BYD SEAL のクチコミ掲示板

BYD 驚くべき第2世代EV用バッテリ開発

[Horicchi]

満タン充電で、1000km超え、経路充電は5分充電で最大400kmの走行可能。
もうガソリン車に拘る必要は無いのかな？

マイナス20度の極低温下でも、20%から97%まで12分足らずで充電が可能
エネルギー密度と航続距離の進展
https://finance.biggo.jp/news/vGp8wJwBOIb5XxavyWQi
https://finance.biggo.jp/news/8AqtwpwBvbjfYyetHfYX

既に中国では市販EVに搭載し発売になった模様、
https://voi.id/ja/mobil/562764
https://voi.id/ja/amp/562764

現在日本で販売されているBYDのEV、ATT3／Dolphin／SEALへの搭載はあるのか？、
有るとすれば何時頃になるのかなぁ？。
搭載される場合は、現行モデルのフルモデルチェンジとなるのかな？。

書込番号：26427631

[BREWHEART]

バッテリーだけで１トン近くある奴ですね。
車重で3トンクラスになるとか。

書込番号：26427665

[ユニコーンII]

＞現在日本で販売されているBYDのEV、ATT3／Dolphin／SEALへの搭載はあるのか？

現在のモデルにそのまま載せ替える訳じゃ無いでしょうから、当分先の話でしょうね。

書込番号：26427767　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

車体に積むのはいいですが、実現するにはメガワット級の充電設備が必要なります。
日本でその普及がどの程度進むのでしょうね？
BYDは中国国内で4000ヵ所の充電設備を設置予定としてますが日本ではそうはいかないでしょうね。

書込番号：26427796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

150サイズの充電ケーブルより　太く硬くなると扱えないんじゃないかな

書込番号：26427802

[つぼろじん]

BREWHEART さんの言う通りに　１tも重量増えたらそれなりに足回りを強化しないといけなくなりそうですね
バッテリを軽薄短小化　出来れば良いのだろうが　何十年か先に
スマホ充電のバッテリ―くらいの大きさで１０００キロ走れるというような技術が
出来るのだろうかねえ？　そうであっても　自分がこの世を去った後かもなあ

書込番号：26427809

[クマウラ-サード]

私がガソリン車に拘る最大の理由は軽い事です。

どんなにトルクがあろうが、重いクルマの挙動は軽快にはなりません。

フラットトルクも詰まらないだけですし。　速さだけを求めるならいざ知らず。

つまりEVは、面白さを求めるユーザーに対する求心力が足りないのですよ。

書込番号：26427843

[nao-taro]

車重に耐えられるだけの足回り強化は必須ですね。
またその重量を受け止めるタイヤやボディにも、
乗り心地と耐摩耗性の両立が求められます。

私見ですが、昨今のC国の通販でのユーザーを欺くような経歴詐称を目にしていると
品質面とか修理サポートの安心感はどうなのか、どうしても不安が拭えません。
C国製品を抜きにして暮らすことは物理的に無理ですが、
付き合わずに済むならC国やK国とは関わりたくはないですね。

書込番号：26427854

[アドレスV125.横浜]

＞つぼろじんさん

モバイルバッテリーで薄型、軽量な物が最近出ていますから

いずれは、車用も出来るでしょうけど

＞Horicchiさん

先に充電設備の問題がクリアできないと意味無いのでは？

テスラの様に充電設備には力を入れないのは何故ですかね

書込番号：26427859

[爆睡太郎]

車重だけで３トン クラスって
もはや ２トン トラックの重量ですね

それはさておき
移す、貯めるのブレイクスルーがないと
自分的には、実用になりません

高性能なバッテリーを活かすには
高性能な充電設備が必要ですから
田舎は難しいですね

書込番号：26427862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

もはや当初の目的を吐き違えた車作ろうとしてる？

軽いバッテリーを作らないと意味ないのでは？

書込番号：26427887

[use_dakaetu_saherok]

航続距離を増やすために、電池容量を増やして重量増加。

お次は充電速度を上げるために、電圧を増やして（セル数を増やして）重量増加。

まあ何やってんだかという気持ちにはなりますね。

書込番号：26427899　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

何と言うか、手段の為には目的を選ばない、って感じかな。

書込番号：26427965

[ひろ君ひろ君]

カメラ　とか　ドリル工具　とか　電動化を見てきたが
バッテリ充電量　が　カツカツの時は
「急速充電１２分！」とかが広告になってたけど

　　　実際、急速充電しながら　友達の結婚式とか撮影してたので
　　　現地での最初の仕事は　電源確保だったりする

カメラ　とか　電動工具　とかも
１バッテリーの容量が大きくなると　撮影／施工現場での
急速充電したり　電池交換したり　って　しなくなります
（バッテリー性能劣化対策　で　カートリッジ交換はしたい）

急速充電って減って　鈍足に成っていくって　逆張りもありかと

書込番号：26428004

[のり太郎 Ｊｒ]

＞use_dakaetu_saherokさん
免許の区分もEV普通とかなりそう。

重量重くなるなら中型車ぐらいの縛りで税金ももっと上げて然るべき。先延ばしせず来年度早々にでも実行して欲しいものです。

書込番号：26428018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

まぁ日本人はよくマイナス意見のみ語れるね・・・・
車体サイズ約5.2ｍ*2ｍ　ランクル300ディーゼルより軽くレクサスLSより150kgほど重いだけ｡

重量は従来に比べ比べて315kg軽くなっている（セル重量は612.5kg）
従来100ｋWhから122.5ｋWh　航続1036km　電費はサクラ程度の8.5km/ｋWh
最高出力1156馬力（3モーター）　最小小円半径は軽よりも小さい4.6ｍ
エアサス・全自動ドア・4輪操蛇・あらゆる装備が満載
https://www.youtube.com/watch?v=myHnpDOaTHM

価格は26.9万元-36.9万元（約600-800万円）
第2世代電池は10C　最大1000V1500A＝1500ｋW　（150ｋWh)
更なる長寿命と強烈な安全性（超急速充電中にSOCを97％時に釘刺ししても白煙も出ない）
中国の新しい厳しい規制の10倍の衝撃を与えて電池が折れ曲がっても発火白煙も出ない｡

何故か勘違いしている人が多いけど超急速充電器が無いと高速充電が出来ないと思っている｡
例えば150ｋW機でも軽自動車20ｋWhだった場合､0-97％まで僅か8分で充電することが出来る｡
これまでのbz4xやリーフなど150ｋW対応でも150ｋW近くまで出せるのは40％程度までで
その後に大きく下がっていき80％近くだとその1/3も速度が出ない｡

この新電池では10C充電なので20ｋWhだと最大200ｋW充電器だが､150ｋWをほぼ満タンまで流すことが出来る
それ故超高速充電器で無くても電池容量が小さければトイレの合間に充電出来る｡

ただし､ラッコなど新電池を搭載してくることは難しいかな｡
軽自動車のコストを考えれば高度な熱管理システムを搭載できないので
新型電池を搭載しても最大充電速度は90-100ｋW程度に抑えられると思う｡（それでも満タンまで15分）
しかし残存SOCに依存することは無くいつでも好きな特に充電出来る｡（無くなりそうまで走らなくても良い）

ただし､新電池を搭載するメリットは非常に多く､車重が軽くなる｡
N-VANeより電動スライドドアや装備品を考えると重くなるのでカタログ値300ｋｍ+はマストなので
第1世代では35ｋWh前後積まないとならなくなる｡
新電池なら30ｋWhでも300kmを出せ電費が大きく向上しコストが安くなる｡
冬は電池の暖房が不要になり充電や電費改善できる｡

反面､日本に最新システムは持ってきづらい｡
新電池は800-1000Vシステムを基本として設計しており400Vチャデモでの設計は困難｡
日本だけ特別な設計が必要となりコスト増や安定要素に注力ししなければならない｡
日本は同じ不具合でもトヨタは許せてもBYDには容赦しない
最初から完璧を求められる｡

ATTO3でもテールランプのリコールがあったがあれは日本の保安基準が特殊（反射率）なので
ヘッドライトはもとよりテールランプも日本版だけ変えている｡
それで雨漏りする可能性と言うことでリコールになった｡

欧州などではこのZ9GTも発売されメガワット充電器の設置も進んでいる｡
ドルフィン以下にも新電池搭載が進んでくるけど日本にはどうしても最後になりかねない｡
Sealなどにも搭載されるが82.5ｋWhから70ｋWhにサイズダウンされ航続距離は700kmと10km/ｋWh

ただラッコもテスト車では35ｋWh積んでいたがメーカーでは
約20ｋWh200ｋｍ+と約30ｋWh300km+という表現であり
電池搭載量はこれまでに発表していないので
1世代か2世代かでメーカーは悩んでいると思う｡
2世代電池は1世代より15％コストが安く1世代だと2世代より更に多く電池を積むことになり更にコストが上がる｡
是非､2世代を搭載して欲しいが発表までまだ分からない｡

書込番号：26428049

[ユニコーンII]

＞まぁ日本人はよくマイナス意見のみ語れるね・・・・
＞車体サイズ約5.2ｍ*2ｍ　ランクル300ディーゼル＞より軽くレクサスLSより150kgほど重いだけ｡

多くのユーザーはランクル300やレクサスLSなど乗ってないんだけど。
ニッチ狙いすぎ（笑）

書込番号：26428055　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ミヤノイ2さん

それならテスラみたいに充電器に力を入れても良いじゃないの？

書込番号：26428061

[渋谷原宿]

そんなに素晴らしいんですね！　タイ国民の5割ぐらいは買うんじゃないですか？

ん・・・・え・・・・


タイのBEV台数反動減、（リンク先会員向け記事）

２月ＥＶ登録が前月比９割減 補助金終了反動、ＢＹＤ99％減少 ：NNA https://nna.jp/news/2898463

書込番号：26428068

[ユニコーンII]

＞日本は同じ不具合でもトヨタは許せてもBYDには容赦しない
＞最初から完璧を求められる｡

別に完璧など求められてないですよ。
単に興味を持たれてないだけの話ですけど。


＞ATTO3でもテールランプのリコールがあったがあれは日本の保安基準が特殊（反射率）なので
＞ヘッドライトはもとよりテールランプも日本版だけ変えている｡
＞それで雨漏りする可能性と言うことでリコールになった｡

販売する国の法規に合わせるのは当たり前の話。
それで雨漏りするんだったらリコールも当たり前の話。
それが日本のせいって、他責思考過ぎですよね（笑）

書込番号：26428072　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>日本は同じ不具合でもトヨタは許せてもBYDには容赦しない
最初から完璧を求められる｡


そういえば…
・BYDの火災事故は「ユーザーの使い方が悪かっただけ！」
・プリウスの火災事故は「原因がなんだろうがメーカーが悪い！」
ってな感じでBYDは許せてもトヨタは許せないという主義の人がいましたね。ミヤノイ2さんですけど（笑）

書込番号：26428097　スマートフォンサイトからの書き込み

SEALの受電能力

[Horicchi]

SEAL 充電器による受電量曲線	SEAL 100kW充電器充電明細

先のスレで自宅普通充電についてご報告しましたが、この度は急速充電について調べました。

らぶくんのパパさんの書込番号：26398585およびtarokond2001さんの情報で
　･50kW充電器では30分／90%を超える充電率まで　30分で約24kWhの充電量 X 電費5km/kWhとすると約120km走行できます。
　･90kW充電器では30分／充電率80%までの場合　30分で約40kWh の充電量 X 電費5km/kWhとすると約200km走行できます。
　･150kW充電器では30分／充電率65%までの場合　30分で約50kWhの充電量 X 電費5km/kWhとすると約250km走行できます。
から、受電量グラフ(イメージ)を作成してみました(画１）。
※受電量、充電量についてはバッテリの温度ほかによりその量が大きく違う場合があります。

なお、SEALで100kW充電器での充電明細実績があります（画２）。

また、
https://www.youtube.com/watch?v=cz4tHr-PYXE
【中国製EV徹底検証】熱ダレ問題解決の真相、まさかの充電性能判明?モデル３とも徹底比較／「BYDシール RWD」真夏の150kW急速充電テスト
150kW充電器にてB残10%→80%まで
１．B残=10%で充電量start＝105kW〜104kW
２．B残＝64%から充電量低下80kW〜84kW
３．B残＝85%からさらに低下＝44kW

とのYouTubeのReportもあります。※テスト内では「Tesla Model３-Longrang＝150kW受電能力」との比較も載っています。

最近90kW充電器が増えて来ており、さらにトヨタ自のディーラーに「TEEMO充電網」が構築されて来ており150kW充電器が普及し始めております。TEEMO-Lite会員登録すれば利用可能。

SEALで遠出される場合の経路充電にお役立てください。
※受電能力は105kWですので受電能力上限は104kW〜105kW程度です。

書込番号：26401872

[ひろ君ひろ君]

受電量曲線　おもしろいですね

なかなか難しいものがあって
プジョーの方の報告によると
７５タイプの充電器を使うと５０タイプより遅くなるなど
という奇妙な挙動もあって　なかなか理解しずらいです

やっぱり　時間課金ではなく電力量課金が求められるのかと

書込番号：26401903

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
TEEMO-Lite会員の場合は150kW充電器利用では100円/分です。(30分で3000円)
e-Mobility Power充電器は会費不要のビジター充電では77円/kWhで充電出来ます。(30分で2310円)
e-Mobility Powerビジター充電はちょっと面倒ですけど、こちらのほうが安くで高速SA/PAでも使えるのが良いですね

いつでも使えるようにTEEMO-Lite会員登録しておくのもありです。
今のところ全く使わなくても課金はないようですけど、ENEOS CHARGE Plusの会費不要のシンプルプランように1年間全く使わないと1386円/年の会員サービス手数料がかかるように改定されたこともあるので規約変更には要注意です。

書込番号：26401944

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
追伸
道の駅越前たけふなど数か所とトヨタTEEMO充電器の数カ所などに設置されているJFEテクノスのSuper RAPIDAS-SRは単独使用で100kW(最大250A)ですが、15分を過ぎると200Aに低下します。
https://www.jfe-technos.co.jp/images/products/ev_charger/RAPIDAS_SR.pdf
また、90kW以上の超高速器では15分を過ぎると出力低減する充電器が多数あるので30分充電する場合は要注意です。(ブーストモード)

参考
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2025/03/21/tepco_23

書込番号：26401963

[スプーニーシロップ]

充電って水道の蛇口でコップに水をためるのと同じで、最後はチョロチョロにしないと満杯にならないと、って聞いたこと有ります。

書込番号：26402004　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ひろ君ひろ君さん

時間課金しないと居座る人増えるからでは？

EVステーションにガソリン車が停めてるの見かける機会増えてきてるけど、どういったもんかね？

書込番号：26402048

[きみぼん]

＞らぶくんのパパさん

>e-Mobility Powerビジター充電はちょっと面倒ですけど、
についてですが、
私みたいな自宅充電派で、たまの遠出で経路充電するような場合は、
これに登録してると良いと思います。
https://ev-charge-enechange.jp/for_drivers/campaigns/miraene_emp_poc/

充電ごとのクレカ入力の手間を省く程度ですけど、
今のところは追加料金も掛からないので・・・

残念ながら今年度の募集は終わってて、
今後も継続するかどうか、継続されたとしても同じ料金なのかも不明ですが、
もし料金が同じなのであれば、充電カードのためだけに会費を払い続けるよりはマシかな・・・と。

書込番号：26402050

[らぶくんのパパ]

＞きみぼんさん
情報ありがとうございます。
e-mobility Powerもこのような取り組み恒久的にやればと思いますが、やはりシステムにクレジット情報残すとサーバーの容量や厳重な管理が必要になるのでなかなかなんですね
旧JCN充電器の場合は、出発前に自宅でクレカでパスワード発行すると翌日23:59まで有効であちこちの充電器で使えたんですけどね　このパスワード入力タイプの充電器はもう殆どなくなっています。
https://www.evcharger-network.com/v/

＞のり太郎 Ｊｒさん
もともとは電力会社以外が電気を売ることが禁止されていたので、充電器使用料金ということで時間制になっていたのが始まりだとおもいます。
今は電気を売ることが一定の条件(積算電力計の精度など?)を基にOKになったようなので、従量制課金の充電器も出てきています。

書込番号：26402090

[のり太郎 Ｊｒ]

＞らぶくんのパパさん
なるほど
当初は電気売って対価得るのではなく、充電器使用料金として徴収していたんですね。

副産物として居座り防止になってたという事ですね。
貴重な意見ありがとう。

書込番号：26402194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電気販売の免許とか　計量法とかその校正記録とか　いろいろあったようですね

計量メーターよりも車両のアプリの方が正確に電力積算してそうですが

書込番号：26402198

[Horicchi]

＞きみぼんさん
情報ありがとうございます。
　･通常の急速充電料金：出力50kW超の急速充電器：1分あたり77円（税込）
　･充電料金は通常のビジター利用と同じ設定（月額費用なし・都度払い）となりますが、プロジェクト期間中の一部期間では、対象の急速充電器を割安な料金でご利用いただける特別設定を実施します。

‥‥「ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの期間設定し、料金割り引く」 との話ですね、e-MPに入っていないので参加できそうですね。26年度で募集あれば考えたいです。エネチャでも同様の割引キャンペーンがありました。
私の遠出は年5回ほどなので毎月かかる様な会費制は避けたいのです。


＞らぶくんのパパさん
>道の駅越前たけふなど数か所とトヨタTEEMO充電器の数カ所などに設置されているJFEテクノスのSuper RAPIDAS-SRは単独使用で100kW(最大250A)ですが、15分を過ぎると200Aに低下します。

う〜ん、この15分過ぎると充電量低下との事ですが、スレにUPした道駅：越前たけふの充電量明細表(画２） もう一度見て頂けませんでしょうか？、
充電開始時 ： B残＝48% 充電量＝約80kWから始まり、１５分程ではなく、
25分程経過して ： B残≒85%／充電量＝40kW台に低下しているのです。

これは、ev側の受電能力が100kW超えているからか？、SEAL（BYD ： LFPバッテリ）だからなのか？。

‥‥どう思われますか？。

書込番号：26402664

[らぶくんのパパ]

カタログ抜粋　15分ブースト	INSTARカジュアル　230A充電

＞Horicchiさん
カタログを見ていただけたらわかりますけど、最大250Aを持続するのは15分となっています。
15分後は200Aですね
SEALでは最初の15分は405V X 約250A =100kWで充電、15分後から405V x 200A =81kW充電になるはずですが、明細表では元から200A強程度になっていたようです。

私が同じ充電器でINSTERカジュアルで充電した時は10分後230A(INSTERの制限)出でいました。
リーフe+でも最初240A出ていた覚えがあります。
理由はわかりませんけど、この充電器も蓄電式なので蓄電池にあまり溜まっていなかったのかも?です。

�@100kW充電器　カタログ抜粋
�AINSTERで充電　230A

書込番号：26402786

[Horicchi]

らぶくんのパパさん−−−EV受電電力量==書込番号：26402786
>SEALでは最初の15分は405V X 約250A =100kWで充電、15分後から405V x 200A =81kW充電になるはずですが、明細表では元から200A強程度になっていたようです。

>書込番号：26401963：道の駅越前たけふなど数か所とトヨタTEEMO充電器の数カ所などに設置されているJFEテクノスのSuper RAPIDAS-SRは単独使用で100kW(最大250A)ですが、15分を過ぎると200Aに低下します。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2025/03/21/tepco_23


何時も適切なアドバイスありがとうございます。
　なるほど、本来なら約250A／100kWの受電で始まるはずなのですね。
ここでの充電、80kWで始まっているのは充電器側か、SEAL側のせいか？‥‥。

当日は自宅100%でR8号：282km走っての充電でした。外気温=23〜28℃、バッテリ温度が上がっているほどでは無いですよね。ただ、B残73％段階で「熱対策稼動中」のメッセージが出ています。

疑問２つ、
１．このSEALは受電能力=105kWなので、充電ロスを考えるとｘ80%で80kW程が上限かと考えていたのですが、違うのですね。
※私のSEAL、目下冬眠中。暖かくなれば検証に行ってみたいですね(*^-^*)。150kW器での充電(350A?→250A)も経験してみたいです。正常に(250A)が出れば問題ないですが、出なければ故障？、

２．>リーフe+でも最初240A出ていた覚えがあります。

リーフe+は受電能力は何kWですか？。始まりから100kWなのですね。

書込番号：26403474

[らぶくんのパパ]

リーフe+ 150kW充電器で充電開始　101kW

＞Horicchiさん
リーフe+は100kW対応なので150kW充電器(最大350A)で充電すると、270A程度出ます。
ただし、ごく短時間です。
画像�@　150kW充電器でリーフe+充電

SEALやIONIQ5はバッテリー電圧がCHAdeMOの最大450Vを超えるので一旦405V程度で受電し内部で変圧するので、低残量の充電開始から70-80%の充電率まで　一定の電圧 x 電流=一定の電力　で充電できるのが長所ですね

新型Bz4X、アリア、新型リーフなどの国産EVもどんどん充電能力が上がってきています。
国内の充電器も90-150KWが増えてきていますからそれに対応していると思います。

書込番号：26403619

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

返信ありがとうございました。
リーフe+の受電100kWはe+が発売された時：２０19/1月との事ですから先見の明があったのですね。らぶくんのパパさん、さすがお目が高い(^^♪。

今さらですが、長距離の遠出は　♪” 行きは良い良い帰りが‥‥” なのですよね。SEALも経路充電での受電が50kW器でしか行っていなかったので24kWh／回ほどの充電では120km程しか追加できず、大阪往復（約700km超）では３回の充電が必要でした　(もっとも帰着時B残40%程でしたが‥‥、帰着時20%弱まで許容すれば2回だったかも。
Tesla並みの充受電量があれば１回で済みますね。新型ｂZ4X、新型B7で国産車にも高受電150kW車登場ですね。
Volvo EX-60は受電400kWとのこと。https://news.yahoo.co.jp/articles/889e181d85afe00176e75618c6090927696ddbe7

もっともEV車両価格との兼ね合いもありますから、一概には‥‥、難しい処ですね。

なお、既にご存知でしょうが、このYouTube URL↓ 「IONIC-5とTesla M3」 でどっちが早く到着できるか？との内容ですね。Teslaは高速道降りての充電を行っても1時間以上早く着いたとの事で、受電速度の重要性が良くわかりましたね。もちろん充電器の大容量化があっての事ですが。
https://news.yahoo.co.jp/articles/199af5606072fb2e25f7b98d81d7f54df52a014f
ヒョンデの「アイオニック5」で岡山→東京ロングドライブ 航続距離700km超えのバッテリEVの実力とは？

書込番号：26404344

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
最近のBEVとSEALやIONIQ5のような受電能力が高いBEVは極力90kW以上できれば150kW充電器を使いたいですね
富山==>大津間の北陸道、名神では尼御前SA(90kW x 2口、150kW x 2口)　南条SA(90kW x 2口、150kW x 2口)　賤ヶ岳SA(90kW x 2口、150kW x 2口)　草津PA(90kW x 8口)など
どんどん超高速器が設置されています。
イオンモールも値上げされてしまったので安いという理由で50kWを使う理由はなくなりました。
(食事や買い物ついでとなると今度は30分では短い)
90kWや150kW充電器も15分を過ぎると出力が低下する充電器も多いので残量減らしてから30分充電というより、残量40%を切ったらトイレやコーヒーついでの10-15分充電が良いと思います。

こちらでも度々紹介していますが、リーフe+で往復550km程度の長距離ドライブ(奈良南部<-->永平寺、一乗谷)では10分充電 x 2回で走れています。(100kWと90kW充電器利用)
また、1泊2日の乗鞍登山では往路で急速1回(約15分)と宿で寝ている間の普通充電のみで済みました
(帰路は高低差があるので補充電なし)
奈良南部出発==>白川郷===>飛騨高山(宿)===>ほおのき平(乗鞍登山)===>奈良南部帰宅

書込番号：26404472

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

乗鞍は書込番号：26260214の際に、
>書込番号：26260352：関西からだと"ほおのき平"から登山バスで畳平ですが、マイカー規制でEVでも登れませんね (過去には試験的にEVは走れたこともあり)
との回答頂いておりますね。この後、高山市役所環境?〇課などに畳平までの「乗鞍ｽｶｲﾗｲﾝ乗り入れ」のお願いにも出向いたのですが、特別許可が出ませんでしたね(許可証自体は警察署発行)。残念。


QC情報ありがとうございます。
自宅100%→大阪市内着でB残≒30%、大阪市内で約15%消費＝往路消費量=85%
帰路用として＋80%程≒90kWh（0.9〜0.95kWh/%）必要です。

大阪市内で30分充電、150kW器なら50kWh／90kW器なら40kWhの充電量。この後帰宅までの経路でもう１回の充電が必要となりますね
50kW器なら24kWh ｘ 3回=72kWh−−−う〜ん、ﾁｮｯﾄ足りないかなぁ？。高速道ACC=90km/h＝5km/%なら何とかなりそう。


EV充電量情報です。
ヒョンデが、新たなMPV（多目的車）として新型EV「STARIA Electric（スターリア エレクトリック）」を公開した。
高性能な電動パワートレインと、先進の800V超急速充電技術が組み合わされている。

VOLVO EX60など 「800V対応EV」 がどんどん出て来そうですね、国産EVは(遅れ過ぎ）大丈夫なのかなぁ？。
CHAdeMO = CHAＯJI?　350kWの大容量器は早ければ来年(27年)位からの設置ですかね。
現在150kW器がどんどん設置されて来ている、耐用年数10年とすると更新されるのは？、350kW器は？、来年からは無理でしょうね。

書込番号：26405097

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
乗鞍登山は当然ほおのき平から登山口の畳平まで乗鞍スカイライン登山バスですよ　(長野県側の乗鞍高原からのエコーラインバス便もあり)
マイカーはほうのき平の駐車場まで
https://www.youtube.com/watch?v=_QN-l-EPOC0
40年以上前にはマツダ・カペラロータリーで畳平まで行った覚えがあります。
その頃は乗鞍スカイラインもマイカーOKだったんです
標高差というのは、ほおのき平が標高1180mで自宅が標高240mなので帰りは約1000m下りになるので位置エネルギーを電力にすると5kWh程度になります。(リーフの場合)

現在800Vシステム対応しているCHAdeMO充電器はFLASHの最新機だけだと思います。
https://ev-charger.jp/1000v-update/
今、どんどん新設、更新、増設されている超高速充電器は対応していないので、これらが更新される約8年後には対応BEVや充電器も増えてくると思いますね

書込番号：26405186

[Horicchi]

サクラで平湯峠	平湯峠標高図	乗鞍スカイラインルート図

＞らぶくんのパパさん
>マイカーはほうのき平の駐車場まで

そうなんです、ｽｶｲﾗｲﾝ乗り入れは、環境(植生環境悪化、排ｶﾞｽ問題)、ｵｰﾊﾞｰﾂｰﾘｽﾞﾑ、渋滞に伴う路端でのｴﾁｹｯﾄ違反、ﾏﾅｰ違反などの問題点が表面化したため乗り入れ禁止になったそうです。ただ、禁止になってから相当（10年？）経過しておりそろそろ解除になっても‥‥、との思いがあります。畳平(2703mH)＝日本一高い場所、行ってみたいですね。サクラの様な小容量のEVだから意味がある(^^♪。
先のｽﾚで書きましたが、ほおのきﾊﾞｽ停(BT)と平湯ﾊﾞｽ停の間は新設になった平湯ﾄﾝﾈﾙ(R158)がありますが、それ以前の県道でｽｶｲﾗｲﾝ入り口（1673mH）までは登れます。

書込番号：26405972

[ひろ君ひろ君]

＞日本一高い場所、行ってみたいですね。

それ　不利じゃね　面白いけど

で　カツカツでのぼって降りるとほぼ満タン

書込番号：26405975

[Horicchi]

SEAL FLASHによる受電開始	FLASH 10分経過 B残36%	FLASH 19経過 B残54%	SEAL FLASH充電明細

昨日SEALの超高速充電の確認を行いました。結果はこれまで先輩方から教えて頂いた内容となりほぼ予想通りでした。
お昼B残量（65%)を減らすために岐阜県高山市(標高570m(途中900mの数河峠あり)に向かう。B残量39%（走行距離108km)。

その後16時過ぎ飛騨市から宮川沿いに富山県黒部市の100kW充電器のある「KOKOくろべ」（95km走行。自宅出発から241km)に到着、充電コーナー充電中のEV居るも、残時間4分(100kW側)と17分(50kW側)なので100kW側で待機。

先の車が出場したので100kW側に入り、接続するも、このままでは100kWの受電ができないので隣が出場する迄さらに待機（後続EVもなし)、
10分ほど待ち充電Startボタン押す。すると、隣に突然サーとEVが入場接続、そのせいで、Start時一瞬100kW？の受電が37kW台に低下、これでは目的果たせず、有料となるが富山市内のFLASH充電spotまで移動(約39km／B残量17%))想定通り充電開始できました(画１〜3)。

充電開始16分後「スマート熱対策稼動中」のメッセージがメーターパネルに表示される。この直後受電量が100kWを切る事になる(表１ ： 充電時間は減算方式)。
15分過ぎると充電量が低下するとの情報通りになった（但し給電側は110.8kWのまま）ので20分でstopボタンを押し終了とした。

充電料金@44\/kWh ｘ 給電量36.8kWh=1619\　（受電量=33.59kWh：充電時間(20分)平均値）。
　･電費 ： 走行距離280km÷B諸費量55%=5.1km/%
　･ドラコン電費 ： 14.3kWh/100km（6.99km/kWh)
　･充電電費 ： 280km÷FLASH36.8kWh＝7.61km/kWh（KOKOくろべ分除く)
　･円電費 ： 1619\÷280km=5.78円/km
　･外気温 ： 18℃〜10℃〜15℃：平均14℃くらい。快晴。

「スマート熱対策稼動中」のメッセージはバッテリ温度を冷やす為に作動したものと思われる。
※お昼の出発からズーと走行しておりここまでの走行は280km(途中トイレ休憩など計1Hr強くらい)

「KOKOくろべ」は無料充電個所なのでEvが普及するにつれPHEVも押しかけて来ており最近混雑がひどいです。

この報告がSEAL乗りの皆さんのお役に立てば嬉しいです。

書込番号：26419670

韓国車乗っていたタクシードライバーの変心

[Horicchi]

韓国でのEV事情

ソウルで個人タクシーをして今年で19年目のイ・グァンジェさん（60）は、「NIRO EV」と「EV6」からシールに乗り換えたイさんの車両選択の理由は「性能」と「価格」だ。
「10年間大企業のドライバーとして働きさまざまな外車に乗ったが、シールの乗り心地や品質には満足している」という。

韓国の昨年26の輸入車ブランドのうち40〜50代の購入の割合が高いのはフェラーリの70．7％が1位だったが、
これを年間個人向け販売1000台以上の16ブランドに狭めるとBYDの40〜50代の割合が1位となった。

電気自動車補助金がほとんど尽きた昨年12月に韓国の電気自動車新規登録順位トップ3にテスラの「モデルY」の3478台に続き、「シーライオン7」が641台、「アット3」が459台で2〜3位に入った。

ただ、まだ中国車に対する消費者の信頼が強固と評価するには早いという見方もある。


興味ある方は、次を参照ください。
https://news.yahoo.co.jp/articles/837c2504613008e7d1a4bacf90ac3448f2aa59d5

書込番号：26393240

[ひろ君ひろ君]

ん

元々なんだったのかを書かないと　何も伝わりませんよ

書込番号：26393290

[高い機材ほどむずかしい]

渡航禁止やレアアース輸出禁止など言ってるのに、消耗部品の入手など今はリスク高すぎだよ。

書込番号：26393354

[つぼろじん]

足回りの耐久性や品質とか塗装関係とか大丈夫かな？　YouTubeでは
いろいろ出てたようだ

書込番号：26393367

[コピスタスフグ]

恫喝国家が取り込もうとしている国のことなんか参考にもならんわな。

書込番号：26393372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞高い機材ほどむずかしいさん

レアレースは原材料、製品が手にはいらなくなる
訳では無いのだよ。
日本国内で作れなくなるものが増えてくるだけ。
製品（部品）を中国や他の国から買うしかなくなる。
設計変更による混乱は当初起こるけど
日本車も半分中国車のようなものだ。

ただ価格が中国以外から買うとメチャ高くなりそう

書込番号：26393470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞つぼろじんさん

欧州では塗装に10年保証
国産車より塗装もチリもしっかりしている。

足回りは日本のジャーナリストは高評価
ただ乗り心地と530馬力を両立されるのは
難しいのでエアサス、電磁サス、リニアモーターサス
など次々と採用している。
200万台分の電子系自社工場稼働中

ピーピー騒ぐだけじゃダメ
だから私は5年も前から警告している

書込番号：26393477　スマートフォンサイトからの書き込み

高速道含め133km／円電費≒5．9円/km

[Horicchi]

冬眠中のSEAL、時々起こしてやらないと病気（B上がり)になりそうなので、今日(1/15)能越自動車道：高岡IC−七尾IC間（無料区間：対面通行）　往復=133km走って来ました。
外気温=12−9℃／高速道区間：約90kmをACC=90km/hに設定。追越区間では100km/h overで。
帰着時：電費=15.2kWh/100km （6.58km/kWh）／％電費≒4.3km/% （B残93%→62%）でした。

なお、充電量はこれまでの実績から「％当たり１.01kWh」ですので1.01kWh X 31%≒31.2kWh。
12月分充電単価は25.07円/kWhでしたので約783円／5．9円/kmを自宅充電で使った事になりました。SEALの健康のために)。

1例としてお読み頂ければ幸いです。

書込番号：26390132

[ひろ君ひろ君]

項目の区切りに　／　は使わないでーーーー

書込番号：26390178

[ダンニャバード]

＞Horicchiさん

冬眠させておける環境がむしろうらやましいです・・・
車は間違いなく良くできてますからねぇ。これが国産車だったら・・・なんて言っても仕方ないですが。

＞5．9円/kmを自宅充電で使った事になりました。

相変わらずコスパが良いと感じますが、このところのガソリン安を考えるとそこの経済メリットも薄れてきましたね。
少し小さいですがプリウスを例に挙げると実燃費が20〜25km/L。
仮に23km/Lとして、ガソリン価格を140円/Lとすれば、6.1円/kmとなりほとんど差がなくなりますね。

電気代も上がってますし、自宅充電で運用するEVの経済メリットは薄れてきました。
それよりもスムーズな加速や静かさ、ガソリンスタンドに行かなくても良い利便性などがガソリン車を上回れば良いのですが、なかなか難しいところですね。

個人的にはこのシール6 PHEVがものすごく魅力的なんですが、チキンな私は日中関係が正常化しないことには手が出ません。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=154076/
車はすごく良いんだけどなぁ・・・

書込番号：26390193

[Horicchi]

＞ひろ君ひろ君さん
読んで頂きありがとうございます。 「／」を使うな、の意味不明ですが。


＞ダンニャバードさん
冬眠は単に、スノータイヤ持って無いからです(｡-_-｡)。
ガソリン代、安くなって来ましたね。電費／燃費の差が小さくなって来ていますが、お気づきの様に燃料費以外でのメリットも多いので逆転しても、GVに戻る事は考えられません。

処で、ダンニャバードさんがPHV／PHEVに拘っていらっしゃる様ですがその理由は？。
>PHEVの最大の特徴は、電気自動車（BEV）とハイブリッド車（HEV）の特徴を兼ね備えた「二刀流」であるという点です。‥‥これ以外は？

>欧州で走るPHEVの多くが想定以上にHEV走行を多用していた
https://news.yahoo.co.jp/articles/79fe29a0f6c8aed9b2334cf6609db118435b9628

以前にもどこかの板で言っていますが、アウトランタ゛ー購入された方の「1.5年目」での話ですが、”これまで一度も給油したことが無い、無料充電only” との事でした。‥‥これって、BEVの使い方ですよね？。BEV（のみ）で良いのでは？。

‥‥ぜひ反論お聞かせください。

書込番号：26390959

[ひろ君ひろ君]

ナイス　が　８　あるということは
同じ感覚の人が多いってことです

項目を区切る　　　ことに使う事と
単位の割り算　（Ｋｍ/円など）　ことに使う事　がごっちゃになることは
書いている人　と　読む人の乖離になります

記事全体を通して　もうすこし読み手に寄り添われたほうが良いと思います　　

書込番号：26391013

[ダンニャバード]

＞Horicchiさん

＞PHEVに拘っていらっしゃる様ですがその理由は？

PHEVのとらえ方でしょうね。

・PHEV＝BEVにエクステンダー用の発電機を積んだもの
・PHEV＝HEVの高性能版

と二通りのとらえ方があると思いますが、私は圧倒的に後者です。
基本的にHEVが好きなんです。
長距離走るのに充電スポットを渡り歩きながら走る楽しさも理解はできるんですが、自分ではできないと思うんです。

今のクルマ（HEV）に乗って10年近くになりますが、走行性能や使い勝手には基本的に不満はないのですが、唯一バッテリー容量の小ささによる回生放棄や、頻繁なエンジン再始動だけが不満です。
ここがPHEVでは解消でき、しかも無料充電スポットなどがあれば充電もできちゃう、というところが嬉しいポイントです。

＞”これまで一度も給油したことが無い、無料充電only” との事でした。

PHEVを購入してもおそらく自宅充電は行いませんので、私の場合はそれはあり得ないと思います。
BEV的に使うこともできれば、HEVとして使うこともできるPHEV、現時点ではは最適解だと思っています。

また、シールPHEVのカタログ通りなら満タンすれば1,300km走れるとのこと。
それだけいけるのなら、ちょっと遠出のドライブ旅行でも途中給油ゼロで帰ってこられそうです。
ここも大きなポイントです。
勝手の知らない土地で給油するのすら面倒に感じるタチなものですから・・・

書込番号：26391044

[待ジャパン]

そんなに細かく電費計算してんのに、無駄に走ってるんだね。

書込番号：26391089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞ひろ君ひろ君さん
>記事全体を通して　もうすこし読み手に寄り添われたほうが良いと思います

ご意見ありがとうございます。検討？してみます。スラッシュ、全角と半角の区別そんなにつき難いですか？。「：」なら良いですか？


＞ダンニャバードさん
>基本的にHEVが好きなんです。
>唯一バッテリー容量の小ささによる回生放棄や、頻繁なエンジン再始動だけが不満です。
>ちょっと遠出のドライブ旅行でも途中給油ゼロで帰ってこられそうです。

お考えに意見するつもりは無いのですが‥‥、結局 ”長距離走れるBEVなら問題なく乗れるんだ” と解釈しました。

私もSEALに乗る前は 2.5L-HV(THS-�U)でした。「サクラ」の良さに納得できるも、富山−名古屋 R41号往復541kmで7回の充電を経験。
GVが13年目の車検を期にSEALとしました。467kmを走ってB残14%でした。※名古屋市内での訪問先がそれぞれ違うので走行距離違っています。

この先さらにバッテリの技術が進歩すれば、乗換の条件が整いますね(^^♪。頑張ってください、日本車も頑張れ！。
WLTC≒800km以上が出れば乗り換えるかも。

書込番号：26391634

[ダンニャバード]

＞結局 ”長距離走れるBEVなら問題なく乗れるんだ” と解釈しました。

まさにおっしゃる通りで、数年前までは「EVが無充電で500〜600km走れるようになれば、ガソリン車はいらなくなるね。」といったコメントを何度か書いています。
ただ、いろいろと拝見していると、

〇電費は将来的にもそれほど向上することはないだろう
　↓
〇であれば、航続距離の延ばすためにはバッテリーの容量を上げるしかない
　↓
〇大容量バッテリーの充電には超急速充電、または充電時間が必要

という想像していて、やはりガソリンを入れるだけであっという間に走行距離を延ばせる利便性にはいつまでもかなわないだろうな、と考えています。
100kWhクラスのEVになると、家庭用の最大6kWで満充電する場合は単純計算で17時間かかります。
それが全く苦にならない人もたくさんいらっしゃると思いますが、逆にそれがものすごく面倒に感じる人もまた同じくらいいるだろうと思います。私は後者です。(^^ゞ

書込番号：26391732

[ひろ君ひろ君]

電動工具では　最近ようやく　チェーンソーの電動化が半分になってきました
やはり　今必要　とする電力以外に　今以前の電力＋今以後の電力　を担った
バッテリーを搭載することが　使用者の物理負担になるからです

電動カミソリなら　だいたい３回分くらいの電力があれば使用に差しさわりありませんが
電池が沢山あるからといって　一か月分の電力を賄える電池を搭載すれば
髭剃りは　筋力トレーニングなみの重労働になるわけです

電池の重量エネルギー密度　が　ガソリンに対して　50倍も低い上
終わったエネルギー貯蓄電池も重量負荷になる欠点があります

家庭用ビデオカメラは約２時間の撮影（運動会、発表会）に対応できるようになっていましたが
１００時間分の充電ができる電池を唯でもらっても　そんなに搭載したら
パパママは持って撮影できません

書込番号：26391747

[知恵袋さん]

＞Horicchiさん
＞ダンニャバードさん

まぁ私がPHEV型（HEVの高性能版）が好きな理由は
モータとエンジンの良いとこ取りできるからです

ﾀﾞﾝﾆｬﾊﾞｰﾄﾞさんも書かれてる、今風の『二刀流？』って言うんですかね、まぁツーウェイってやつです
一粒で二度美味しですから、我儘ですかね。

書込番号：26392083　スマートフォンサイトからの書き込み

名古屋往復 495km 円電費=4．35円/km

[Horicchi]

今年7月のスレ立て（書込番号：26228930）に続き、

この度ほぼ同じコースを行って来ました(1泊)。
走行距離=495km／B消費=86%／
走行電費=5.76km/%／
ドラコン平均値=7.43km/kWh(50kAEC)　‥‥前回=8.47km/kWh(50kAEC)
　　※km/kWh(50kAEC)はkWh/100km(同)を単純に変換しているだけです。

距離≒30km増にもかかわらず「％電費」は前回と同じ結果となりました。
AEC悪化原因は外気温＝名古屋圏は35℃の猛暑が続き滞在が長時間となった為と考えます。

なお帰宅後の自宅充電はこの先延べ3日間必要です。1晩(夜間9Hr)充電で＋31%なので、+31%+24%=計86%ほどになるのかな。
●％充電量は前回=0.977kWhなので、0.977 ｘ 86%≒84kWhになりますね。8月分充電単価=@25.65\/kWhですので、

走行「円電費」＝2155.2円÷495km=４．35円／kmとなりました。


※総距離の違いは前回R41号−R360(宮川町ルート)−R41号(下呂市経由) の往復である事、
今回名古屋市内での訪問先違いと往路R41号(数河峠越)で帰路はR156(郡上八幡市経由）−五箇山−福光間は高速道利用です。名古屋市内での走行電費は信号待ちなどが多い為か2.20km/%とかなり悪かったですね。

書込番号：26292978

[エアーな存在]

＞Horicchiさん
貴重な情報ありがとうございます。
ガソリン車で1L20Km走行できるとすると名古屋のレギュラーが165円くらいなので1Km8.25円です。
1Ｌで20Ｋｍ走れる想定ですので車種によっては良くなるかもしれません。
しかしBYDは４．35円／kmおよそ半分。
EVの方が1�qで走行できるエネルギー代が安いですね！

書込番号：26293159

名古屋往復(R41号)=467kmをB消費=81%：電費=5.76km/%

[Horicchi]

このスレはSEAL乗りの皆さん宛てです。SEAL以外に乗っている方はコメント返信遠慮ください。
ただし、EVの造詣が深い○○さんと○○さんは除きます。

富山から名古屋往復(R41号)=467kmをB消費=81%／走行電費=5.76km/%でした。

カタログ値=1充電航続可能640kmには届きませんね。一般国道(R41号)走行とシャーシダイナモ上での決められた走行パターンでの試験値とは当然違いますもんね。

今夜から、自宅で81%分の自宅充電開始(夜間時間帯でのみ)です。満充電量(kWh)判明すれば今回の走行電費等と併せご報告します。
出発時の充電量はB残=93%からの充電で9.80kWh／1.400kWh/%でした。
また、直近の充電量は平均で1.231kWh/%です。

この値から推測すると81% ｘ 平均値1.3kWh/%とすれば105kWh程になりますね。6月分の自宅充電料金は@30.50\/kWhですので3212円となります、6.88円/kmと推測できます。

‥‥さて，いくらとなるか？、どきどき、楽しみです。

先のスレの2.81円/kmとは条件が全く違いますので誤解無きよう。


くれぐれも、SEAL以外に乗っている方はコメント返信遠慮ください。近頃幼い若者の無用なコメントが多く困っていますので。

書込番号：26228930

[待ジャパン]

自分でルール決めたきゃ自分のSNSにでも書けよ。
ここは不特定多数が利用する掲示板です。

書込番号：26228934　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞待ジャパンさん

仰る通り、ここはSEALの口コミ。何ら問題なし。
‥‥面倒な書き込みするな！。

書込番号：26228937

[ニックネーム全角1500文字は必要]

＞＞待ジャパンさん
＞仰る通り、ここはSEALの口コミ。何ら問題なし。

侍ジャパンさんは 「ここはSEALの口コミ」と仰ってませんが？

「仰る通り、ここはSEALの口コミ」とは誰が仰ったんでしょうか？
まさか、自分自身を書き込みを「仰った」とか？笑

面倒な書き込みは、↓↓↓ですね。
＞仰る通り、ここはSEALの口コミ。何ら問題なし。
＞‥‥面倒な書き込みするな！。

書込番号：26228987　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
夏場に467km走って残量19%は十分な性能ではないでしょうかね
100%->0%までの計算値は576kmになりますから、エアコンや電装品を使わないカタログ値とほぼ同じ数値が出ていると思います。
BEVの航続距離を心配される方もまだまだ多いですけど、今どきの大容量BEVの航続距離は十分ですね

書込番号：26228992

[ごきげんペイディ]

電費や燃費は使用状況で激変します。

だいたいそんなもんです。

わたくしのiD4も2トンありますが
そんなもんです。

この様にシール以外のオーナーにも
役立っているんですよ。

頑張って下さいませ。

書込番号：26229124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Horicchiさん

意味のないkm/%はやめたほうが良いです
電池の少ないサクラで150kmなら1.5km/%となるので
何の参考値にもならないと思います

km/kWhと出来ればガソリン相当km/Lで併記したほうがEVを知らない人にとっては参考になると思いますがいかがでしょうか？

書込番号：26229183　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞km/kWhと出来ればガソリン相当km/Lで併記したほうがEVを知らない人にとっては参考になると思いますがいかがでしょうか？

いや、車好きは燃費度外視な方が多いので、電費など細かい事は気にしないで、普通に車として使えるかどうかを示す人が誰も居ないんですよね。

充電で得した気分に浸っているだけでは普及の促進力にはなりませんので。

書込番号：26229307　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

〉いや、車好きは燃費度外視な方が多いので、電費など細かい事は気にしないで、普通に車として使えるかどうかを示す人が誰も居ないんですよね。

当方は今まで電費など気にした事無いし、普通に使えるって散々ココで言って来ましたけどね　笑
その中で車種は選べとも言ってます。

書込番号：26229325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞☆ポコ☆さん

それ自宅充電とか環境が整っている限定的な普通でしょ。
日本の人口密度が高い地域では、多くは集合住宅に住んでいて
月極駐車場が普通なんですけど、それでも自家用車として普通に使えるのかという事なんですけど。

書込番号：26229337

[槍騎兵EVO]

酒泉奴な事ばかり書いてないで、珍車乗ってるんだからこの車のいろんなレビューを書いたほうが良いのにねぇ、と思ふ。

書込番号：26229339

[☆ポコ☆]

＞Che Guevaraさん
＞月極駐車場が普通なんですけど、それでも自家用車として普通に使えるのかという事なんですけど。

電費は気にせずと言っておき、充電の事は気にしろって言うのは貴方の勝手な言い分だと思いますよ。もちろん自由ですが、
私みたいに電費も気にせず充電も細かい事は気にしない人だって沢山居ます

車が使えるか使えないかを言えば言ったで今度はそれは自宅充電だからだろう〜ですか？
その時点で貴方の＞車好きは燃費度外視な方が多いので　というのが少々滑稽に思えますが。

近隣のマンションに新型が止まっているのを以前から見て知ってましたが、先日所有者が居たので声かけてそれらも含めて話をしたんですよ。
全く問題ないらしいです。　ま〜確かに私も極たまにですが同じ充電器利用した事ありましたし、ですよね〜とは言いましたが、
今までそこは全く自宅充電しない人の立場にならないと分からないと思ってましたが、直に聞いても自身と変わらない答えでしたね。

一応断っておきます。
毎度お決まりのスレ主無視の延々と続く充電話に移行は全く興味ないので、そっちの話をしたければ別スレ立てて貰えたら良いですし、単に貴方の細かい事は気にせず使ってるって示す人は誰も居ないってコメントに対して、私は言って来ましたけどね。　と返信しただけです。　

そう言えば、今度はそれは自宅充電だからだとか、それこそ細かい事を気にするなと言っておいて充電は気にするんかい！って
私からすればどっちも細かい　笑　
と言って来られたので、ちょうどマンション利用の人と話す機会があったので生の声として上げときます。
なんなら、次から同じ充電施設で暫く充電してコメントしましょうかね
私の使い方だと１０分車で座ってるだけで終わるので、今なら蚊に刺されながら長いコードくるくる巻かなくて良いし　笑

と色々な事を言ったとして、普通に車として使えるかどうかを示す人が誰も居ない、と思われるでしょうし、それは人それぞれ生活環境も変わる訳で貴方の環境に合わせて示す事なんて出来る人居るの？とは思います。
ただそれって逆を言えば人の言う事は信じられないという事と思うので永遠にEVは乗らないか、自身で買って試すしか無いのでは？

書込番号：26229478

[らぶくんのパパ]

＞ミヤノイ2さん
これまでHoricchiさんに聞いたり、ネットでライターさんが書いた記事などを見ると
残念ながらSEALの電費計は
-累積電費(生涯電費???)と直前50kmの平均電費を表示可能
-直前50kmの平均電費は任意のタイミングでリセット可能のようですけど50kmを超えたら直前50kmの平均電費になる
ということらしいのです。
それなので、今回のような476kmドライブでの電費というのは出ないようなんです。

多くのBEVのように出発前に電費計リセットして一日の電費や一泊旅行の電費など表示できればいいのですけどね

書込番号：26229481

[ごきげんペイディ]

らぶくんのパパさん

全くもってそのとおりです。
せっかくウインカーレバー右にする努力したのに
電費計ではイマイチ。

でも、80kwhクラスの電池で500万円は安いな。
IDBuzzは1000万円だし。

安さ命、無料命の人ならばうってつけのシールかな。
決して安さ命、無料命は悪いことでは無いですよ。
生き方そのものですから、燃費電費同様１０人十色です。

書込番号：26229519　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

SEAL自宅充電250705

＞らぶくんのパパさん

フォローありがとうございます。
今回の帰宅後の充電状況は画像の通りです。22:30→7:30＝計9Hr／B残19%→50%の充電となりました。続きは今夜から明日にかけて。
デジタル値での発表は追って公表します。


＞ミヤノイ2さん
>意味のないkm/%はやめたほうが良いです.....電池の少ないサクラで150kmなら1.5km/%...........何の参考値にもならないと思います
>km/kWhと出来ればガソリン相当km/Lで併記したほうが

そうですか？〜、意味無いですかね？？。理由は？。
　%電費であっても、Wh電費と同じ表現だと思いますが＝＝>自分は%電費の方が使い易い（走行中も計算できる）と思っています。
あなたはkm/kWhで算出されているのですか？。具体的な算出方法教えてください。とくにkWhはどの様に計測、算出されていますか？。
km/kWhと出来ればガソリン相当km/Lでの併記についても、私は換算方法良く解りません。具体的に算式で表示して頂けませんか？。

先日車検時借用したサクラ-Xでは金沢へ出発前の自宅充電は45%→100%＝9.50kWhでした。
そして金沢往復=距離135km／B残100%→12%　=>　1.53km/%でした。
kWhでの電費はどう表現、計算するのですか？。

書込番号：26229906

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>残念ながらSEALの電費計は
-累積電費(生涯電費???)と直前50kmの平均電費を表示可能
-直前50kmの平均電費は任意のタイミングでリセット可能のようですけど50kmを超えたら直前50kmの平均電費になる
ということらしいのです。

これ、どう言う意味でしょうか？。
累積100kmAECはリセットできませんが、累積50kmAECはできます。(以前お話した通りで)
そこで、５０ｋＡＥＣですが、リセットして2〜3km？走行すると値が表示されます　（サクラは0.5km程走行で最初の値が出ます)。
Ex：3.0kWh/100km→この後、数km単位？程で更新され5km以上程走行すると安定した値(平均)＝13.6kWh/100kmと表示されます。もちろん走り方(速度、道路状況(上り、下り坂など）によりころころ変わりますが。
50kAEC表示はサクラ、リーフの「ドライブコンピュータの平均電費」の事と同じと捉えています。

書込番号：26229925

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞50kAEC表示はサクラ、リーフの「ドライブコンピュータの平均電費」の事と同じと捉えています。
えっ、50kAECは直近50kmの平均電費計ではないのですか?
つまり、自宅を出るときにこれをリセットしたとして、50km走行するまではリセット後の平均電費
しかし、たとえばリセット後100km走ったとしたらそれは自宅を出て100km走った平均電費ではなく、直近50kmの平均電費ではないのですか????
50kmAEC
自宅リセット=====50km地点A========100km地点B=====//==>
地点Aまでは自宅からの平均電費を表示
地点Bでは地点Aから地点Bまでの平均電費を表示
ということになると思っていましたけど、、、、、、、、

https://blog.evsmart.net/test-drive-reports/byd-seal-awd-bullet-trip-to-kii-peninsula-in-depth-report-on-practicality-and-ev-charging-infrastructure/
からの抜粋
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ちなみにシール（BYDのEV車種）では累積電費と直近50km分の平均電費しか表示されません。私自身が実施している航続距離テストや1000kmチャレンジにおいては、50km毎に電費を記録して、平均電費を算出しましたが、あまりにも手間がかかるので、一連の遠征中はSOCから平均電費を概算していますので参考程度と思っておいてください。
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書込番号：26229983

[ミヤノイ2]

＞Horicchiさん

%では参考にならないのは各車電池搭載量も
違うし多少なりとも上下にバッファを取るので
実使用量がそれぞれ違う。

SEALは82.5kWhだけど0-100%は約79kWh
bz4xは72kWhだけど0-100%は約62kWh
アリアは90kWhだけど0-100%は約81kWh

SEALの1%は約0.79kWh
250km走行して50%消費したとすれば6.33km/kWh
と言う計算が出せる。

ガソリン相当も同様でガソリン価格との電気代
を計算すれば例えばガソリン相当は
170円とすれば35.88km/L相当となる。

書込番号：26230583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

AECリセット	走行1km後	更に1km後	リセット後27km走行

＞らぶくんのパパさん
>つまり、自宅を出るときにこれをリセットしたとして、50km走行するまではリセット後の平均電費
>遠征中はSOCから平均電費を概算していますので参考程度と思っておいてください。<<<==この事については次のﾚｽで回答します。

いいえ、確認してみました。画像と照らし合わせてください。
50kAEC 平均電費表示間隔
１：時刻=10:11=ODOメーター＝9469km＝リセット
２：時刻=10:13=　同＝9470km=リセット後+1kmで平均電費表示11.0kWh/100km
３：時刻=10:20=　同＝9472km=リセット後+2kmで平均電費表示11.8kWh/100km
４：時刻=10:56=　同＝9496km=リセット後+27kmで平均電費表示13.6kWh/100km

書込番号：26230918

[Horicchi]

＞ミヤノイ2さん

ですから、例えばSEALの充電後の電池容量はどうして判るか？。‥‥と言う事です。
そして、「１％は約0.79kWh」と「％」を使っているじゃないですか。

1%が何kWhであろうと、%は残量＝消費量を表示しており、残消費は正確ですよね。<=kWhに換算しようとして誤差が出てしまう。
250km走行して50%消費‥‥であれば結局250km÷50%=5km/%の電費で良いのではないでしょうか？。

この値は自車のメーターに表示されている数字(値)そのもので、異論をはさむ余地はありませよね。

kWh電費で表示するにはメータ表示の走行距離=250km÷（約79kWhｘB消費50%）＝6.329km/kWh＝＝計算面倒では無いですか？。

更に、先のｽﾚｯﾄﾞで記載している横浜往復の「区間距離における電費」はどう計算するのですか？。
経路充電量はどうするのですか？、充電量表示のない充電器も多いですよね。
B残量％は嫌でも結果表示されますよね。‥‥「％」ですよ。
この表の数値を見てもらえば、山･峠越えでの電費(%電費)、下り坂での同、‥‥なるほどぁの区間はkm/%が悪いのは当然だよな。と､納得頂けるかと思いますが。

※皆さんは電費=km/kWhの捕らわれていませんか？。捉われる、囚われる‥‥どの字が最適かな？。
日産（リーフ）に洗脳されている？。‥‥わたしもサクラ乗り始めてこの表示に疑問持ちました。そして、SEALではkWh/100kmとの表示‥なぜ？と思うようになりました。

‥‥％電費表示ご賛同頂けませんか？。もしご賛同頂けるなら自動車ﾒｰｶｰに申し入れしましょう。

ガソリン相当も同様で‥‥170円とすれば35.88km/L相当となる。<<==この表示も、今更EVはGVより安くつくのは常識なのでは？。

面倒な計算より先のスレッドなり、私が毎月サクラの板で発表している「円／km｣｢km／%｣｢km／kWh」を見て頂けると一目瞭然と思いますがね〜。

<<=もっとも、この板でこれ等数字表、見たくもない、見ても判らん、あっち行け！と、ぎゃ〜ギャー騒いでる、幼稚な子どもが居るのも事実ですが。もう面倒で付き合い切れんわ！。

書込番号：26230928

[ミヤノイ2]

＞Horicchiさん

世の中に走っているEVはSEALしか無いのであれば
それでも良いですがそうではありませんね。

SEAL5km/% サクラ1.5km/%
サクラってSEALより3倍以上も燃費が悪いのですか？
違いますよね
SEALは約6km/kWh サクラは約9km/kWh

%で書いても何の指針にもならないのですよ

書込番号：26230945　スマートフォンサイトからの書き込み