日産 リーフ 2025年モデル のクチコミ掲示板

ついに新型リーフ「B5」発表＆受注開始？！

[草を刈る男]

予想よりもはやく「B5」が正式発表となったようです。

Gグレード…価格5,648,500円、航続距離469km、車重1,820kg
Xグレード…価格4,738,800円、航続距離469km、車重1,770kg

まず気になったのが電費です。(Gグレード比較)
B5…8.53km/kWh
B7…8.78km/kWh(航続距離/B容量)
より車重が軽いはずの「B5」の方がなぜ劣るのでしょう？
よりバッテリーのマージンを取っているのでしょうか。

次にグレードの価格差です。 「B7」におけるGとXの価格差は810,700円。「B5」におけるそれは909,700円。この約10万円の違いは？

ところで…なぜ50kgの差とタイヤサイズの差があるにも関わらず、XとGの航続距離が同じなのか？「B7」では40kgの差で航続距離が702kmと685kmで17km違っています。

あと受電能力に関する数値が見当たりませんが、なにか意図があるのでしょうか？

書込番号：26401149　スマートフォンサイトからの書き込み

[日産プリンセス]

＞草を刈る男さん

初めにお断りしておきますが、やからの相手をするつもりは、はなからございませんので、これ以上お答えすることはありません。

ちなみに、XとGの外観のコストが同じなわけがありません。外観以外も含めて価格差分がコストです。

Gの外観が欲しいお気持ちは、十分解りますが、それはそれ相応の対価を払った人に与えられるものですよ。

誰もが欲しくなるような高級品を安く売って、広く売れるのをセールスの成功とは呼びません。

これはあくまで私の主観ですが、あなたがGの外観を安く手に入れられるのがセールスの成功（＝日産の復活）と勘違いされているようです。

ちなみにトヨタさんは、ライバルでも何でもないです。私個人としては、上から目線の営業の時点でお断りです。

ｂｚ４ｘが安くて良いと思うなら購入すれば良いじゃないですか。

そっちのスレッドに行ってもらった方が皆さん不快にならなくて済みますので。

書込番号：26408187

[草を刈る男]

＞日産プリンセスさん

＞ちなみに、XとGの外観のコストが同じなわけがありません。外観以外も含めて価格差分がコストです。

うーん。こちらの意図が伝わってませんね。
Gのコストに占める外観パーツの割合などたかが知れているでしょう。そのタカが知れた部分を他の多くの装備とヒモ付けして、”抱き合わせ販売“のようなことをしている、ということです。


＞Gの外観が欲しいお気持ちは、十分解りますが、それはそれ相応の対価を払った人に与えられるものですよ。

なぜそう断言できるんです？
あなたこそXがGの外観になると何か困ることでもあるんですか？
困るのは”抱き合わせ商法“ができない日産営業部ぐらいのものでしょう。そんなユーザー無視の戦略ではダメだという話です。
論より証拠。今の日産の状態を見れば分かります。


＞……セールスの成功（＝日産の復活）と勘違いされているようです。

多少リーフが売れたぐらいで日産が復活すると思います？思いませんよね。
だったら私も思いませんよ。常識的な話です。
日産復活のカギは、こうしたユーザー目線に立てない独善的な経営方針を改めることでしょうね。


どうしても私個人の”イチャモン“として片づけたいようですが(笑)、そういうトコロじゃないですかね？日産がトヨタにここまで水を開けられた要因というのも。
でないと説明つかないですよね。この落ちぶれ様は。

まー気が向いたら返信ください。

書込番号：26408262　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

おそらく返信はないでしょうから、もう少し思う所を述べさせて下さい。


今回の新型リーフ発売にあたり、日産がなぜこのような“ヒモ付け商法”、“抱き合わせ販売”をしてまでGグレードを売りたがるのか？
おそらく日産はリーフが国内で売れないことを見越して、きわめて高単価路線に舵を切ったのでしょう。

でなければ、こんなユーザーの反発を招くようなことを普通はしません。実際、歴代のリーフにはほとんど外観の差別はありませんでした。
今やそれだけ日産の懐事情が切羽つまっている証拠なのでしょう。
しかし現実のユーザーにはそんな事情など関係ありません。いくら美しいクルマでも高ければ買わないし、いくら安くてもデザインが悪ければ買いません。

こんなユーザー心理を無視した販売戦略によって、日産は果たしてどれほどの成果を得るのでしょうか？はなはだ疑問です。


因みに私の近所の日産プリンス店では、まだ1台もリーフは売れていないそうです。
国内発表から半年も経つというのに…あり得ますか？
3月に来年度の補助金額が決まれば多少は動くかも知れませんが、それにしても手際が悪いですね。ビジネスが遅すぎます。

イヤほんとに、今度の新型リーフには文句しか出てきませんわ(笑)。なにこれ？(泣笑)。

書込番号：26408268　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

皆さんこんにちは。
選挙もあって、消費税減税されるとしても食料品だけかなと思っていますが、
高市政権の経済政策で国内自動車企業に対する何らかの後押し政策が出てくるかも…
と考えると、待ちなのかなと思ったり。

私の個人的事情では、旧30kWhリーフが昨年末車検を通してタイヤも変えたのですが、
冬場の利用が困難になってきたので、この秋ぐらいにそろそろ買い替えようかどうしようかと。
(子供の就職が確実に決まり、家賃が要らなくなれば資金的もなんとかなるかも。とか。)

皆さん、いろいろ思い悩んで自分にベストなB5 B7 SXG,AUTECHを思い描いている最中ではないでしょうか。
補助金がもらえるもらえない、不確定要素もあって、購入に踏み切れる人は少数派のような気がしています。

書込番号：26408354

[高い機材ほどむずかしい]

＞こんなユーザー心理を無視した
リゾート副社長が辞めてから少しマシにはなったと思いますよ。

市場調査をしても、抽出する対象が購買層ではなく間違ってたら製品開発もずれるし、
開発コンセプトが違う車なのに、買わない購買層がこの車は違うと言う人もいます。

同じネーミングで違うコンセプトの車を出すと、往々にして先代のオーナーがこの車は違うって言うんです。

ユーザー心理と言ってもいろんな人がいますから、無視したと思ってない人もいます。
装備の違いのグレードと価格差も妥当とも思ってる人もいます。カタログに現れない違いも往々にしてあるんですよ。

私は、日産はまじめな車作りをしてるけど、トヨタと違ってアピールが下手だなぁって思ってます。
マルチリンクをウイッシュボーンって書くだけで良さげに思うでしょ、そんなとこはトヨタがうまいんですよ。
それにトヨタは価格差をつけずに、グレードでショックアブソーバの太さなど微妙に細くして見えないところでコストダウン
　したりする場合もあるので表面だけで比較はできません。昔のカローラレビンとかがそうでしたね。

まじめな車作りの見えないところも観てあげましょう↓
https://www.youtube.com/watch?v=R-33RTN27RY

書込番号：26408425

[草を刈る男]

＞高い機材ほどむずかしいさん

コメントありがとうございます。
私も昔から「技術の日産」は好きです。だからもっと売れて欲しいと思いますが、なぜこんなにも売れないんでしょう？
確かに最近の「Ｖモーション」推しはどうかと思いますが。


＞私は、日産はまじめな車作りをしてるけど、トヨタと違ってアピールが下手だなぁって思ってます。

今回のリーフの売り方も下手ですよねえ。
中身の無いCMを垂れ流すお金があるなら、ちょっとでも車両価格を下げられないんですかね。あるいは役員報酬をカットして大幅値引きをするとか。
ただでさえブランドイメージが悪すぎて、あんな値段では誰も買わないでしょう。


しかしトヨタもエグい(笑)。発売前からリーフにトドメを刺すとは。

書込番号：26408485　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ＣＭも自称が市場調査の専門家って言っていた星野副社長が辞めてから、ユーザー目線のCMに変わってきてるよ。
以前は、「やっちゃえ」とかたかがオーラなのに「リゾート」って、基準からしてずれてたけど、
最近の「見えルークス」はドライバー目線でしょ。

リーフも別に高くないでしょ。日本人の所得が上がってないだけで、材料費など原価があがってるからね。

国民一人当たりの購買力平価は、世界４１位まで落ちてるのに、森林環境税や子育て支援税など盗って手取りがどんどん落ちて
　かつなんでも値上げされ物価だけがどんどん上がってるからです。

庶民は大変なのに、世界４位で途上国援助を出してるJICAや円安容認で政策金利を上げないので、輸入車価格はもっとあがってますのでリーフは別段高くなってないですね。

ここで愚痴を言っても何の解決にもならないので、買う買わないかとかグレードがどうのこうのは個人の価値観なのでどっちでもいいとおもいます。

たとえば現行スカイラインが出たときも大きい高いって購買層でない人たちが騒いでてメルセデスのエンジンの出力値だけ見てレクサスISの2Lと比べしょぼいエンジンって、さんざんけなしてる人たちがいましたが、実比較は決してしょぼくなかったし、アンダーのトヨタと比べてコントロール性は全く良いです。
デカい高いって言って人たちは、同じネーミングの昔のスカイラインの購買層の人たちの文句で、車格が上がったインフィニティＱ５０の購買層ではない人たちだったんですよ。リーフも同様で先代より車格が上がったので高くなって当然です。

２０８ｐｓのスカイラインと２４１ｐｓのレクサス、どっちが速いと思う、カタログだけでは語れないと言う事です↓
https://www.youtube.com/watch?v=FLnTB5mrx04

価値が見合ってるって思う人が買えばいいだけですので、台数も別に気にしなくていいしbzx４に劣ってるとも思わなくていい。

劣ってると思う人は、ここでグダグダ言わずbzx４買えばいい。

あまりに愚痴が多いのでこのへんでスレとじておいた方が良いと思いますよ。

書込番号：26409034

[草を刈る男]

＞高い機材ほどむずかしいさん

ご忠告どうも。ついみなさんのご厚意に甘えて好き勝手を言いましたが、お許しを。

一つだけ誤解を解いておくとすれば、私はリーフの価格に文句を言っているのではなく、価格にヒモ付けされたデザインが勿体なく思うんです。自分がデザイナーなら、100点の完成度のものを80点に下げられたら悲しいです。
それは本当に美意識の高い人間には耐えられない屈辱です。

私は趣味でペーパーアートなどをやるので、割とそういう事には敏感なんでしょう。
だからぜひとも新型リーフは100点のデザインのまま発売してほしかった。せめてOPで選べるようにしてほしかった。

しかし現実は、それはお金持ちの占有物になってしまったわけです。
悔しいというか、歯がゆいというか、勿体ないというか。

ただただその思いだけで熱くなってしまったわけです。
すいません。

書込番号：26409321　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

〉価格にヒモ付けされたデザインが勿体なく思うんです。自分がデザイナーなら
これって，テールランプの3Dホログラフィックを意図しています？
前にも書いたけど、これって運転者には全く見えないんです。
真後ろの人に，すげーって見せつけるアイテムですよ。

自動車会社では、デザイナーは特別なので、拘りは違いますね。
ボディーカラーのコンセプトなんて、素人には理解しがたい。
カラー決定会議で、デザイナーがうんちくをたれたら、営業部門が、
どうでもいいと、途中でさえぎったんだ。
黒は黒でしょーって感じ。

書込番号：26409352

[草を刈る男]

＞肉じゃが美味しいさん

＞…これって運転者には全く見えないんです。 真後ろの人に，すげーって見せつけるアイテムですよ。

高いお金を払うんだから、自慢してもいいんじゃないですか。
3Dホログラムだけじゃないです。フロントのLEDアクセントも、はじめに意図された輪郭の一部としてデザインされているはずであり、それを後から消しゴムで消したように分断するのは不自然で、見る者に違和感を与えます。
つまりデザイン論的にあり得ない操作をしているわけで、そこには相応の理由があると見るべきです。

もしそれがコストバランス的な問題であれば、OP設定にすらしない大義名分がありません。
つまりごく自然に考えて、私のようなデザイン重視のユーザーを強引に上位グレードへ誘導する意図があると見るべきでしょう。

要はその日産の策略を是とするか否かですが、私は非常に残念ですね。というか不愉快です。
「貧すれば鈍する」と言いますが、そこまで日産は落ちぶれたのか…と、背筋が冷たくなる心地です。

また愚痴っぽくなりますが、これは大切な問題だと思います。
決してXを選ぶ人を批判しているのではありません。

書込番号：26409454　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

グレードで外観を換える手法は、どこのメーカーでもしてるでしょ。
ミニバンでも、コンパクトカーでもね。
フロントマスクにスポイラーつけたり、色変えたり、なんて当たり前に度のメーカでもしてます。

リーフで偏見強すぎですね。

そんなに一番いいグレードデザインが欲しければ多少高くても買えばいい。

私は、フロントマスクの違いやタイヤサイズの違いに、ハンドルシフトに皮シートに車重や重量配分に使用環境など
　総合判断して排気量が大きい最下位グレードより高額でも、排気量が小さい方の最上位グレードにしましたけど。

どのグレードにするかは、走行距離や使用環境など総合して購入者が決めればいい事で、グレードが違うんだから
　差別化をして価格を換えるのがグレードで本来の姿。

グレードの差別化で、日産の手法がおかしいと言う事自体がおかしいと思ってください。

書込番号：26409627

[肉じゃが美味しい]

そんなに気になるなら、自分で部品買って、カスタマイズすれば良いと
個人的に思う，今日この頃。
テールランプなんて、無加工で装着出来ると思う。知らんけど。

書込番号：26409868

[とんこつラーメンうまかばい]

草を刈る男さんは、
全部にホログラム付けられたらよかったのに。
と言う主張。

日産は一部にしか付けない方針。

そのおとしどころは、
付けたい人は、高いのを買うか
部品を取り寄せて付けるかの判定。

わたくしなどは、東京都なので
Sならば250万円で50kwh電池が手に入る。
それだけでウキウキです。

書込番号：26409981　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞草を刈る男さん

日産の戦略を批判しても希望がかなうわけでは無いので、前向きに考えてはどうでしょうか？

Gグレードの外観が欲しいが予算が許さないということなら、新車を諦めて中古車で考えてはいかがでしょか？
サクラの中古車価格から予想すれば、
・2027年の春には、新車に近いB5 Gグレードを 新車のB5 Xグレード予算で購入できる
と予想します。（デリバリーのトラブルが無ければの話ですが、、）

日産にすれば、（栃木工場を維持するために）無理をしてでもリーフを一定数を売ろうとするでしょうから、、、、

書込番号：26410038

[ねずみいてB]

＞草を刈る男さん
日産の考え方なのか、世間一般の考え方なのか、EV というものの本質が見えにくいですね
EVを進めてきた日産だからこそ、期待されるところがあると思います

でも、現実は、せっかくのスマートなe生活なのに、大容量電池が正義で、デブデブで、全然スマートじゃない

普段、最後まで使い切らない電池の重石を、いつもぶら下げているんだ・・・

足るを知るジャストサイズなモデルは、なんだか単に貧乏人向けのような設定の仕方・・・

ユーザーの賢い選択を阻むようなメーカー設定は、やっぱりメーカーの営業企画担当が賢くないのか、担当主査が賢くないのか・・・


グレードの航続距離の話は、台上試験のドライバーが上手かったのか、下手だったのか、テキトーだったのか？・・・

書込番号：26410070

[草を刈る男]

＞高い機材ほどむずかしいさん

じゃあ、新型リーフのようにモデル間で「えっ？これって同じ車種なん？」って見間違えるほどの差別化をしているモデルがあるなら、ちょっと教えてもらえません？

マジでXとGのリアの印象て、それぐらい違いません？フェアレディＺとルークスみたいな。

個人的にそれってヤバいと思うんですけど、そういう車種がもしあるなら(現代で)、ご教示くだされば幸いです。

書込番号：26410114　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

トヨタルーミー　ダイハツだけどカスタムとして差別化。価格が安いから差が少ないけどね。
https://toyota.jp/roomy/grade/?utm_source=yahoo&utm_medium=paidsearch&utm_campaign=roomy_always_2204_tq&utm_content=2204_roomy-always-tq_paidsearch_yahoo-src_001_sl_roomy-sitelink-1x1-grade_roomy-grade&utm_term=all_yahoo_src_model_001&yclid=YSS.1000257663.EAIaIQobChMI3dPpsfvOkgMVdCV7Bx0ejR3_EAAYASABEgKtffD_BwE&sa_p=YSA&sa_cc=1000257663&sa_t=1770727886469&sa_ra=C2

ランドクルーザー　GRがついてるけど　グレード差として販売、かっこいいのが欲しければ高ーいＧＲグレードを買えとさ。
https://toyota.jp/landcruiser300/grade/


一応は別扱いだけど、同じやリスでも、スポーツ思考の外観なら高ーいGRヤリスを買えと。
https://toyota.jp/yaris/?padid=from_carlineup_car_alphabetical_yaris

https://toyota.jp/gryaris/?padid=from_carlineup_car_alphabetical_gryaris

書込番号：26410471

[高い機材ほどむずかしい]

レクサス　ＲＺ６００Ｅと５００Ｅもフロントグリルやリヤスポイラーなど全然違うね。
ブレーキキャリパーまで違う。

https://lexus.jp/models/rz/features/price_package/?gradeCurrentNumber=3&anchor=compare&initLeft=3&initRight=1

書込番号：26410632

[MIG13]

> らぶくんのパパ さん

新型リーフの駆動バッテリーですが、
・AESCのgen5世代
と　n-one　e:　（容量29.6kWh　） と同様ですから、

>B5のバッテリー電圧　372V　=　3.8v　ｘ　98個
>B7のバッテリー電圧　353V　=　3.8v　ｘ　93個　　（ｘ2並列）

ではなく、らぶくんのパパ さん　の推測の通り

B5のバッテリー電圧　372V　=　3.8v　ｘ　98個　　（x2並列）★
B7のバッテリー電圧　353V　=　3.8v　ｘ　93個　　（x3並列）★

でしょうね。

書込番号：26410928

[MIG13]

https://www.youtube.com/watch?v=tf2VknlEJX8

によれば、

リーフ
　B5　Xグレード…価格4,738,800円
　B5　Sグレード…価格4,389,000円
に対して

トヨタからbZ4Xより一回り小さいC-HR＋が国内発売される可能性があるようで、
価格は、bZ4Xより一段廉く　450万円程度と予想されています。
国内発売されるとリーフ とガチ勝負になりそうですね。

書込番号：26418074

bZ4Xやeビターラと比較してはいけない

[えれくと]

サクラ乗りとして新型リーフ期待していて、リリースされていいじゃん！って思ったけど、直後にトヨタがbZ4Xのマイチェンで潰しに来た。ChatGPTにbZ4Xと比較させると以下になったけど、むしろちょっとリーフに甘めな気がする。

bZ4X Z FWD：550万円
├─車格差補正：-30~50万（bZ4X Dセグ、リーフCセグ）
├─ブランド/残価差：-10~20万（トヨタ＞日産）
├─航続距離差：-5~10万（746km vs 685km）
├─標準装備差：-40~70万（リーフは高額オプション多数）
└─合計補正：-85~150万円
⇒ リーフ B7 G 600万円の適正価格：400~465万円

特に装備差と、車格差が大きい。リーフはハンズオフ運転支援やガラスルーフ、充電ケーブル、車内コンセント、寒冷地装備など標準装備とせずオプションだらけ。bZ4Xはそれら全て標準装備。リーフが有利なのはドラレコくらいか。逆にbZ4Xはこんなに全部盛りにせずオプション化して車両本体価格を下げればいいのに。車格はCセグとDセグの価値差って30~50万円で収まるのかな。

リーフはかなりディーラーで値下げしてくれてはいるみたいで、bZ4Xはほぼ値引きがないみたいだけど、そりゃ値引きしないとbZ4Xと客に比較された時に勝てないからしょうがないよなあ。同じようにスズキのeビターラと比較しても、bZ4Xとの比較ほどではないけどかなり負けてる。頑張れ日産。

書込番号：26345852

[Horicchi]

＞MIG13さん

各社情報収集ありがとうございます。表題に「ｅ-ビターラ」が記されているのに、情報集めていなかったですね。済みません。

＞えれくとさん
>サクラ乗りとして新型リーフ期待していて、

同じく、情報集めお疲れさまです。収集漏れ済みません。私もサクラ乗りとして日産ディーラーでこれまで何度も新型リーフに対する期待を申し入れ(?)していたのです。

兎に角、新型リーフ、どの様な売れ行きになるのでしょうね。サクラの事（ＨＯＮＤＡ、スズキの参入、BYDラッコも）もあり心配です。

書込番号：26348267

[MIG13]

＞えれくとさん

>リーフはB5にしてバッテリー容量を減らしたとしても、フルオプションで450万円は無理そうな気がします。まあこの新しいEV基準価格についていける国産メーカーはおらず、トヨタとしてもテスラやBYDなどの海外勢を強く意識した、少し無理している価格なんじゃないかとは思うのですが。

最近見た動画
https://www.youtube.com/watch?v=M8Xa8Igh60k&t=917s
を見ると、価格でeビターラに対抗する計画は無さそうですね。
実際、リーフは基本的な性能でeビターラを上回っていますからね。

私のB5価格予想は、オプション無しで430万円程度、オプション（電源ケーブル＋車内用DCACインバータ）　を付けてeビターラ相当にして440万円台です。

ライバルがいなければ、この価格で先代程度売れるんでしょが、今はライバル多いですから、先代程度売るのは難しいでしょうね。（全体の販売台数が増えれば補助金も減るだろうし、、）

書込番号：26349321

[えれくと]

＞MIG13さん
eビターラはBセグですから、Cセグであるリーフがそこに価格を合わせる必要はないでしょうね。

私の示した適正価格リストも、bZ4Xを基準にしたもので、Bセグのeビターラは350万円を基準価格としていますが、eビターラはそこに届いていません。eビターラは価格はbZ4Xよりも安いですが、Bセグの割には高いということになります。

そして、リーフB7はセグメントの違いがあるのに価格がbZ4Xよりも高いので、コスト競争力は目も当てられない状況、といえます。

リーフB5がいくらになるかは私も楽しみですが、ハンズオフ運転支援やガラスルーフ、充電ケーブル、車内コンセント、寒冷地装備を入れるとB7は700万前後になるので、バッテリ容量が小さいだけのB5が450万円というのはちょっと厳しい気がします。

日産は日本で勝負するのは諦めて北米で売れればいいやと割り切るのかもしれませんが、北米市場重視の結果が今の日産の惨状を招いているところもあるので、頑張って欲しいところです。

書込番号：26350198　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

サイズも重要な購入ポイントなのですが

5年後の残価は大切なポイントだと推察します。

bz4xの5年後の残価格は約150万円です。
約30パーセントですね。


さて、リーフはいかに。

書込番号：26351041　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

サイズも残価格も大事なポイントなのですが、

車両重量も大切ではないでしょうか。

bz4xもリーフも約1.9トン

id4も約１.9トン

トントントントンヒノノ二トン

エルグランド3.5に等しいな。

こんなに重くてインカ帝国。

書込番号：26351149　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
改良型bz4xはトヨタ系販売店の残価設定プランでは五年落ちで31%程度としているところが多いですね。30%という数字はそこからでしょうか。

一方でトヨタ公式の下取り参考価格シミュレーションでは3年落ちのマイチェン前Zで313万円となっているので、残価率は57%と算出できます。

そして中古bz4xの市場価格を見ると、2022年登録の3年落ちbz4xは400から430万円ほどで販売されているようです。これらの情報から、おそらくオークション流通価格は350万円前後、残価率にして64%前後でしょうか。

商品力が今回の改良で大幅改善されているところを考慮すると、五年残価で30%という残クレの残価率はかなり余裕を見た数字になっていそうです。

新型リーフの残価率は日産の公式ページで公開されていて、五年落ちで36%程度のようです。ただ、旧型（ZE1）リーフは三年落ちでも36%程度だったので、いくら商品力を今回上げたといっても無茶な設定な気がします。

https://www.netdenjd.com/archives/615777#:~:text=%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AF5%E5%B9%B4%E3%81%A7%E6%AE%8B%E4%BE%A1%E7%8E%8730%EF%BC%85%20%E5%BE%93%E6%9D%A5%E6%AF%942%E5%80%8D%E3%81%B8%20%E3%83%AA%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%AB%98%E3%82%81%E3%81%A6EV%E6%99%AE%E5%8F%8A%E3%82%92%E5%BE%8C%E6%8A%BC%E3%81%97%20*%20%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%20*%202025%E5%B9%B410%E6%9C%889%E6%97%A5

上記記事を見ると意図的に高めに日産が設定したようですが、結局のところ中古車の価格は市場が決めますから、無茶な残価率保証額を設定しても日産が損するだけなのですが、大丈夫かな。

加えて、リーフは100万前後のオプションをつけないとBZ4Xの装備に及ばす、オプション分は残価率に組み込まれないため、五年所有での出費としてはかなりの額になりそうです。

書込番号：26351342　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
堤真一のあのCMはテンポが良くて好きでした（笑）
正確には以下の通り、BZ4Xの方が少し軽いですね。

bZ4X Z 2WD：1880kg
リーフB7 G：1,920kg

サイズはbZ4Xの方が大きいのに軽いというのは、バッテリー容量がbZ4Xの方が少ないというのも効いていそうです。
なのに航続距離はbZ4Xの方が長い。同じくらいいえばそうですが、EVはICEやHEVと比べて重いという話であれば、
本スレッドの趣旨から外れてしまうため、コメントは控えさせてもらいます。

書込番号：26351351

[さあ、がんばろうぜ!]

えれくとさん

わたくし、ざっくりな性格なので申し訳無い。

更に、クルマは色が命的なところがあるので
リーフに好印象なのですが、
そこがお客様本意のニツサン商売下手な感じです。

bz4xは色味が少ないし黒しかない感じです。
そこが生産効率本意のトヨタ商売上手です。
残くれ残価格も手堅いですからね。

書込番号：26351567　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

重さの件補足です。

電気自動車は、ご存知のようにエンブレありません。

マン充電での下り坂、回生ブレーキ効きません。

その様な状況で、いろは坂の下り坂。
慣性モーメントに恐怖です。

レアケースですけどね。

書込番号：26351591　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

下る時の回生量が登る時の電力を上回ることは絶対にないわけで。
いろは坂の上で満充電まで充電するってどんだけレアケース。

書込番号：26351634　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>いろは坂の上で満充電まで充電するってどんだけレアケース。

いえいえ、あり得る状況ですよ。

・高原のホテルに宿泊して満充電にして翌朝に坂を下る。
・高原に自宅（別荘）があり、夜に満充電にして翌朝に坂を下る。

とか、（回生ブレーキが効かく無くなるほど充電しないのかもしれませんが）

書込番号：26351669

[えれくと]

本スレッド、返信が落ち着いてきたみたいなので最後に。ChatGPTにリーフとbZ4Xとを比較させた際、初回は明らかにリーフに有利な比較になっていていました。それを装備の違いや車格の違いなどを指摘して客観的にみて公平と思えるレベルまで落とし込んだ内容が本スレッド立てした投稿内容です。

ChatGPTに「なぜリーフに対して甘めの評価になったのか自己分析して」と指摘して返ってきた回答が印象的だったのでご紹介します。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■1. 「日産リーフ＝日本EVの代表格」という先入観
リーフは日本市場で最も歴史が長いEVで、
　・実績
　・技術の蓄積
　・V2Hの普及に寄与してきた実績
などが強く刷り込まれています。これにより、“リーフの評価は底堅いはず”という“歴史に引きずられた印象評価”が入ってしまい、価格競争力を相対化する視点が弱くなった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私も先代リーフZE1、サクラと乗り継いできたのはEVに関して日産が先駆者であり、それらの車種が当時のEV市場環境において商品力が優れていて魅力的と思ったからです。ChatGPTのようなAIまでもがそのイメージに引きずられて新型リーフに甘めな評価を下すほどですので、まだ日産に対してEVの先駆者とのイメージが一般にあるのは確かなのだと思います。

今の日産にはそのイメージを裏切ることなく、EVの商品力の向上に取り組んでいただくことを願います。

書込番号：26352497

[さあ、がんばろうぜ!]

ご馳走様でした。

書込番号：26352640　スマートフォンサイトからの書き込み

[so-nick]

bZ4Xは2駆だとトルクが260Nmしかないけどどうなってるのかしら？内装は実際には見てないがかなりしょぼく感じた。充電器もトヨタは24時間やってにないし。ただトヨタもいよいよ本気になってきたということだけはわかったし、トヨタが本気になれば日本でも電気自動車はかなり広まるでしょう。ミライのような失敗はしてほしくないね。

書込番号：26382645

[えれくと]

＞so-nickさん
トルクが小さいの、気になりますよね。リーフの355Nmに対して、bZ4Xは268Nmですからね。

車の加速力はトルクに加えて、減速比とタイヤサイズで最終的に決まるので、最大トルクを出すときの低速条件で加速力を比較したとき、実はbZ4Xの2駆の方が早くなります。数値的な詳細を掘る話もできるので、気になったら言ってください。

内装は私もリーフやアリアの方が魅力的と思いますねえ。価格がbZ4Xの同等以下なら私もリーフを買っていたかも。

TEEMO充電器に限ってみると、401拠点中304拠点が24時間対応で、だいたい3/4は24時間使えるみたいですね。ただ、日産ディーラーの方が24時間使える充電器は多いのは確かですね。

書込番号：26382810

[Horicchi]

トヨタモビリティ富山 TeeeMo充電器

＞えれくとさん

富山でもTeemo開店ですよ。

どちらにお住まいか分かりませんが、ぜひ富山までお出で下さい。そして、長距離走行の実績公表を。

書込番号：26390971

[とんこつラーメンうまかばい]

えれくとさん

先日、横浜本社ショールームにて新型リーフ
見て、触ってきました。
わたしもbz4xありかも、と思ってましたが
ごつくない滑らかな面構成や様々なボディカラーを
目にしてリーフに決まった感じです。
スペック最優先な人もいるように、
姿かたちや精細な印象が最優先な人もいますので
その人たちにはリーフが刺さると思いました。

関係ないですが
Horicchiさん

誤　お出で下さい。
正　おいでください。もしくは御出ください。またはお越しください。

がよろしいですよ。

書込番号：26391801

[えれくと]

＞Horicchiさん
充電スポット、やはり雪国では少ない傾向にありますね。単純にBEVが売れておらず需要が少ないからなのでしょうが、徐々に増えていくといいですね。

まずは高速道路の充電スポットを充実させて欲しいと思うのですが、GoGoEVの充電器マップを眺めていたら、特に東北と新潟は90kW以上のSA充電スポット、ほとんどないんですね。富山はちょこちょこあるようですが。

富山は行ったことないですねえ、立山黒部アルペンルートとか、黒部ダムとか行ってみたいかな。調べてみたら４００ｋｍちょっとくらいなので、ちょうど無充電でリーフやbZ4Xで行けそうな距離ですね。

書込番号：26392395

[えれくと]

＞とんこつラーメンうまかばいさん
新型リーフ、やはり内外装デザインが優れているという声が多いですね。わたしもその点は魅力的に思います。

私は結局bZ4Xを契約しましたが、サクラの後継として買う車なので、本当はbZ4Xのサイズは必要なく、リーフのサイズ感が良かったのですが、なにぶん価格が・・・。

bZ4XがDセグで、2WDのZグレードが550万円なので、リーフ B7のGグレードが500万円前後だったら、私もリーフを買っていたと思います。

書込番号：26392402

[Horicchi]

＞えれくとさん

お〜、ぜひ富山へお出でください。自然しかありませんがいい所ですよ。
サクラですが先々週、珍しいくらいの快晴日があり、Ｂ残67%で家を出て買い物、そのまま立山連峰を見に走り出しました。市内東部の常願寺川右岸堤防をＢ残を忘れて、連峰の美しさに惚れながら下流の常願寺橋から上流の立山橋方面まで約15kmほど南上（富山は南が山で登りになので‥‥と言うのは私だけ)、もう帰ろうと思い、ふとメーターを見ると航可距離25km程／B残15％ほどに。
快晴であった事もあり、エアコンoffにして、B残=6%、家にたどり着けるか冷や冷やものでB残＝0%になってから5km程で帰宅できました。下バッファーは5kmほどか？。
翌日までに夜間充電＝18.9kWhでした。

日常使いの短距離用のサクラであっても、N-ONE-e程か、RACCO-LRの300km程は欲しいですね。

書込番号：26392500