スバル フォレスター 2025年モデル のクチコミ掲示板

フォレスターSL5 スピーカー交換について

[モリ55]

SPORT EXのフォレスターになります。
購入時はオプションのハーマンカードンも付けましたが
正直思ったほどの音質ではありませんでした。(前車のメルセデスのブルメスターと比較した感覚)

スピーカー交換を考えてるのですがおすすめの施工店舗や部品ブランドありましたらアドバイス頂きたいと思います。

自分なりに少し調べてみたらスピーカー交換というのはフロント部分交換が多いみたいでリアドアのスピーカーはそのままらしいですがそうしよかなと考えてます。

よろしくお願いいたします

書込番号：26409385　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

　メーカーは「音の濁りも、音漏れも解消するエンクロージュア一体型」を謳っていますが、個人的には装着後車外への音漏れが感覚的には1/10程度になったように感じます。
　何より、凄く利便性を感じているのは、都市部渋滞路の信号ストップ等で車外の方々にハンズフリーでの電話の内容を聞かれることが無くなったように思います。

書込番号：26409584

[遅くてごめん]

＞モリ55さん
ハーマンカードンって11スピーカーのアンプ付ですか？
社外スピーカー交換は難しいと思います。

全てを切って別DSP､スピーカーを組むしか無いと思います。

カーオーディオショップ等に聴いてみるしか無いと思います。

書込番号：26409701

[BIGN]

モリ55さん

アイサイトEXはヘッドユニットが交換できないので純正システムで更に高音質化を図りたい場合はDSPアンプ等を導入する必要があります。VN乗りの知り合いがBeat-SonicのTOON Xを導入してましたが音質はかなり向上したようです。また、音響調整ソフト(多分PC版)もあるので自分好みの音にチューニングすることも可能みたいです。価格は約6万円です。

ただ、SLでハーマンカードンサウンドシステム装着の場合は現状適合不可になってます。何故適合不可なのかは分かりませんが興味があればメーカーに問い合わせてみるといいかもしれません。

書込番号：26409978

[BIGN]

モリ55さん

ごめんなさい。肝心なことを書き忘れました。

ハーマン スピーカー自体はものとしては良さそうなのでパイオニアやケンウッド等の社外スピーカーを交換しても劇的に変わらないと思います。どちらかと言うとヘッドユニットの方に原因がありそう。以前、ディーラーでハーマン付きアウトバックの音を聴かせてもらった時、イコライザ調整(低音・中音・高音調整のみ)できないのには驚きました......

書込番号：26409983

[ピヨ猫]

てまえみそでちょっと恥ずいんだけどさ
実は純正サウンドについて、ついこの前ちょうど書いたばっかだから、もしヒマだったら読んでもらえたら普通に嬉しいかも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001542459/SortID=26407801/#26408537

でね、まず前提なんだけど、どのクラスか分かんないけどさ、
ブルメスターとハーマンってOEM元が違うから、音の味付けとか音場の作り方の思想がそもそも違うんだよね
だから「音の好み」っていうより、単純に“慣れ”の差ってのも正直あると思うんだよ。

実際、しばらく乗ってるうちに「あ、これこれ」って慣れちゃう人もいるから、
慌てて結論出さずにちょっと様子見する、って考え方も全然アリだと思うよ◎

……とはいえさ、
お兄さんは、たぶんもう「いや、やっぱ無理」「これはガマンできん」って思ってる感じだよね？

純正サウンドって基本、
大量のスピーカー＋DSPで音場を作る方式なんだけど、
実はね、1個1個のスピーカーの音って意外とちゃっちいし、スピーカー自体も正直ちゃっちいのよ
でもそれを、数でゴリ押しして「音に包まれてる感」でカバーしてるって感じ。

だから定位はあんまりハッキリしないし、ユーザー側で調整できる項目も少なめ。
わざと音をふわっと曖昧に響かせる方向だから、
デッドニングしない方が逆に良かったりするの、地味に不思議だよね。

これが可能になったのは、
コンピューターシミュレーションによる音響設計の進化と、DSPチップがめちゃ進化したおかげ。

逆にメリットもちゃんとあってさ、
音場をふわっと作るから、乗員が1人でも4人でも音の印象があんまり変わらないんだよね。
それに、ちゃっちいスピーカーでもそれなりの音場が作れちゃうから、
メーカー的には利益率がいいオプションなのよ
音響ブランド名にみんな弱いから、つい「オプション発注」ってしちゃうし

……ごめん、ちょっと脱線したわ

で、本題ね

「包み込む感じの音場はまあ許せるけど、
音域とかボーカルの解像度がどうしてもムリ」って場合。

これは、純正DSPアンプがしょぼいスピーカーしかドライブできない前提だから、
純正交換前提の中堅クラスのスピーカーに交換するのが現実的。
ただし、デッドニングは音場が死ぬから基本やらない方がいいよ
周波数特性を整える目的で、吸音材とか制振材を「理解した上でちょい足し」するのは全然OK。

その後は、
純正スピーカーと同じクロスオーバーになるようにコンデンサを何種類か用意して微調整。
サウンドピュアディオとかがよくやってるやつね。

一方で、
「3Dサウンドの音場そのものが無理」「サラウンドDSPが耐えられん」って場合は、
ちょっと大変だけど、MOSTバス端子から直接LRの原音を取り出すユニット入れて、
オーディオをイチから組み直す感じになるかな。

3Dサウンドじゃなくて、
LRスピーカーでちゃんと定位を聴かせる、昔ながらの音作りに戻すイメージね


あとさ、余計なお世話だったらごめんなんだけど
クラス分かんないけど、メルセデスからの乗り換えって聞くと、
車の遮音性能の差も結構効いてるんじゃないかなって思うんだよね。

ロードノイズを上手く遮断できるだけで、
オーディオの音ってマジで一段階良く聴こえるのよ。
メルセデスに限らずドイツ車って、アウトバーン前提だから遮音にめちゃ気を使ってるし、
同クラスの日本車より「音良くね？」って感じる理由の一つはそこ。

ただ、この遮音も簡単じゃなくてさ、
素人が「ロードノイズ減らしたい！」ってタイヤハウスに防音材DIYで入れると、
今度は高音域のシャーって雑音が気になったりするんだよね
その辺のバランス取りが、メーカーはほんと上手い。

3Dサラウンド自体は嫌いじゃないけど、中低域が不満ってなら、
スピーカー交換より先に、防音・遮音を見直すのも全然アリだと思うよ。
BEWITHの調音施工とか、そういう方向ね


もうスピーカー交換しか手がないっ！て自分の中で結論出てるならいいけど、
根拠が薄くてなんとなくスピーカーかな？って考えだったら
説明長くなってごめん。でもこんな感じで考えてもいいんじゃないかな。

書込番号：26410032

[まやてる]

＞モリ55さん
＞たろう＆ジローさん
自分も前車（52プリウスPHV）にソニックデザインを入れてましたけど、純正のボワボワの音から低音は少なくなりますが、はっきり、スピード感のある音に変化しました。音漏れも激減で満足していたんですが、フォレスター系のスピーカーの値段が高いので躊躇してます。

書込番号：26410847

[RBNSX]

サウンドサイエンス社のサウンドシャキットはどうですか？

純正システム割り込み用DSP＋アンプのセットです、在庫が少ないようですが、５万円と８万円（４スピーカー用）

詳しくはWEＢで。

書込番号：26410947

アウトバックBS9と比べて積載量はどうでしょうか？

[マブナ]

アウトバックBS9に乗っています。
今年の夏に４回目の車検を迎えます。フォレスターに興味がありますが、タイトルの通りです。
私は釣りが趣味なのと、時々キャンプに行くので、積載量が気になります。家族３人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり余裕が無くなります。
車の長さが短い分当然積載量は減ると思いますが、両方乗られた方で、体感的なものを共有していただければ幸いです。
その他、BS9との比較で気になる点があれば、併せて教えていただきたくお願いいたします。

書込番号：26404479　スマートフォンサイトからの書き込み

[mad_stone]

フォレスターは開口部が広く荷室高があるので私の用途には合っており使いやすいです。しかし奥行きがアウトバックより短いので絶対容量ではアウトバックには劣ります。荷室の使い方はひとそれぞれですので、実際に必要な荷物を積んでいってディーラーなどで詰めるか確かめてみた方が良いと思います。

https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/carlife/222874/

書込番号：26404517

[たろう＆ジロー]

　確認ですが、ご記述の『家族３人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり(以下略)』では、スレ主様とスレ主様とそのご家族(３人)、つまり４名乗車とその愛犬とも読めますが、「３人家族」とはスレ主様とお子様を含めての３人なのですか？
　また、お子様はチャイルドシート等の補助シートを必要とする年齢なのでしょうか？
　そして、愛犬の犬種は如何でしょうか、大型犬？小型犬？、犬種によってはラゲッジスペース占有スペースも大きく差異があるように感じますが如何でしょう……。

　既にご覧になられているでしょうが、主宰者の定めた規定では投稿時の具体的な事例としてPCを例に掲げ、「例えばパソコン関連の不具合に関する質問は、パソコンの型番・OSや、試してみたこと、増設した機器などの環境を併記すると、より適切な回答が得られやすくなります。」と記述がありますので、やはり質問する以上その内容を第三者に対し正確に伝え理解を得るには5（7）W2Hをある程度は意識しなければ、本当に必要とする情報提供は得られないように思います。

　この他規定には、「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

　最後に、『車の長さが短い分当然積載量は減ると思いますが、両方乗られた方で、体感的なものを共有していただければ幸いです。』とご記述され、それに対してmad_stone 様もご記述されていますが、両モデルともラゲッジスペースの容量は当然として、形状(全高、全幅、奥域)も異なりますし、各々ユーザーによってアウトドアグッズの大小、種類も異なるでしょうから、やはりスレ主様がアウトドア活動時実際携行されるグッズを現有モデルへ積載し、ペットも連れてご家族でディーラー試乗車、或いはレンタカー等によりご確認すべきだと思います。

書込番号：26404548

[gda_hisashi]

＞マブナさん

>私は釣りが趣味なのと、時々キャンプに行くので、積載量が気になります。家族３人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり余裕が無くなります。

積み方はどうでしょう
天井まで荷物積みますか
後席ノシートバックプラスアルファの高さに収めるなら
いわゆる容積より面積（床面）が重要かと思います
その場合フォレスターはアウトバックよりかなり狭い
って感じになると思います
レイバックの方が広いかも
（レイバックをお勧めする訳では有りませんが）

あとキャンプ用品を箱物から袋物に一部変更すると隙間に入れられたりもします
キャンプ用品のダイエットは難しいでしょうか

書込番号：26404551

[マブナ]

やはりお店で実物を見てみるのが一番ですよね
参考になるURLもありがとうございました

書込番号：26404824　スマートフォンサイトからの書き込み

[マブナ]

道具はギリギリまでダイエットしてるつもりなんですが‥
ルーフボックスも含めてトータルで考えたいと思います
ありがとうございました

書込番号：26404827　スマートフォンサイトからの書き込み

[マブナ]

貴重なご意見ありがとうございました

書込番号：26404828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

キャンプなどの大荷物の時は、ルーフボックスが便利かと。

書込番号：26404892　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

現状でカツカツなら、スバルは諦めてデリカD5とかも候補に入れた方が、荷物を減らすストレスから解放されるかもしれませんね。

フォレスターに買い換えても劇的に積載量が増えるとも思えないし…。

書込番号：26405268　スマートフォンサイトからの書き込み

[マブナ]

やはりお店で実物を見てみるのが一番ですよね
参考になるURLもありがとうございました

書込番号：26405403　スマートフォンサイトからの書き込み

フォレスター vs 新型RAV4

[KAZU_21]

12/17新型RAV4 が発売され、WEB見積りするとRAV4 Zの方がフォレスタープレミアムより何十マンか安く感じます。RAV4 Z は合成皮革シートですがベンチレーションがついているのでフォレスターの本革シートオプションを選んでいる関係もあります。またRAV4はドラレコ標準装備でデジタルキーもあったり渋滞ハンズオフ65kmまで、ただナビは経路出そうとするとサブスク契約が必要だったりしますが...しかし私は頭上が広く見切りが良いのとアイサイトXでほぼ自動運転がしたいのでフォレスターが欲しいのですが、やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

書込番号：26367266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

フォレスターかRAV4か？
昔からこの2台の迷いスレが上がりますね。
まあ堅実に行くならトヨタでしょう。
って言うか迷っている時点でトヨタなんじゃないの？

書込番号：26367286　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

動力性能と安全装備を重視するならフォレスターかな。
RAV4は重いわりにパワー無いのでかったるい印象ですね。
代わりに燃費やリセールが良いですが。

書込番号：26367296

[tarokond2001]

＞やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

1）後輪をプロペラシャフトで駆動していること｡
エンジンの出力を後輪に物理的に伝えられる。前輪が滑っても100％のエンジン出力（ハイブリッドならシステム出力）を後輪に伝えられる。
RAV4のリアモーターよりも、当然2.5リットルエンジン（＋ハイブリッドならモーター）の出力の方がはるかに大きい｡

2）水平対向エンジンのメリットとして、最低地上高が大きいこと。
直列4気筒よりも、シリンダーを寝かせた水平対向エンジンは高さ方向に小さくできる＝エンジンの搭載位置を高くできるので、
結果としてエンジン周りの地面とのクリアランスを大きくできる＝悪路に強い。
それでも、エンジン周りの重心位置は直列4気筒と同じくらいになってる。

書込番号：26367326　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

ガソリンならフォレスター、HEVならRAV4。

販売店に至れり尽くせりを求めるならトヨタ、多少のことは大目に見られるならスバル。

フォレスターのしっとりした操舵感や乗り心地、野暮ったい見た目も含めて美点と感じられるならフォレスター、ガンダムが好きならRAV4。

書込番号：26367359　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

早速の返信ありがとうございます♪

> 動力性能と安全装備を重視するならフォレスタ

RAV4 はシステム最高出力　241PS なのでフォレスターSHEVよりは速そうですがまぁいい勝負かと

> 後輪をプロペラシャフトで駆動
> 最低地上高が大きいこと

雪道とかではフォレスター圧倒的優位ですね

> 販売店に至れり尽くせりを求めるならトヨタ、多少のことは大目に見られるならスバル。

これはそうなんですか.？

> ガンダムが好きならRAV4
？？？

> 迷っている時点でトヨタなんじゃないの？

値段なら20-30マン安いRAV4ですが、運転席の開放感はフォレスターなんですよ

アイサイトXとトヨタセーフティ4.0はどうなんでしょう？ただあちらはアップデートされるので...

まぁRAV4は注文できるかどうか分からないのですが...

書込番号：26367558　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞KAZU_21さん

ハイブリッド同士ならスペックではRAV4が上です。（フォレスターのシステム出力は200PS程度のようです。）試乗してみるのが良いと思います（昨今は予約販売でそれもままならない感じですが、そういう売り方をするトヨタ車を私なら買いません）。

フォレスターの後輪駆動はプロペラシャフトですがS-HEVは電磁クラッチを使ったオンディマンド式4WDなので、RAV4のリアモーター式のレスポンスや操縦性を実用域で上回るかどうかは微妙です。雪道で乗ってみないと（どちらが好みなのかは）分かりません。

フォレスターの美点が詰まっているのは、ガソリンターボの方だと思います。

書込番号：26367585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

水平対向エンジンとシンメトリカルAWDの良さは、ガソリン車にこそ有るような。

書込番号：26367611　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

あと、シフトがRAV4 Zは小さなレバースイッチ式、Adventureとフォレスターは普通のレバー式で、フォレスターはパドルシフトあり。

フォレスターのS-HEVは減速回生時（パドルでシフトダウンする時？）はプロペラシャフトの電磁クラッチを繋ぐようなので、雪道でも安定した減速が出来そうですね。

書込番号：26367614　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

何を優先するかでどちらを選ぶのか人それぞれですが、
雪道にこだわるなら、フォレスターが圧倒的性能ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=edVyk7TF7ro

RAV4は、一応4wdという性能のようです。新型は？
雪道にこだわらなければトヨタの質感で選ぶのもありですね。
https://www.youtube.com/watch?v=6N6T1oF2Ee4

スバルアウトバック
https://www.youtube.com/watch?v=zE5hfbhN5FM
日産、マツダ
https://www.youtube.com/watch?v=CucAYGqHolc

書込番号：26367811

[コピスタスフグ]

＞雪道にこだわるなら、フォレスターが圧倒的性能ですね。

新型S-HEVにはこういう動画があります。
https://youtu.be/uWHprjwsMlo?si=Z2c1Ir-8otVM7yev

特定条件下だしタイヤ性能の違いもあると思いますが、少なとも圧倒的ではないでしょうね。実使用で困ることはないとは思いますが。

それよりも普段の乗り味が２クラス位上がった印象なので、そこをプラスに考えるべきかと。

RAV4のリアモーターはコンパクトカーのエンジン位のトルクがあるので、実使用域での走破性能は「あくまで制御次第」ですが、フォレスターを超えてくる可能性があります。

書込番号：26367897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞KAZU_21さん

> やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

間違え無く、新型RAV4でしょ！
スバル車はスバル車と4WDに拘りが無ければ、トヨタ車の方が品質が１つ上ですよ！
あと、サービスとか、営業マンとかも？
今どき、ディーラーをシュールームとして、車を展示してるのはスバル位の気がします。
他社はもう、止めた様な？ 何十マンか安く感じるなら、それで好いんじゃないですか？　知らんけど！

書込番号：26367956

[BREWHEART]

最近のJDパワーの評価ではトヨタよりスバルの方が評価高いね。
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/202760/
https://www.netdenjd.com/archives/484905

書込番号：26367978

[YUTAパパ]

フォレスターでしょ！の意見じゃなくて大変恐縮なのですが、正直なところトヨタ車と迷う方はトヨタ車買ったほうが良いですよ。
そういう方にはスバル車は向きません。
向かないというかスバル車の良さに気が付けません。
少なくとも同じ価格帯ならトヨタ車の方が良い(無難)です。

書込番号：26368004

[KAZU_21]

> そういう方にはスバル車は向きません。
>向かないというかスバル車の良さに気が付けません

そこなんですよね。これまであんなに燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？そこを言語化して頂きたいのです...

私はスバル車は買ったことがなくトヨタ車に乗っていたのもはるか昔なのでどちらも実際のところよく分からないのです。

書込番号：26368100　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あんなに燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？そこを言語化

それを気にしたら買えません。買ってしばらく乗ってみて、ディーラーと接してみて、共感できるかどうか。

新型RAV4の動画、かなり上がってきていますが凄く良さそう。フォレスターの視界も先代より良いですが、RAV4もウインドウ見切りが下がって同様に視界が良さそう。メーターやモニターの機能・収納（インパネ下など）・装備面も、もはやそれ以上必要なものは考えられない位充実している感じ。乗っても良ければ、来年のCOTYはRAV4確定ですね。

書込番号：26368163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞KAZU_21さん
迷ってる時が1番楽しいですよね。

新型フォレスターは今年試乗した中で，デザイン，乗り心地含め1番お気に入りなので次期候補として基金貯めようお思ってます。
日本カーオブザイヤーにも選ばれた通り、ハードの出来は認められてます。
燃費もトヨタ方式で車系YouTuberの動画見ると良さげです。
RAV4はまだ試乗はしてませんが、デザイン的には現行のカクカクしたデザインに無理矢理プリウスではなくにしたようで違和感あります。
装備，値段でトヨタかも知れませんか、最近トヨタに多いリコールが心配です。
よってフォレスターの方をお勧めします。

書込番号：26368197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

違いの分かる人はスバル。

違いのわからない人はトヨタ。

分かるかな？

分からないだろうな？

昔の珈琲のCM、違いの分かる男の. . . . 。

ダダダーダダダ、ダーダ、ダーダーダダダ。

ちなみに当時は、違いが全く分からない男だったな。

書込番号：26368321　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

オレはスバルに乗ってるぞ、と悦に浸れる。
っても、レオーネ以前に比べればかなり一般的になったが。

書込番号：26368583　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞KAZU_21さん
＞燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？

スバルに乗る人は、自分がいいと思うから乗ってると思います。
他の人に「いい車に乗ってるね」って思ってもらいたいなら、トヨタ一択ですよ。

書込番号：26368634

[ナイトエンジェル]

>レオーネ以前に比べればかなり一般的になったが。

レオーネは友人が乗ってたけど、その頃でもスバルなんて鼻もひっかけなかったな。
水平対向って何って感じで、車はトヨタか日産だろうって。

でもSJフォレで初スバル以来、何だか虜になってしまったような。

いやいや自分は、決してスバリストだなんて思ってないけどね。

書込番号：26368671　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

記載したことに少し事実誤認がありました。
RAV4Zの方がフォレスターpremiumEXより20-30マン安いと書きましたが某ユーチューバーによると装備を揃えたらフォレスターの方が安いとありました。ただその中でフォレスターは19インチタイヤなのでRAV4には20インチを付けたりしているので実質的に価格はほぼ互角でした。まぁフォレスターは本革シートとパドルシフトが付いており、RAV4はヘッドアップディスプレイやデジタルキーが付いているので、がっぷり四つでしょうか。またRAV4の渋滞時支援は50kmまでのようでアイサイトに追いついた感じですね。
値段がほぼ同じなら気に入った方を買いたいと思います。まぁRAV4はそもそも初回枠が少なく買えそうにないのですが...

ps フォレスタードラレコディラーオプションは工賃込みでしょうか？

書込番号：26368838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞KAZU_21さん

OEMを除くスバル車全般的に視界性能が高いです。特にフォレスターはライバルを圧倒する視界性能を誇ります。ほぼ目視で事足ります。それとライバルより小回りが利きます。
アイサイトxは世界トップレベルの性能です。ハンズオフも優秀です。

書込番号：26368845　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞ナイトエンジェルさん
釣り好きなワシの兄はレオーネバン4WDに乗っていた。

XVやクロストレックの元祖であるレオーネスイングバック4WDはカッコ良かったぞ、ほとんど見たことなかったが。

レオーネスイングバックSRXは地味なホットハッチだった。

ツーリングワゴンはけっこう売れたみたいでよく見た、いとこも乗ってたし。

書込番号：26369053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケベコワ]

試乗した上で「何故スバルを選ぶ人がいるのかわからない」と感じるのであればスバル車を気に入る可能性は限りなくゼロに近いです。

「迷ったけどスバルにした」って人は大抵、試乗して良さがわかって迷いが吹き飛んだって感じじゃないですかね。私もそのクチです。水平対向とか、シンメトリカルAWDとか、動的質感とか、ゼロ次安全とか、アイサイトの制御とか、言葉にして説明するのがが無意味なくらい「乗ればわかる」なんです。

書込番号：26369266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムレバンガ]

どのメーカーも沢山の良い車を出していると思います。
スバルは車種が少ないので、悩む必要がないのが選択理由の一つです。
その中で私の激押しはターボモデルです。比べるものがありません。
わかりやすいと思います。もちろんこの良さは知らずに他の車を選んでも、その車で満足できると思います。
どなたか他メーカーの良さや、燃費を売りにした車の良さを教えていただきたいです。

書込番号：26369320

[mad_stone]

装備やスペックの比較に強く関心をお持ちのようで、その上試乗してみてスバル車にピンと来なかったのであれば、月刊自家用車の値引き実例のような選び方をされた方が満足度が高いのではないでしょうか。

書込番号：26369935

[コピスタスフグ]

あと、RAV4の方がタイヤがデカいですね。デカいタイヤは見た目は良いですが、交換する価格も上がるし収納も場所を取るし交換作業も大変になります。フォレスターはインプレッサ等と共通の車台なので、昨今のSUVとしては控えめなサイズですね。その部分も好感が持てます。

個人的な感覚では、スバル車は質実剛健でその作りに一貫性や合理性がありそれを体感できるのは所有（使用）者だけ、トヨタ車は自他共に認めるカッコ良さがある（奥ゆかしさがない）、って感じ。

書込番号：26370174　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞KAZU_21さん
さっきディーラーで聞いたところ、生産は2月で、パンフもデジタルしかない。
顧客優先とキント優先とかは濁された。
でも車系YouTuberは契約されてるようですね。

書込番号：26370183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

今さらだけど、スバル車のSGPによるボディの剛性感は堪らないね。
もしかしたら今は新SGPなのかな？

書込番号：26370793　スマートフォンサイトからの書き込み

[GoziU代会社員]

＞KAZU_21さん
トヨタや日産はこちらから言わないと試乗させてくれないことが多い。
一方、スバルの営業マンはとにかく試乗させようとする。
乗れば違いが分かることを知ってもらいたいのだと思います。
私も20数年前、ワゴンが欲しくて、カルディナやアベニールを候補に、予算外だったけどレガシィを見に行きました。
説明前に試乗があって視界の良さ、挙動の安定性、交差点の曲がりやすさ、など実感しました。
降りてから車を見るとブレーキディスクの大きさなんかも他車と違う。
結局、レガシィを買って、それから今はレヴォ−グです。
スバル車の何が良いのか。
実車を見て、乗って、答えを自ら見つける事です。
見つかればフォレスターを選ぶと思います。

書込番号：26370841

[ノブ翁]

私もフォレスターかRAV4かを迷った末にフォレスターにしました。
10台近くいろんな車に乗ってきて人生最後の車は初めてのスバル　それもフォレスターを相棒に決めました。
一番の決め手は安全安心という点ですね。
正直燃費の点で迷ってたのですが新型でS:HEVが出たこともあってその点もクリアできました。
確かに販売店のフォローや質はトヨタが上だと思いますが最近スバルもなかなか頑張ってますよね。
初スバル購入者からするとスバルも最近雪国御用達から全国区になってきたような気がします。
実車に乗って4カ月ですが車と対話のできる頼もしい相棒になりつつあります。
無機質な車とはちょっと違うんですよね。
どこを切っても金太郎ではない何となく手作り感があって個体毎に違いがある生き物のように感じます。
勿論RAV4も天下のトヨタさんですので素晴らしい車だと思いますし見かけも現代風で格好いいです。
最後は感性と好みですかね。

書込番号：26371883

[ペカル]

＞KAZU_21さん

スバルはSGPを更に進化させたフルインナーフレーム構造を採用してますよ。

書込番号：26372136　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

＞KAZU_21さん
初めまして。
還暦じじいと申します。
現行フォレスターと新型RAV4、何方も良い車なので迷いますよね！
性能も拮抗してますし、価格もほぼ同等、安全性もスバルのアイサイトXとトヨタの最新セーフティセンスも、ほぼ同等(ドライバー異常時対応システムの自動路肩退避システム等、一部セーフティセンスが上回る部分も有りますけど…)
雪道では、AWD性能では多少フォレスターに、歩が有りますけど、あまり雪道を走らないのなら、ほぼ性能差も感じられ無いと思いますので、あとは、エクステリアデザインの好み位でしょうか？
ただ、自分なら中々購入出来ないRAV4より、多少待つ事になっても、必ず購入出来るフォレスターを選ぶかな？
勿論、昔から、ずっとトヨタ車に一択で来られた方は、RAV4にされた方が良いと思いますよ！
あと、現行フォレスターは、現行レヴォーグのSGP+フルインナーフレーム構造を基本に、構造用接着剤を使用して、更に振動や静粛性を高めて有ります。
勿論、フォレスター、RAV4どちらを購入されても、後悔はされないと思いますので、十分検討されて(悩むのもまた楽しい時期ですからね…)次期愛車候補を決めて下さいね！

書込番号：26372788　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

KAZU_21さん

>ps フォレスタードラレコディラーオプションは工賃込みでしょうか？

アクセサリカタログは基本標準工賃と消費税10%込みの価格ですが一部工賃別商品もあります。純正ドラレコは工賃別とは書いてないので込みの価格でしょう。

ちなみに純正ドラレコは性能の割に割高なのでおすすめしません。前後取り付けたら通常価格なら12万円超えです。カー用品店で国産メーカーのドラレコを購入し取り付けた方が高性能な製品が安く購入出来ます。最近ちゃんと価格調べてませんが工賃込み半額以下で取り付けできると思いますよ。

書込番号：26373123

[RICHO_RICOH]

rav4のドラレコは左右前後4方向かつ、駐車監視もついているので同等のディーラーオプションはスバルでは存在しないです。

書込番号：26374510　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

RAV4 Z も申し込みをしていて、まぁ当たらないと思っていたら当選通知があり、とりあえずオプション等確定させてフォレスターpremiumと比較すると値段はどっこいどっこいでした。フォレスターの見切り頭上空間内装パドルシフトとRAV4の走り燃費外装AreneやHUD等新機能とがっぷり四つでアイサイトとTSSも甲乙つけ難しでした。数日色々考えて結局RAV4を注文しました。決め手は春納期と言うことと機能的目新しさでした。
皆様色々アドバイス頂きありがとうございました。試乗もしてフォレスターは良いクルマということは良く分かりました。ただ確かにスバル車選ぶならガソリン車を選ぶべきという意見も少し分かるような気もしてます...

書込番号：26375414　スマートフォンサイトからの書き込み

[こだわり父]

ＲＡＶ４決定おめでとうございます。

私はフォレスターガソリン乗りですが、ハイブリッドで同じ価格ならＲＡＶ４が良いと思います。
フォレスターハイブリッドは次期型に期待したいですね。

書込番号：26394536

非金属のタイヤチェーン

[Munich]

非金属タイプのタイヤチェーンを探しています。フォレスターXT-EDITION SK型スポーツ　タイヤはミシュランのクロスクライメート3 225/55R18 ホイールは純正から変えていません。カーメイトのWEBで検索しましたら適合不可となりました。どなたか使用されている方はいらっしゃらないでしょうか。またお勧めのタイヤチェーンがありましたらアドバイス頂きたいです。

書込番号：26381390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

思いきってスタッドレスにしちゃえば、チェーン付けたり外したりの手間が無くて、ひと冬安心なので良いのでは？

書込番号：26381399　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

ありがとうございます。賛否はあるかと思いますが、クロスクライメート3は雪マーク付きのオールシーズンタイヤになります。大阪在住ですので雪に遭遇する機会は少ないですがリスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

書込番号：26381409　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞Munichさん
＞またお勧めのタイヤチェーンがありましたらアドバイス頂きたいです。

取り付けていませんが、
ここ価格コムでのSK型の人気タイヤチェーンの一覧法を参考にしてください。

価格コム
https://search.kakaku.com/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%20%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%20%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80SK/

書込番号：26381417

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Munichさん

> ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

表題には反しますが、念のためなら金属チェーンをお勧めします。
価格もサイズも余裕度は大きいですよ、念のためなのだから！
フォレスターなら、セダンとかと違って、適合の物も多いかと。
SUVですので、それなりの物の方が良いかと！
非金属のタイヤチェーンは意外と高額で、サイズも少ないです。

自分はスタッドレスですが、念のため金属チェーンを携行してます。
お勧めのタイヤチェーンも有りますが、すみません、この手のサイズはシーズンＩＮ前にネットでも売り切れですよ
自分もシーズン前の10月位から探して、11月位に購入してます。
意外とヤフオクとか、メルカリとかの掘り出し物も有りますので、サイズの適合を決めて、
探すのが一番かと！　でも、今シーズンは難しいかもね！　知らんけど！

書込番号：26381420

[スーパーアルテッツァ]

Munichさん

↓の現行型フォレスター乗りの方のタイヤチェーンに関するパーツレビューによるとSTOP&GOの金属チェーンを選定されている方が多いです。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=2.15464&bi=1&ci=6&trm=0&srt=0

そのSTOP&GOの価格ですが↓のようにSG13-260で\17,200とスバル純正のスプリングチェーン（￥51,370）に比較すると随分と安価です。

https://search.kakaku.com/SG13-260/

書込番号：26381421

[Berry Berry]

布製タイヤチェーンではダメですか？
非金属は意外にかさばりますよ。

書込番号：26381424

[JamesP.Sullivan]

＞念のためなら金属チェーンをお勧めします

うちも金属チェーン。

あくまでお守りなんで、
予想していなかった時に、いざって時に、
積んでなかったりしたら無意味だから、

基本積みっぱなしにしてるけど、
金属チェーンの方が収納サイズがコンパクトで、
積みっぱなしでも邪魔になりにくい、

ってメリットもある。

書込番号：26381427

[balloonart]

・雪に遭遇する機会は少ないですがリスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。
ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

→ゴムチェーンの場合、使用頻度が低いか数年後に初めて使うような場合、
ケースの中で固まっていて、形に癖がついている可能性があるので、装着に
苦労すると思う。

皆さんの言う通り、金属チェーンのほうが安くていいし、不要になったら鉄くず業
者が引き取ってくれる。

書込番号：26381432

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
>自分はスタッドレスですが、念のため金属チェーンを携行してます。

多分ウインタースポーツをなさるからでしょうね。
スタッドレスでチェーン持つ人は、少ないような？

因みに僕はウインタースポーツはやりませんが20年以上スタッドレスのみですね。

ところで、お持ちの金属チェーンとは昔馴染みのラダーチェーンでしょうか？

ちょっとネットで調べたらラダーチェーン結構お高くなっちゃったような。

書込番号：26381434　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞リスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

知り合いもオールシーズンタイヤにカーメイトのタイヤチェーン積んでいたけど、突然の吹雪にこの先のコンビニでチェーンを巻こうと思っている間にスピンして自爆したと言ってました。
もちろん修理から戻ってきたらスタッドレスに履き替えてました。

書込番号：26381458

[gda_hisashi]

＞Munichさん

〉ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

念のためなら僕も金属チェーン
どうせ使わないをやだからつけ外しが楽で
安価でコンパクトに収納出来るハシゴ型で充分かな

僕も30年以上前のスタッドレスを初めて使った頃は
金属チェーンを積んでいましたが
全く使わないので今は積んでいません
(AWDにスタッドレスタイヤ)

スノーアタックとかでない通常の雪であれば
自身がいくら万全な車や装備でも
前後の何台かが動けなくなれば
その車のせいで結局自身も動けなくなりますから

突然の雪対策ならスノーフレークマークタイヤくらいでも充分な気もします
(だってそんな地域なら周りはノーマルタイヤだったりするんじゃないですかね)

書込番号：26381462

[Munich]

神楽坂46さん　ありがとうございます！リンク先、確認してみます！

書込番号：26381472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
みなさん、金属チェーンがお勧めのようですね。
簡単に付けれそうな非金属ばかりで探していましたが金属チェーンも含め検討してみます。ありがとうございます。

書込番号：26381473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

＞gda_hisashiさん
＞茶風呂Jr.さん
＞balloonartさん
＞Berry Berryさん
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞スーパーアルテッツァさん
＞JamesP.Sullivanさん
＞ナイトエンジェルさん
＞神楽坂46さん

みなさん、アドバイスありがとうございます！今までチェーンをつけたことがないことなどから取り付けが簡単そうな非金属ばかりを検索していました。が、みなさんおっしゃるようにあくまで何かあった時のお守りと考えると安価で長持ちしそうな金属で探してみます。

書込番号：26381483　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞ナイトエンジェルさん

大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
チェーン装着車以外は通行不可なのですよ。

https://www.jms-car.com/item/tirechain/kisei/

書込番号：26381490

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Munichさん
＞ナイトエンジェルさん

> 多分ウインタースポーツをなさるからでしょうね。
> スタッドレスでチェーン持つ人は、少ないような？

30年以上、ウインタースポーツをしてますが、4WDにスタッドレスでチェーンは使った事は無いですね！
それでも、お守りですから、車を買換える度に購入しては使わずに売却してます。
未使用でも￥５００円位の買取価格ですかね？
最初はラダー式でしたが、今はお気に入りの亀甲式ですかね。
それが販売と同時に品切れの為、今回は販売を待って、購入しましたが、今回も使わずに売却ですかね？

> 簡単に付けれそうな非金属ばかりで探していましたが金属チェーンも含め検討してみます。

意外とメーカ品だと装着が簡単な金属チェーンも有りますよ！
少しは高価になりますが、装着動画や取説のしっかりしたメーカ品を選んでます。
結局、使わないので、装着確認とかはしてないですが、サイズや車との適合とかがクチコミとかで
確認が取れてるので、いざって時はメーカの装着動画を確認します。
その為に、ブックマークを忘れてませんが、ケースのQRｺｰﾄﾞから観れるメーカも多いですよ！
まあ、4WDにスタッドレスでチェーンが必要な状況がどんな状況かは分かりませんが、そんな為の念のためです！　知らんけど！

書込番号：26381492

[たぬし]

いらんでしょ。
大阪でフォレスターにオールシーズンタイヤで動けないなんて
周りの車がそもそも動けない。
チェーン規制の対象エリアに突っ込んでいくのは
チェーンがあろうがそもそも無謀

書込番号：26381511

[ナイトエンジェル]

>30年以上、ウインタースポーツをしてますが、4WDにスタッドレスでチェーンは使った事は無いですね！
それでも、お守りですから、車を買換える度に購入しては使わずに売却してます。
未使用でも￥５００円位の買取価格ですかね？
最初はラダー式でしたが、今はお気に入りの亀甲式ですかね。

ありがとうございます。
僕もスタッドレス以前では金属ラダーチェーンを使っていて、クロカン四駆ではスタッドレスに念のため亀甲型チェーン持ちましたが、ほとんど出番が無くて、やはり二束三文で売却していました。

なので、今のフルタイム四駆のスバル車乗りになる以前から、スタッドレスのみでチェーンは持たなくなりました。

書込番号：26381517　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが、

スタッドレスタイヤもそうですが、「M＋S」を統一しただけの「３PMSF」をあまり信頼しないほうが....。
まあ、フォレスターはAWDなのでだいじょうぐでしょうが。

タイヤチェーンですが、6年前にスバルXV用に非金属チェーンを購入しましたが、1度も使わずに捨てました。ゴム製5年が限度で、6年経つと信頼できません。
現在は車はクロストレック、スタッドレスタイヤにKONIG(コーニック） CLマジック　CLM-104です。

https://www.chuhan.co.jp/carproducts/product/tirechains/search/index.php?act=list&prv=&chain_id=&maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB&car_model_name=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&car_model_tire_size=225%2F55R18&car_model_model_year=2020%2F10-2025%2F4

書込番号：26381577

[ひろ君ひろ君]

金属亀甲チェーンも最近の物は９ｍｍ（従来は１２ｍｍ）です

安いものはケースも簡易袋になってますので
薄くてシート下に入ったりします
（雪道楽など国産はいいケースに入ってますが　痛し痒いし）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://minkara.carview.co.jp/userid/3320963/car/3044534/8447988/note.aspx

チェーン練習　亀甲チェーン装着
https://youtu.be/U8bL2HfjaqQ

チェーン練習　亀甲チェーン取り外し収納
https://youtu.be/ls1hGs85wxY

書込番号：26381598

[ダンニャバード]

＞Munichさん

前車でカーメイトのバイアスロン、その前の車では金属チェーンを使ってましたが、バイアスロンお勧めですよ。
一度練習しておけば装着も簡単です。
乗り心地は・・・金属チェーンがマイナス100点としたら、マイナス60点くらいでしょうか。ちょっとはマシです。
40km/hくらいは出せますので、不安な時はちゃっちゃと装着して走行できますよ。
年に1度くらいの使用なら、ちゃんと洗って収納すれば10年くらいは使えます。

書込番号：26381674

[gda_hisashi]

〉大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
〉チェーン装着車以外は通行不可なのですよ。

チェーン規制が出るかも知れない路線は事前に発表されているし
チェーン規制するかもって事前発表もするし

そこはチェーンが有れば通って良い

じやなく

基本来ないでね
どうしても通らないといけない方はチェーン付けて下さい
って事だか
チェーン持っていても近づかないのが吉

書込番号：26381688

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん

>〉大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
>〉チェーン装着車以外は通行不可なのですよ

>そこはチェーンが有れば通って良い

チェーン規制って、いまいち良く分からないんですよね。

冬タイヤ規制より過酷な状況でのチェーン規制でも、ノーマルタイヤでチェーンつければOKということらしいので、ちょっと前まではスタッドレスが当たり前だったものが、逆にノーマルタイヤでチェーン持つだけの人が多くなって、それで急な雪とかでチェーンつける前に動けなくなって、みたいな渋滞が発生するんじゃないのかなあ？

あと、そもそもスタッドレスでもダメなほどの大雪ならチェーン付けても、ましてはノーマルタイヤにチェーン付けても、どうしようもないような気がするけどね。
だって大雪で雪がバンパーの高さ越えちゃったら、ラッセル状態になるので走行不能でしょう。

まあ個人的には、スタッドレスでもチェーン規制が、かかるような所には行きませんけど、ノーマルでチェーン持った人は行けちゃうんですよね。

書込番号：26382513　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ナイトエンジェルさん

>冬タイヤ規制より過酷な状況でのチェーン規制でも、ノーマルタイヤでチェーンつければOKということらしいので、

先にもコメントした通り

本当は通ってほしくないんだけど地域のインフラ確保（物流）とか住民とかの為に
厳しい（面倒）な扱いにしている訳で

チエーン付ければ通っていいんでしょって読み方（理解）はしてほしくないんだと思いますよ

あと規制は車両に対してだから２駆も有るしトラックも有るしトレーラーだってある訳で
俺の車はへっちゃらんて言ったらキリがないでしょ
一番弱い車が止まれば強い車だって通れないんだから

あと規制を実施する場合かなりの大雪になる可能性もある訳で

たとえチエーンを付けていても

>大雪で雪がバンパーの高さ越えちゃったら、ラッセル状態になるので走行不能でしょう。

って状態になる可能性だってあり得ない訳ではないんだから

大雪が予想される2〜3日前に気象庁および国土交通省により発令の可能性があることが発表されたたら
チエーンを持って出かけようじゃなく

可能なら日にちやルートを変更し近づかないって選択が吉だとおもうけど

全国で１３区間なんだから
出掛ける前にチエーン規制の可能性を調べると良いね

チエーン規制になるかもしれない大雪なんだから
チエーンを持ってルンルンで出掛けたら予想より大雪ないなり通行止め（チエーン有無なんて関係ない）
なんて事さえありうるし

>ましてはノーマルタイヤにチェーン付けても、どうしようもないような気がするけどね。

大雪になれば路面が雪で荒れるからむしろ雪に弱いとのクロカンのＭ+Ｓの方が走れたりみたいにならば
凹凸が大きいチエーンは有効だよね
タイヤチエーンて車を走らすと言うより動かすって意味では結構強いと思う
（まあ布チエーンも可ってことだから布はどうかと思うが）

とにかく１３区間しかないんだから
チェーンが無いと、チェーンが有ればとチェーン規制を騒ぐより
それは何処って確認をしておいた方が良いと思う

チェーン規制の対象区間でなくても
たとえスタッドレスでも四駆でも通行止めになったら通れませんから

余り車の性能やタイヤの性能を突き詰めてもどうかと思いますけど

書込番号：26382736

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
>大雪が予想される2〜3日前に気象庁および国土交通省により発令の可能性があることが発表されたたら
チエーンを持って出かけようじゃなく

>可能なら日にちやルートを変更し近づかないって選択が吉だとおもうけど

>全国で１３区間なんだから
出掛ける前にチエーン規制の可能性を調べると良いね

>チエーン規制になるかもしれない大雪なんだから
チエーンを持ってルンルンで出掛けたら予想より大雪ないなり通行止め（チエーン有無なんて関係ない）
なんて事さえありうるし

その通りですね。
どうしてもっていう用事がない限り、近づかないのが、良いですね。
ありがとうございました。

書込番号：26382767　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

フォレスターにチェーンなんて必要ないです。

X-mode を試したことありますか？
擬似デフロックみたいな機能であり、オールシーズンタイヤでも、まずスタックしません。多分、夏タイヤでもそれなりに効きます。ただし、止まる時は、X-modeも関係ないですから、スピードの出し過ぎは要注意。

まあ、チェーン規制の場所では通してもらえないとは思いますが。

書込番号：26383002

[gda_hisashi]

いくら車が良くても
路面と対話しているのはタイヤだから
四駆であってもデフロックであっても
最終的にグリップを発揮するのはタイヤですから
車がどんなに良くてもタイヤ以上の働きは出来ません

路面がフラットで有ればスリップしながらでも
動き出すのは出来るでしょうが
簡単には止まりません

僕もスレ主さんの場合は
オールシーズンタイヤ(スノーフレークマーク)なら
チェーンは無くても事足りるとは思いますが

書込番号：26383012

[ナイトエンジェル]

＞M45funさん

お久しぶりです。

僕も、SJフォレスターからXVガソリンに乗り換えて早や３年経ちますが、冬場はAWDにスタッドレスのみで困ったことは有りません。

関東圏ですが、何年か前の大雪で近所の車がスタックしまくっていた時も、当時のSJフォレスターのXモードでスタック知らずでした。

確かにスバルAWDでは、とんでもない大雪でない限りはスタッドレスで大丈夫だとは思いますが、チェーン規制されたらどうしようもないので、そのような所には行かないようにしています。

書込番号：26383075　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

新チェーン規制が分かって無い人が多いんだけど

日本はコロナの時も外出制限のロックアウトが出来なかったように
憲法で行政が行動制限をかけることは出来ない。

１３の対象区間は物流の要所であり簡単に通行止めには出来ない
その苦肉の策が新チェーン規制

そもそもチェーンが優位なのは氷路面であり、
雪であればスタッドレスやオールシーズンタイヤの方が優位なことの方が多いから
北海道でチェーンなんて乗用車はほぼ持ってない

繰り返しになるけど公に移動制限が出来ないから新チェーン規制で
スタッドレスを装着してようが出来るだけ車を排除したいの。

書込番号：26383483

[ナイトエンジェル]

>繰り返しになるけど公に移動制限が出来ないから新チェーン規制で
スタッドレスを装着してようが出来るだけ車を排除したいの。

なるほど、そう言う意味もあるんですね。

ならば物見遊山で雪中ドライブしようなんて人は、とんでもないですよね。

書込番号：26383507　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯バッカン]

元々、ミシュランのスタッドレスはオールシーズンタイヤ的な性格だと思います。
ミシュランスタッドレスの口コミでも、普通タイヤのように高速でも快適とかスタッドレスなのにオールシーズンタイヤそのものの評価です。
同僚で指名買いでミシュランのスタッドレスを買ったのが二名いるんですが、
余りの効かなさにビックリ、「ハンドルを切っても真っ直ぐ進んで行く為、ソロソロと進むもカーブを曲がれずガードレールが迫ってきて停車」という代物と言っていました。
私は雪国住みなのですが、ミシュランスタッドレスタイヤがタイヤ屋さんで売っているのを見たことがありません。コストコにだけ置いてあります。
だからかミシュランスタッドレスを履いている人は皆無です。
コメ主様はミシュランのスタッドレスではなくて、オールシーズンタイヤなんですよね？
私の感覚からすれば、ミシュランのオールシーズンタイヤはスタッドレス以下ならば普通タイヤです。
以上の理由から、チェーンは必須です。
そして雪国の経験からすれば、チェーンは雪が無いときに装着する物です。
雪が道に出てきてから装着では遅いのです。雪道をノーチェーンは危険ですし、道端に止めてチェーンを装着する行為は自殺行為だからです。渋滞の原因にもなりますし。
なので皆は休憩パーキングで装着するのですが、道に雪が積もるのが先かパーキングにたどり着くのが先か判りません。
ですから安全を選んで、道に雪がないうちにチェーンを装着するのです。
そうすると布チェーンは、アスファルトを走ってすぐ擦り切れて使い物にならなくなります。
実際そうです。
皆様がおっしゃるように金属チェーンが良いです。
ミシュランのオールシーズンタイヤに期待しないで下さい。

書込番号：26383664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ミシュランのX-ICE3を4シーズンほど履いて、その後ブリザックのVRX2を履いてますが、それほど劇的な差は感じませんけどね。
せいぜい1〜2割増しくらいのイメージです。
ミシュランのスタッドレスは北海道で開発されてるだけあって、日本の雪質に合うという話ですけどね〜

書込番号：26383733

[磯バッカン]

ミシュランは北海道だから効くんじゃないですか？
温度が高い雪、除雪機では重たがって飛ばない雪、そういう雪では全くダメだと思います。
私らの県ではミシュランは店に置いてあるのは見た事がありません。指名買いしないと買えません。コストコだけです。
それが私の県での評価だと思います。
スレ主様のほとんど雪が降らない地域っていうのなら、なおさらミシュランは苦手な雪だと思います。

書込番号：26383770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ミシュランのテストコースは士別市ですね

旭川/士別に　
ほとんどのタイヤメーカー　ブレーキ部品メーカーのテストコースが
集中してますので
国内開発は
北海道での極寒状態を想定しています

ただし　そんな大手BSでも
逆に　新潟富山のシャーベット雪での
悪評判の時期（特定出荷年度で弱いものがあった）
がありましたので
雪って本当に難しい

書込番号：26383789

[ダンニャバード]

「私の県」がどこか分かりませんが、私の場合は兵庫県〜岡山、鳥取あたりでの感想です。
X-ICE→ブリザックで1〜2割差程度です。

0度前後の普通の積雪路から、-5度程度の早朝での氷結路まで、峠道を中心に雪が降るとドライブに行ったりしての感想です。
こんな感じの道ならどの銘柄でも楽しく走れますね。
https://youtu.be/BR3G0pJhpAU?si=sYnScK8feEHz3JYh&t=26

書込番号：26383931

[ダンニャバード]

つい今しがたUPしたばかりですが、昨年末の兵庫県北部の峠越え下りでのシーンです。
https://youtu.be/DzlmJ5MaRSI?si=25fNVZ5yBiNmiRp0&t=127
気温は確かマイナス2〜3度程度、未明に除雪されたあと路面は凍っています。
積雪路よりもこんな感じのほうがよく滑ります。
タイヤはブリザックのVRX2ですが、対向のセレナが見えた時点でほぼフルブレーキに近い制動を行っていますが、なかなか止まりません。
ブリジストンだから大丈夫とか、ミシュランだから駄目だとか、そんなことはないです。
性能差なんてせいぜい2〜3割程度。
それよりも路面状況の違いで制動距離は何倍も差が出ます。

＞磯バッカンさん

「ミシュランが全然ダメだった」と感じたのは、単にその時の路面状況が悪かっただけではないですか？

書込番号：26383963

納車後３週間で1500キロ走行してしまいました

[モリ55]

フォレスターSLスポーツEX納車後思ったより走ってしまったけど来月の一ヶ月点検時は2000キロ超えそうですが、オイル交換などその時でも問題なさそうでしょうか？

書込番号：26367133　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

オイル交換について、
メーカーの推奨する頻度などは
説明書や整備手帳に書いてあるでしょうから
そちらに従えば問題ありません。
それだと不安だからもっと頻繁に交換したいと仰るのであればご随意に。

書込番号：26367138

[何が]

気になるなら、1ヶ月点検を前倒ししたらいいと思います。
別に納車1ヶ月きっちりにする必要無いです。

書込番号：26367139　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

モリ55さん

1か月点検時にオイル交換が付いている点検パックに加入しているという事ですね。

それなら1か月点検時に走行距離が2000kmを超えてオイル交換しても問題はありません。

という事で1か月点検時にオイル交換を行いましょう。

書込番号：26367146

[神楽坂46]

＞モリ55さん
＞来月の一ヶ月点検時は2000キロ超えそうですが、オイル交換などその時でも問題なさそうでしょうか？

良いと思いますよ。

ディラーに一声かけると良いと思います。（気持ちの問題ですから）

書込番号：26367149

[Che Guevara]

新車無料点検は1ヶ月または1000km、6ヶ月または5000kmとなっているのが一般的なので
1ヶ月でなくても1000kmで申し込んでもOK。
昔は納車の次の日に1000km走破して持って行ったこともある。

オイル交換は1000kmでは不要となっていたりします。
が、今時のエンジンでも交換するとスラッジは結構出ます。

書込番号：26367168

[モリ55]

たくさんの方詳しく回答していただいて感謝です
最初の１０００キロはやはりスラッジが出やすいですね
スケージュール前倒しできるか確認してみます

書込番号：26367256　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

解決済みのところ失礼します。
スケジュール前倒しですが、
もう３週間経ってる、あと1週間で1ヶ月、
スバルディーラーは、点検とか整備は、ネット予約でないのですか。

私のホンダ、土日など予約入れようと思ったら、
1ヶ月くらい前に予約取らないと思った日程にならないですが、
前もって1ヶ月点検の日決めてないのでしょうね。
前倒しなるか、どうでしょうかね。
つまらない感想すみません。

書込番号：26367365　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが...。

＞モリ55さん

クロストレックS:HEVですが、車を受け取ったときに1か月点検を予約しました。
実際には35�qしか乗ってなかったので、オイル代を返金されました。
6か月点検で２000�q、ここでオイル交換しました。
今は9か月で4000�qです。

マイスバルアプリでいつでも予約できますよ。

書込番号：26367381

[Wavestream]

＞モリ55さん

自分　クロストレックSHEVで、シンクロウェザー履いていますが、

AutoSock(オートソック) 「布製タイヤすべり止め」 チェーン規制適合　をお守りとして積んでいます。（履いたことありませんが・・・）

ノルウェー製で世界数十か国で販売されているらしいです。軽くて常時車載には最適です。　少し、お高いですが。

書込番号：26381931

新型フォレスターとクラウンクロスオーバーの乗り心地

[モリ55]

新型フォレスターとクラウンクロスオーバーの乗り心地について教えていただきたい。

最近コルベットを納車して普段乗り用の国産車1台増車を考えてます
条件としては柔らかくて市街地や長距離旅行行くときコツコツせず疲れない車両。
予算的には新車のフォレスターと中古のクラウンクロスオーバーで悩んでますがみなさんならどうしますか
よろしくお願いいたします

書込番号：26311308　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞モリ55さん

本格的なSUV同士で比べるならまだしも、クラウンクロスオーバーやハリアーなどとフォレスターは用途が違う気がします。
街乗りや高速道路ならクラウンやハリアーの方が良いのでは？　でも、コルベットと用途がかぶりますが...。
逆に、クラウンクロスオーバーで舗装道路以外を走行するのかな、なんか疑問です。

新車と同価格帯の中古車を比べるのも違う気がします。
新車の性能はだいたい同じですが、中古車は一点ものですので、もしかしたら足回りに手が入っているかもしれません。中古車は足回り・エンジン回りをよく見てください。

書込番号：26311331

[モリ55]

コメントありがとうございます。ストロークの長さはSUVの方が長いのでフォレスターの方がクラウンクロスより段差や路面の凹凸に強いではないかと思いました。
静粛性などはもちろんクラウンの方が上なきがしますが、サスペンションあたりはどうなんでしょうか？

最近のYOUTUBERがフォレスター褒めまくってるし売れ行きも好調なので正直フォレスターのほうが気になります（笑）
クラウンクロスオーバーなら2024年以降で1万キロ以内で考えてるのでそのまま新車のフォレスターと比較しました。

書込番号：26311378

[コピスタスフグ]

＞モリ55さん

乗り心地なんて感じ方は本人しか分かりません。フォレスターのベースはインプレッサ、クラウンクロスオーバーのプラットフォームはカムリと同じGA-Kで、どちらも乗用車ベースでストロークに期待する部分は無いかと。サスペンションのジオメトリはどちらも専用ですが。試乗車やレンタカーを乗ってみるのが良いかと。

クラウンクロスオーバーは乗ったことはありません。サス形式は専用のマルチリンクでカムリより上質を狙っていると思われます。

フォレスターはストロークは乗用車ベースらしく、大きくはありません（スバル車の常として抑揚の小さな路面ではフラットでロールは小さい）。現行は先代（これも重厚で悪くはない）より車格が２つ上がったようにシットリ（静粛性やショックの伝え方）して上質だと感じましたが、何よりもハイブリッドの力感や操縦性の軽快さ含めて、クラウンとは良くも悪くも「違う」と思います。

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[あかビー・ケロ]

＞モリ55さん
どちらも試乗した事ありますが，どちらも甲乙つけがたいですね。
ただ21インチのクロスオーバーはゴツゴツ感が気持ち19インチのフォレスターよりはあったような。
あとふわふわ感もクラウンが強いです。
新車なので走行距離多い中古ならまた違うでしょうが。
個人的にはフォレスターハイブリッドの18インチがベストです。
あとはスレ主さんがディーラー等で試乗して確認してみてください。

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[モリ55]

フレームは全く考えてなかった。そこも影響してくるんですね
あんまり知識ないので内容のある返信はできないのですが確かに両方少し長めの試乗できると一番ですがなかなかトヨタディーラーの営業日と合わなくて
すごく有益な情報ありがとうございました

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[モリ55]

21インチになるともうデザインに全振りしたようなものですね笑
19インチのクラウンクロスと18インチのフォレスターsport exで比較してるのでホイールサイズの違いはそこまで影響しないのかね。
大きな差はなさそうなのでここで聞くよりもやはり時間を割いてトヨタのディーラー行ったほうが確実だと思いました

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[acruxm]

＞モリ55さん

＞ここで聞くよりもやはり時間を割いてトヨタのディーラー行ったほうが確実だと思いました

凄く興味あるスレッドです。

実際にスレ主さんが、体験した報告を楽しみにしています。

自身の経験から。

以前乗っていたトヨタ車は確かに乗り心地は良かったです。ですが長距離運転の後は下車後、フワフワした嫌な感じ。今のレヴォーグは、乗り心地は特別良いとは言えませんが、腰痛持ちなのに何時間乗っても楽で、何なら冬季はシートヒーターで腰痛治療機かって思うくらい。ホント

下車後は、トヨタ車の様な嫌なフワフワした感じがありません。

乗り心地って何や？

今のレヴォーグの方が断然良いです。ホント

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[M45fun]

＞モリ55さん

私が試乗した感じでは、SLフォレスターは最上の乗り心地、これ以上何を求めるかと思いました。ただし、乗り心地を良くするために、バネをかなり柔らかくした感もあり、やや ふわふわ感も感じました。

個人的には、この高剛性ボディだったら、バネをもう少し硬くした方が楽しい走りができるかと。

クラウンには試乗したことありませんが、勝手な想像では、乗り心地は大差ないかと。フォレがクラウンにかなり寄せている感もあります。無責任なコメントすみません（笑）
　

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[ナイトエンジェル]

>条件としては柔らかくて市街地や長距離旅行行くときコツコツせず疲れない車両。

柔らかくて、長距離で疲れないって微妙な条件のような？

柔らかい方が、乗り心地は良いけど、長距離では、逆に、やや固めで操縦安定性の良い方が疲れにくいのでは？
もちろんシートにもよるだろうけど。

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