVモーターズ・ジャパンの問題も挙げられる。福岡県北九州市に本社を置くこの企業は、国内で販売した電動バスにさまざまな不具合が生じたが、輸入元である中国メーカーへの批判が目立つ傾向があった。実際には管理責任は日本側企業にある場合が多いが、コメントは中国メーカーが悪いという単純化に流れやすい。※この電動バスはBYD製では無い。
･朝日新聞は2025年12月6日、「『嫌中』動画の制作依頼を非公開に 仲介サイト『差別つながる』懸念」という記事を報じ、ネット上で多くの注目を集めた。X（旧ツイッター）でもトレンドになった。
･日本市場における中国EVの低価格戦略や技術進歩は、企業にとっての競争圧力として機能する一方、視聴者にとっては不安や不信感を刺激する材料になりやすい。動画制作の低コスト化は、こうした心理的反応を加速させ、コメント欄やSNSでの拡散を助長する仕組みともつながっている。フィクション動画」 と例示されていた。報酬は台本作成が1本1500～5000円、編集作業が2000～7000円
･嫌中コンテンツは最も低コストで制作でき、拡散しやすいジャンルとして確立している。ネット上で特定の層に向けた煽動が容易であるため、いわゆる“ネット右翼”層をあおる手段としても機能する。
･中国車や中国企業への批判は強まりやすい。価格の安さや技術的優位性に対しても、感情的な反発が先行し、冷静な技術比較や市場分析が置き去りになるケースも少なくない。
この投稿に対して、嫌中派の方たちから非難返信が来ると思ますが、私は動じる事無く、「中立派」として対応する予定です。
〝歪んだネット世論が日本車の「進化判断」を狂わせる〟事が無いように願うばかりです。
5点
中国EVを叩いているのではなく、中国のやらかしが叩かれているだけです。
『中国EV叩き』なんて、論理のすり替えを企図したワードに過ぎません。
書込番号：26370693
32点
そりゃ、中共とズブズブの経営者じゃないと中国では企業は成長できない。
国から様々な優遇を受けながら成長してんだから言ってみりゃ国策企業みたいなもんなのに
健全な民間企業の皮を被って世界中の市場を荒らし回ってんだから嫌われて当然だわな。
書込番号：26370701
20点
逆の話のほうが多いと思いますけどね。
特に直近は。
書込番号：26370706 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
https://www.kangnamtimes.com/ja/breaking-news/photo-news/article/556533/?utm_source=msn&utm_medium=feed&utm_campaign=slidelink
余計な解説はしませんのであしからず。
書込番号：26370717
3点
まだまだ日本は封建的なところが残っているかなと。
新参者は受け入れられにくい、歴史有る名家(ブランド)を尊ぶ的な、中国の書道の道具はリスペクトされているわけで。
100年しかない中国共産党国家、つい最近始まったばかりの中国の自動車工業、そこら辺りが受け入れられにくいのかなと。
中国共産党は中国の教え、足るを知る者は富む、の真逆を突っ走ってる感が有るなと、領土も経済も。
書込番号：26370724 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞「良い物は良い」の信念者です。
そんなに差があるのでしょうか？
日本車、他国車はそんなに悪いんでしょうか？
車は走って止まれて安全なら、
カラオケやら、一気に1000キロ走るとかいらないと思いますけど。
「良い物は良い」とか言うと、一見、純粋っぽく聞こえますが、
おいしいとこ取りだけして、他の事には無頓着・無関心とも言えます。
「良い物は良い」とかほざいてた別の人が、別の人間ですよ、
石油輸入で日本は赤字だの、30年進歩がないだの、日本は低賃金だの、ミサイル買わされるだの、
二枚舌で都合よく政治・経済・社会を絡めて、
その別の人間のせいで「良いものは良い」という言葉は信用が低下ですね。
「良い物は良い」なら、良いと思う物の良い所アピールしてください。
「中国EV叩き」だと言ってる限りは、
何か注意されると「差別だー」と詭弁のごく一部の外国人や、アンチカウンター集団と大差ありません。
書込番号：26370751 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
記事見ましたが、謎の一文が気になりましたが。
「自動車を本当に愛する立場」
これって，何言っているか？不明ですね。
この文章だけで，記事の内容が，頭に入ってこないんです。
書込番号：26370763
16点
下戸なんでお酒は嫌いです。
トマトが大嫌いな人にトマトジュースを飲めと言うのと同じ。
嫌なものは嫌なんです。
書込番号：26370822
12点
確かに論理的でない中国叩きはあると思う。
反対に論理的でない中国賞賛(日本批判)もかなりあると思う。
今回の記事で気になったのは、万博バスの「実際には管理責任は日本側企業にある場合が多いが、コメントは中国メーカーが悪いという単純化に流れやすい」について。
自動ドアの開閉不具合や操舵部品との摩擦でブレーキホースが損傷するなどの不具合が言われていますが、これって管理責任？
新車じゃないの？
やっぱり誰かさんと同じように、中国製品を日本人が使ったら使った人が悪くなっちゃうんだ(笑)。
結局はこっそり日本を批判して中国を賞賛しているだけの記事。
タイトルも含めてもっともらしいことを書いているようで、中身は中立でも客観的でもない。
書込番号：26370829
17点
＞Horicchiさん
＞この投稿に対して、嫌中派の方たちから非難返信が来ると思ますが、私は動じる事無く、「中立派」として対応する予定です
まずはご覚悟を表明していただき、ありがとうございます
でも、非難 だなんて思わないでくださいね
すべては、意見 ですよ
特にこの場では、以下のような話で、もし度を超えたら、運営さんが削除してくれます
＞技術内容とは無関係な悪罵
＞国籍、民族にまで踏み込む過激な言及
＞陰謀論的な表現
で・・・
＞政経分離派
↑
中国政府の方が（米国政府も同じく）積極的に政治問題に対して、経済で威圧をかけてきますよね
＞「良い物は良い」の信念者です・・・「中立派」
＞別の例として、EVモーターズ・ジャパンの問題・・・国内で販売した電動バスにさまざまな不具合・・・管理責任は日本側企業
↑
中立的に見て、「物」を作った、いわゆる製造責任は、どうなのでしょう？
良い物なのか、良くない物なのか・・・別の例として挙げるには、適切ではありませんね
＞歪んだネット世論
↑
これも、日本と中国で、極めて大きな非対称性があります
中国では、政府が公然と、都合の悪い情報を削除していますし、遮断もしています
ネットも、国際テレビ放送も・・・
また、国家の関係機関が自ら、一方的で偏向的な内容を発信しています
まぁ、それらのおかげで、中国国内において、中国ブランド価値は向上し、シェアも拡大し、ほぼ国内市場を制圧しています
でも、それが、中国車の「進化判断」を狂わせていますか？
もし、中国車の「進化判断」が狂っていれば、それは「良くない物」になるのでしょう
特にコネクテッドカーとなった現代は、「良い物」なのか「良くない物」なのかの判断基準が、目に見えないところに存在するのでしょう
書込番号：26370832
10点
中国仕様スマホを個人輸入して５年目、google規制で使えない機能もあるけど
基本的スペックが高く愛用しています。
だけど中国EVに安全を委ねられる勇気はありません。その安さがなんだか不安
パンダと違って代わりはいくらでもある。
人柱になって証明して欲しい。
書込番号：26370833
3点
＞なお、私、Horicchiiは中国派でも無く、嫌中派でもありません。純粋日本人です。
最近はやりの偽警官がビデオ通話する詐欺も自分は本物と言います。
先日、私はフェミニストではありませんがって書きながら
見当はずれのフェミニスト意見を書いた女性落語家が炎上してました。
客観的な事は他人が判断します。
書込番号：26370954
17点
＞Horicchiさん
機能的先進性があり、優れた面が非常に多いと思います。巨大な内需とサプライチェーン・旺盛な開発力を背景に、大量生産でコストも下げられています。
一方で、政府（国・自治体）の補助金を得て他国から見れば（企業努力要因も多分にあるのにも関わらず）ダンピングとも言える価格で輸出され、さらに国家情報法・国防動員法により企業活動やその製品はいつでも中共の政治・軍事の手段となり得ることや、自動車生産の歴史の浅さ・長期稼働実績の少なさ・多くの中国製品が示してきた信頼性の低さなどから、現行の製品そのものの良し悪し以外の部分に足を引っ張られている＝総合的に他国消費者の評価は上がらず、結果として売れない、ということかと。
日本ブランドであっても直近の中国製BEVは、コストが安く中国国内での使用に有利な中国製制御ソフトを使用しており、（中国以外での使用は想定されておらず）輸出しようとしても西側諸国では輸入制限にあう可能性が高いかと。
個人的には、中国が覇権主義をやめて民主化しメーカーが国策に縛られることがなくなり、ネットに繋がることを含めた先進機能を謳うのではなくシャシー性能に力点を置いたアピールをし、長期使用に耐える耐久性とアフターサービスを示してくれれば、十二分に購入候補になり得ます。
現状でも、最低限中国製以外の制御ソフト（国策に縛られない）となりネットに繋がらない車になれば、多少不安は減るのに、と思っています。
書込番号：26371068 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Horicchiさん
ATTO3のシャシー評価にはこんなの↓があります。
https://youtu.be/eDHzwMXI7YE?si=5NLZ5bKUXLRwU8ur
まずはそういう評価をされないようにすることからではないかと。
書込番号：26371074 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞中国EV叩き」は止まらないのか？
まず一つはBEV信者に対する拒否反応。
これは、
BEVそのものは優れた素性を備えていることは事実。
ただ、まだ発展途上であり遍くICEを置き換えるには、
多くの課題があるのも事実。
にも関わらず、今すぐBEVに全振りしない企業は時代遅れ、
その人毎の事情は一切無視して、BEVを認めない人も時代遅れ、
っていうヒステリックに喚き立てる信者に対する拒否反応。
個人が菜食主義からヴィーガニズムまで、
自分の手にするものを選択するのは何も問題はないが、
考えを異にする人にまで批判し、強要し、
時には精肉業者に襲撃をかける、
そんな人達に対する拒絶感と似たものと言える。
もう一つは、彼の国に関する拒否感。
こちらについては言うまでもないのでは無いだろうか。
自分の生活圏で、観光に行った先で、
彼の国の人たちに不快にさせられた経験を持つ人は少なくない。
この2つの要因が重なるのだから、そりゃね、
って結果でしかない。
書込番号：26371109
14点
＞クマウラ-サードさん
>中国EVを叩いているのではなく、中国のやらかしが叩かれているだけです。
ごもっとも。叩かれるのは中国EVでは無いですね。
>44F☆林さん
そうですね。記事内容通りであれば大変困った事、危険ですね。官公用車は国産車にしましょう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>結果として、官用車内には公的デバイスの接続を禁じる警告が掲示される事態となった。 <===これは日本で？。
>公共交通機関で運行されていた中国製電動バスから遠隔操作用の通信モジュールが見つかった事例も、疑念に拍車をかけた。
<===彼女の車にGPS忍ばせるのと同じでしょうかね？。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞ニックネーム150文字要求さん
＞mat324さん
まあ、あの国のEVも故障が無いわけではありませんね。国産車と何ら変わらない状態です。
＞ねずみいてBさん
そうですね、全て「意見」と思えば良いのですよね。ありがとうございます。
「製造責任」は「製造社」に有るとの考えで良いのでは。一部はその扱い者(この場合輸入者)にも及ぶかもね。
＞たぬしさん
はい、そのつもりで居ます。
＞ナンシーより緊急連絡さん
はい、一言多かったですね。言わずがなも。
＞コピスタスフグさん
>＝総合的に他国消費者の評価は上がらず、結果として売れない、ということかと。
う～ん、相当の数の国で随分大量に販売、納車されているようですよ。
ご掲載のURLについては、私は評価するだけの知識持ち合わせません。
↓ も御参照頂ければ
BYD「SEAL（海豹）AD」を徹底分解調査（日経BP）もあります。良し悪しは分かりませんが。
https://d2bx7bt5963zg8.cloudfront.net/5207194079175/20230529175331_97f5064b3e8c5288ed239b1b7428d5e7d541ade10c570b0b1851cd61a899bfb8_1.mp4
＞さあ、がんばろうぜ!さん
ここはDolphinの板、目が悪いのかな？。
>ボルボのスペル直した方が良いですよ。
あら！、違っていますか、どこ？。
書込番号：26371375
4点
中華EV 胡散臭い、
米国EV 信頼できる、EV良いかも
安い中華見直される。 今ここ
イコール
あんたの燃費情報 胡散臭い
パパさんの意見 信頼できる EV良いかも
あんたの燃費情報見直されると良いね 今ここ
まさしくこの縮図しか思いつかない。
書込番号：26371459 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
米国には頭が上がらずいいなりになるしかないが
中国はかつての格下なので今や米国と争う巨大国になったので
反感を持つ人が多いのは事実でしょう｡
今回の補助金増額だって全く売れないFCV補助金に対して不公平だと
EV補助金では国産EV]と同等扱いしているのに文句を言うのはお門違いだ｡
ましてやテスラは中国製で中国テスラにも利益は入るが殆ど利をするのは中国｡
その説明も出来ずトランプに言われたら言いなりで増額する｡
米国では補助金を廃しているのに日本は巨額の増額｡
中国をたたき日本を持ち上げると1原稿につき結構なお金が貰える
SNSでは一生懸命お金稼ぎをしている｡
逆に中国は高市発言にこれぞと反日感情を煽ろうと思ったが
中国国民はあまり反応を示さない
すでに日本は「過去の大国」として見ているからだ｡
共産党がムキになるのは世界全体の不景気で共産党政権が危うくなっているから
日本を仮想敵国化､日本も同様に中国を仮想敵国化｡
「製品に罪はない」五味さんはいいこと言うね
https://www.youtube.com/watch?v=0aFEcRBLVoo
カージャーナリストの中では正直な意見が多い人で車にはかなり詳しい｡
シーライオン６は4年前に登場した車で最新ではない
安定性のためか海外ではまだ第4世代しか登場していない｡
通算1500万台で実績も高いだろう｡
その証拠に日本以外ではかなりの勢いで伸びてブランド力は高い｡
日本のHVより前世代のHVシステムで勝ててしまうのだから
日本車が優れているというのは幻に過ぎない｡
それくらいの技術差が付いてしまっている｡
日本だけ違う評価というのは正当性はない｡
問題はすでにトヨタ天下で2位3位のホンダや日産がかなり弱っているので
日本の国民は選択の余地が狭まってくる｡｡
天下を取ったら餌はいらないのごとく日本では9年モデルサイクルという
日本は後退の一途を進む｡
競合がいないと製品は良くならない
中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・
共通しているのは技術者集団であると言うこと｡
BYDの開発者は10万人､トヨタ本社の社員は7000人
BYDの年間投資は販売台数は半分だけど投資額はトヨタと同等以上｡
新しくエアサス工場（年間120万台分）まで作っている｡
日本車全部で輸出は400万台ほどで全体の20％ちょい
BYDも中国国内より海外シフトに力を入れ関税の問題で海外生産を増やす｡
日本車がたどってきた道を同様に進む｡
まぁ世界が不景気で戦争があちこちで始まるので今後の行方はどうなるか分からないけどね｡
書込番号：26371489
3点
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f7f1e93eafaa602724655ff6ed08a0b77a19bf1
じゃんじゃん作ってじゃんじゃん輸出するから売上だけは右肩上がりだがその実態は
中華のEV事業は民間企業の皮を被った国策だから採算度外視で資金も資源も使いたい放題ってだけで
ぜんぜん利益の出る構造になってないってことのようだな。
書込番号：26371530
5点
相変わらずミヤノイ2さんは必死ですね（笑）
＞中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
＞国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・
その民間企業も補助金は出てますけどね（笑）
まさか何にも出てないとでも思ってたのかしら（笑）
書込番号：26371531 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ミヤノイ2さん
> その説明も出来ずトランプに言われたら言いなりで増額する｡
ATTO3やドルフィンが発売された頃は、補助金を含めて「実質いくらだ！」と補助金の恩恵を高らかに叫んでいたのに、中国メーカーに不利な状況になると補助金に文句を言いだす(笑)。
中国は「技術」と「大量生産」でいくらでも安くなるみたいだから、「オレらは補助金なくても日本車より安いぜ！補助金なんていらねーよ！」ぐらいの勢いを見せて欲しいところです。
まぁ、誰かさんが勝手に思っているだけで、中国メーカーは「「技術」と「大量生産」でいくらでも安くなる」とは思ってないでしょうけど。
数年前は「電動化を推進しないと日本の自動車産業が衰退してしまう！」と散々言っていましたよね？
せっかく日本メーカーがBEVを売るのに有利になっても文句を言い出すのはなんででしょうか？
言ってることおかしいよね。
書込番号：26371563
10点
まあ、上にも書きましたけど、電動がどうとか自動運転がどうとかトランプがどうとかFCVがどうとか補助金がどうとかの前に、遠隔操作で何をされるか分からないシロモノに、中国の軍拡の足しになるだろう金を払って乗る日本人は稀有だというところかと。
書込番号：26371583 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
なぜ中国政府や共産党による、東シナ海での軍事的挑発や
政府高官による攻撃的発言、経済的制限は止まらないの？
散々、立憲共産党の岡田売国議員が
言葉尻で高市総理の発言を引き出して以来、
敵対行為しか取っていない中国。
どうして、これだけ日本バッシングをしておいて
中国バッシングがされないと思っているのでしょう？
日本市場は関税もかけていないし、
北米市場より開かれている上、
散々嫌がらせをしている国からの輸入車にまでEV補助金を
だしていますよ？
どれだけお人好しな国家なのでしょうね。
関税も輸入禁止措置もしていませんから、
日本での型式認定を取らせるのと、
一切の補助金対象からの除外をして
公平な経済環境下で販売させるべきでしょうね。
書込番号：26371630
12点
＞ミヤノイ2さん
＞中国は共産党の補助金や力でと言っている人がいるが
＞国営は伸びず発展しているのは民間企業であるBYDや吉利､Huawei､シャオミなど・・・
中国で補助金を出していたのは国営だけでなく民間にも出していました。
民間で補助金もらって潰れたEVメーカーもあります。
補助金や力で必ず成功するわけではないですが、
その金や力があったから今の現状もあるわけです。
えっ？援助してもらって、成功に援助は関係ないとかいう恩知らずですか？
ミヤノイ2さんは、そこら辺をあまり知らないド素人さんですか？
書くならもう少し考えて書いたほうがいいですよ。（ニッコリ）
ネットで見て単に知ってるだけと、ちゃんと考えられるのは、別物です。
ちゃんと考えられるのと、中国崇拝・中国美化は全くの別物です。
書込番号：26371686 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ユニコーンIIさん
日本のメーカーにもね 沢山補助金出ているよ｡
日本でもトヨタに1200億円､ホンダに1500億円も日本政府出しているね
＞mat324さん
人が書いていることを読まないのかな
今回､BYDは補助金増額はないけれど日本車に補助金増額なれば
市場が活性するとユニコーン氏が言っている｡
EVが増えるのは補助金のせいらしい｡
車両価格の30％以上､凄い補助金だ HVより安くなる 東京都なんて4割以上だ
市場が活性化すればBYDも売りやすくなる
BYDだから売れないのではなくEVが売れない市場だからね
BYDの競争力はまだまだ余裕
市場が活性化すれば新しい車種を投入できる
しかし価格だけの問題ではないのだよ
それも日本が考えて出したわけでもなく米国のおべっかじゃ根本的に解決しない
戦後､88年たっても自立できないんじゃね・・・・
失われた35年は中国に追い越されたのではない､米国によって潰された｡
日本→韓国→中国へと今の中国経済を作ったのは米国｡
今更スピッツみたいに吠えたって後の祭り｡
書込番号：26371914
3点
＞ミヤノイ2さん
その内容って私宛？？？
何の話をしてるんでしょうか？
ここって『なぜミヤノイ2さんの「日本叩き」は止まらないのか？』のスレでしたっけ(笑)？
まぁ、普通に考えてこれだけ潤沢な補助金があれば、一定の販売増はあるんじゃないでしょうか。
そんなに日本メーカーのBEVが売れたら困るの？
> BYDだから売れないのではなくEVが売れない市場だからね
誰も参入を頼んでもいないし、自らBEVが売れていない市場に「BEVで参入する！」と意気込んで入ってきただけで、日本のせいでもなんでもないんですけど。
ここって『なぜミヤノイ2さんの「日本叩き」は止まらないのか？』のスレでしたっけ(笑)？
書込番号：26371929
10点
＞Horicchiさん
基本島国根性の過去の優越感でしょうね。
工業製品を正しけ認知できる程理系的センスが不足している分からない事は周りの雰囲気に従属ですからね。
自己判断力のリテラシーが高いと周りのノイズより
自身の価値観で車両も購入ですね。
書込番号：26371931 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
何回言っても分からないのね・・・
日本車EVが売れれば市場が活性化してBYDも売りやすくなる
別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう
円安による価格の優位性の喪失
EV認知度と普及率の低さ*
外車の墓場と言われるほど低い輸入車市場
中国のことが正確に伝わらない（自動車事情）認知度の低さ
元VWだった現社長が採用時に何台売れると聞かれたときに月に500台と答えた｡
最初から期待できる市場ではなかったのだよ
書込番号：26371987
3点
BYDなんて、半年ぐらい前から「第二の恒大集団」になりかねない
あやしい会計処理して隠れ債務がどーたらこーたらと日経やら東洋経済やらが報じてるけど。
もう日本で売れないのは想定内とか言ってらんないレベルで転落まっしぐら。
むしろ底が見えないからまだ墜落死してないだけっていうねｗ
書込番号：26371997
6点
中国は嫌いと言ったところで、日本にとって最大の貿易相手国なんだから、、、
安かろう悪かろうなら買わないし、いろいろ比較して欲しいと思った車がBYDだっただけです。
安かったのはおまけみたいなものです。
リーフとドルフィンを比べて、リーフの方がいいなと思ったら、（値段が高くても）リーフを買います。
でも、リーフをひいきめにみてもドルフィンに全く勝ててないのが現実です。
bz4xより、テスラやアイオニック、Sealion7の方がいい。
今度でるリーフがBYDに追いついていたら、リーフに買い替えるつもりです。
書込番号：26372002 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>最初から期待できる市場ではなかったのだよ
そんな市場に参入するし、日本専用の軽自動車まて開発するしというBYDのマーケティング戦略を全否定ですね。
BYD激推しのミヤノイ2さんらしくないなあ（笑）
書込番号：26372003 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう
なんかシレッと書いてるけどさ・・・
2022年のBYD日本進出が決まった頃のミヤノイ2さんの書込みですよ（笑）
↓
＞心配しなくてもBYDは売れるよ｡
＞偏った人達よりまともな人の方が多いから｡
こちらは2023年のシーガル発売に際しての書込みですよ（笑）
↓
＞EVの本格的普及の始まり
いったい誰の想定内なの？
少なくともミヤノイ2さんの想定内では無いですよ（笑）
書込番号：26372023 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ミヤノイ2さん
〉 日本車EVが売れれば市場が活性化してBYDも売りやすくなる
私はそんな話をしてないんですけど(笑)。
〉 何回言っても分からないのね・・・
何回言われても何について話してるのかがわかりませんよ(笑)。
返信くれるなら、私の書いた内容に返信してくれませんか？
私宛に繋がりのない持論を語られても困るんですけど。
書込番号：26372071 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミヤノイ2さん
＞別にBYDが日本で売れなくたってある程度想定内でしょう
完全にBYDの想定外の販売低迷のようですが？
2024年1月8日
https://36kr.jp/269751/
BYDはさらなるシェア拡大を狙い、2025年までに日本で年間3万台のEVを販売する計画を掲げているという。
2025.07.07
BYD Auto Japan、国内における累計登録台数が5,000台を突破。
ところで、ミヤノイ2さん、
「＞EV認知度と普及率の低さ* 」
↑
この最後の注釈マーク（？）はなんですか？
どこからのコピペですか？
どこのネット文章のパクリですか？
どこの赤の他人の文章ですか？
書込番号：26372116 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
皆さん、いろいろ多数のご意見お疲れ様です。
大事な事は、自分の目で見て、調べて、決定は本人にあり自己判断ですね。
ただ冷静に見なければならない記事がありますのでご参考までに。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c27284a86050d1383271d475bc72ab5dfc17141?page=4
「中国自動車企業400社倒産の衝撃」
この中で、
･国家のために何を生産させるか」という発想から一歩も抜け出せていない。 この思考停止こそが、中国経済最大の弱点だ。
･ 真の強さは、温室の中からは生まれない。 リスクを取って挑戦する起業家、シビアな目で商品を選ぶ消費者、そして効率を追求して国境を越える投資家。彼らの自由な活動だけが、持続可能な成長を生み出すのだ。
･400社の倒産といった派手なニュースの背後にあるもの。それは、産業政策という「毒」に体を蝕まれ、身動きが取れなくなった巨人の姿だ。 私たちは、一時の数字や勇ましいスローガンに惑わされることなく、その国の経済が「商売の原理」に基づいているか、それとも「役人のメンツ」に基づいているかを、冷徹に見極める必要がある。
中国ではブーム初期に購入されたEVが廃車時期を迎え、年間82万トンのバッテリーが廃棄される。
https://www.technologyreview.jp/s/374294/china-figured-out-how-to-sell-evs-now-it-has-to-deal-with-their-aging-batteries/mail.html
･政府補助金によるEVブームで過去10年間に大量普及したが、多くの小規模メーカーが倒産した
･ブームの初期に普及したEVのバッテリーが耐用年数の終わりを迎えつつある中、先行して購入したユーザーたちは車を手放し始めており、
･政府は156社の正規リサイクル業者を認定し、CATL、BYDなど大手は正規システムを構築するが、正規リサイクル体制が追いついていない。不法廃棄業者が多く追いついていない。
わが国では↑の様な事にはならないと思いますが、他山の石として見る必要がありますね。
copilotの回答
米国で日本車が“袋叩き”に遭った時期はいつか？
･結論から言うと、1980年代前半〜1990年代初頭がピークです。
以下、時系列で整理します。
1980年代前半：日本車バッシングの最高潮
特に1980年～1983年が最も激しかった時期。
･‥‥略‥‥。
･ 今の中国EV叩きと80年代の日本車叩きは構造が非常に似ている
改めて、EV選びは、自分の目で見て、調べて、惑わされる事なく、自己判断ですね。
書込番号：26372146
2点
＞Horicchiさん
全く違いますね。
日本の自動車メーカーは少なくとも売りっぱなしにはしない。中国メーカー、とくにEVメーカーのほとんどは売れば終わり。
持続性なんて全く考えてませんよ。
BYDやヒュンダイもいつ、日本市場から撤退するやら・・・10年経ったら保守部品の1つも手に入らない。
書込番号：26372162
7点
＞Horicchiさん
補助金80万の下駄で日本製EVがやっと
日本国内で中国製EVに勝つぐらい
日本のEVに製品力がないからでしょうね。
CEV補助金の当初は満額に近い補助金だったんですけどね。
日本以外では日本製EVにだけ下駄補助金はないから
自国に自動車メーカーない国で日本製EVと中国EVの販売状況を理解できるなら
日本がいかに不思議な論調かは認識できます。
島国ですから
書込番号：26372216 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞卒fitさん
＞ 島国ですから
大陸の方ですか？
まあ、大陸の人なら大陸でも良いんですが。
結局、値段の事しか言及してないようなのに、
「製品力」だ、「島国ですから」だの、
的外れの論調もアッチの方がよく言われますから。
「製品力」もそれっぽい言葉ですが、ちゃんとした意味もないようなので、
製品力の意味を書いてくださると読み手が助かります。
内容をみる限り、値段しか言及してない内容なので、
安さなら安さ。とちゃんと書いてください。
そういう、遠回しというか、おかしな論調がEV信仰者がいろいろ言われる原因です。
島国なのも何の関係あるのか知りませんが。（まあ、侮蔑的意味で書いているんでしょうね）
書込番号：26372279 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ここに集まる人って、自分ファーストなのよね。
電気自動車の本質を見ていない。
化石燃料に頼る日本の電力事情では
電気自動車だろうがエンジン車だろうが
大差ない。
決定的に違うのは、電気自動車は
排気音や排気ガスを出さない。
例えば、箱根駅伝の先導車や白バイが電気になったら
選手たちは気持ち良く走れるでしょう。
インドだろうが中国だろうが大差ないですよね。
思いやりで乗る乗り物なんです。
思いやりがあればどこ製でも良いんです。
ただし、自宅充電設備やら何かとお金がかかります。
資金にゆとりのないご家庭には不向きでもあります。
思いやりを後押しする補助金なんですよ。
おじさん、スペル直したかしら。
書込番号：26372288 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
直って無いですね。
byd最高ですよね。
書込番号：26372295 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>電気自動車の本質を見ていない。
>決定的に違うのは、電気自動車は
>排気音や排気ガスを出さない。
本質が見えてないのはアナタの方では？
製造時や廃棄時の環境負荷を全無視して
走行時”だけ”に特化すりゃ音や排気ガスが出ないのはその通りだけどさ。
僅かなモーター音しかしないから歩行者が背後から接近されても気づきにくいってんで
変な電子音鳴るようになったりしてんのに、そういうデメリットとか都合の悪い部分とか無視して
都合良くメリットだけを拾い集めるのは”本質”とは言わねぇぞ。
書込番号：26372307
10点
＞MIFさん
＞製造時や廃棄時の環境負荷
バッテリー製造時の水質汚染は今だに言われ続けてますね。
バッテリーなどの不法投棄、EV長期放棄も含めて、
水質汚染はその周辺の生命の危険に及びます。
駅伝、市街地マラソンなどもうやめて、トラックをグルグル回らせるか、
田舎か島で走らせたほうが良いでしょう。
箱根でやる伝統など何の意味もありません。
箱根に思い入れのある方には失敬。
書込番号：26372344 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
> 元VWだった現社長が採用時に何台売れると聞かれたときに月に500台と答えた｡
これは、「参入前に検討していたオンライン販売のみとした場合の予想販売台数」です。
しかも、「月に500台」ではなく、「初年度300～500台」です。
BYDからは「それじゃ全然ダメだ、2桁違う(目標年間3～5万台)！」と言われ、ディーラー網整備に販売方法を変更したようです。
今年は11月終了時点で3400台を超えているようです。
書込番号：26372377
4点
月に300-400台程度ということは
ショールームあたりせいぜい3-4台程度ｗ
とても採算ベースにはのりませんね。
ショールームの家賃すら怪しいです。
書込番号：26372399
6点
＞ミヤノイ2さん
＞日本だけ違う評価というのは正当性はない｡
全く違いますよ。 正しい評価ですよ。
1. 補助金額は、日本の自動車業界への貢献度です。
BYDは突然参入してきて、急速充電機などのインフラをほとんど作らず、
日本企業が金と年月を掛けて用意したインフラを活用だけしようとする。
補助金額が少ない？ 当然ですよ。 貢献度が低いんですから。 テスラは増やす努力してます。
異議があるなら、大量に急速充電機を設置してからにしては？
国内メーカーでも充電器が少ない他社は、充電機こそ少ないが、長年の販売で日本にずっと税金を納めている。
そういう事です。
2. 売れないのは補助金額が原因じゃない。 車が高すぎるからです
前にも言いましたよね？ BYDはブランドの格と販売価格が釣り合っていないよ。
売りたいならどうして韓国と同水準で売り出さないの？
発売当初販売価格で、韓国より100万円以上高く売り出している。
それで売れないのは当然。 国内メーカーから毛が生えた程度下げた価格帯で利幅を得ている。
どうして売れると思いました？
あなたは会社に帰って、この事実を上層部に告げるべきです。 改善されれば売れるようになるかもしれません。
書込番号：26372446
5点
ニックネーム150文字要求さん
アンチ箱根駅伝なんですね。
沿道の人とか渋滞になってかないませんわ。
と言う人もいますよね。
ごもっともだと思います。
書込番号：26372482 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞アンチ箱根駅伝なんですね。
＞沿道の人とか渋滞になってかないませんわ。
＞と言う人もいますよね。
やりたければ、郊外の周辺に迷惑のかからないグランドどグランドを繋いでやればよい。
正月から、大学のエリートが得意になって走っているのなんか見たくもない。
かように、車の補助金のかけ方も国民に迷惑が掛からない手法でやるべし！
書込番号：26372637
6点
＞アンチ箱根駅伝なんですね。
アンチマラソンです。シャイなアンチクショウです。
もう箱根ルームランナーでも、箱根VR駅伝でも良いんじゃない？
書込番号：26372657 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
正月の箱根駅伝は、やはり迷惑だし止めて欲しい ですな！
もし、そんなにエネルギーが余ってんなら、道路工事でも手伝いなよ。(>_<)
さて法螺はその位にして、
上でも「失われた35年は、米国のせい」とあるけど、全くその通り。
米国は、出る杭は徹底して叩く！
かくして、日本は真に自立せないかんのだから、論外な支援策、補助金で攻めてくる中華車に補助金など出してる暇など無いはず！
書込番号：26372677 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
バイアス無しとしても
金額以外何処がいいのかわからん
デザイン嫌い
内装も良く見えん
ほしいと思えない
書込番号：26372810
7点
＞内装も良く見えん
輸入車ショーで一度だけ実車の中に座った事があるのですがドライブ切替とエアコンスイッチを見て一番にお風呂の混合水栓が頭に浮かんでしまって．．．
リバースでシャワー、ドライブでカラン、左のスイッチが温度調節に見えて。
後から写真を見ると色は違うし間にいろいろスイッチがあったんですけどね。
すみません。
書込番号：26372823 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
乗ったら誰でもわかると思う笑
bz4xとsealion7
リーフとドルフィン
書込番号：26372901 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞Horicchiさん
＞政経分離で、「良い物は良い」でSEALに乗っています。
ソレ以外を書いてるのは貴方自身では？
分離してるなら
車の善し悪しのみ書いてこそ
分離ですよね？
なのでこのスレは
矛盾している
書込番号：26373138 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>政経分離で、「良い物は良い」でSEALに乗っています。
なるほど。
採算度外視で製造されて真っ当な競争してなくたって、そんなの知ったこっちゃないの精神ですね。
現状の自分さえよければ製造現場や業界の未来なんてどうでもいいってことですか。
コーヒーやカカオなんかの「フェアトレード」とかも興味なさそうですね。
書込番号：26373163
9点
＞Horicchiさん
＞政経分離で・・・
最近の高校教育では・・・
公民科という教科で、「公共」という科目が必須で、「倫理」と「政治経済」が選択科目
大学入試の共通テストでは、「公共、倫理」か「公共、政治経済」か選択
なので一般的には、政治と経済は切っても切れない関係ですね
それに公共がセットとなってて、まさにここの掲示板が、その縮図みたいな・・・
ちなみに蛇足で・・・
向こうの国では、プーさん思想というものが、小学校から大学院までの必須科目・・・
書込番号：26373176
5点
>なので一般的には、政治と経済は切っても切れない関係ですね
元々共産主義国家と仲良くやろうってのが間違いなので
適度な距離感を保つのが中道としては正解なんですけどね。
1978年の社会主義市場経済政策で中国の経済市場が開放されたのがきっかけで
政治と経済、民と官は切り分けても考えていいんじゃないかって流れなので
政経分離なのはそれはそれで構わないんですけど、
かつてのレアアース禁輸とか渡航禁止とかパンダ外交とか
政教分離を完全無視して政治利用してんのは中国であって
それに対して外交的配慮とやらで我慢を強いられてきたのがいままでの日本。
なので現状ようやく本来の立ち位置・距離感になりつつあるだけなんですけど
左巻きの人達は、日本は我慢してでも経済を優先せよと仰るんですよね。
でも国民の大多数はその我慢はもういやだって言ってるわけですよ。
左側に傾いたものを真ん中に戻そうとすると左側から見れば「右傾化」してるように見えるけど
実際は中道に戻ってるだけですからね。
故にスレ主が政経分離と自身の中立的立場を主張したいのなら
まず政治問題にかこつけて不平等を強要しようとする中国を非難しなければならないはずなんですけど
それをせずに自分に都合の良い部分だけを採用していくだけなら単なる自分本位に過ぎないので
そもそも中国派とか嫌中派とかとはベクトルが異なっていますな。
書込番号：26373234
8点
＞MIFさん
うーん日本は中国叩いて日本持ち上げると
お金が稼げるという。
これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。
最近、特に悪化したのは22年日本が米国の命令で
半導体規制をしたから。
中国製品部品を使ったものは買わないほうが良いね
飼うも買わないも自由だよ。
家具も家電もダイソーも国産車も買えなくなるけどね。
3割以上も中国製品を使っているのだから
国産車も買わないボイコットしなきゃね。
書込番号：26373286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
叩いているんじゃない。
次に良い物を作ってもらおうとする評価をしているだけ。
それをわからないようなトピ主は今すぐ中国に移住して中国の情勢を知るべき。
それとも中国出身なのか日本生まれの中国人の方なのかは知らないが日本は今危ないから中国に戻った方が良いかもしれないな。
高市ＶＳ習のバチバチが日に日にひどくなっているから。
書込番号：26373293
4点
＞日本は中国叩いて日本持ち上げると
＞お金が稼げるという。
＞これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。
何年も日本を叩いて中国を持ち上げてる、自称タイ在住の国籍不明人が価格に張り付いていますけどね。
その人、デタラメばっか書いてるので、情報が錯乱し関係は良くならないね。
＞中国製品部品を使ったものは買わないほうが良いね
＞家具も家電もダイソーも国産車も買えなくなるけどね。
＞国産車も買わないボイコットしなきゃね。
どうして買えなくなるんだろう？
どうして買わないボイコットしなきゃいけないんだろう？
普通に買えるし、ボイコットもしませんが？
こういう支離滅裂な人間のせいで関係は良くならないね。
こういう支離滅裂な人間のせいで情報は錯綜しませんけど。
というか、他所は知らんが、ここで中国EVの不信感増大は、ミヤノイ2さんのせいだよ。笑
書込番号：26373303 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
もう資本主義国家陣営のサプライチェーンから”中国”を外す流れは止められないんだよ。
「中国を外してやっていけるわけがない」というミヤノイ2氏のような人がいっぱいいるけど、
外されるのは”中国”という国家であって、外しても大陸にいる人民や資源が消えてなくなるわけじゃない。
どういう意味か分かるかな？
大陸を統治するのは「中華人民共和国」である必要はなくて、
さらに言えば1つの国家である必要もない。
まぁこういうことを書くと妄想も大概にしとけ、そんなこと起こるはずもないとか言われるけど、
我々は1988年にその＜起こりえないこと＞を目の当たりにしている。
そう、ソ連邦の崩壊だよ。
ソ連邦崩壊後、バルト三国はEUに加盟し、ジョージア・モルドバ・ウクライナも反ロシア。
欧州で起こった出来事が40年後にアジアで起こる、ぜんぜん＜起こりえないこと＞とは思えなくなってきただろう？
分裂後に反中共組が新たなサプライチェーンに加われば何の問題もないんだよ。
アメリカ・トランプ大統領の誇大発言や支離滅裂に見える挙動に右往左往してる人もいるけど、
トランプ大統領の本命は一貫して大きくなりすぎた中国の海洋進出を阻んでシーレーン防衛することで
ロシア対EU、アラブ対イスラエルの構図にするため
アメリカが矢面にたたないための陽動が大部分を占めてる。
時折出てくるロシアや中国寄りの発言してるようなニュースがまさにそれ。
でもそのあとにはウクライナや台湾に兵器を売るニュースがでてきたよね、つまりそういうこと。
シーレーン防衛とサプライチェーン外しは一連の動きだから。
書込番号：26373386
5点
もはやどの国も中国との商売上でのやり取りを不可にすることはできません。
元々、中国をそういう体制にしてしまったのは中国以外の国です。もちろん日本もその一つです。
ある程度品質を保って安く作り売ろうと。そしたら中国は人件費が安かったから中国で製造。
しかしそれに目を付けた中国勢が技術力をアップし始めた。
それで儲けて他国の同業他社が凋落し売却せざるを得なくなった。売却先は中国企業。
最近だと中国資本のネクスペリアが自動車用半導体部品でもめている。
政治的に何かあるとレアメタルも半導体も出しません的な事になっている。なので批判されたり批判的な評価がある。
脱中国は難しいけど、何とかするしかないと思う。
書込番号：26373400
3点
逆もまた然りで、露光装置や半導体の材料・フィルムなどは
日本メーカーの材料がなければ例え中国といえど生産できないんですよね。
経済や輸出入上、相互依存関係にありますから。
ただ「車」という完成商品に関しては、中国製も何なら米国製も
日本にとっては無用の長物です。
書込番号：26373405
2点
＞稲木南海さん
米国製のトヨタ車やホンダ車なら
欲しい車種がある
でも
タンドラはデカ過ぎかな？
せめてタコマ
ホンダなら
パイロットかリッジライン
書込番号：26373435 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ニックネーム150文字要求さん
私は数世代遡っても日本人なをだけどね。
数業で外人認定するネット民が増えて
困った国になってるよ。我が日本はね。
さて悪い製品は安くても日本では売れないと
2年前ぐらいは君みたいな自称愛国系は笑っていたんだが？
2026/1には補助金で80万日本製EVに下駄履かせないと日本国内で中国製EVに勝てない現実理解してる。
安かろう悪かろうならBYDにもテスラみたいに
130万満額の補助金だしたらいいんだよ。
誰も安かろう悪かろうは買わないからね。
何故80万も補助金の差を設けているか
理解したら？
車両価格の2.5〜3割の補助金だぜ？
一般論なら原価率は3割とか日本では
言われているのにね。
書込番号：26373436 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞稲木南海さん
1980年代のアメリカでのアメリカ人と
類似コメントですね。
書込番号：26373442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞数業で外人認定するネット民が増えて
＞困った国になってるよ。我が日本はね。
日本ならび海外で悪さをして、日本人のフリをする某国人が現実にいるんですよ。
知らないんですか？
もしオレオレ電話があれば、オレオレ電話を疑うでしょう。
卒fitさんは疑わないんですか？
さすが危機感のない人は違いますね。笑
＞2年前ぐらいは君みたいな自称愛国系は笑っていたんだが？
気にいらないとすぐ政治的思想のレッテル貼りをする人が増えて困ったもんですね。
偏った思想のネット民は。
＞何故80万も補助金の差を設けているか
＞理解したら？
無駄なことを考えるのは面倒くさいので、AIに聞きました。
ーーーーーーーーーーーー
BYDの電気自動車（EV）に対する日本の国の補助金（CEV補助金）が他のメーカーに比べて低い、あるいは満額支給されない主な理由は、補助金の算出基準が車両の環境性能だけでなく、メーカー側の取り組みを総合的に評価する仕組みになっているためです。
具体的には、以下のような評価項目が影響しています。
アフターサービス体制・充電インフラ：補助金は、メーカーが国内でどれだけ充実したアフターサービス（修理・点検拠点）や充電設備を提供できるかを評価基準に含んでいます。BYDジャパンは販売店網を拡大中ですが、既存の国内大手メーカーと比較すると、現時点での整備拠点の数や体制が評価に影響している可能性があります。
サプライチェーンの健全性・透明性：2025年度からは、重要鉱物の安定確保のリスク低減策や、調達先への費用支払い期間（取引の適正化）といった、サプライチェーン全体の健全性に関する取り組みも評価項目に追加されています。これらの基準への適合度合いが補助額に影響します。
車両やバッテリーの品質・安全性：車載電池の品質や設計の完成度、火災発生状況などの安全性に関する情報提供も評価対象となっており、メーカーの取り組みが問われます。
ーーーーーーーーーーーーーー
だそうです。
１行でまとめると、制度算定でBYDが満額対象に達してないからです。
あなたはこれをわかっているんですか？
あなたの書き込みで何を言いたいのかちょっとわかりません。
書込番号：26373518 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ニックネーム150文字要求さん
浅いねー君のai活用知識
イービターラて知ってるかい？
スズキね初EVでインドで生産して
日本に輸入するんだが
何故127万になるか理解してるかな
テスラ、スズキ、ヒョンデ、BYD、BＭＷその他の
2026年以降の補助金額判明判明している車種の
情報を取得して新聞や報道て判明している
計算根拠を用いて 基本となる車両評価と
減額係数の関係と推定ポイントと係数と
その係数の詳細だして。
的なAI活用できない私と同じ日本人がコメントでドヤ顔は恥ずかしい。
AI回答から更に追加で回答の整合性とるんだよ。
書込番号：26373564 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞何故127万になるか理解してるかな
＞計算根拠を用いて 基本となる車両評価と減額係数の関係と推定ポイントと係数とその係数の詳細だして。
＞AI回答から更に追加で回答の整合性とるんだよ。
だいたい、そこまで知ってるならAIに聞かんだろ。笑
どこかで聞きかじった事をそれっぽく並べてメチャクチャだな。
書込番号：26373572 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ニックネーム150文字要求さん
が知らなすぎなんだけと？
行政は補助金額と計算式だけ
開示してるが計算式に代入すべき
値は非公開なのも知らずにコメントしてたの？
だからAI使って今出ている情報の違いの断片から
評価点の数値と係数を類推しないとだめななんだ。
または情報公開制度活用して
非公開を開示請求か
政治家の質問趣意書で内閣に尋ねるかだね。
書込番号：26373579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
アマゾンで |
11400円 |
こっちは7万円 |
＞Horicchiさん
チョット趣を変えて・・・
こんなのは、いいかも （でも結局、価格破壊気味ですが・・・）
DOLPHIN は高かった・・・
ディーラーさん、本物買ったら、プレゼントしてくれたりして？？？
書込番号：26373587
0点
＞だからAI使って今出ている情報の違いの断片から評価点の数値と係数を類推しないとだめななんだ。
先に
「安かろう悪かろうならBYDにもテスラみたいに130万満額の補助金だしたらいいんだよ」
と、あなたはメチャクチャな感情論を書いてますが？
おのれ自身の書き込みの整合性もとれないんですか？
もう私の揚げ足を取ろうと必死すぎでしょ。笑
＞または情報公開制度活用して非公開を開示請求か
＞政治家の質問趣意書で内閣に尋ねるかだね。
本気で書いてるんですか？
もうプロの政治活動家ですね。笑
まあ、私の揚げ足を取ろうと、大口叩いてるだけなのは分かってますけど。
書込番号：26373604 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞うーん日本は中国叩いて日本持ち上げるとお金が稼げるという。
＞これじゃ情報が錯乱し関係は良くならないね。
先にやってるのは中国だけどね。
書込番号：26373619 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
タイのドルフィンオーナー2年間でなんと走行32.6万キロ
https://www.youtube.com/watch?v=Rseq5nqs53A
9ヶ月で16万キロのメーカー保証切れてからノーメンテナンス 無故障
一度もAC充電はしたことがなく急速充電オンリー
年中40度近い猛暑のタイで初めてエアコン冷媒交換とラジエーター清掃
12V電池も無交換（12Vリチウムをプレゼント（タイで製造販売している第三者メーカー））
電池の劣化はバッファー抜きで13％
（メーカー公表値44.9ｋWh 32万キロ後使用可能領域39ｋWh 実質10％位の劣化）
メーカー公表の100万キロはこの過酷な使用状況でも行きそうだ｡
燃料代の節約で車一台はすでに無料換算
急速充電は電池を痛めるとかもう過去のことなんだな｡
英国のアンケートで次もEVを選ぶが97％
そりゃガソリン車には戻れないよね
書込番号：26373698
1点
＞メーカー公表の100万キロはこの過酷な使用状況でも行きそうだ｡
毎日毎日、500から600kmも走るってお疲れ様ですね。
新幹線の方がコスパもタイパも良いですよ。
書込番号：26373743 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ktasksさん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞fuku1020さん
”どう評価するか”と、”感想”は人それですからご自由に。
私は C国を叩くより、”日本メーカーに頑張ってほしい”の意味･考えでこのスレ立てしたんですよ。他の私のスレも同様です。
日産ディーラー訪問するたびにこれら(スレ内容)情報をprintして見せていますよ。
＞ねずみいてBさん/書込番号：26373587
すみません、画像の11400円とか、こっちは7万円とか、レスされた意味わかりません。
さて、私の某宛てレスも 一緒に消されたようですが‥‥、再び投稿しているので、自分も再投稿します。
綴りが違っているから「直せ」としつこく叫ぶ人が居ます。直せと言いながら「ちゃんと読んでいる」ので直すほどの間違いでも無く、直すほどの事は無いと思っています。
其れよりも、〝わたくしサクラとid4に乗ってます” と言っているけど、口先だけなら軽口、鶏口‥‥と言われてもしょうがないですよね。。だ～れも信用しないですよね。
信用して欲しいなら自分でスレ立てして、その根拠を示すべきで、また自分の入手した事実に基づいた情報、体験、言いたい事を皆さん(この価格コム－クチコミ）に公表すれば良いんですけどね。
他人のスレに割り込んで、鶏口な投稿‥‥。 <==おっと、この文字が消された原因なのかな？。
”もっとがんばって”欲しいものですね。
書込番号：26373778
1点
＞ユニコーンIIさん
まぁこの距離を乗る人はあまりないけど
勤務先（ラヨーン）まで片道200km､2時間かからない
たぶん会社から距離に応じて通勤費が出るかと思うけど通勤費で車が買える
新幹線大阪まで毎日往復すると2年間で2000万円ほどかかるよ
こだまだと往復4時間であまり変わらないぞ
EVは疲れにくいからね ヤリスなどでこの距離乗ったら地獄｡
レクサスで工場通っていたときは1日400km程度はザラ（速度無制限だしな）
6km/Lだったから42万キロ走って相当な金額を捨てているぞ
最後には毎月10万円単位でメンテナンス費かかっていたよ｡
この頃､Zeekar009とかデンザD9とかアバター１１とか出ていればなぁ・・・
中国EVたたきは結構だけどHVでもトヨタのHVが負けるのはいかんでしょう｡
ただの負け惜しみ
負けないために頑張らなきゃ競争にならないし良くならない
口だけ番長が沢山いるとなんだか恥ずかしいね
書込番号：26373909
1点
＞ミヤノイ2さん
＞まぁこの距離を乗る人はあまりないけど
＞勤務先（ラヨーン）まで片道200km､2時間かからない
片道200kmも車通勤するって、ちょっとアレな人ですね（笑）
＞新幹線大阪まで毎日往復すると2年間で2000万円ほどかかるよ
＞こだまだと往復4時間であまり変わらないぞ
東京ー大阪間は200kmじゃ無いですよ？
時間じゃ無くて距離で考えなよ。
200kmの新幹線通勤だよ。
しかも東京ー大阪をこだまで移動するとか、何を考えてるんだか・・・
東京ー大阪をこだまじゃ往復4時間じゃ無理だし。
そして2年で2,000万円もかかりませんよ（笑）
ちなみに東京ー大阪間は往復1,000kmですよ（笑）
＞ただの負け惜しみ
＞負けないために頑張らなきゃ競争にならないし良くならない
＞口だけ番長が沢山いるとなんだか恥ずかしいね
未だにBYDはトヨタを抜いてないのだがね（笑）
東京ー大阪をこだまで移動とかって書いてる貴方こそが、現実を何も知らない「口だけ番長」だよね（笑）
書込番号：26373924 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞タイのドルフィンオーナー2年間でなんと走行32.6万キロ
＞レクサスで工場通っていたときは1日400km程度はザラ
明らかに大ウソだな。
「なんと」と驚きの書き込みしたかと思えば、
「1日400km程度はザラ」と別に大したことないような手のひら返し。
＞6km/Lだったから42万キロ走って相当な金額を捨てているぞ
＞最後には毎月10万円単位でメンテナンス費かかっていたよ｡
経済感覚のない人なんですね。笑
まあ、ミヤノイ2さんは今も経済感覚というか算数感覚のない人だから、
別に驚きませんが。
書込番号：26373930 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞Horicchiさん
マジに日本のEVには頑張って欲しい。
補助金下駄80万無いと勝負で勝てないとか
モノづくりとして危機的状況。
原価率の2〜3割補助金て本来ダメなレベル。
一般的に商品の原価率は3割
購入できる金額でベストな車で
ドルフィンを私は選びました。
(リーフやプリウス乗ってたけどね。)
あま今回の補助金40万上乗せで
日本製EVもHVより安い価格帯になるから
実際に日本製EVを検討する人が増えてEVしる
良い機会だとは思います。
書込番号：26373933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BYD車で一番多く売れている車種なので、こちらに報告します。
スレの頭に戻って申し訳ないんですがメーカー別の販売台数は出てきたのですが車名別では探せませんでした。
ディーラーから聞いた情報なんですかね？
書込番号：26373968 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
お乗りのクルマを買取業者に持っていけば分かりますよ。
それが市場価値です。
書込番号：26374010 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
補助金の額と車の出来は関係ない（比較がいつのかわからんプリウスとリーフじゃねぇ…）し、下取りを考えれば今中国車に乗るのはかなりの冒険ですな。そして、台湾侵攻時に勝手に走り出すあるいは発火するんじゃないかというのも心配。国家情報法と国防動員法がある限り、その心配は付きまとう。
書込番号：26374017 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Horicchiさん
＞すみません、画像の11400円とか、こっちは7万円とか、レスされた意味わかりません。
それはそれは、失礼いたしました
まぁ、わたくし的には、どのように捉えていただいても全く構わないという気持ちで、レスの意味を推し量っていただくより、見たなりの印象を語っていただきたかったところ・・・
分かる、分からないよりは、何か感じられたかな・・・っていう感じ
あえて言えば・・・
わたくしなりの意図といたしましては、今の中国の、ものづくり という側面から、その意欲旺盛な部分が、おもちゃを通してでも垣間見れた・・・ってところでしたが、Horicchiさん的にはいかがですか？・・・っていうところですね
コスパの側面も含めて・・・
DOLPHINですら、あれだけのギミックで売ってしまう・・・（売れるのかは分かりませんが）
なんせ、Horicchiさんは＞「良い物は良い」の信念者です・・・よね
「良いオモチャも良い」とは、思われませんでしたか？
同じような意味で、実車にも、とにかくいろんな技術を、安く載せてくる勢いみたいなのがありますね
（需要や必要性などは置いといて・・・）
「中国EV叩き」も、悪いところは叩かれるけど、良いところは褒められていると思います
ただ、いろいろバイアスもあるし、今どきは目の前のモノ以外にも、どのように作られたかの背景も見られる時代
この場でも、多様な意見を見ることができますので、見れないよりはいいのではないでしょうか
書込番号：26374034
3点
＞なぜ「中国ＥＶ叩き」は止まらいのか？
なぜ「中国の日本叩き」は止まらいのか？
書込番号：26374042
8点
やはりエンジンにもどるＰＨＥＶ含む
https://youtu.be/0F9kVgFWZpU?si=oyezcO8cJB2y9kKJ
まだ合成燃費とか言っるが
いずれレシプロになるでしょ
書込番号：26374099 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞use_dakaetu_saherokさん
東南アジアだとガソリン車のリセールが
ボロボロだね。
元々大きく税金がかかっていたために
EVとの差が激しくついてしまい
価格は半分まで下がり燃料代やメンテナンスが
かかるので価値が崩壊している。
特に税金が高い大型車はどうにもならない。
HVだってCR-Vとか180万バーツ
シーライオ6は半額以下。
それでもBEVはもっと安いのでBEVのほうが得。
ガソリン車はもう売りようがなくなってきた。
トヨタもホンダも大きく値引きしているけど
限度があるので急に落ち込み始める
書込番号：26374144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
絶対と相対の違いの分からない人に説明する能力を持ちませんが。
次々と新商品が出る中でBEVのリセールがICEより良い市場なんてあるのかしら。
https://th-biz.com/nomura-202412/?utm_source=copilot.com
書込番号：26374155 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
BYDの11月の販売台数は，206台らしい。
ヒョンデが、99台なので、これだけみたら、2倍売れている。
関係ないが、bz4Xは、1580台、これって試乗車だろうか？
異常な台数だよ。
書込番号：26374222
5点
＞ミヤノイ2さん
BEVがどうとかどうでもいいのよ。中国車は国家情報法と国防動員法がある限り、台湾侵攻時に勝手に走り出すあるいは発火するんじゃないかという懸念が付きまとう。
ただ、もうちっと台数増やさにゃテロの効果も限定的、頑張れBYD！
書込番号：26374256 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
「タイで日本車敗北」は大ウソである…自動車アナリストが「中国EVにはまだ勝てる」と断言する日本最強の"車種"（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/cd156ef4b0f3e1d3a36e9600599298fb57c5cd1f?page=2
今日、こんな記事が有りました。
書込番号：26374278 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
> 東南アジアだとガソリン車のリセールがボロボロだね。
スプーニーシロップさんが挙げた記事の内容だと、タイでは反対のようですね(笑)。
経済誌系の記事なんで多少誇張はあると思いますが、さすがに誰かさんのようにウソまでついて反対のことを書くことはないでしょう。
何度かミヤノイ2さんに聞いても納得できるような答えをくれないんですけど、なんでタイではそんなにBEVにメリットがあるのに、非BEVを買う人がまだこんなにいるのでしょうかね？
タイではBEVは「超価格安い、超維持費低い、超高性能、超安全、永久保証、充電など利便性問題なし」なんですよね。
トヨタなんてBEVはほとんど売ってないのにシェアはほとんど変わってないんですよ。
日本でそんなことになったら、一部の変わり者以外はみんなBEVを選ぶと思うんだけどなー。
そんな状況なら、ウチも車を買い替えるときはBEV一択です。
タイの人、そんなにしんどい思いまでして日本車に乗ってくれてるのでしょうか(笑)。
書込番号：26374309
5点
＞Horicchiさん
そりゃ、こっちに拳を振り上げる相手から商品買いたいとは思わないんじゃないですかね？
日本の国土や領空領海を常に侵犯して、日本をなんとか支配下に入れようともくろんでいるような国の製品を買いたいと思う神経を疑います。個人個人のレベルでの交流は可能でしょうが、国家及びそれに大きく影響されるメーカーに投資をするなんて馬鹿っぽくないですか？
スレ主は日本をチベットのようにしたいんですかね？自分の孫の世代でどうなるか考えれないんですかね？
正直中華メーカー品を推奨するのは非国民でしょう。
書込番号：26374368
8点
タイに関してはこういう記事もありますし、しばらくタイを離れているらしいミヤノイ2さんの言ってることは話半分以下で聞いとけばよろしいかと。
タイでは日本のHEVが大人気カテゴリーに！ 中国製BEVと現地でガチンコ勝負を展開中だった
https://www.webcartop.jp/2025/12/1786382/
書込番号：26374399 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
おじさんがわるいな。
ドルフィンオーナーに謝罪ですね。
中国メーカーの車って、在日中国人のための車でしょう。
賢明な日本人の選択肢には入らないでしょうね。
何をもって賢明と言うかはその人の感性なので。
書込番号：26374445 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
日本車のシェアは3年前の90％から68％にダウン
中国車のシェアは23％ 3年でね
タイは特殊でピックアップトラックが半数を占め
全体のEVシェアは25％ 4台に1台がEV
ピックアップを除くと大体2台に1台がEV 少ないかな？
トヨタはハイラックスのフルモデルチェンジもあり強くて前年比3％UP
いすゞが▲15.8％､ホンダが▲6.4％（最大200万円値引き）
三菱はピックアップが好調で▲3.2％
日産はすでに大きく落としているので▲4.9％
マツダ▲20.9％､スバル▲27.7％､スズキ▲13.7％
BYD+44.7％､MG+45.2％､GWM+129.1％､広州+155％､吉利+305％､奇端∞（単月ではBYD超え）
スズキとスバルは撤退､ホンダと日産は半分工場閉鎖
BYDは日本車に対抗して小型車開発を進めており欧州に全力で今年は新型がなく
欧州に先行発売したATTO２のEV＆DM-iやBao3など東南アジアへの導入が遅れている｡
ウクライナで一番売れているBao3
https://www.youtube.com/watch?v=JWVQAm2SRlk
カンボジアとか発売しているけど右ハンドルや国の型式認定が厳しいところでは導入が遅れる｡
トヨタは自社ローンを持っているので強く販売網も他を圧倒している｡
とはいえ最大50万円の値引きを強いられている｡
bz4xは200万円値下げして再登場
マツダは6eを全色ラインアップして大々的に発売する（価格は未定）
ホンダはNS1のままで殆ど売れていない｡
トヨタは中国で好調なbz3xの発売計画もあるようだ｡
すでに2台に1台の市場は沢山ある
シンガポール､香港は60％､ベトナムは40％､ネパール､ウクライナ､カザフスタン？60％
北欧は60-93％､オランダ色々半数くらい
まぁ中国EVにも課題はあったのでそれが解消されてきたので（下で答えるが）
このままでは日本車のシェアは年々10％ずつなくなっていくよ｡
書込番号：26374467
1点
use_dakaetu_saherokさん
今はリセールという概念が崩壊中の時
中国EVの課題である価格の急激な下落
そのため従来のエンジン車もつられて崩壊｡
まず第一に東南アジアは従来高い関税が課されていた
例えばカロクロが600万円､日本よりかなり高い｡
対してEVはゼロどころか+補助金
BYDは単独で参入するケースは少なく現地大手と組んでいる（販売面）
販売価格はある程度現地大手の意向が入る｡
最初にATTO3が発売されたのはカロクロ124万Bに対して119万Bと
装備性能などを加味して日本車より少し安くという格付けだった｡
当然､売るなら少しでも高く売りたい｡
ところが中国現地価格と比べるとかなり格差があり
経年変化で価格は安くはなっていくが現地価格との差が多すぎて
119→79万と現在では発売当初から見ると200万円も価格ダウンだ｡
もちろんモデル末期であり来年には新型が出るが
現在では中国価格にかなり近づいておりこれ以上は下がりにくい｡
これにつれてエンジン車のリセールも崩壊
そりゃ新車より高い中古では買う気はなくなる
だが現在ではこれ以上価格を大幅に下げることは出来なくなったので
今後EVのリセールは安定していく｡
これはスマホと同様
100の性能があるスマホが10万円で発売された
1年後には120の性能で10万円､100の性能があるクラス下が7万円とかで発売される｡
そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない｡
それまで主流だったガラケーも価値を大きく失ってしまう｡
そうして世代交代が生まれる
今はまだその端境期
次のブレイクスルーが来るまでは今後価格は安定していく｡
（全固体電池が今の半分の価格で出るとかね）
それとエンジン車の最終墓場はアフリカとか貧民国だけど
これらの国はEVの方が簡単｡
これらの国はガソリンが2ドルとか所得が月に100ドル200ドルしかないのに
とても車など貰っても乗り回せない｡
しかし電気は生活インフラなので恐ろしく安い｡
排ガス汚染に苦しんでおりエンジン車は輸入禁止の国もある｡
エンジン車の最終墓場行きがなくなるとリセールはもっと悪くなってしまう｡
書込番号：26374497
1点
やっぱり「なんでタイではそんなにBEVにメリットがあるのに、非BEVを買う人がまだこんなにいるのでしょうかね？」には全く答えてくれない(笑)。
やっぱりウソばかりだからちゃんと答えてくれないんだろうね。
書込番号：26374498 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
中国EVメーカー、タイで大幅値引き攻勢－BYDセダンは最大38%引き
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/withbloomberg/2348969
タイ市場も大変ですね。
書込番号：26374503 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>今はリセールという概念が崩壊中の時
>中国EVの課題である価格の急激な下落
>そのため従来のエンジン車もつられて崩壊｡
それじゃあ、ミヤノイ2さんが少し前に書いてた
>東南アジアだとガソリン車のリセールが
>ボロボロだね。
って書き込みには何の意味も無かったってことですね。
ガソリン車の問題でリセールが下がったのではなく、「EVの価格下落に巻き込まれた」ってことなんでしょうから（笑）
書込番号：26374504 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
なんでタイの話題で盛り上がってんだろう、、、
とりあえずシンガポールは国民の９９％（推定）が集合住宅に住んでいるから、EVの普及はかなり難しいだろうな。
書込番号：26374529
1点
一生懸命書いてる人がいるけど、全体では下記の流れで、BYDは非常に厳しい。
トヨタのグローバル販売台数前年比
7月 ＋4.2％
8月 ＋1.3％
9月 ＋2.8％
10月 ＋3.0％
11月 ▲1.9％
1-11月累計 ＋4.8％
BYDのグローバル販売台数前年比
7月 ＋0.6％
8月 ＋0.1％
9月 ▲5.5％
10月 ▲12.1％
11月 ▲5.3％
1-11月累計 ＋11％
安売りしてもこの状況なので、12月で累計並ぶかもね（笑）
並ぶって言っても前年比ですよ。
販売台数は2.5倍も違うので。
書込番号：26374534 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミンドイ2さん
＞これはスマホと同様
＞100の性能があるスマホが10万円で発売された
＞1年後には120の性能で10万円､100の性能があるクラス下が7万円とかで発売される｡
＞そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない｡
全くの大間違い。大お門違い。
スマホの場合はほぼ毎年新しいSoCが出され、
その年のモデルはその年にほぼ売切りされます。
中古は需要と相場で決まり、
中古の需要としては当然、新モデルより高価な中古の需要などないので
自ずと新モデルより安くなります。
ただ、車は皆さんが知っての通り、
需要が供給数を上回ると、中古が新品価格より高くなるおかしな逆転現象が起きます。
もしかすると、スマホも新型モデルがガッカリの理由で、
旧型モデル中古の方が一瞬でも高くなったケースがあったかもしれません。
なので、ミンドイ2さんの
「そうすると先代の10万円は新型の7万円より高い中古にはならない」は、
全くの大間違いです。
スマホとEVを同様と履き違えた完全な妄想の拡大です。
勘違い妄想の大風呂敷です。
書込番号：26374542 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞なんでタイの話題で盛り上がってんだろう、、、
自称タイに詳しい人が、
長文で間違いだらけの御託をお書きになるので、
そのデタラメの訂正という面倒でやりたくない事で、
盛り上がっています。
書込番号：26374550 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
なんかやたらとウクライナの事を書いてる人がいるけど、ウクライナって年間の新車販売台数って2024年で68,751台なんだよね。
2025年10月の販売台数で7,525台、累計で60,228台かな。
その2025年10月のBYDシェアが15％弱だから1,120台程度。
日本の1.5％程度の市場規模の国の話を自慢げにされてもねぇ（笑）
日本の新車販売台数を100としたとき、
ウクライナ 1.5
シンガポール 1.0
ベトナム 7.7
カザフスタン 4.6
比較する意味があるのかな（笑）
書込番号：26374560 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
まだ中国国内より高いから
書込番号：26374608 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
【車両】BYDがタイ政府にEV優遇策延長を要請 国内販売低迷に懸念
https://bangkokshuho.com/thainews-457/
書込番号：26374625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミンドイ2さん
＞まだ中国国内より高いから
中国で過剰生産・過剰在庫。
タイでも過剰生産・過剰在庫。
ミンドイ2さんが書いていた
＞僅か1円の利益でも10億人に
＞売れれば10億円儲かるという
これですね。
書込番号：26374645 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
BYD、中国でも叩かれてた模様。記事が本当なら。
なぜ中国政府は絶好調のEV最大手・BYDの規制を強化するのか…中国の電気自動車産業のウラにある構造問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee858d449e6a64be123987e03a252aec5a78275e?page=3
＞BYDだけに限らず、中国自動車産業はEVで急成長する一方、サプライヤーへの支払いを延長し、手形の電子決算システムで運転資金を稼ぎ、無利子の資金調達が値引き競争の原資となっていたのである。
＞納品から現金化までの期間は、BYDで210~270日、その他の中国大手メーカーも90~270日と非常に長期化している。
＞BYDばかりに批判が集中しているが、これは「中国あるある」なのだ。これは中国産業政策の構造的課題と考えるべきだ。
サプライヤーへの支払いも遅らせ、
ミンドイ2さん曰く、僅か１円でも儲けるのか？
書込番号：26374654 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あっ、うっかりしてた。
店頭販売は原価割れの疑惑
サプライヤーへの支払いを延長
手形の電子決算システムで運転資金を稼ぎ
無利子の資金調達が値引き競争の原資
ミンドイ2さん曰く、僅か1円の利益。
すべてが繋がってしまった。
とんでもないものを見つけてしまった。どうしよう。（銭形警部）
書込番号：26374661 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
中国は、台湾総統府周辺の実物大模型を砂漠に作って軍事訓練をしているらしい。GPSと画像データを車から抜いてシミュレーションも出来るだろう。日本も同様にされていると思うのが妥当。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4140aa896695a7ca84bf623e7b7e37dcb0977366
マフィアが14億人を押さえつけている国。その中枢は、文化大革命により人を欺く教育しか受けていない。日本の常識で悠長に構えていたら、その狡猾さには対応できない。
書込番号：26374747 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このサイズ感ならば
ミニやチンクエチェントの電気でも良いんです。
でも、ドアが4枚欲しい人はこれなんだろな。
でも、値段と4枚ドアならリーフの中古の方が、
販売網をも含め安心感に不足は無いし。
デザインにしても、
これだって言うエモーショナルでもないし、
例えばワーゲンアップやルノーツインゴは
センスを感じますよね。
それらをおしても、
日本人がこれを選ぶ合理的な理由が見当たらない。
そして導き出された結論は、これに限らずbydは
中国政府による、在日中国人のためのものなのかな。
クルマはまともですからね。
なので、
自分が日本人である自覚のある人は
よりによって購入なんてしないと思いますよ。
すると、おじさんは、
俺様の金で買ってんだから
おまえさんに四の五の言われる筋合いはない、
と、キレて削除の運命。
判りやすいですね。
書込番号：26375579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞シェイパさん
）
・タイ工業連盟（FT）が発表したデータによると、2025年
10月のタイにおける国内新車販売台数は前年同月比
24.8%増の4万7,032台となり、7カ月連続で増加した。
・Toyota Motor Thailand （TMT）のデータによると、10月販売のメーカー別では、トヨタが前年同月比21.0%増の1万8,348台、シェア39.0%で首位。続いて、ホンダが37.2%増の5,677台、いすが13.4%減の5,278台、BYDが77.9%増の2,304台、MGが89.0%増の2,219台となった。このほか中国メーカーでは、長城汽車が159.7%増の1,301台で8位、長安が198.1%増の638台で9位だった
あまタイで中国が伸びているのは現実だよ。
日本車の一角が崩れてきている。
現実逃避は良く無いかな？
情報はなるべく一次情報から判断
書込番号：26375866 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
の妄想だね。
現に私は家系遡ってもご先祖様は日本人。
現物も見ない一部日本人が貴殿みたいな
願望コメントはよく拝見するよ。
書込番号：26375875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
>現実逃避は良く無いかな？
私のどの書き込みに対するレスですか？
書込番号：26375914 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
 |
|---|---|
今さらタイ市場って（笑）
書込番号：26375925 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
中国の人民服って有るじゃないですか。
bydって、なんかそんな感じ。
それが良い悪いではなくて
それを感じとるセンスだと思いませんか。
クルマ自体は悪くないし。
書込番号：26376005 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さあ、がんばろうぜ!さん
さて欧州が貴殿が人民服と評するEV等が日本より
10倍ぐらい売れているみたいだね。
まあ日本は日本語しか話せない(私もそうだが)
情報鎖国に近いからデマ扇動に踊る阿呆は
かなりいるからね。
書込番号：26376126 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞たぬしさん
人柱として一次情報の一例です。
私が実際にBYDドルフィンロングレンジ活用しています。車歴30年超若い頃から複数台所有中古外車が
メインながら日本車も17年ほどトータル20車種ぐらい
MTライトウエイトから4駆ターボ、高級セダン
車検はセルフユーザー車検ばかり
最近はプリウスとリーフからドルフィンに
これまでトータル走行は90万キロ程度
今現在走行4万キロ全く問題ない。
一次情報の有益性が認知できるならご参考に。
あの値段でこの高性能は正直目を見張る。
一次情報を無視して架空の中国EV叩きに
歓喜する日本の文系ポエマーの増加が日本を衰退させないか危惧しています。
書込番号：26376324 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。
補助金と利益度外視の処分価格なんだけど、それでも「目を見張る」ほどの値段か？
まさか「EVとしては」って言うんじゃ無いだろうな・・・
書込番号：26376339 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
中華製は信用ならん っていう感情論なんだから
どんなデータを突きつけようが無意味。
信用は時間をかけて地道に獲得していくしかないんだけど、
大元の中共が信用するに値せずな言動を繰り返してるから永遠に平行線。
他の企業が採算取れる範囲で性能や品質を向上させようと競争してる中で
中華製だけ薄利多売どころか採算度外視で不当廉売してんだから叩かれて当然だし
そういう製品を買う連中も真っ当な競争を阻害して市場の健全な成長を妨げる害悪でしかないんだが
問題なのはその害悪連中に自覚がないところ。
書込番号：26376343
4点
＞＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。
＞補助金と利益度外視の処分価格なんだけど、それでも「目を見張る」ほどの値段か？
中古車ガリバーのHPでは、
軽自動車では8万km、普通車では10万kmが「大きな不具合なく乗れる距離」の目安とされています。
と書かれています。
具体的内容は、4万キロ走行だけで高性能だと。
後は長い自分語りと、自画自賛だけ。
4万キロ走行問題なしで、高性能だなんて、
今までよっぽどのポンコツ中古を乗ってきたか、
車の使い方がお粗末だったかです。
書込番号：26376345 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あの値段でこの高性能は正直目を見張る。
スパイとテロの道具に金払うなんてどうかしていると思うわ。
書込番号：26376353 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
爆発リスクで100万台リコール⋯中国モバイルバッテリー規制で暴かれる“スペック盛り”の実態
https://36kr.jp/369153/
中国でEV廃車ラッシュ、年間82万トンのバッテリー処理追いつかず
https://www.technologyreview.jp/s/374294/china-figured-out-how-to-sell-evs-now-it-has-to-deal-with-their-aging-batteries/
書込番号：26376400
1点
やっぱりバブルを現役世代で生きてきた人は価値観が変わってしまった人が多いのだと思う。
異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。
「数字が大きい方がえらい」からどうしても離れられないのでしょう。
そして、それから数十年経過し、年齢的に時代の流れについていけない部分が増えてきて、自分を維持するためにかまってもらえるところで「こんなに自分はすごいんだぞ！」とアピールする。
「オレたちの時代はすごかったんだ！そんな時代を作ったオレたちの方がすごいんだぞ！」ってのが根底にあるんだろうね。
客観的に他人が判断できない部分で「オレはすごい！」を自分で連発する。
まだバブルの名残が残っていて、イケイケだった頃の日本のように新型がどんどん出てスペック競争している中国に惹かれてしまうのだと思う。
でも、そのアピールは着眼点が今の日本の感覚とは大きくズレているし、バブル期だってその人が作った時代ではなく、たまたまそこにいただけなんだけど(笑)。
それに、何十年も日本で売ってる海外メーカーですら信用していない人が多いのに、わずか数年数千台の販売で信用しろというのは到底無理な話。
それを時代錯誤のズレた内容で無理矢理信用させようとする人がいるから反撃される。
書込番号：26376428
6点
＞「オレは凄い」を連発
まさに、バブル期を生きて来た人間ですが、仕事場や実生活等で自慢はしません。
自慢しても、決して良いことが無いので！(>_<)
まあ、人様は様々だけど、自分の知り合いは大概そうですな。
書込番号：26376537 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あっ、大事な事を、、、。
もし、中国が民主国家になれば「叩かれ方は」もっと穏やかになりましょう。＼(^_^)／
書込番号：26376541 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「人柱として一次情報」つまりはドルフィンに乗ってるからその感想が1次情報って書いてる。
つまりはタイ工業連盟（FT）が発表したデータは2次情報になるんだけど「情報はなるべく一次情報から判断」って支離滅裂。
書込番号：26376557 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
その情報元の信用と内容が問題です。
信用ゼロの一次情報なんて無意味な排泄物ですし、
多数に参考にされてる二次情報、三次情報は信用あります。
ましてや、一次・二次をちゃんと区別できてなくて、
「俺は一次情報だから絶対だ」などと、ほざいてるヤツの情報は
信用ゼロですね。
「俺は一次情報だから絶対だ」などと、くだらない名目は、
まるで、アッチの国の発想ですね。
書込番号：26376584 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
処分価格て話すには何ヶ月日本撤退と
予測してるのかな？見識記載しといて該当月に
貴殿の見識評価してあげるからね。
書込番号：26376633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mat324さん
中国車押しとか日本車押しとか関係ないと思うぞ
ついでにEVだろうがガソリン車だろうがも関係ない｡
中国車に勝てる日本車があればみなそちらに行く｡
多くの海外では中国車が異常に増えている
まだ販売網が整っていないのにもかかわらずだ｡
ユーザーとして性能が高くて燃料代が安くて便利な方を選んでいくだけ｡
世界がそういう方向なのに日本だけそうではないのは
情報操作されているから｡
中国をたたいて日本を持ち上げればお金が貰える｡
遠いEUなどでは日本車も中国車も韓国車も区別が付かない｡
より安く便利で維持費が安い方へシフトする｡
あくまでメーカーを見ているのであって国を見ているわけじゃない｡
それぞれ利点も欠点もあるわけだから一概に中国だ日本だとで区別はしない｡
中国たって日本が10個以上あるような一つの省が日本より大きいところもある｡
東西南北では言葉も習慣も所得も違う
ベトナム､カンボジア､ラオス､タイ､インドネシア､ミャンマーなど
それぞれ違うのと同じで狭い日本のように完全に同一化していない｡
米国の州も同様
日本人の感覚が世界標準では無いんだよね
そして日本ではトヨタだけが崇拝され日産などたたいてもかまわないという風習がある｡
不正事件がトヨタがダントツで多いのにもかかわらずだ｡
各自の自由だけどトヨタ一強はユーザーのためにはマイナスにしかならないよ｡
良くないのはそれを他人に強要することだ｡
割と自由のない国になってしまったんだよ
書込番号：26376649
0点
＞ミヤノイ2さん
あなたは何の話をしてるんだ(笑)？
私は「異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。」と書いただけだけど。
日本人の特定の年代の一部の人の価値観の話ですよ。
勝手に単語から妄想しないで、文章を読んで返信してください。
書込番号：26376661
4点
＞まだ販売網が整っていないのにもかかわらずだ｡
近場の人が買ってるだけでしょ。
販売網のない土地の人は買わんだろ。
ミヤノイ2さんはもう中国車を神様扱いだね。笑
＞ユーザーとして性能が高くて燃料代が安くて便利な方を選んでいくだけ｡
貧困層は安い車を選んでるだけだろ。
ローンを組めないタイ人の受け皿とかになってるだけだろ。
＞日本だけそうではないのは情報操作されているから｡
ミヤノイ2さん、毎日の情報操作お疲れさまです。
全然、成果が上がりませんね。笑
書込番号：26376673 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
「推し」について
意味: 最も支持・応援している人物やキャラクター、作品などのこと。「一推し（イチオシ）」は「一番おすすめ」という意味で使われます。
「押し」について
無理に自分の意志を通そうとすること（例：押しが強い）。
「押し売り」「押し付け」のように、相手に無理強いするニュアンス。
書込番号：26376675 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞卒fitさん
＞処分価格て話すには何ヶ月日本撤退と
＞予測してるのかな？見識記載しといて該当月に
＞貴殿の見識評価してあげるからね。
私がどこに「BYDが日本撤退する」って書いてますかね？
書いてもいないことを勝手に妄想して、他人が書いたかのようにすり替えるのはミヤノイ2さんと同じ手口で悪質ですね（笑）
撤退なんて関係なく、在庫過多なら処分販売するもんですよ。
人の見識評価する前に、製造業や流通業の事を全く知らないようですね（笑）
撤退しないと「処分販売」って言わないとでも思ってますか（笑）
食品でも衣料品でも家電でも、モデルチェンジ前に在庫過多なら処分販売しますよー。
BYDが9月に実施していた「BYD補助金」なる単なる値引き、ドルフィンロングレンジだと64万円ほど値引いてましたけど、コレだけ値引いて利益出るとでも思ってるんですか？
BYDの利益率から、全く採算に乗っていないであろう日本の販売店の運営費用も加味して計算してみてくださいよ。
BYDが取引先への支払遅延の是正を6月に表面し、8月まではなんとか販売台数前年超えた。
一方で7-9の利益率は激落ちで7月以降は生産台数減な上に、更には9月以降は販売台数すら前年割れ。
支払サイト短縮に対応する為には早期の在庫販売が必須。
さぁ、卒fitさんの見識を見せてくださいな（笑）
世間の事も知らないって言う見識は見れましたけど、この販売台数でこのまま販売店を維持できる方法を教えて下さいよ。
ちなみに6月頃のドルフィンロングレンジだったら370万円位でしたっけ？
まさか補助金や値引込での値段で目を見張るような高性能でしたかね？
それでしたら9月にはもう60万円ほど下がってたので目ん玉飛び出る程の高性能だと感じたでしょうね。
残念ながら大損しましたね、卒fitさんは（笑）
さすがの見識ですね。
あぁ、あとつまりはタイ工業連盟（FT）が発表したデータは貴方の1次情報でしたっけ（笑）
書込番号：26376683 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞中国をたたいて日本を持ち上げればお金が貰える｡
中国では日本をたたくと金が貰えるらしいな、中国をたたくと捕まるらしいし
書込番号：26376696
2点
＞mat324さん
＞私は「異常に中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う。」
それじゃ貴方の言うことは全く理論的じゃないね
50歳以上の人口は約半分
50歳以下の人はバブルを知らない（35年前､物心つくまで15歳として）
半数が中国車を推すのであれば中国たたきなどないよね
中国製と気にしないのは全盛期の日本を知らない若い人｡
しかし現在､日本で若い人は車を所有するのが困難で軽自動車が主流｡
車は買えても税金やメンテナンス､駐車場など維持費が高いからね｡
車がないと不便だからと言う人は最低限の車で良いとなる｡
また高齢者になれば新しい物について行けなくなる
スマホの普及率が遅かったのもそのせい
だから中国車云々よりトヨタであっても売れない｡
巨額の補助金を出してやっと少し動く程度（bz4xなら最大275万円ほどで買える）
価格はコンパクトカーや少し装備の良い軽自動車並み
未だにEVって何という世界で日本車がまともに出せなかったので
情報や知識の欠損
だから世界でダントツに低いEV比率
その中ニュースでは中国車EVという言葉が多く出て拒否感が多くなる
日本だけ特殊な状況になった
書込番号：26376772
0点
＞ミヤノイ2さん
＞現在､日本で若い人は車を所有するのが困難で軽自動車が主流｡
https://www.jama.or.jp/release/docs/release/2024/20240417_2023LightCars_summary.pdf
少しは世間を知ったがいいよ。軽自動車を所有している人の過半数は50代以上。20歳代以下の若者は僅か8％。これは23年度の統計でそれ以前のものより減っている。平均年齢も55歳となっている。つまり軽自動車を所有している人の多くは中高年。
昭和生まれがまだまだ多いね。
人と人とのつながりを大事にする人が多い世代だから、慣れ親しんだメーカーやディーラーからの乗り換えは厳しいな。
ましてや中華メーカーなんて論外って思う人が多いでしょう。
書込番号：26376800
4点
＞KIMONOSTEREOさん
そのままお返しするけど所有しない（出来ない）人が多いだけだよ
全体で17％で軽が8％だと残りは殆どが中古
777万台から今年は多少上がった物の460万台程度で4割減
若い人が車を持てなくなったってことだ｡
書込番号：26376810
0点
＞若い人が車を持てなくなったってことだ｡
今の若い世代は、自動車を保有するなんてコスパの悪いことはしなくなっただけですよ、特に都市部では。
年寄と違って、車にステイタスなんてのは既に時代遅れの価値観。
書込番号：26376814 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞50歳以上の人口は約半分
＞50歳以下の人はバブルを知らない（35年前､物心つくまで15歳として）
mat324さんが言ってるのは、現在の50代終盤から60代に対して、バブル時代にも大した活躍もせずにいい思いだけした能力の無い人が多い世代の事を指してるんじゃないのかい。
そんな方々ほど、持ってる物の価値と自分の能力や勘違いしてる人が多いって言ってるんだよ。
そしてモノの良し悪しもスペックだけで決めつけてるって話。
車にカラオケとか、極々一部の変わり者の為の機能などの無駄なスペックなど、大した価値も無いのに。
コスパの意味も分からない人には理解出来ないよね（笑）
ちなみに、
50代前半の人たちはバブルでいい思いなんてしてませんので、50代でまとめて切り分けないで欲しいもんですね。
書込番号：26376829 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞物心つくまで15歳として
人工知能曰く・・・
「物心（ものごころ）がつく」とは、幼い子供が成長して、世の中の物事の道理や意味を理解できるようになることを指します。幼児期を過ぎ、自分の記憶がはっきりし始める頃（3から4歳頃が多い）に使われる表現
・・・だそうですし、私も日本語話者のひとりとして、年齢ヒトケタどころか、中学卒業しないと物心つかないなんて、「マイ定義」には失笑しかありません。
まあバブルの恩恵なんて、大学や社会人は直接的に享受できましたが、中高生だと実感は無かったでしょうけどね。
いずれにせよ中華ＥＶが叩かれるのは自◯自◯だし、「中華ＥＶ礼賛に対して違和感を禁じ得ない」だけの話。
スペック番長がウリとする電気自動車の加速性能も、政府による制限という話も聞こえてくるし、ガソリン車を超える性能も公道で単独走行でも無い限りは「過ぎたるは及ばざるが如し」だよね。
欧米は欧米の都合でルールを変えようとするのは、クルマに限らずよくある話だから、追従するべきか距離をとるべきか、ある意味結果論だったり。
書込番号：26376927 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞軽自動車を所有している人の過半数は50代以上。20歳代以下の若者は僅か8％
地方のクルマ社会でも、高校卒業前に免許を取得して、大学へ通うか就職して通勤にクルマが必要になった場合、「親の名義で」という事情もあるだろうしね。
私も通学には「親のお下がりの軽自動車」だったけど、就職して配属先が遠かったから、状態の良い上位グレード中古の軽自動車を買った頃には、バブルははじけていたけど。
書込番号：26376953 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
若い人しか興味を示さないEVだけど、新車しかないBYDのラッコをどの若い人が買うんですかね？
自分で言ってて支離滅裂になってませんか？
現状BYDの補助金が大幅減になって乗用車としては低い35万円っていうものが殆どになってますが、同様に下げられている会社として気になったのがボルボです。ボルボは割とメジャーな外車っていうイメージでしたが、やはり中華資本になって久しく品質の低下も聞きますので、その辺に加えて中華資本ということで政府が警戒してる感じですかね。
これ来年度分の話しです。ボルボは昨年はは28～35万くらいでしたが、今年と来年は20～36万となってますので、今後のBYDもこれくらいになる可能性はありますね。
面白いのはBYDやボルボは下げられているのにヒュンダイは上がってるってとこです。中華資本よりまだK国のほうがマシって対応ですかね？知らんけど。
書込番号：26376997
1点
＞777万台から今年は多少上がった物の460万台程度で4割減
コレ、トラックやバスも入れた台数。
乗用車はピーク時の7割以上を維持、単にバブル時代が異常だっただけの話。
若い人に限らず、バスやトラックは買いませんよ（笑）
書込番号：26377015 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主から
皆さん、中国国家叩きは結構ですが、中国EVまで叩かなくても良い様に思いますよ。
東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？、よくよく考えてくださいよ。
中国自動車メーカーの考えと日本の自動車メーカーの考え方、どの様に違うと思われますか？。
無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。中国EV叩きをしても何の解決にならない。
私の見解では中国車は革新的で先進性も強い。比べて国内に皆さんの様な固定客が多く居るので日本車は安閑として保守的な考えに囚われている様に思います。
1980年代の様な「米国車と日本車叩き」と同じ様に見えています。
私には中国車と日本車の差に似ている様に思われるのですが‥‥。
日本自動車メーカーは「アンチC国人」と同じ考えに囚われていたのではないか？。
日本車メーカーもようやくこれに気づき、改革した結果がN７、ｂZ７かと思いますね。
更にこの日本メーカー間でもトヨタと日産の差はどの様に見ていますか？。
書込番号：26376246を覗いてみてください。
もう一つ、ようやく発売された国産EVはSUVタイプですね （トヨタ新型 ｂZ4X／日産リーフ B7）。
SUVは現在のはやり流行ではありますが、セダンはありませんね。
その理由として、copilotからの回答では、
日本のEVはバッテリーの薄型化ができなく、技術的に中国より遅れている。‥‥この為、現状技術ではセダンの生産は困難 （作れないわけでは無いが）。との事。
将来、薄型バッテリーや新プラットフォームが整えば EV セダンも十分可能。‥‥期待したい。
世界には EV セダンが既にあります。
テスラ Model 3 ／ BYD Seal ／ ヒョンデ IONIQ 6 ／ メルセデス EQE/EQS（セダン系）
中国車／外国車に乗るか？、どうかはそぜぞれの判断、
大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く (技術開発促進の為、良い意味で) 必要があるのでは？。
書込番号：26377041
1点
＞Horicchiさん
こんな記事はいかがですか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/d49b262e254373039d9e8207214ba22444892605
市場を牛耳るということは、どんなメリットがあるのか
そのために、今、何をやっているのか・・・
それに対して、どう準備すべきか・・・
アメやムチは、ただの物だけど、それを誰がどう使うかによって、それが何になるのか、全く違ってきますね
話は変わりますが、テスラのセダンは、対向ですれ違うとき、ボンネットに対してフロントガラスが高くて、ちょっと微妙な感じでした
で、後ろのトランクは高い
後輪駆動の中国EV セダンも、日産の中国製も同じような感じ
マツダの中国製のは、頑張って顔を上げてバランスを取った感じだけど、実車を見てないので、まだ何とも言えない
結局、電池の大きさって、そんな極端には変わらないので、自然なプロポーションにするには、SUV がデザインしやすく、重量に見合ったタイヤも設定しやすい
前輪駆動だと、余計に顔が上がる感じなのは、サクラでよく分かる感じ
やっぱり、i-MiEV は初っ端だったのに、いや、初っ端だったからこそか、デザイン的にパッケージングもプロポーションも、よく練られていた
わたくし的には、いまだにEV なら、i-MiEV みたいなのが理想的だと思っています
書込番号：26377074 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Horicchiさん
＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。
この文章の解釈に迷いがあるのですが、
この文章は、助詞を含めて誤字・脱字はありませんか？
誤字・脱字がないと仮定したうえで、続けます。
１、「無頓着な人」というのは、世間一般の無頓着な人という意味でしょうか？
２、それとも、無頓着と書いた私への代名詞でしょうか？
１の意味だと随分、失礼ではありませんか？
ポンポン買える金持ちじゃるまいし、車選びに無頓着な人はほとんどいませんよ。
対して、まるでEVを選んだおのれらは車選びにこだわりがあるかのような傲慢さ。
もしこのままの意味なら、いろいろ言われるのはそういうところですよ。
２の意味、無頓着と書いた私への代名詞の場合、
もしそうならわざわざ書いてくれたので返答したいのですが、
文章を弄くりすぎて、どこで区切っていい文章なのかわかりません。
「無頓着な人、」ここで区切って、「ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事」となるのか？
「無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による」ここで区切って、「日本車の作れば買ってもらえる事」となるのか？
どちらでしょう？
付随して、
「ｱﾝﾁC国人による日本車」で一旦区切るのか？ もしそうなら「ｱﾝﾁC国人による日本車」とは何ですか？
「ｱﾝﾁC国人による」で一旦区切り、「日本車の作れば買ってもらえる事」で一括りなのか？
これら、なるべく早急にお答え願います。
書込番号：26377086 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞無頓着な人、ｱﾝﾁC国人による日本車の作れば買ってもらえる事に胡坐をかいて安価に作る術を研究していなかったのが現状か？。
言いたい事もあるのだろうし、嫌味を言いたい意図も、わかるけどさ。
もうちょっと、わかりやすく、要点絞って書いてくんないかな。
書込番号：26377106 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Horicchiさん
>東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？
>私の見解では中国車は革新的で先進性も強い。
たぶんわかっててあえて無視してんでしょうけど、
日本車メーカーが中国で商売するには
クソ高い関税払って輸出するか
技術移管することを前提にして中国のメーカーと合弁会社を作らんと許可されませんし
製造販売は中国メーカー主導になるので中国専用車種を設定して最新技術が漏洩しないように防衛してますが
自動車に限らず、あっちに工場作ると撤退するにしても製造設備の持ち出しは禁止されたりするんで
世代が古くなるとはいえども結果ノウハウは流出してしまいます。
発表される論文数はやたら多いのにノーベル賞は受賞できない時点でお察しですが
地味な基礎研究は金にならないので殆ど行われず
研究者や技術者は外部調達して成果だけをかすめ取っていくので
革新性も先進性も自前のモノじゃないですよ。
まぁそのへんは韓国も一緒なんですけど。
書込番号：26377121
4点
＞東風日産の「N7」、広汽トヨタの｢bZ7」はなぜあんなに安く作れ、大量に売れているのか？
中身は中国市場（の品質要求に合わせた）専用、制御ソフト（スパイ機能包含）も中国製の中国車。外注のソフト会社にも補助金が投入されているから安く作れ、「中国で」大量に売れるのはICEが売りにくい・買いにくい仕組みにされているから。
少なくとも日本には入って来ません。中国国内で収集した走行データは中国国外に持ち出せない法律なので（他国での情報は抜き取るくせに）。トヨタは中国市場「以外」用の自社製制御ソフトを別に作っており、中国市場には投入しません。
https://youtu.be/F7lMmkW0VSw?si=_7Nj4mQPcIygjSG2
書込番号：26377179 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞皆さん、中国国家叩きは結構ですが、中国EVまで叩かなくても良い様に思いますよ。
＞大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く (技術開発促進の為、良い意味で) 必要があるのでは？。
スレ主さんは、結局はEV至上主義で、日本でEVが売れてないことやBYDが売れない事が不満なんでしょうね。
BYD車を叩いてるつもりは無いですし、日産が叩かれるのは分かりますが日本車とひとまとめにして世界No.1の販売台数であるトヨタまで叩く意味が分かりませんね。
EVを買ってるって点に違いはありますが、結局はアンチ日本のミヤノイ2さんと同じ感じですね。
書込番号：26377180 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
> それじゃ貴方の言うことは全く理論的じゃないね
人の意見を批評する前に日本語を理解しましょう。
そもそも「思う」と書いている時点で理論的な投稿をしたつもりもないんですけど(笑)。
【中国車推しをするのはこの年代の人が多いように思う】と【50歳以上の人口は約半分】。
全然違いますが・・・(笑)。
そもそも「中国車推しをする人」自体ほとんどいません。
そのごくごくわずかな人たちの中では「バブル期を現役世代で体験した人が多い傾向にあると思う」と言っているのです。
マジでわかってないんですかね・・・、ちょっと心配するレベルの通じなさなんですけど。
> 情報や知識の欠損
その前に日本語力が欠損していたら、まともな情報や知識は手に入りませんね。
書込番号：26377207
2点
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スキー場の屋外エスカレーター、中国語操作パネル |
朝里川温泉スキー場5歳児死亡事故、ずさんな管理体制を2年前に指摘されるも無視か
https://coki.jp/stakeholder/community/65530/
朝里川温泉スキー場は中国資本によって買収された結果、杜撰な安全管理が放置され
今回の様な屋外エスカレーター死亡事故を起こしたと考えられます。
中国製EVは自動運転機能を大々的に宣伝していますが、本当に大丈夫ですか？
日本にも中国での自動運転中の事故ニュースは伝わってきています。
あなたは確認が取れていない「自動非常停止機能」に命を預けますか？
書込番号：26377209
4点
＞ユニコーンIIさん
では撤退しないんだね。
BYDが日本から2026に撤退予告する強者いないの？
書込番号：26377372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
まぁ妄想も大概にね､ラッコミサイルとかこの手の人たちは右脳しか働かないのかな｡
N7はモビリティショーでも展示されたし､欧州､東南アジアではマツダEZ-6発売
トヨタは28年からタイで中国製EVを現地生産（レクサスも中国に）
BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡
BYDは非常にまじめに車作りをし安全性に力を入れている｡
日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡
スズキは安全性が非常に低いことが問題なのに日本では2位
先日もANCAPで星１で販売を停止
スイフトは今時少ない星３ EVでも星５が取れない｡
すでに各地で撤退して命の安いインドと日本が主戦場｡
日産はインドネシアでダットサンGOが前代未聞の星０（速攻で工場閉鎖になったが）
更にトヨタを含め小型車は星4が殆どでEUにはファーサイドエアバッグが付いているが
日本では多くが省かれる｡
日本仕様は各社手を抜いている｡
BYDは小さいシーガルでも星5で日本のドルフィンにもファーサイドエアバッグ搭載だ｡
他にも日本にだけ幼児置き去り防止など余分なコストを掛けている｡
そして崇拝するトヨタは不正のオンパレード
日本のメーカーは型式認定に書類を提出するだけなので
データ偽装､すり替えが自由自在｡
色々とボロが発覚してくるわけだ｡
リコールの大きさにも問題､何十-100万台となるまで気がつかないのか放置なのか｡
おまけに日本は新車9年サイクルというどこの国のメーカーだい｡
そして一番いけないのが大企業保護のために法人税を半減し
代わりに国民が消費税で穴埋め｡
それは良いとしても日本への還元は行われず海外に投資ばかり｡
トヨタは米国投資3兆円､米国への政治献金で1兆5000億円
もちろん日本にも自工会経由も含め1兆円近い政治献金
なんか違うんじゃね？
もう少しユーザーよりに車作りをしても良いと思うけどね｡
消費税廃止も無し､政治献金規制法も改善も無視
必死でお金払ってまで中国たたき日本崇拝・トヨタ崇拝
なんだか末期症状に近いな
書込番号：26377385
1点
＞卒fitさん
＞では撤退しないんだね。
それアンタの意見だろw
他人になすりつけしてて笑うw
＞BYDが日本から2026に撤退予告する強者いないの？
さすがにそりゃ無いだろ（笑）
そんな事言い出してる時点でレベルが知れるぜw
書込番号：26377413 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡
普通に事故率も死亡率も低いですけどね。
無駄に自動車の機能増やしても安全性は高まらないんだよ。
中国の方がユーザーで実験してるんだけどね。
＞なんだか末期症状に近いな
現実と乖離した妄想や戦争ばかりの貴方の書込みが末期症状でしょ（笑）
書込番号：26377419 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞まぁ妄想も大概にね､ラッコミサイルとかこの手の人たちは右脳しか働かないのかな｡
＞日本のメーカーは日本人の安全性を無視している｡
部分部分を持ち出し、
「日本のメーカーは日本人の安全性を無視している」とは。（呆れ）
ミヤノイ2さん風に言わせると、BYDは六価クロムで日本人の生命を脅かしてた事になるし、
ミヤノイ2さん風に言わせると、BYDはブラジルに奴隷制度を持ち込んだ事になる。
いやはや、ミヤノイ2さんがヒステリックなのは、まだ治りきってないせいかな？
妄想で脳自体が働いてるのか知りませんけど。
ミヤノイ2さん、たくさんお持ちのアカウントでまた運営に泣きついてください。
ミヤノイ2さんは病み上がりでまだ感情的発作がキーキーでてるようなので、
運営に泣きつくくらいは大目に見てあげますよ。
書込番号：26377439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
タイでは速度無制限だとほざいていた者が、車の安全を語るとは。笑
脳のどこの一部だけで生きているんだろう。
あー、運転者だけが安全だと思っていれば満足なのだろう。
よく、歩行者が悪い。歩行者がいけない。などとほざいていたからね。
ミヤノイ2さんの考える部位は脳汁なのかな？
書込番号：26377442 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞そして一番いけないのが大企業保護のために法人税を半減し代わりに国民が消費税で穴埋め｡
なにそれ？法人税半減なんてしていないし、消費税は調達時に払った分を輸出時に返してもらうだけじゃん。「大企業ガー」という左翼共産主義者は、経理が出来ないのかな？
書込番号：26377463 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Horicchiさん
＞ミヤノイ2さん
＞卒fitさん
「日本の民衆が火の中に引きずり込まれる」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA21B7U0R20C24A5000000/
駐日大使がこんなことを言う国の車買ったら、燃えるのは必然じゃんか。お引き取りくださいって感じだよな。
書込番号：26377517 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
> もう少しユーザーよりに車作りをしても良いと思うけどね｡
自分の好みじゃない車が世界中で大人気なのが気にいらないだけじゃん(笑)。
中高生ぐらいが「あんな車に乗ってるなんてダセーよな！」みたいなことをよく言ってますが、そのレベル。
スペックに一喜一憂するのも中高生まで。
多くの車好きが最初に通る道ではありますが、実際にハンドルを握れば、多くはどこかで「そうじゃない」と本質に気付くのですけどね。
それに、今どきユーザー寄りに車を開発しなきゃ世界中であれだけ売れないよ。
去年だと世界で販売された車の10分の1以上がトヨタですからね。
ただ、世間一般のセンスとズレていること自体は全く問題ありません。
勝手に一人やマイノリティ仲間で楽しめばいいのです。
あることないこと悪口まで言って批判するのは、免許を持った大人がやることじゃない恥ずかしい行為ですね。
書込番号：26377523
4点
＞BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡
今の販売台数では、全く何の役にも立ってないけど（笑）
書込番号：26377528 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞BYDが日本参入することで日本のメーカーにもユーザーの為にもなること｡
＞日本の民衆が火の中に引きずり込まれる
これは同じ意味なのか？日本の民衆が焼かれることは日本のユーザーの為にもなることなのか？怖いわー。そもそも日本で売ろうなどという根性がどうかしてるわ。日本人の感覚とは相容れない。
書込番号：26377542 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Horicchiさん
年末で忙しいのはお互いですが、
質問 書込番号：26377086 の返答をなるべく早急に願いします。
続けて質問したく、
＞大事なのは、中国車を叩くのでは無く、日本のメーカー／EV車を叩く必要があるのでは？。
など支離滅裂で意味不明でして、
気になって、１日ご飯が３食しか食べれません。
腹が減る前に、なるべく早急に願いします。
書込番号：26377566 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
お前はこれ↓でも見ていろ。
https://youtu.be/GSUNYxZw9tw?si=imhNaCBknAuIStBD
書込番号：26377570 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
＞コピスタスフグさん
あれれ 知らないの？
消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ
＞mat324さん
日本人だもの日本車が売れるといいし欲しい車が日本車の方が良いよね｡
だけど良くないことや悪いところは直さなきゃならないし
現在の状況わかっているの？
日本車が人気だから売れたとはちょっと違う
はっきり言えば安いから売れた､他に選択肢がないかという側面が強い
米国では平均5万ドルに対し日本車は3万ドル
中国では4台に1台が日本車だった｡
東南アジアは早くから日本独占して欧州車は入り込む余地がなかった｡
欧州はそれほど日本車のシェアは高くない｡（価格優位性が少ししかない）
欧州車・米車は元々高価
ライバルと言えば韓国くらい その韓国も第3位だ
今では世界で一番売れているのは中国車で3台に1台が中国車
危機感も持たず擁護だけでは衰退は目に見えている｡
実際にホンダや日産は赤字突入
トヨタも台数はキープしたけど米国関税負担など更に円安の状態でも40％減｡
現在､BYDは日本車対抗小型車HVに参入
PHEVなのにHVが価格で負け､燃費で負け､安全性でも負け､品質装備でも負け
危機感持たないでどうする
あら探ししてあーだこーだと言ったところで世界は同調しない｡
それより負けない車作りをするべき｡
人気があって売れていたわけではなく安いから売れていた
だから近年よりコスパの良い中国車が爆増し世界が塗り替えられてきている｡
2年前に輸出台数で追い越されたと思ったら今年は倍スコア近くになっている｡
これが現実だよ
書込番号：26377609
0点
過去に出てて知ってるよ。でしたら失礼。
BYD、中国でも叩かれる
【不正発覚】中国EV補助金スキャンダル：大手BYDや奇瑞汽車が不正受給、総額178億円以上に 2025/07/15
https://intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/334283
＞2016年から2020年にかけて行われた監査により、8億6400万人民元（約117億円）相当が不正に支給されていたことが判明したとの報道。
＞中国大手EVメーカーBYD（比亜迪）と奇瑞汽車（Chery / チェリー）も補助金の不適正受給対象となっており、以下のような内容が明らかになっています。
＞ 奇瑞：2億4000万元（約49億5000万円）を約8,860台の不適格車両に対して受給
＞ BYD：1億4300万元（約29億5000万円）を約4,900台の不適格車両に対して受給
そう言えば、ミヤノイ2さんもなんかチェリーを褒め称えてた気がするし、
もう一人のよくわからない人も、チェリーチェリーわめいていたっけ。
書込番号：26377615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
いくらでも出てくるな↓。日本で車売ってる場合じゃないだろ。
https://youtu.be/CodHB_-NleA?si=FBE8mOGbas0lC6Oc
書込番号：26377616 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞消費税は法人税減税の穴埋め
なんだ、税収のバランスの話じゃねぇか。補助金漬けのBYDとは比較にもならんな。
BYDとは？
↓
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=4AQ7xPit2Gbza3AP
書込番号：26377623 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞卒fitさん
＞君はEV理解が不足3次情報でコメント
自転車操業なら自転車売ればいいじゃないか。
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=0qVd87RbqlmAA3P4
書込番号：26377655 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞コピスタスフグさん
2025時点だね
BYDドルフィン（海豚）の中国での販売価格は、モデルや装備によって異なりますが、およそ99,800元から129,800元（約1.3万～1.8万米ドル、日本円で約160万円～230万円相当）の範囲です。
これは、最新の「Honor Edition」の価格帯であり、エントリーモデルの価格がさらに引き下げられています。
なお、日本国内での販売価格（補助金適用前）は、エントリーグレードで299万2,000円からとなっています。中国市場と日本では、仕様や税制、輸送費などの違いにより価格が異なります。
書込番号：26377661 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
大本営発表動画でドヤ顔されてもね。
いつ破産するんだい？
信じてるなら予言しつみつw
書込番号：26377665 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
＞中国市場と日本では、仕様や税制、輸送費などの違いにより価格が異なります。
自転車でもか？
https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=0qVd87RbqlmAA3P4
書込番号：26377666 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コピスタスフグさん
＞BYDとは？
＞↓
＞https://youtu.be/S1Xn2fAC6OQ?si=4AQ7xPit2Gbza3AP
笑えるものもありましたが、
情報的にも私はこれが良かったです。
中国広告・フェイク情報ばかり見てる人にも見てもらいたい。
書込番号：26377667 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|
＞ミヤノイ2さん
直近の状況も知らずに過去の話だけで、因果関係のない話を陰謀論にしてるとか、まさにミヤノイ2さんらしい話だね。
面白すぎです（笑）
＞消費税は法人税減税の穴埋めと政府が発表しているのだよ
それを主張してるのは共産党で、その新聞記事は赤旗。
そして記事中に出ているのは経団連の提言・要求であって、政府ではないんだけどね。
いつから共産党は政府になったんですか？
ココは中国ですか？
経団連は政府なんですか？
経団連の要求や提言が政府の発表なんですか？
滑稽過ぎて笑えます（笑）
Xの内容をちゃんと理解せずに、一部切り取られた画像だけ見てるから、歪んだ認知になるんですよ（笑）
「消費税増税は法人税減税の穴埋めだ」という主張は、法人税減収は国際競争力の確保、消費税増収は社会保障維持のためという異なる文脈から生じた結果をあたかも因果関係があるが如く仕立て上げた「陰謀論」と言えば言い過ぎになるかもしれませんが、誤解であることは確かです。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/37b25dde8dbdaacc8799551fa357667bf86ef984
かつて法人税収が落ち込み消費税収が伸びていたのでそう見えたが、ここ数年は法人税収も増えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA07BMR0X00C25A7000000/
書込番号：26377671 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ニックネーム150文字必要さん
大本営鵜呑みですか
ご静養だいじだよ。
日本でこんな動きあるのも理解してね。
君の情報筋にはアナウンスあってたかな？
ヤナセは11月28日、新会社「ヤナセEVスクエア株式会社」を新たに設立し、BYD正規ディーラー事業に参入することを明らかにした。
ヤナセEVスクエアは、BYD Auto Japanと2025年11月27日に正規ディーラー契約を締結し、2026年夏に神奈川県横浜市に店舗を開設して営業を開始する予定。
書込番号：26377675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
おーい、
早く来年の販売台数を予想するとかして、BYDが絶対に撤退しないってのを示す位の見識を見せて下さいよ。
それとも単にドルフィン乗ってるだけで、何の見識も無いですかね（笑）
書込番号：26377681 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ヤナセって、とりあえずの1店舗だし（笑）
書込番号：26377682 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
あれ
ユニコーンさんですら
2026にBYDが日本から撤退とか語らないんだねw
さて2026にBYDが絶対撤退すると予言する
猛者がBYD批判勢にいるか見ものだねw
書込番号：26377686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
＞それを主張してるのは共産党で、その新聞記事は赤旗。
素晴らしい。
私も思想系の新聞じゃないかと思い探したのですが、見つけられませんでした。
さすがです。
書込番号：26377691 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
＞その新聞記事は赤旗。
なんだ、キミは日本の共産党員だったのか。中国のかと思ってたわ。まあ似たようなもんか。
書込番号：26377697 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ユニコーンIIさん
記事元がどこだろうと消費税と増減が比例すれば法人税減税の穴埋めでしょう
経団連が決定権ないから法人税減税は政府の判断
おかげで内部留保が500兆円とかたまったけど投資は海外
日本人は皆M体質で喜ぶ民族なのか
書込番号：26377702
1点
＞卒fitさん
＞ユニコーンさんですら
＞2026にBYDが日本から撤退とか語らないんだねw
あらら、最初からそんな事言ってないのにw
必死だね、卒fitさん。
早く見識を示してねー（笑）
書込番号：26377711 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミヤノイ2さん
＞記事元がどこだろうと消費税と増減が比例すれば法人税減税の穴埋めでしょう
おいおい、貴方が「政府が発表しているのだよ」と書いたんだが、共産党が政府なのかい？
支離滅裂過ぎるだろ。
レベルが低すぎるぜ。
やはり中国関係者ですね（笑）
書込番号：26377714 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
共産党の主張を「政府が発表しているのだよ」としているところで、どこのお国の人かがよく分かるよね（笑）
書込番号：26377716 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ユニコーンIIさん
そうかユニコーンさんですら
2026にBYDが撤退とは今現在(2025/12/30)は語らないんだね。
では2年前の2023時点で君と似た感覚のコメント主が
どんなコメントしていたか？君は認知してないのかな？w
君と類似の感性の先輩方のコメントを今見みたら失笑しかないんだけど。
まあ2年後にまたここ見て君がまだ今の名でコメントしてたらおもろいかもね。
2026にはヤナセもBYD販売する
先見の明があったのがどちらがはまた明らかになるよ。
実際に所有してEV歴も長くて一次情報しっかり蓄積ある私とユニコーンさんみたいな如何わしい3次情報頼り
ドヤ顔勢。
数年後に見返すの楽しみだねー
書込番号：26377717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
クロスクライメート2 |
ドルフィンにクロスクライメート2を装着しました。静粛性や乗り心地が心配でしたが、純正と変わらず静かだし乗り心地もいいです。
今日は雪が降りましたが、雪道でもしっかりした走りでした。
家族からは、「かわいいドルフィンにゴツいタイヤはかせるな！」とおこられましたが、スタッドレスにして、かわいくないホイールを履かせるほうがかわいそうだと思うので満足しています。
クロスクライメートの最新は3なのですが、欧州ラベリングで2の方が静粛性が高かったので2にしました。
おすすめです。
書込番号：26374196 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > BYD > DOLPHIN 2023年モデル
ジェミニ(AI)で遊んでいたら
カースキャナーを使い
冬場に85kWh充電するやりかた説明レクチャーしてくれました自身のケースで暇な方はやってみては？
バッテリーアベレージが25度以上が
スイッチらしく
高速走行と
下道走行での
シュミレートしてくれました。
高速での充電85kWh目指すには
90km/h走行からスタートして、そこから**「10分・85kW受容」**の準備を整えるための最終シミュレーションです。
90km/hは電費13.3を維持するには最適ですが、バッテリー加温には少しパワー不足です。そこからどう「熱」を上乗せするかが鍵になります。
90km/hからの「追い込み」加温ルーティン
充電スポット（SA/PA）の**約10km手前（約7分前）**から開始します。
1. 速度を 90km/h → 100km/h へアップ
• 理由： 空気抵抗は速度の2乗で増えるため、この「10km/hの差」がバッテリーからの放電量を一気に増やし、内部抵抗による発熱を促進します。
• 電費への影響： わずか数分間なので、累積13.3への影響は軽微です。
2. ステルス負荷の全投入（同時に実施）
• リアデフォッガー・ミラーヒーター： ON
• 前席シートヒーター： MAX
3. エアコンの「熱風」ブースト
• 設定： 30℃ / 風量 6〜MAX / 外気導入
• ポイント： 高速域では車体底面の冷却が激しいため、下道よりも風量を強めて「ヒーターユニット（PTC）」をフル稼働させます。
カースキャナーでの数値推移（予測）
90km/h巡航からこのセットを開始すると、画面の数値は以下のように変化するはずです。
• [BMS] Battery Power:
• 90km/h巡航時：約 -12kW
• 準備開始後：約 -18kW 〜 -20kW
• （この「-6kW〜-8kW」の上積みが、すべてバッテリーを温めるエネルギーになります）
• [BMS] Cell Temp (Avg):
• 毎分 約 1.0℃ 〜 1.5℃ ずつ上昇し、5〜7分で目標の 25℃ へ。
充電器（90kW機）での接続テクニック
バッテリーが25℃に仕上がったら、いよいよ充電です。
1. 直前までヒーターを切らない：
SAの減速車線〜駐車場を移動している間が一番冷えます。「P」レンジに入れて、窓を開けて、外の充電器の操作を始める直前まで、暖房MAXを維持してください。
2. 接続の瞬間：
カースキャナーで 25℃以上 を確認してプラグイン。
3. 立ち上がりの監視：
カースキャナーの Battery Power がグングン上がり、+80kW を超え、Current が 200A 付近で安定すれば、あなたの「勝利」です。
結論
「90km/hからの＋10km/hアップ ＋ ステルス負荷全開」。
これが、電費13.3を汚さずに、冬の高速で85kWを勝ち取るための最もスマートな手順です。
次は、**実際にこの「90km/hスタート」を試した際に、もし25℃に届かなかった場合の「次なる一手（追い越し加速の活用など）」**について作戦を練りましょうか？
下道では
下道での「儀式」は、高速道路と違って走行エネルギーによる発熱（走行抵抗）が期待できないため、**「電気負荷（ヒーター類）」の使いこなしが100%**と言っても過言ではありません。
乗員の快適性を守りつつ、15分で25℃へ持っていく**「下道専用・ステルス加温ルーティン」**を改めて整理します。
下道：到着15分前からのタイムライン
下道では、信号待ちなどの停車時間も利用して、じわじわと、かつ確実に芯まで温めます。
1. 【15分前】ステルス負荷の全投入（無音・無風）
まず、同乗者に気づかれない部分から負荷を最大にします。
• リアデフォッガー（ミラー連動）： ON
• 全席シートヒーター： MAX（空席もすべて）
• ステアリングヒーター： ON
• カースキャナー確認： [BMS] Battery Power が -1.0kW〜-1.5kW ほど沈めばOK。
2. 【14分前】エアコンの設定（外気導入がカギ）
ここが心臓部です。
• 温度： 26℃〜30℃（乗員がいるなら26℃、一人の時は30℃）
• 吹き出し： 足元（FOOT）のみ（顔に当てないのが快適さのコツ）
• 風量： 3 〜 4（中速）
• 吸気： 外気導入（車内が温まりすぎてヒーターがサボるのを防ぐ）
3. 【5分前】最終調整
カースキャナーで Cell Temp (Avg) を確認。
• 23℃付近なら： そのまま維持。
• まだ20℃以下なら： ここだけ風量を MAX に上げる、または設定温度を 30℃ に。
下道でのカースキャナー目標値
停車中に以下の数値になっていれば、15分で25℃に届きます。
• [BMS] Battery Power: -4.5kW 〜 -5.5kW
• [BMS] Battery Current: -12A 〜 -15A 前後
ポイント：
走行中ではなく、**「信号待ちの時」**にこの数値が出ているかチェックしてください。もし数値が -2.0kW 程度まで戻っていたら、車内が温まってヒーターが手を抜いています。その時は「外気導入」になっているか再確認し、少し窓を開けて車内の熱を逃がすと、ヒーターが再びフルパワーで回り始めます。
充電器（90kW/150kW機）到着時のムーブ
1. 直前まで切らない： 充電器の駐車枠に停めるまで、すべてのヒーターはONのままです。
2. 儀式の終了： Pレンジに入れ、電源を切る（または充電準備に入る）直前にヒーター類をオフにします。
3. 勝利の確認： カースキャナーの Battery Power が、接続から1分以内に +80kW を突破し、Current が 200A に張り付くのを見届けます。
💡 アドバイス
下道では「信号待ち」が味方になります。走行風による冷却がない分、一度上がった温度が逃げにくいのがメリットです。累積電費13.3を維持しながらの15分間の加温消費（約1.2kWh）は、充電時間の5分短縮で十分にお釣りが来ます。
これで高速・下道ともに完璧ですね！
次は、実際にこの設定で挑んでみた後、カースキャナーのログを見て「どのタイミングで出力が跳ね上がったか」の答え合わせを一緒にしませんか？（ログの保存名のアドバイスなども可能です）
書込番号：26371941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
外気温度5度でのシュミレーター
ここまでのシミュレーションでは、**「外気温 5℃」**という、冬の朝晩や、12月〜2月の冷え込みを想定したシミュレーションをベースにしていました。
なぜ「5℃」で計算していたか
• 一番厳しい条件: 外気温が5℃以下になると、何も対策をしない場合、高速を90km/hで流していてもバッテリー温度は15〜18℃程度で停滞しやすく、**「44kWチャージャー以下の trash（ゴミ）出力」**になりやすいからです。
• 25℃へのハードル: 5℃の環境で、走行風に晒されながらバッテリーを25℃まで引き上げるには、エアコン単体では力不足で、あなたが提案された「速度アップ」や「リア・ミラーヒーター」の併用が不可欠になる温度域だからです。
書込番号：26371958 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とりあえずGeminiに聞くならさ、とんでもなく酷い
機種依存文字を直して貰うようにお願いしたら？
読み難いこと、この上ないですよ。
書込番号：26371988
17点
あと、自分で読解やAIの回答が正しいのか読み解きもせず
ただ喜んで、長文をそのまま貼り付ける。
AIに振り回されて、ろくに考えようともしない
最近の悪い傾向そのものです。
SNSなり、Noteでやって公開でもしたらどうですか。
書込番号：26371996
16点
最近特に多いね。
AIの回答をまんま載っけて、
なんか物申した気になってる人。
”ナントカ”は要約できねぇから話が長え
って言葉を良く噛み締めて欲しいところだけど、
そんな己を鑑みるなんてできないから”ナントカ”なんだし、
”ナントカ”だからダラダラ他所から転載して悦に入ってると。
もう仕方のないことなのでしょうね。
ちなみに文字化けはどうでも良いや。
AIの回答が欲しいなら、自分でAIに聞くし。
書込番号：26371999
15点
やっていることは、電卓で計算した答え貼り付けているようなものでしょ
わざわざ、掲示板でやらなくても
書込番号：26372036
10点
＞mokochinさん
電卓叩かないでやってくれる
文字化けは確かに反省
書込番号：26372049 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞稲木南海さん
確かにそうですね
次回は先に設定しときます。
書込番号：26372052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞JamesP.Sullivanさん
うん自分で聞いてね
こうなるよを貼っただけね。
文字化けは反省
書込番号：26372062 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「AIも間違えるんですね」なんて言って、妄信している人もいます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000792504/SortID=26362393/#26370894
書込番号：26372227
2点
＞エメマルさん
今のAIは質問者が的確な質問項目を
理解していないと変な回答は多々発生します。
あるていど全体像を理解して
AI回答にそこ違うんでは？と何回か問答しないと
合理性高い回答にならない事はおおいですね。
書込番号：26372233 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AIジェミニ回答要約
バッテリー温度のアベレージが25度なら
ドルフィンLRは85kwh受電能力を100%
開放する。
外気5度での高速で急速充電前で25度に
到達するタイミングと速度の提示してくれた
下道だと速度によるバッテリー温度上昇は
高速より困難なので暖房によるバッテリー温度上昇を
提示してくれた充電機到着１５分前からやり始める。
説明解説に合理性あったので紹介
なるべく私の累積電費13.3km/100kmを
崩さない前提での提案。
文字化け多数で反省w
書込番号：26372238 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞卒fitさん
素朴な疑問なんですが、
＞累積電費13.3km/100kmを崩さない前提での提案。
でも、Gemini の回答は「短時間でバッテリー温度を、意図的に上昇させる方法」ですよね。
そのために、「短時間大きな電流を流して発熱を大きくしてバッテリーを温める」という提案です。
大きな電流による発熱＝効率の低下（発熱は電流値の２乗に比例）を意味しますから、
累積電費に影響する（悪化する）はずではないでしょうか？
その悪化を最小限にしてバッテリー温度をあげる、という提案なら理解できます。
つまり
一部のEVで採用されてる「プレコンディショニング」をドルフィンで走りながら、
しかも電費への影響をできるだけ少なく実現する方法の提案だということでしょうか。
ただプレコンディショニングも、もちろん電力を消費しますから、
一般論としては、急速充電の「充電速度を上げる」ことと「電費」はトレードオフになると思います。
書込番号：26372336 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
新設150kW充電器 いろいろな数値が表示 |
＞卒fitさん
なんかおかしいと思ったら13.3kW/100kmですよね
日本式に変換すると約7.5km/kWh
DOLPHINのバッテリー定格電圧は390Vで最大電流200Aとなっています。
そのため定格電圧付近では390A x 200A =78kW
85kW充電には200Aで425V時点になりますね
425V時点が残量何%になるかわかりませんけど、効率重視ならその残量前後を含んだ充電をする必要があると思います。
90kWの超高速充電器は15分ブーストであって15分経過後は50kW程度に出力低下する機種も多いです。
私のリーフはバッテリー定格電圧350Vなので200A(90kW充電器の最大電流)では70kW程度
充電が進み電圧が380V程度になると76kWですけど、それを最高に以後はどんどん出力落ち始めます。
150kW充電器(最大350A)では270Aまで受電し100kW充電になりますけど、ごく短時間で低下していきます。
私の場合はあまり深く考えずに、冬はかなり走ってから急速充電、夏はバッテリー温度をあげすぎないように短時間充電ということでいずれも残量30-45%の間で急速充電開始ですね
それ以外は普通充電で補完します。
昨年1年間の走行約33000kmの平均電費は8.3km/kWhでした。
書込番号：26372531
0点
えっと、物理的かつ電気的に100パーセント開放するなんてことは
絶対にありえないのでは？
書込番号：26372564
0点
＞らぶくんのパパさん
ごふたさしています
昨日下道90kmはしり(2時間程度)
外気温15度
バッテリー温度平均18度
で熱的均衝点になってました。
(カースキャナーで観測)
そして充電してみましたが
60kW(18度)スタートで３分ぐらいで85kW(22度)
充電器よみ14.82kwを１１分で充電
ジェミニに実測値元に計算させる
過程で
停車時にフル60kW充電で発生するジュール熱に
走行時の小手指のバッテリーエネルギー変化で
産み出される熱で60kw３分のバッテリー4度あげる
に匹敵する熱は生み出せない(下道)と
結論に到達しました。 実測して理論の修正
1事例での途中の結論としてはジェミニとの
検討応酬でバッテリー温度は私の走り方では外気温＋3〜4度で安定するようだ。が今んとこの結論です。
外気温違いによる充電85kwまでの到達時間も
予想させてみましたが実測値を増やして今後
精度あげてみます。
EVの残り走行距離で帰宅できないドライブはながら充電でのみで今後もEV充電運用したいので
基本１０分以下の経路充電による
予測充電量の見込み
私は前に車両がいないと、いつのまにか前に必ず車両がいる運転だから電費はあまり良くない方ですね。
なるべく早く85kWhで充電は下道走行では
無理みたいでした。
高速なら少しは速度調整でやれなくないか
も機会あれば試してみます。
加速分電費へるから微妙ではありますが。
書込番号：26373193 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞らぶくんのパパさん
カースキャナー
実績値で84.4kW受電
194Aの435vでした。
書込番号：26373198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞tarokond2001さん
当然そうですね、
累積平均電費13.3kW/100kmを多きく
崩さない前提でジェミニに試算でしたが
昨日実測の為に280km走り
最後に80km(2時間連続下道走行)
で外気温15度バッテリー平均値18度で
安定していました。
そして90kw充電器にて充電しましたが
60kwスタートジリジリ温度と充電値が上がり３分後に
85kw(22度)でした。
ジェミニに実測値で応答問答していて気づきました。
私の電費13.3kW/100kmは
1時間で50km走って6.6kWに過ぎない。
３分なら1/20だから0.33kw
充電器が60kwを3分で稼ぐ4度差を走行EVが３分0.33kWのエネルギーでは無理で走行風による冷却も
含めて15度では外気温＋3〜4度で安定しているんだと。
書込番号：26373203 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一応今のジェミニとの討議では
下道70km/h
と比較して
高速95から100km/hでは
速度上げた分の消費電力が 1.5倍だから発熱が2.25倍予想。
下道で0.06kWだった熱発生が0.14kWに上昇
走行風による冷却
下道にくらべ 1.3倍増える
結論高速走行３０分以上なら20度から21度になる
ジェミニ予想。
イーモビリティが年末年始の25%割引してるから無駄に高速で試してみるかも？
書込番号：26373222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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