日産 リーフ 2025年モデル のクチコミ掲示板

[えれくと]

サクラ乗りとして新型リーフ期待していて、リリースされていいじゃん！って思ったけど、直後にトヨタがbZ4Xのマイチェンで潰しに来た。ChatGPTにbZ4Xと比較させると以下になったけど、むしろちょっとリーフに甘めな気がする。

bZ4X Z FWD：550万円
├─車格差補正：-30~50万（bZ4X Dセグ、リーフCセグ）
├─ブランド/残価差：-10~20万（トヨタ＞日産）
├─航続距離差：-5~10万（746km vs 685km）
├─標準装備差：-40~70万（リーフは高額オプション多数）
└─合計補正：-85~150万円
⇒ リーフ B7 G 600万円の適正価格：400~465万円

特に装備差と、車格差が大きい。リーフはハンズオフ運転支援やガラスルーフ、充電ケーブル、車内コンセント、寒冷地装備など標準装備とせずオプションだらけ。bZ4Xはそれら全て標準装備。リーフが有利なのはドラレコくらいか。逆にbZ4Xはこんなに全部盛りにせずオプション化して車両本体価格を下げればいいのに。車格はCセグとDセグの価値差って30~50万円で収まるのかな。

リーフはかなりディーラーで値下げしてくれてはいるみたいで、bZ4Xはほぼ値引きがないみたいだけど、そりゃ値引きしないとbZ4Xと客に比較された時に勝てないからしょうがないよなあ。同じようにスズキのeビターラと比較しても、bZ4Xとの比較ほどではないけどかなり負けてる。頑張れ日産。

書込番号：26345852

[Horicchi]

＞MIG13さん

各社情報収集ありがとうございます。表題に「ｅ-ビターラ」が記されているのに、情報集めていなかったですね。済みません。

＞えれくとさん
>サクラ乗りとして新型リーフ期待していて、

同じく、情報集めお疲れさまです。収集漏れ済みません。私もサクラ乗りとして日産ディーラーでこれまで何度も新型リーフに対する期待を申し入れ(?)していたのです。

兎に角、新型リーフ、どの様な売れ行きになるのでしょうね。サクラの事（ＨＯＮＤＡ、スズキの参入、BYDラッコも）もあり心配です。

書込番号：26348267

[MIG13]

＞えれくとさん

>リーフはB5にしてバッテリー容量を減らしたとしても、フルオプションで450万円は無理そうな気がします。まあこの新しいEV基準価格についていける国産メーカーはおらず、トヨタとしてもテスラやBYDなどの海外勢を強く意識した、少し無理している価格なんじゃないかとは思うのですが。

最近見た動画
https://www.youtube.com/watch?v=M8Xa8Igh60k&t=917s
を見ると、価格でeビターラに対抗する計画は無さそうですね。
実際、リーフは基本的な性能でeビターラを上回っていますからね。

私のB5価格予想は、オプション無しで430万円程度、オプション（電源ケーブル＋車内用DCACインバータ）　を付けてeビターラ相当にして440万円台です。

ライバルがいなければ、この価格で先代程度売れるんでしょが、今はライバル多いですから、先代程度売るのは難しいでしょうね。（全体の販売台数が増えれば補助金も減るだろうし、、）

書込番号：26349321

[えれくと]

＞MIG13さん
eビターラはBセグですから、Cセグであるリーフがそこに価格を合わせる必要はないでしょうね。

私の示した適正価格リストも、bZ4Xを基準にしたもので、Bセグのeビターラは350万円を基準価格としていますが、eビターラはそこに届いていません。eビターラは価格はbZ4Xよりも安いですが、Bセグの割には高いということになります。

そして、リーフB7はセグメントの違いがあるのに価格がbZ4Xよりも高いので、コスト競争力は目も当てられない状況、といえます。

リーフB5がいくらになるかは私も楽しみですが、ハンズオフ運転支援やガラスルーフ、充電ケーブル、車内コンセント、寒冷地装備を入れるとB7は700万前後になるので、バッテリ容量が小さいだけのB5が450万円というのはちょっと厳しい気がします。

日産は日本で勝負するのは諦めて北米で売れればいいやと割り切るのかもしれませんが、北米市場重視の結果が今の日産の惨状を招いているところもあるので、頑張って欲しいところです。

書込番号：26350198　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

サイズも重要な購入ポイントなのですが

5年後の残価は大切なポイントだと推察します。

bz4xの5年後の残価格は約150万円です。
約30パーセントですね。


さて、リーフはいかに。

書込番号：26351041　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

サイズも残価格も大事なポイントなのですが、

車両重量も大切ではないでしょうか。

bz4xもリーフも約1.9トン

id4も約１.9トン

トントントントンヒノノ二トン

エルグランド3.5に等しいな。

こんなに重くてインカ帝国。

書込番号：26351149　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
改良型bz4xはトヨタ系販売店の残価設定プランでは五年落ちで31%程度としているところが多いですね。30%という数字はそこからでしょうか。

一方でトヨタ公式の下取り参考価格シミュレーションでは3年落ちのマイチェン前Zで313万円となっているので、残価率は57%と算出できます。

そして中古bz4xの市場価格を見ると、2022年登録の3年落ちbz4xは400から430万円ほどで販売されているようです。これらの情報から、おそらくオークション流通価格は350万円前後、残価率にして64%前後でしょうか。

商品力が今回の改良で大幅改善されているところを考慮すると、五年残価で30%という残クレの残価率はかなり余裕を見た数字になっていそうです。

新型リーフの残価率は日産の公式ページで公開されていて、五年落ちで36%程度のようです。ただ、旧型（ZE1）リーフは三年落ちでも36%程度だったので、いくら商品力を今回上げたといっても無茶な設定な気がします。

https://www.netdenjd.com/archives/615777#:~:text=%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AF5%E5%B9%B4%E3%81%A7%E6%AE%8B%E4%BE%A1%E7%8E%8730%EF%BC%85%20%E5%BE%93%E6%9D%A5%E6%AF%942%E5%80%8D%E3%81%B8%20%E3%83%AA%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%AB%98%E3%82%81%E3%81%A6EV%E6%99%AE%E5%8F%8A%E3%82%92%E5%BE%8C%E6%8A%BC%E3%81%97%20*%20%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%20*%202025%E5%B9%B410%E6%9C%889%E6%97%A5

上記記事を見ると意図的に高めに日産が設定したようですが、結局のところ中古車の価格は市場が決めますから、無茶な残価率保証額を設定しても日産が損するだけなのですが、大丈夫かな。

加えて、リーフは100万前後のオプションをつけないとBZ4Xの装備に及ばす、オプション分は残価率に組み込まれないため、五年所有での出費としてはかなりの額になりそうです。

書込番号：26351342　スマートフォンサイトからの書き込み

[えれくと]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
堤真一のあのCMはテンポが良くて好きでした（笑）
正確には以下の通り、BZ4Xの方が少し軽いですね。

bZ4X Z 2WD：1880kg
リーフB7 G：1,920kg

サイズはbZ4Xの方が大きいのに軽いというのは、バッテリー容量がbZ4Xの方が少ないというのも効いていそうです。
なのに航続距離はbZ4Xの方が長い。同じくらいいえばそうですが、EVはICEやHEVと比べて重いという話であれば、
本スレッドの趣旨から外れてしまうため、コメントは控えさせてもらいます。

書込番号：26351351

[さあ、がんばろうぜ!]

えれくとさん

わたくし、ざっくりな性格なので申し訳無い。

更に、クルマは色が命的なところがあるので
リーフに好印象なのですが、
そこがお客様本意のニツサン商売下手な感じです。

bz4xは色味が少ないし黒しかない感じです。
そこが生産効率本意のトヨタ商売上手です。
残くれ残価格も手堅いですからね。

書込番号：26351567　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

重さの件補足です。

電気自動車は、ご存知のようにエンブレありません。

マン充電での下り坂、回生ブレーキ効きません。

その様な状況で、いろは坂の下り坂。
慣性モーメントに恐怖です。

レアケースですけどね。

書込番号：26351591　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

下る時の回生量が登る時の電力を上回ることは絶対にないわけで。
いろは坂の上で満充電まで充電するってどんだけレアケース。

書込番号：26351634　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>いろは坂の上で満充電まで充電するってどんだけレアケース。

いえいえ、あり得る状況ですよ。

・高原のホテルに宿泊して満充電にして翌朝に坂を下る。
・高原に自宅（別荘）があり、夜に満充電にして翌朝に坂を下る。

とか、（回生ブレーキが効かく無くなるほど充電しないのかもしれませんが）

書込番号：26351669

[えれくと]

本スレッド、返信が落ち着いてきたみたいなので最後に。ChatGPTにリーフとbZ4Xとを比較させた際、初回は明らかにリーフに有利な比較になっていていました。それを装備の違いや車格の違いなどを指摘して客観的にみて公平と思えるレベルまで落とし込んだ内容が本スレッド立てした投稿内容です。

ChatGPTに「なぜリーフに対して甘めの評価になったのか自己分析して」と指摘して返ってきた回答が印象的だったのでご紹介します。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
■1. 「日産リーフ＝日本EVの代表格」という先入観
リーフは日本市場で最も歴史が長いEVで、
　・実績
　・技術の蓄積
　・V2Hの普及に寄与してきた実績
などが強く刷り込まれています。これにより、“リーフの評価は底堅いはず”という“歴史に引きずられた印象評価”が入ってしまい、価格競争力を相対化する視点が弱くなった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私も先代リーフZE1、サクラと乗り継いできたのはEVに関して日産が先駆者であり、それらの車種が当時のEV市場環境において商品力が優れていて魅力的と思ったからです。ChatGPTのようなAIまでもがそのイメージに引きずられて新型リーフに甘めな評価を下すほどですので、まだ日産に対してEVの先駆者とのイメージが一般にあるのは確かなのだと思います。

今の日産にはそのイメージを裏切ることなく、EVの商品力の向上に取り組んでいただくことを願います。

書込番号：26352497

[さあ、がんばろうぜ!]

ご馳走様でした。

書込番号：26352640　スマートフォンサイトからの書き込み

[so-nick]

bZ4Xは2駆だとトルクが260Nmしかないけどどうなってるのかしら？内装は実際には見てないがかなりしょぼく感じた。充電器もトヨタは24時間やってにないし。ただトヨタもいよいよ本気になってきたということだけはわかったし、トヨタが本気になれば日本でも電気自動車はかなり広まるでしょう。ミライのような失敗はしてほしくないね。

書込番号：26382645

[えれくと]

＞so-nickさん
トルクが小さいの、気になりますよね。リーフの355Nmに対して、bZ4Xは268Nmですからね。

車の加速力はトルクに加えて、減速比とタイヤサイズで最終的に決まるので、最大トルクを出すときの低速条件で加速力を比較したとき、実はbZ4Xの2駆の方が早くなります。数値的な詳細を掘る話もできるので、気になったら言ってください。

内装は私もリーフやアリアの方が魅力的と思いますねえ。価格がbZ4Xの同等以下なら私もリーフを買っていたかも。

TEEMO充電器に限ってみると、401拠点中304拠点が24時間対応で、だいたい3/4は24時間使えるみたいですね。ただ、日産ディーラーの方が24時間使える充電器は多いのは確かですね。

書込番号：26382810

[Horicchi]

トヨタモビリティ富山 TeeeMo充電器

＞えれくとさん

富山でもTeemo開店ですよ。

どちらにお住まいか分かりませんが、ぜひ富山までお出で下さい。そして、長距離走行の実績公表を。

書込番号：26390971

[とんこつラーメンうまかばい]

えれくとさん

先日、横浜本社ショールームにて新型リーフ
見て、触ってきました。
わたしもbz4xありかも、と思ってましたが
ごつくない滑らかな面構成や様々なボディカラーを
目にしてリーフに決まった感じです。
スペック最優先な人もいるように、
姿かたちや精細な印象が最優先な人もいますので
その人たちにはリーフが刺さると思いました。

関係ないですが
Horicchiさん

誤　お出で下さい。
正　おいでください。もしくは御出ください。またはお越しください。

がよろしいですよ。

書込番号：26391801

[えれくと]

＞Horicchiさん
充電スポット、やはり雪国では少ない傾向にありますね。単純にBEVが売れておらず需要が少ないからなのでしょうが、徐々に増えていくといいですね。

まずは高速道路の充電スポットを充実させて欲しいと思うのですが、GoGoEVの充電器マップを眺めていたら、特に東北と新潟は90kW以上のSA充電スポット、ほとんどないんですね。富山はちょこちょこあるようですが。

富山は行ったことないですねえ、立山黒部アルペンルートとか、黒部ダムとか行ってみたいかな。調べてみたら４００ｋｍちょっとくらいなので、ちょうど無充電でリーフやbZ4Xで行けそうな距離ですね。

書込番号：26392395

[えれくと]

＞とんこつラーメンうまかばいさん
新型リーフ、やはり内外装デザインが優れているという声が多いですね。わたしもその点は魅力的に思います。

私は結局bZ4Xを契約しましたが、サクラの後継として買う車なので、本当はbZ4Xのサイズは必要なく、リーフのサイズ感が良かったのですが、なにぶん価格が・・・。

bZ4XがDセグで、2WDのZグレードが550万円なので、リーフ B7のGグレードが500万円前後だったら、私もリーフを買っていたと思います。

書込番号：26392402

[Horicchi]

＞えれくとさん

お〜、ぜひ富山へお出でください。自然しかありませんがいい所ですよ。
サクラですが先々週、珍しいくらいの快晴日があり、Ｂ残67%で家を出て買い物、そのまま立山連峰を見に走り出しました。市内東部の常願寺川右岸堤防をＢ残を忘れて、連峰の美しさに惚れながら下流の常願寺橋から上流の立山橋方面まで約15kmほど南上（富山は南が山で登りになので‥‥と言うのは私だけ)、もう帰ろうと思い、ふとメーターを見ると航可距離25km程／B残15％ほどに。
快晴であった事もあり、エアコンoffにして、B残=6%、家にたどり着けるか冷や冷やものでB残＝0%になってから5km程で帰宅できました。下バッファーは5kmほどか？。
翌日までに夜間充電＝18.9kWhでした。

日常使いの短距離用のサクラであっても、N-ONE-e程か、RACCO-LRの300km程は欲しいですね。

書込番号：26392500