ZABOON TW-84GS4L(W) [モーニングホワイト] のクチコミ掲示板

設置時の蛇口の高さ

[Lamb of god]

この機種を設置するにあたっての高さの制限なのですが、現在日立のビートウォッシュ高さ1040ミリを使用していますが、この度、当機種を購入しようとしたところ水道の蛇口に、干渉して設置できないとの事でした。水道までは約1100ミリあるのですが、やはり設置できないのでしょうか？またその他の機種で、当機種より高さ低いよって機種ありますでしょうか？　（ドラム式洗濯乾燥機）　また自宅ではなく、離れた家族宅なので業者さんとやり取りができないので、困っています。よろしくお願いします。

書込番号：26547007　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Lamb of godさん
こんにちは
添付が寸法図です。
洗濯機を防水パンの上に置く様な場合で、洗濯機の高さがパンの四隅の台の部分で嵩上げされる場合はギリギリになるかも知れませんね。
床に直接置ける場合は行けそうな気がします。
自分で判断できないのなら、一度お店の人に見にきて貰ったらいかがですか？

書込番号：26547015　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

添付漏れです。

書込番号：26547020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

このような感じで1040ミリのビートウォッシュが設置されているのですが、当機種が設置不可能と言われたみたいで。。。そんな事あるのかな？と不思議に思ってる次第です。

書込番号：26547023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

画像を掲載するのを忘れてました

書込番号：26547030　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

真直ぐ出るタイプ	上に出るタイプ

＞Lamb of godさん

　荒業ですが、蛇口を横向きに付けなおせば入るような気がしますが？
　材料はシールテープだけですから。

　それか真直ぐに出るタイプとか上に出るタイプの蛇口に交換してはどうでしょう。

書込番号：26547053

[Lamb of god]

＞プローヴァさん
＞エルミネアさん

返信ありがとうございます。マンションなので交換してもよいか聞いてみます。
しかし上記の写真の洗濯機より、65ミリ低いのに入らない事ってあるんですかね？この、東芝の機種だからでしょうか？　他の機種の1040ミリなら入るって事なのか、自分が業者と話していないので、モヤモヤしている次第です。

書込番号：26547251　スマートフォンサイトからの書き込み

[きつかわm]

＞Lamb of godさん
初めまして、もしご予算が有る場合なら、水道業者さんに先に頼んで、壁ピタ水栓に変えるのは如何でしょうか。有名なのはパナソニックさんのCB-L6みたいです。
後は、交換してもギリギリで難しい気もしますが、SANEIさんの洗濯機用Ｌ型ニップル　PY124-41TVX-16にするか。

高さが低いドラム式ではAQUAさん他、数点有りました。
https://kakaku.com/kaden/drum-washing/itemlist.aspx?pdf_Spec301=8&pdf_Spec305=-1000

書込番号：26547307

[エルミネア]

＞Lamb of godさん

　洗濯機の外寸はある程度規格が無ければアパート等では洗濯機スペースの空間が作れないと思います。
　
　蛇口に当たらないように一番奥まで押し込まなければ、問題なく使えるような気がしますね。

書込番号：26547313

[プローヴァ]

＞Lamb of godさん
水道まで1100mmでビートウォッシュの高さが1040mmだと、クリアランスは6cmしかありません。防水パンの足を乗せる部分の土手の高さで6cm位は食ってしまいそうですが、おっしゃってる寸法関係は正しいですか？

一方で現状は蛇口からギリギリの取り付けになっていても、入っているなら、新しい洗濯機も入る理屈ですね。

入らないと判断した人に、今のビートウォッシュより背が低いのに何故入らないか詳細に聞いてみれば良いのではないですか？

書込番号：26547360　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

Lamb of godさん

＞水道の蛇口に、干渉して設置できないとの事でした。

洗濯機を設置する際、床の直置きでなく防水パンの上に
置くのに持ち上げるので、プラスアルファの高さが必要です。

ビーチオウオッシュと幅が違って、持ち上げたとき蛇口に
干渉する、もしくは蛇口の下に設置することになるのであ
れば、設置は無理ということになるのでしょう。

感覚的には防水パン最上部から１０ｃｍ以上あったほうが
いいと思います。

うちでは添付写真の蛇口に替えて、干渉しないようにしました。
蛇口が後ろに引っ込めば、設置が可能かもしれないですね。

書込番号：26547369

[プローヴァ]

＞Lamb of godさん
ちなみに取説によれば、洗濯機設置面(防水パンの土手部分<--ここ重要！）から水栓までの高さは、水栓が回転できる場合100cm以上、回転できない場合112cm以上となっています。1100mmはどこから測った高さでしょうか？
業者は実際に実地を見に来てないなら、寸法を家族の人に聞いて、その数値だけで判断した可能性があります。

写真1枚目の水栓はやや場所を取り回転の自由度も低いタイプですが、2枚目のビートウォッシュ設置写真の水栓は場所を取らない回転タイプですよね。また両者は水栓とコンセントの位置関係を見るに、全然別の場所を写した2枚の写真にしか見えませんが、どちらが正しい写真ですか？もし、写真がどこかから取ってきた写真なのなら、そもそも実際に設置する場所に防水パンはあるのでしょうか？また、防水パンに土手はありますか？

先に言ったように防水パンの土手に高さがあるので、水栓までの高さ1100mmというのはどこからどこを測った寸法かわかりかねますが、今の1040mmの洗濯機が入っているならそれより約7cm低い洗濯機は入るはずという理屈は成り立つはずです。壁ピタ水栓などの手もありますが、できるだけ余計な物を買わずに済ませたいですよね。

>>また自宅ではなく、離れた家族宅なので業者さんとやり取りができないので、困っています。

貴殿が機種を選定して家族に買うように指示したが、家族が業者に聞いたら設置不可と言われたということですかね？
貴殿のもやもやを晴らすには、結局のところ貴殿が業者と直接話して疑問点をはっきりさせるしかないと思います。

書込番号：26547400

[みーくん5963]

東芝がいう水栓（蛇口）の位置条件

＞Lamb of godさん

こんにちは。
水栓の高さによって、据える上でのハードルが全く無いか低いか高いかっていう違いはあるのは確かです。

たぶん、話した店員が細かな対応を面倒臭がったんでしょうね。。。偶々忙しい店員を運悪く捕まえちゃったのか分かりませんが。


東芝が言っている設置場所の条件は、図入りでこちら↓にあります。
＃型番が１つ新しいTW-84GS5のものですが条件は同じ筈です。

●搬入経路、設置場所をチェック（ドラム式洗濯乾燥機 TW-84GS5編） | 東芝ライフスタイル株式会社
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/laundries/lineup/choose/check/drum/tw-84gs5/
　→「記入式の確認シートはこちらからダウンロード」
　→�A 壁と水栓の高さをチェック


要は、
水栓の最下部〜機体の脚部が接地する位置までの「高さ」と、必要な対処の関係はこう↓だと言っています。

(1) 112cm以上ある場合：
明らかに水栓が機体天面よりも高い位置で余裕があるから、水栓の形状がどうあれ無条件に問題なく据わる。

(2) 112cm未満100cm以上の場合：
水栓は機体天面よりも上にはあるがかなり接近するから、水栓の口を斜め横向きにするとか、水栓自体を「壁ピタ水栓」に違える追加工事をしないといけないかもしれない。

(3) 100cm未満の場合：
水栓が機体天面よりも低い位置にあるから、水栓自体を機体よりも上に移動しなきゃならない＝既設の水栓を「壁ピタ水栓」に換えないと（たぶん）ダメ。


たぶん現状っては上記(2)な気がします。。。
その場合だと、機体を設置場所の中で目一杯手前に寄せて据える＝奥の壁と機体背面との間に空間をとることで、もしかしたら既設の蛇口のままか、あるいは上で きつかわmさん が仰る如くの 水栓の先端部分（吐水口）だけを取り替える程度で済むかもしれないです。
水栓丸ごとを「壁ピタ水栓」に取り替える迄もなく。

ともあれ、
上記「記入式の確認シート」をダウンロード〜印刷して、設置場所の実測寸法と照合してみたらよいかと。ご自身で大方判断つくでしょう。それで確信が持てたら、店に持っていって再度相談しましょう。
もし確信もてなくても、その紙を見せれば具体的な状況が店員に伝わるので、「それならこうすれば大丈夫ですよ」ってな解決策を示してくれると思いますよ。

お試しを。

書込番号：26547597　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞Lamb of godさん

一応補足で。
当該機種 TW-84GS4 のページも存在してました。
＃内容は現行GS5と一緒のタイトル違いだけっぽいですが。

●搬入経路、設置場所をチェック（ドラム式洗濯乾燥機 TW-84GS4編） | 東芝ライフスタイル株式会社
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/laundries/lineup/choose/check/drum/tw-84gs4/
　→「記入式の確認シートはこちらからダウンロード」
　→ �A壁と水栓の高さをチェック

書込番号：26547962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞きつかわmさん

返信ありがとうございます
アクアも候補に入れてみようと思います

書込番号：26548239　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞プローヴァさん

購入先に問い合わせてみましたが、配送取り付け業者に理由を聞いてもらえませんでした。
ありがとうございます

書込番号：26548240　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞balloonartさん

やはり蛇口を、交換するのも一つの方法なんですね！
検討してみす

書込番号：26548242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞プローヴァさん

離れた家族が測ったのですが、今置いている洗濯機の、足から蛇口までで1100ミリみたいです。

書込番号：26548243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞みーくん5963さん

返信ありがとうございます
取り付け業者がめんどくさがった可能性はあると思います。業者さんが、管理会社に蛇口を変えてもいいか聞いてみてと言われたとの事でした。箱からは品物は出していないみたいです。

書込番号：26548246　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Lamb of godさん
>>取り付け業者がめんどくさがった可能性はあると思います。業者さんが、管理会社に蛇口を変えてもいいか聞いてみてと言われたとの事でした。

取り付け業者が優秀な場合：
箱から商品を出す前に関連する寸法を測って、例えば水栓がつっかえるなどの理由で取り付け不可と判断。
→家族の測定になんらかの見落としやミスがあったのかも。

取り付け業者が利益優先の場合：
実測結果云々ではなく、水栓を変更することで取り付け料金を上乗せしたかった。なので、取り付け不可と判断。
→水栓変更の可否を聞いてきた。賃貸でも出る際に現状復帰すればいいので、戻せるなら水栓変更してもいい場合が多い。この場合、おとなしく水栓変更してやれば、本機の設置はできるでしょう。

私なら現場で自分で実測してみて、大丈夫だと踏んだら、なぜ取り付け不可なのか理由を述べさせます。この手の素人だまし手口の場合、相手がだませないとわかったら文句言いながらも言う通りに付けてくれます。

書込番号：26548796

[Lamb of god]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございます。
他の人の書き込み見てみたら同じように設置できるはずなのに、設置を断ららた方がおられました。自分なら交渉するか、自分で設置するのですが遠く離れた家族なので。。。次の搬入で、もし同じような事になったなら電話で対応しようと思います。

書込番号：26549024　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒーター式 乾きますか？

[taskkun]

ZABOON TW-84GS4L　乾燥についてですが、ヒーター式？ですと乾燥はどうでしょう。乾かない？

書込番号：26282329　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいちにっ]

普通に乾きますよ。
洗濯量0.6で、洗濯-すすぎ-乾燥の標準セットで2.5時間。
乾燥終了後は、ドラム回してシワ対策してくれてます。

ヒート式とヒートポンプ式ではヒート式の方が乾いて、ヒートポンプ式の方が省エネで乾きが弱いのでは？
ヒート式は、熱乾燥した湿気を排気と共に排出するので、屋外に排気できるようにする対策がないと、
排水トラップから湿気が室内に放出され、洗濯室の湿度が上がり乾燥効率が落ちるのではないでしょうか？

そうすると、排水口の構造によりますが、排水トラップの水ごと飛ばしてしまうと排水口から臭気戻りがあったり、
排水トラップから排気は室内に放出されたりで、この辺は買う時には説明してくれないんですよね。
ヒートポンプ式は湿気排熱排気は内部循環なので、設置場所や排水口、排水トラップの構造のミスマッチで、
乾燥時間の延長とか、臭気問題があるというのが実態なのではないでしょうか？

他に、洗濯乾燥後の匂いが気になったので調べてみると、油脂や洗剤残りを熱乾燥させた影響もあって、
洗剤を適量にすることと、温水洗濯で油脂残りを減らす対策で、
温水40℃で3回脱水の低温乾燥で5時間くらいになりますが、匂い問題は解消しました。
柔軟剤は洗濯機の汚れの原因にもなるので、買い替え後は使用停止しています。

お手入れって言っても、乾燥フィルターの掃除は掃除機で吸うだけ、ですが1回で結構綿が溜まってます。
脱水時の糸くずフィルターも毎回ティッシュで拭き取って水洗い程度、洗濯乾燥後の２−３分のフィルター掃除。
特に乾燥フィルターは掃除機で吸うとそれなりに綿が溜まるから、メンテしないと乾燥時間は変わるでしょうね。
更に、数ヶ月に1度、空で洗浄洗濯を回すというのが一般的なメンテのようです。

書込番号：26420623

東芝かパナソニック黒系

[koko6160]

東芝のZABOON TW-84GS4Lかパナソニック ドラム式電気洗濯乾燥機◆Panasonic NA-VG780L 2024年製 Cuble 標準洗濯容量7.0kgどちらにしようか迷っています。
色も黒系はお手入れなど大変ですか？あまり掃除はしません。お手入れしやすくて、見た目がおしゃれな商品を探しています。

書込番号：26192624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

車と違い、洗濯機や冷蔵庫など家電は、色の違いは外装パネルだけ？
外装は平面パネルと合わさり目の段差だけで、お手入れが色によって違いはないのでは？
ドアパネルを開いての清掃のほうが手はかかるけど、外装の色は関係なく面倒でしょう。
でもやらないなら、デザイン重視でいいでしょう。

書込番号：26192629

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ドラム式乾燥機は主に乾燥機能に課題があったり、有料無料の定期保守作業等が必要だったりします

両機のレヴュー、クチコミを読んで、大手家電量販店の店頭でも尋ねて（３社以上が望ましいけれど２社でも）、お手入れや長期の利用等はどうであるかは把握した方が良いと思います

日々、使う道具であるから見た目や機能等は気にするにしても、無事之名馬も同じくらいに考えて選ぶ方が良いのではないかと思います

書込番号：26192706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞koko6160さん

パナの白や日立のベージュ、
現在東芝のブラウン系を使用していますが、
黒などの濃色系だとドラムの天板の埃が目立ちやすいです。

あと設置場所の関係で洗面台や風呂上がり身体を拭く際に、
水がはねたときの水あかが目立ちやすいです。

注意するのは外装パネルが樹脂の場合、
安易にタオルなどで拭くと傷つく可能性もあるので、
埃とり用のブラシなどで埃を取ったりするぐらいでしょうか。

書込番号：26192712

[デジタルエコ]

koko6160さん こんにちわ

パナドラコンパクトモデルを選択するなら！
新シリーズＳDモデル（温水）にしますネ！（マットホワイト）

https://panasonic.jp/wash/feature/SD-series.html

ＶＧシリーズは、1世代モデル感がいなめませんﾈ　m(__)m

書込番号：26192847

[ホッチンズ]

NAVG780は生産完了。
部品保有期間等を考慮すると購入検討は慎重に。
TW84GS4は、排水フィルターの掃除が割と面倒なタイプ。
水抜きホース付きなのでご確認を。
バランサーなし、循環ポンプなし。
中国製、真後ろ給水設置。
お買い得価格は間違いないです。
しかし、お安いには理由があります。

書込番号：26228202　スマートフォンサイトからの書き込み

5ヶ月経ってもゴム臭が消えない

[コットンフラワー]

東芝としては初のベルト式とのこと。それまではDD(ダイレクトドライブ)モーターだったそうです。
最初に洗濯したとき、乾燥に入った途端に異常と思えるほどのゴムが焦げる臭いがしました。点検に来てもらったところ、ゴムベルトのバリが初回運転ですれて発生したとのこと。
その後、2ヶ月ぐらいしてだいぶゴム臭は目立たなくはなりましたが、5ヶ月たった今でもタオルで顔を拭うときに微かに臭います。柔軟剤の香りよりもゴム臭が勝ちます。シャツ類は臭いを感じなくなりました。
乾燥にかけなければゴム臭はしないんですけどね。
次回はベルト式じゃなくてDDモーターにすると思います。

書込番号：26179915　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

コットンフラワーさん　こんにちわ

とくに、中華系アルアルですネ

衣類用塩素系漂白剤で温水槽洗浄槽乾燥を繰り返し
ゴム臭を無くすしかないです

書込番号：26180498

DDモーターじゃない？

[SURF & TURF]

TW-150VCを18年ほど使い続けています
昨年あたりから乾燥運転時の音がうるさくなってきて買い替えを検討中です

洗剤は使わず過炭酸ナトリウムと塩化ベンザルコニウムで洗濯しているため自動投入不要
過炭酸ナトリウムの洗浄効果を上げるため温水洗浄は欲しい
ヒートポンプも欲しいが深夜電力時間帯に乾燥まで終わらせるため決定打にならず（毎回乾燥までするわけではない）
できれば現在使用機種よりコンパクトにしたい
東芝洗濯機で不足なく洗濯できていたのでできれば東芝製品を購入したい

の理由でこの機種が第一候補なのですが
東芝サイトの比較表をみるとDDモーターではないのです
もしかして中華メーカーの半ODMなのでしょうか
実機を確認しても排水フィルター部分の作りがAQUAアイリスニトリっぽいので不安です

今ではDDモーター（S-DDモーター）は枯れた技術としてわざわざ記載するまでもないということなのでしょうか？
ご意見お願いいたします

書込番号：26091732

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

逆にこういう形の洗濯機でDDモーター式があるのかと聞きたいくらいです。

書込番号：26091820

[mokochin]

ホームページ比較表の該当機種にマーキングしましたが、単にDDモーターではない機種です

書込番号：26091851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞SURF & TURFさん

https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/support/catalog/
東芝の洗濯機カタログでラインナップ一覧を見れば分かりますが、
縦型でさえDDモーター搭載機種は低騒音技術の項目に記載があるのに、
こちらはワザワザ空欄になっているので、
DDモーターでないから記載が無いだけです。

書込番号：26092284

[SURF & TURF]

ありがとうございます

やはりDDモーターではないですよね
それならばパナのSDや旧Cuble含めて検討してみます

書込番号：26092977

[デジタルエコ]

SURF & TURFさん こんにちわ

＞もしかして中華メーカーの半ODMなのでしょうか

ご存知ナイようなので・・・
東芝ライフスタイルは、旧東芝から売却された
中国資本の中国企業（美的集団）です

因みに、シャープは鴻海傘下の台湾企業です

書込番号：26096248

[デジタルエコ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

※　逆にこういう形の洗濯機でDDモーター式があるのかと聞きたいくらいです。

シャープ　（ホンハイ傘下）

ES-S7Kは、ＤDインバーター仕様ですネ！

https://jp.sharp/sentaku/products/ess7k/spec/

書込番号：26096255