ZenFone 2 Laser のクチコミ掲示板

本機でauの4Gスマホで使用中の「nanoSIM」が使えますか？

[回転すし]

ZenFone 2 Laser SIMフリーの本体に、auの4Gスマホで使用中の「nanoSIM」が使えますか？
近いういちに格安SIMに乗り換え予定なので、試しに使いたいのです。
※マイクロSIM変換アダプターは必要。

また、AndroidのOSは最初から6.01にアップデートされてますか？
6.01でも画面ダブルタップで、「スリープ」と「スリープ解除」どちらも問題なく動作しますか？

指紋が目立ちにくい「ゴールド」「シルバー」「レッド」等を検討中です。

書込番号：20431830

[お('Д')お]

＞AndroidのOSは最初から6.01にアップデートされてますか？

されていません。自分でアプデする必要があります。

Marshmallowでは「マルチユーザー機能」が廃止になったので、
アプデ後もマルチユーザー機能を使いたいなら「アプデ前に別ユーザーを作成しておく」必要があります。
とはいっても旧ファームが入手できるかぎり復旧は可能ですけどね。


＞6.01でも画面ダブルタップで、「スリープ」と「スリープ解除」どちらも問題なく動作しますか？

動作しています。
ただしMarshmallowになって全体的に動作が重くなりました。
そのせいで当該ダブルタップ機能の不発が頻発しています。


＞auの4Gスマホで使用中の「nanoSIM」が使えますか？

これについては分かりません。
他の方からの情報をお待ちください。


Laserを購入検討中だそうですが、
どうやらLaserは液晶パネルが壊れやすそうです（過去スレ参照）

私自身はMarshmallowのせいで「ダブルタップ機能の不発」が増えたように感じていましたが、もしかしたら液晶パネルの劣化なのかもしれません。
なので「au系SIMが使える他機種が見つかり次第」もしくは「保証期限内」に売却を考えています。

書込番号：20431919　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>ZenFone 2 Laser SIMフリーの本体に、auの4Gスマホで使用中の「nanoSIM」が使えますか？

契約プランすら書いていないので、わかりませんが。
VKプランなら通話も通信も無理ですし、VoLTE SIMでないなら無理です。
au VoLTE SIMなら対応しています。


>また、AndroidのOSは最初から6.01にアップデートされてますか？

楽天アプリをてんこ盛りで入れてくる、楽天ですら、アップデート可能と記載（つまりアップデートしていない）していますので、
ほとんどの場合は、アップデートはされていないことが多いのではないかと。
http://mobile.rakuten.co.jp/product/zenfone2laser/

5に戻したければ戻せばいいですし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=20126768/#20149017

自分で自由にすればよいかと。
何のために聞いたのかわからないので、検討外れの回答かもしれませんが。


>6.01でも画面ダブルタップで、「スリープ」と「スリープ解除」どちらも問題なく動作しますか？

過去の書き込みにある通り問題はないとの書き込みがありますが・・・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=20123516/#20123516


質問の前に過去の書き込みを検索してみて下さい。
掲示板の右側(スマホなら下)に検索ワードを入力するところがあります。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

質問で解決したものについては、解決済にしておいて下さいね＾＾
http://help.kakaku.com/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?search=%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E6%B8%88&IncludeBlogs=3&limit=20&SearchResultDisplay=ascend&btnSearch.x=44&btnSearch.y=9
※グッドアンサーは必須ではありません

書込番号：20431950

[回転すし]

4Gスマホの機種は下記の京セラ製「Qua phone」です。
http://www.au.kddi.com/mobile/product/smartphone/kyv37/spec/
au ICカード ：au Nano IC Card 04（VoLTE）←「VoLTE」の記載があります。

契約プランは、当方の事情により毎月異なってます。
10月：「スーパーカケホ」＋データ定額３（Ｖ）
11月：「LTEプラン（Ｖ）」※7GB迄
12月：「スーパーカケホ」＋データ定額３（Ｖ）に戻す予定

もし、「nanoSIM」が使えなくても、SIMカードなしでWi-Fi環境でネット接続可能ですよね？
※SIMカードなしだと当然、「通話とキャリアメール」は無理でした。「Qua phone」で確認済。

6.01でもダブルタップで「スリープ」と「スリープ解除」どちらも問題なく動作するようですね。
但し、動作が重くなるようなら、5.0.2のまま使います。

格安SIMは今のところ、「10分以内・月300回まで無料」のワイモバイル(スマホプランS)を考えてます。
１年間1,980円/月は魅力です。2年間使用で平均2,580円/月でしょうか？

「NifMo」のセール価格4800円も魅力ですが、楽天モバイルのように「5分以内無料」はないですね？
いずれにせよ、通話アプリを使うのはあまり好きじゃないですけど。

書込番号：20432205

[†うっきー†]

>10月：「スーパーカケホ」＋データ定額３（Ｖ）
>11月：「LTEプラン（Ｖ）」※7GB迄
>12月：「スーパーカケホ」＋データ定額３（Ｖ）に戻す予定

公式サイトに利用出来る記載があるので問題はないかと。
動作保証をしていないだけで。
http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k138920137


>もし、「nanoSIM」が使えなくても、SIMカードなしでWi-Fi環境でネット接続可能ですよね？
>※SIMカードなしだと当然、「通話とキャリアメール」は無理でした。「Qua phone」で確認済。

Wi-Fiのみで通話(auの電話番号以外)もキャリアメールも利用可能です。
http://www.au.kddi.com/mobile/service/mail/webmail/
通話はIP電話などで、無料のものなどがあります。
キャリアメールはauはパソコン等で利用可能です。


>格安SIMは今のところ、「10分以内・月300回まで無料」のワイモバイル(スマホプランS)を考えてます。
>１年間1,980円/月は魅力です。2年間使用で平均2,580円/月でしょうか？
手数料や消費税などを無視すれば以下の通りかと。2580の根拠の記載がないので分かりませんが。
(1980*12+2980*12)/24=2480


>「NifMo」のセール価格4800円も魅力ですが、楽天モバイルのように「5分以内無料」はないですね？

そうですね。Nifmoは５分以内ではなく無料は９０分以内と長くなってしまいますね。
長くて困ることはないとは思いますが。


質問の前に、公式サイトなどを見られた方が良いと思いますよ。

書込番号：20432776

[回転すし]

＞†うっきー†さん

公式サイト見ました。

＞動作保証をしていないだけで。
＞http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k138920137

できそうですね。

＞Wi-Fiのみで通話(auの電話番号以外)もキャリアメールも利用可能です。
＞http://www.au.kddi.com/mobile/service/mail/webmail/

SIMカードを取り外しても、Wi-Fi環境なら、通話とキャリアメールが利用可能なのは、
知りませんでした。今度、試してみます。

＞キャリアメールはauはパソコン等で利用可能です。

先程、試しましたが、Webメールが利用できました！！

＞(1980*12+2980*12)/24=2480

私の計算ミスです。2,450円/月が正しいです。

＞Nifmoは５分以内ではなく無料は９０分以内と長くなってしまいます
そのようなプランありました？

NifMo電話が、追加1300円/月で、電話カケホーダイですが、IP電話なので使いずらそうです。

合計2,900円／月なら、2年平均2,450円/月のワイモバイルの方が専用アプリ無しで
使い勝手もいいし、10分間カケ放題で安定通話できるので良いのでは？

書込番号：20433038

[†うっきー†]

>＞Nifmoは５分以内ではなく無料は９０分以内と長くなってしまいます
>そのようなプランありました？
>
>NifMo電話が、追加1300円/月で、電話カケホーダイですが、IP電話なので使いずらそうです。

公式サイトに記載がありますが・・・・・
http://nifmo.nifty.com/option/denwa.htm
>本サービスは、通話開始から90分前後経過した場合、自動的に通話が切断されます。ただし、切断後おかけ直しいただくことで再度通話が可能となります。


>合計2,900円／月なら、2年平均2,450円/月のワイモバイルの方が専用アプリ無しで
>使い勝手もいいし、10分間カケ放題で安定通話できるので良いのでは？

それは、人それぞれですね。
私は、どちらも高額なので、使いたくはないです。
今後も使うことはないと思います。

私は通話も通信も月額０円で十分だと思っているので・・・・・
考え方は人それぞれでしょうね。

自分が良いと思ったプランにするのが良いと思いますよ＾＾


どういう計算で2480ではなく、「合計2,900円／月なら、2年平均2,450円/月」なのかは分かりませんが。

書込番号：20433119

[回転すし]

訂正）
誤）2,450円／月（ワイモバイル・スマホプランS・２年間使用平均）
正）2,480円／月（ワイモバイル・スマホプランS・２年間使用平均）
度々、失礼しました（汗）

＞公式サイトに記載がありますが・・・・・

「NifMoでんわ」の時間制限の事でしたか。私は、90分以上通話する事はまずしませんが、
通話が途切れる事なく、ノイズも入らないならいい話です。

＞私は通話も通信も月額０円で十分だと思っているので・・・・・

ちなみに、月額０円でどのようにして通話と通信ができるのでしょうか？
参考までに教えていただけませんか？

書込番号：20433644

[†うっきー†]

>正）2,480円／月（ワイモバイル・スマホプランS・２年間使用平均）
>度々、失礼しました（汗）

よかった＾＾
私が勘違いしているのか？と思っていました。


>ちなみに、月額０円でどのようにして通話と通信ができるのでしょうか？
>参考までに教えていただけませんか？

以下の利用方法となります。

■通信
nuroモバイルの0 SIM
http://mobile.nuro.jp/0sim/
500MBまでは0円（ユニバーサルサービス料も不要）

500MBでは足りない場合は、299円の容量無制限があります。
節約モード(低速)にすればパケット加算の対象外なので299円(正確にはユニバーサルサービス料と消費税が必要)で容量無制限です。
以前利用していましたが、0 SIMが登場したので、乗り換えました。
https://www.freetel.jp/price/top/


■通話は以下のアプリ
SMARTalkはクレカで登録が必要で着信のみなら０円。発信はViberで無料。
IP電話となります。

Viber 無料通話＆メッセージアプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.viber.voip&hl=ja
認証はSMARTalkの電話番号でも可能。（着信のみになら無料）

SMARTalk -スマホの通話料をトコトン安くする-
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.fusioncom.smartalk.android&hl=ja

発信をViberにすれば、相手側にはSMARTalkの電話番号が表示されますので、
SMARTalk側で着信となります。

書込番号：20433711

[回転すし]

＞†うっきー†さん

究極の利用方法ですね。
データSIMで、無料通話ができてしまう...!!　今更ながら驚きました。
IP電話ですが、通話品質はどうでしょうか？途切れたりしませんか？

【通話アプリ】
「Viber」はauスマホにインストールしてあり、一度だけ発信テストしただけですが、
発信のみ無料だったのですね。
これと、「SMARTalk」との組み合わせで、完全無料になるわけですね？
緊急時の110番通報は専用アプリで可能な一方、119番通報できない？点が気になり
ますが、しばらく試してみましょう。

【通信】
500MBまで0円の「0SIM」は魅力的ですが、500MBだと不足する場合どうしましょう？
容量によっては「FREETEL」の方が安いのでは？

「0SIM」は5GBまでは速度制限はないようですが、5GBまで使いません。
「データ＋音声プラン」で検討中なので、700円が加算されます。
2〜5GBで1,600円(定額)＋700円=2,300円なので、NifMo(3GB)の1,600円より割高です。
5GBなら2,300円で同じですが。「FREETEL」の3GBが1,600円でNifMoと同じ。

プロバイダが@Niftyなので、200円の割引適用で「税抜き1,400円/月」になります。
上記IP電話が問題なく使えるなら、「データ＋音声プラン」の基本料1,400円/月のみで、
119番通報も普通にできます。

ここで訂正になるか未定ですが、
http://nifmo.nifty.com/2nd/
ZenFone 2 Laserの特価4,800円は、「新規の方」とあるので、MNPは対象外かもしれません。
もし、対象外なら他の格安SIMを含めて検討します。

「10分カケ放題」のワイモバイルも魅力ですが、２年縛りがネックですね。
一方、NifMoは６ヶ月で、4,800円で端末購入できればラッキーです。

いろいろな契約タイプがあって、調べるのも苦労しました。

書込番号：20434592

[†うっきー†]

>IP電話ですが、通話品質はどうでしょうか？途切れたりしませんか？

長くても数分しか通話したことないので、２４時間連続とか試したことがありませんが。
数分程度の使用では切れたことはないですね。本機での検証ではありませんが。


>これと、「SMARTalk」との組み合わせで、完全無料になるわけですね？

はい。
ＩＰ電話なので、モバイル通信では、パケット量は発生しますが。


>500MBまで0円の「0SIM」は魅力的ですが、500MBだと不足する場合どうしましょう？

訪日外国人向けではありますが、日本人も利用可能な、無料で利用できるWi-Fiスポットで補うとか。
通信の暗号化はありませんが。
Japan Connected-free Wi-Fi
http://www.ntt-bp.net/jcfw/ja.html


>容量によっては「FREETEL」の方が安いのでは？

そうですね。299円で低速で使い放題ですから。
そもそも0 SIMを使う場合は500MB以内で使うことを基本にしないと高額になります。


>いろいろな契約タイプがあって、調べるのも苦労しました。

人によって通信量が違うので、通信量に見合ったもので契約するのがよいでしょうね。


本機にまったく関係ない話題になってきたので、このあたりで失礼します。

書込番号：20434669

[†うっきー†]

>ZenFone 2 Laserの特価4,800円は、「新規の方」とあるので、MNPは対象外かもしれません。

その「新規の方」とは、第1弾のTwitterキャンペーンの方をみると、会員の方、新規の方と記載があることから
NifMo会員新規の方と判断できます。

もともとがMNP対象の以下のものが51%になりました。
http://nifmo.nifty.com/smp_set/pac_zen2l/

MNPも対象で、NifMo会員でない方（新規の方）が対象だとは思います。

良い買い物が出来るといいですね。


ではではー

書込番号：20434693

[†うっきー†]

>長くても数分しか通話したことないので、２４時間連続とか試したことがありませんが。

■補足
https://viber.co.jp/news/freevojapan/?l-id=pc_top_freecall_campaign_btn
>通話回数の制限はありません。（1日に何回も無料で掛けられます）
>最大通話時間は10分です。10分を経過すると自動的に通話が切れます。

そもそも１０分で切れるので、長時間の検証は無理ですね。
長電話する人向けではないですね。


連続投稿すみません。

書込番号：20434707

[お('Д')お]

＞スレ主さん

IP電話（SMARTalk）を2年ほど常用しています。
100番、119番は「緊急通報ナビ」を導入。

緊急通報ナビ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.astonworks.emergencynavi&hl=ja

どのIP電話サービスも通話品質はイマイチです。
とくにSMARTalk回線はWi-Fi環境でも頻繁に途切れます。
そのかわり0円運用できます。

私はメールやSNSメインなので全く気になりませんが、通話品質に重きを置くユーザーにIP電話は向かないでしょうね。

Viberは10分制限とアドレスデータ抜かれるので使っていません。

書込番号：20435102　スマートフォンサイトからの書き込み

[お('Д')お]

＞†うっきー†さん

パトロール隊員であるあなたがルール違反をしてはいけません。

Laser以外の話題が長くなるなら以下のカテゴリでどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=90/

まずはあなたが見本を見せてあげてください。

中途半端に責任放棄せずに、
今後も「他者へのマナー違反の指摘」と「適切カテゴリへの誘導」に尽力してください。

書込番号：20435109　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞お('Д')おさん

>今後も「他者へのマナー違反の指摘」と「適切カテゴリへの誘導」に尽力してください。

そうですね。最後に、まだ何かありましたら、こちらへというように誘導してあげておけば、より親切でしたね。
少し、配慮が足りなかったかもしれません。

書込番号：20435165

[回転すし]

＞†うっきー†さん　 ＞お('Д')おさん

本質問から横道に逸れ、長くなってしまい大変申し訳ございませんm(_ _)m
大変、貴重な情報をいただき感謝しております。ＩＰ電話にも関心はありますが、
価格.comのルール違反なら、これにて終了とさせていただきます。

最後に、一部確認しましたのでお知らせします。

ZenFone 2 Laserの特価4,800円について、NifMoコールセンターに問い合わせたところ、
NifMoの「新規」契約が対象で、一般的なMNPでも申込みできるそうです。
※但し、「NifMoの音声通話SIMカード」のみ対象。

もし、私がMNPで他社に乗り換えると、同時にauスマホ(nanoSIM)が解約され、
結果的に、本質問の「nanoSIM」の動作確認ができませんね？

一方、ZenFone 2 Laseを単体購入すれば、動作確認可能です。

取り急ぎ、MNP予約番号を発行してもらいました。

書込番号：20435813

[回転すし]

本家の「ASUS ZenFone Shop」に電話で問い合わせました。

http://shop.asus.co.jp/zenfone/

11/29現在、トップページに
Android6.0 FOTAアップデート開始！
「au　VoLTE対応」※「au系SIMもドコモ系SIMも使えるマルチキャリア対応

以上の記載があるので、使えるのか？問い合わせたところ・・・
外人と思われるオペレーターが対応してくれました。

【回答】
在庫のある「レッド」
「http://shop.asus.co.jp/zenfone/item/ASUS%20ZenFone%202%20Laser%20%EF%BC%88ZE500KL-RD16%EF%BC%89/」
をご覧下さい。

「こちらの情報が全てです。」※「au　VoLTE対応」の記載なし。
「KDDIのSIMは使えません」

以上の回答でした。

書込番号：20437854

[†うっきー†]

>「こちらの情報が全てです。」※「au　VoLTE対応」の記載なし。
>「KDDIのSIMは使えません」

間違った情報だけ訂正しておきます。


KDDIの公式ホームページで本機は動作確認済となっている通り本機は利用可能です。
https://open-dev.kddi.com/information

ASUSの公式サイトにも記載があります。
https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-2-Laser-ZE500KL/HelpDesk_Download/
バージョン JP-13.10.11.5
3)Device Support KDDI VoLTE function

過去の書き込みでも利用していますという書き込みなどにもある通り問題ありません。

KDDIもASUSもユーザーも全て利用出来ますと言っている通り、利用出来ます。


過去の書き込みなどで、auのVoLTEが対応になったという書き込みもありますね。
「au VoLTE」で検索するだけでヒットします。

zenfon2 laser au VoLTE対応アップグレード
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=20282356/#20282356

ZenFone 2 Laserがau VoLTEに対応するソフト更新
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=20273461/#20273461

書込番号：20437948

[回転すし]

念の為、本家のASUSに問い合わせました。
https://www.asus.com/jp/support/CallUs

auの「SIMカード」を使用可能にする為には、OSのアップデートとビルト番号の更新が必要との
回答で、以下記事の更新後のビルド番号「JP_13.10.11.5_20160929」で使用可能か不明です。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1023802.html

ASUSに問い合わせれば、更新方法等を教えてくれとの事で、これが一番確実です。

「100%ではありませんが、使用可能になると思われます。」という回答でした。

ASUSオンラインショップのトップページ表示は正しいですが、オペレターの案内が誤ってました。
度々すみません。

書込番号：20438051

[お('Д')お]

＞スレ主さん

まず、au系SIMには「VoLTE SIM」と「非VoLTE SIM」の2種類がある事をご存知でしょうか？

Laserがアプデで利用可能となったのは「VoLTE SIM」だけです。
「非VoLTE SIM」は使えません。

なのでスレ主さんが所有している「auの4Gスマホで使用中のnanoSIM」が「非VoLTE SIM」なら使えません。
実際にMVNOの「非VoLTE SIM」を挿してみましたが通信も通話も不可でした。

ちなみに現在はmineoの「VoLTE SIM」で正常に使えています。

書込番号：20439906　スマートフォンサイトからの書き込み

[回転すし]

＞お('Д')おさん

返信が長くなってしまったので、おさらいです。

4Gスマホ機種は下記の京セラ製「Qua phone」です。
http://www.au.kddi.com/mobile/product/smartphone/kyv37/spec/
au ICカード ：au Nano IC Card 04（VoLTE）←「VoLTE」の記載があります。

この「nanoSIM」は、スマホと一緒に付属してきたので、「非VoLTE SIM」でないと思ってました。

NifMoのMNPで「ZenFone 2 Laser」に機種変更すると、 上の「nanoSIM」は同時解約？となり、
動作確認できなく、結果報告できないかもしれませんね。

書込番号：20439921

[お('Д')お]

＞スレ主さん

アプデ後のLaserには、「VoLTE SIM」は使えるが、「非VoLTE SIM」は使えません。
これは通信規格のお話です。

私がスレ冒頭で「分かりません」と書いたのは、
もしかしたら本家au SIMにはIMEI規制等があるかもしれないからです。

スレ主さん所有のSIMカードが「au Nano IC Card 04（VoLTE）」なら「通信規格上」は使えます。
ただ実際にLaserで動作確認したわけではないので敢えて「分かりません」と書きました。


あと、Laser購入とMNPを同時に行う予定なんですよね？
だとしたらこのスレッドは「用済み」だと思うのですが、他にも質問があったのでしょうか？

質問内容も再度おさらいしてください。
いまいち何を聞きたいのかが不明です。

書込番号：20440422　スマートフォンサイトからの書き込み

[回転すし]

＞お('Д')おさん

＞スレ主さん所有のSIMカードが「au Nano IC Card 04（VoLTE）」なら「通信規格上」は使えます。
＞ただ実際にLaserで動作確認したわけではないので敢えて「分かりません」と書きました。

了解しました。

＞あと、Laser購入とMNPを同時に行う予定なんですよね？
＞だとしたらこのスレッドは「用済み」だと思うのですが、他にも質問があったのでしょうか？

このスレッドをたて時は、「ZenFone 2 Laser SIMフリー単体」を購入予定でしたが、
他のスレッドで「ZenFone2 Laser が 4,800円」のNifMmoの特価セールを知ったので、
気持ちが変わってしまい、混乱させてしまいました。

もし、12/1の特価セール(数量限定)でMNPできれば、「用済み」になります。

書込番号：20440596

[回転すし]

12/1早々、MNPで注文しましたので、「用済み」になりました。
ちなみに、12/4現在、レッドとホワイト以外は在庫僅少で売れ残ってます。
※レッドは最初から在庫なし。

他の方で、auのSIMカードが使えたという報告お待ちしてます。

書込番号：20453024

[†うっきー†]

>他の方で、auのSIMカードが使えたという報告お待ちしてます。

既に書き込みがありますが・・・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=19491739/#20432221

UQ MobileでもVoLTE SIMとのセット販売もしています。

KDDI公式、ASUS公式、ユーザー、UQ Mobile、全てが使えるとしています。
これ以上、聞く必要性はないかと。

書込番号：20453641

[回転すし]

＞†うっきー†さん

VoLTE対応は既に承知してます。具体的な体験談が知りたかっただけです。

＞UQ MobileでもVoLTE SIMとのセット販売もしています。
＞zenfon2laserのシステム更新のスクリーンショットで3番目にsupportKDDIと出てます。

以上の情報で納得しました。大変、長くなりましたので、これにて解決済とさせていただきます。

書込番号：20453719

[回転すし]

＞†うっきー†さん　＞皆さん

解決済にしようと思ったのですが、疑問が・・・

＞UQ MobileでもVoLTE SIMとのセット販売もしています。

確かに、VoLTE SIMとのセット販売はしてます。ZenFone 2 Laserとのセット販売もしてます。
http://www.uqwimax.jp/products/
動作確認端末一覧に京セラ「Qua phone」があるので、UQ Mobileが販売してるVoLTE用nanoSIMなら使えるでしょう。
http://www.uqwimax.jp/products/mobile/sim/devices/

以上はUQ Mobileが販売してるVoLTE用マルチSIM（mini/micro/nano）の話です。
どこに、本題の今使用中のauスマホ「Qua phone」の「nanoSIM」が「ZenFone 2 Laser」で、使える記載がありますか？

「ZenFone 2 Laser」は格安SIMが使えるのは理解してますが、格安SIM以外のauのnanoSIMの話ですよ。
回線は同じでも、au=UQ Mobileではありません。

そういう意味で、「auのSIMカードが使えたという報告お待ちしてます」と記載しました。

書込番号：20455074

[†うっきー†]

>そういう意味で、「auのSIMカードが使えたという報告お待ちしてます」と記載しました。

http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k138920137
VKプランはIMEI制限があり使用不可。
LTEプラン（V）は、IMEI制限がないため、公式サイトに記載がある通り、他社端末で使用可能。

どの端末で使っているかではなく、どのプランで契約しているかが重要となります。
プランによりＩＭＥＩ制限が決まります。


https://open-dev.kddi.com/information
接続確認済み機器一覧として、KDDI自身が音声・データともに、本機を検証している。

ユーザーもauのSIMで使っている
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=19491739/#20432221

KDDIが公式に問題ないことを公開しているので、これ以上確実なことはないです。


これでも信用できないとなると、ＫＤＤＩもユーザーも信用できないことになるので、御自身で確認する以外、方法はありません。

書込番号：20455627

[回転すし]

＞†うっきー†さん

今までの情報から判断すれば、auのSIMは使えるでしょう。

但し、「使えた」という生の情報が非常に少ないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=19491739/#20432221
質問後、10ヶ月以上経過した下記情報(2016/11/27)位です。

＞zenfone2Laserをauvolte契約で使ってます。
＞楽天のsimとデュアル待受です。
＞当然、通話・データ通信共に使用可能です。
＞データ通信には手作業でのAPN設定が必要です。
＞また、現状ではau-Wi-Fiスポットの利用ができませんが。
＞今後、auがasusをラインナップに加えたら環境が変わるかもしれませんが。

私自身が動作確認する事も可能ですが、有料の下記サービスに加入する必要があります。
【インターネット接続サービス：「LTE NET for DATA」】
http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k138920137
http://csqa.kddi.com/posts/view/qid/k138920137

まもなく、MNPでauを解約予定の中、有料では試す気にはなれませんね。

書込番号：20455758

[†うっきー†]

>私自身が動作確認する事も可能ですが、有料の下記サービスに加入する必要があります。
>【インターネット接続サービス：「LTE NET for DATA」】

通話ではなく通信でしたら、LTE NET for DATA(500円)ではなく、LTE NET(300円)で、APNのMNCを51にして使うという裏技はあるようですね。
本機同様auのVoLTE対応のZenFone3での書き込みではありますが。（もともとはZenFone3ではない別機種での話題なので特に機種限定ではなさそうです）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000021762/SortID=20409092/#20409358

書込番号：20456023

[回転すし]

＞†うっきー†さん

通信の場合、LTE NET(300円)で利用可能でしたか。
いずれにしろ、有料だと前回の理由で試す気にはなりません。

昨日、早くも「ZenFone 2 Laser」が届きましたが、別途注文したマイクロSIM変換アダプターが届いてません。
届いたら、通話の動作確認は可能ですが、これはOSのアップデート無しで使えるのでしょうね？
肝心の通信は300円かかるので諦めましょう。

通話の動作確認したら、今度こそ解決済とします。

書込番号：20458182

[†うっきー†]

>届いたら、通話の動作確認は可能ですが、これはOSのアップデート無しで使えるのでしょうね？

対応は以下のようになっています。手元に届くのはAndroid5になると思います。以下のバージョン以降にアップデートする必要があるかと。
>https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-2-Laser-ZE500KL/HelpDesk_Download/
>バージョン JP-13.10.11.5
>3)Device Support KDDI VoLTE function

書込番号：20458438

[回転すし]

＞†うっきー†さん

SIMカードを入れない状態(Wi-Fi環境)で、Android5.0.2→6.01にバージョンアップしたら、
ちょうど、ビルト番号が「JP-13.10.11.5」になりました。途中で「KDDI VoLTE」の表示あり。

マイクロSIM変換アダプターの到着日が未定(1週間以内？)ですが、
MNP予約番号の有効期限が切れるまでに、通話の動作確認をしたいと思います。

なお、6.01でも「スクリーンオン」と「スリープ解除」どちらも問題なく動作してます。

書込番号：20459561

[お('Д')お]

＞スレ主さん
＞有料では試す気にはなれませんね。

きっとみんな同じ思いでしょうね。
だから実績報告が少ないのでしょう。

言い出しっぺのスレ主さんですらも試そうと思わない質問内容なので、情報が少ないのは仕方ありません。

300円を払えるのか払えないのか。
あとはスレ主さん頼みです。

書込番号：20461210　スマートフォンサイトからの書き込み

[回転すし]

＞お('Д')おさん　＞†うっきー†さん ＞他の皆さん

質問時は、通信が有料になるとは思ってませんでした。
あえて毎月300円を追加してまで、SIMフリー端末を使うauユーザーが少ないのでしょう。

＞300円を払えるのか払えないのか。
＞あとはスレ主さん頼みです。

複数の要望があれば、1回だけ300円を支払って試してもいいですよ。
マイクロSIM変換アダプターの発送連絡もありましたし、MNPの有効期限が12/12迄ありますので。

書込番号：20461786

[回転すし]

＞複数の要望があれば、1回だけ300円を支払って試してもいいですよ。

と、書いたものの、既にauから「MNP予約のお知らせ」のハガキが届いてます。
auは解約を承知してるのに、300円/月を支払うのもどうかと....どう説明したらいいのか？

電話で通信の申込みが必要ならば、やはり諦めます。
ネットから申し込めるなら、考えてみますけど。

書込番号：20461900

[†うっきー†]

>質問時は、通信が有料になるとは思ってませんでした。

なぜそう思われたかは分かりませんが、他のキャリアも通信は有料となります
docomoの場合はSPモード(300円)、ソフトバンクの場合は、ウェブ使用料(300円)
通信が無料というのは、0 SIMぐらいかと・・・・・


>複数の要望があれば、1回だけ300円を支払って試してもいいですよ。

auのVoLTEに対応しているZenFone3でLTE NET(300円)でMNCを51にすることで検証して頂いています。
使えることは分かっているので、たとえ３００円とは言え無駄な出費なので、私は不要だと思います。
使えなくて困っている人が方法を教えてもらって、使えるようになりましたというお礼まで書かれていますので。


>と、書いたものの、既にauから「MNP予約のお知らせ」のハガキが届いてます。
>auは解約を承知してるのに、300円/月を支払うのもどうかと....どう説明したらいいのか？

予約番号が発行されて以降のプラン変更は出来ないという書き込みはありましたので、
おそらく追加も出来ない可能性はありますね。

先ほど書いた通り、使えることは分かっているので、LTE NETの検証は不要ですね。

書込番号：20461958

[回転すし]

＞†うっきー†さん

それでは、通話のみ確認して解決済みとさせていただきます。

書込番号：20462172

[回転すし]

本日(9時)、「NifMo MNP回線切り替えのご案内」というメールが届いたので、
急いで、「マイクロSIM変換アダプター」を介して、auの「nanoSIM」を入れたら、
画像のようにSIMカード情報に「KDDI」と「電話番号」が表示されました。

157に電話したところ、最初のガイダンスが流れた後、切断されてしまいました。
同時にMNP回線切り替え処理されたと思われます。
その後、アンテナピクトに×マークがつき通話不能となりました。
9時までは、auスマホでLTE通信が問題なくできたので、
通話の動作確認と同時に、MNP回線切り替え処理が行われたようです。

もう少し長く、通話確認したかったですが、157のガイダンスが流れた事実から、
通話確認できたと判断しましょう。

書込番号：20473767

ZenFone2 Laser が 4,800円

[モンスターケーブル]

12月1日からだそうです。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1031581.html

書込番号：20425730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

安いけど、半年縛りのある音声通話SIMカードの契約が必須ですね。

書込番号：20425928

[舞来餡銘]

Mifmoの音声SIM必須だとね、、、

書込番号：20426024　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

失敬、Nifmoね

書込番号：20426026　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

半年縛りは人によっては嫌かもしれませんが、
スマホ本体をとにかく安く買いたいって人向き
ですね。

書込番号：20427251　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

端末代:4,800
事務手数料:3,000
解約手数料:8,000
全て税別

(4800+3000+8000)*1.08=17,064

音声通話SIMカード必須なので、普通の価格になってしまいます。
購入を検討されている方は御注意下さい。

書込番号：20427388

[でそでそ]

下記(1)(2)に該当するならお得に購入できる、という整理になりますかね。

(1)半年以上、Nifmoの音声通話SIMカードを使うつもりである（または、契約して差し支えない）
　※解約手数料8,000円を回避する

(2)Nifmoの既存ユーザで、2016/12/15〜2017/1/31の間に機種変更したい
　※事務手数料3,000円が無料となる
　※端末は12/1から新規契約者向けに4,800円で売り出されるので、早々に完売したら諦める
　　（おそらく、機種変更者向けの在庫を確保しているわけではなさそう？に思われるので）

--
■ニフティの「NifMo」2周年、機能拡充と記念キャンペーンを実施
http://www.nifty.co.jp/cs/newsrelease/detail/161124004594/1.htm

■ZenFone2™ Laser (ZE500KL)のプラン例や音声契約解除手数料について
http://nifmo.nifty.com/smp_set/pac_zen2l/

書込番号：20427517

[knight20XX]

大体、その手の物は同じmvnoを使っている人向けな人だけが得をする感じのが多いね。

しかしNifmoが今頃バースト機能導入なんて・・・
他mvno社はとっくにやっているのにねw

書込番号：20428205　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

Nifmoとセットの時点で、私はパスですね

細かい理由は書きませんけど

書込番号：20428673　スマートフォンサイトからの書き込み

[回転すし]

http://nifmo.nifty.com/smp_set/pac_zen2l/※一括払い（現金価格）

通常価格9,800円→セール特価4,800円で、5,000円お買い得！！

指紋が目立ちにくいグレー/ゴールド/レッドの3色のいずれかが欲しい。

国内かけ放題のIP電話「NifMoでんわ」1ヶ月だけ試してみるか？

書込番号：20432563

[yammo]

モンスターケーブルさん
＞半年縛りは人によっては嫌かもしれませんが、

そういう問題ではなく、単品販売ではなく条件があるのなら、
その条件を書かなければ題名に偽り有りになっちゃいますよ。

書込番号：20465646

音割れ

[みやびお]

最近なのですがスピーカーから出る音。
着信音から音楽に至るまで
すべてに音割れして苦悩してます。音量を小さくするといいような感じもしますが小さくて聞こえにくいし。
イヤホンを差してからおかしくなった？
何か対応策はないものか書いてみました。

書込番号：19268859　スマートフォンサイトからの書き込み

[sim free]

＞みやびおさん

＞イヤホンを差してからおかしくなった？
イヤホンでは、音割れしないと言うことですね。？
他にも原因（SP破損等）は多々ありますが、アンプ半導体は壊れていないという事で考えます。

本体のイヤホンの穴からホコリ等の異物が入って、ハード的に接触不良をおこしている可能性があります。
イヤホンを抜いた時に、スピーカーに切り替わるのですが接触不良があるとスピーカーの音が割れたりします。

こちらのLaserのジャック穴をのぞいてみたのですが良く見えないのと分解が不可能です。

異物があるとして、何かで吸い出していただきたいのですが？

こちらでやっていることは、ストローを本体に当てて口の力で吸い出しています。
充電するときも充電部のホコリを吸い出しています。（衛生的に悪いですが）
注）掃除機などで強く吸いだしたり、OA用のエアーダスターで強く吹き込むのは故障の原因です。

これで、直るか試してみてください。
ハードで切り替えているかソフトでやっているか両方なのか良くわからないので
直らない場合は、ごめんなさい。（スピーカ破損も考えられます。）

書込番号：19271739

[りゅぅちん]

最近、ということは何らかのアプリ（ソフト的要因）が悪さしてる可能性もありますので先ず「セーフモード起動」にて症状が出る／出ないを確認してみては。

セーフモードで起動するとほぼ購入時の状態（後入れアプリ無効）となるので、もし症状が出なければ原因アプリを排除すれば直る可能性が高いかと思います。

『セーフモード起動手順』
http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/smp/qid_15287/1.htm

書込番号：19272245　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびお]

ありがとうございます。
試してみます。

書込番号：19272450　スマートフォンサイトからの書き込み

[def5]

私も同じ症状が出ました、最終的には音が小さくなって聞こえにくくなります、対処法はこれです。
http://www.toma-g.net/entry/zenfone_repair

書込番号：20454927

[みやびお]

ネット検索でラウドスピーカーというものを購入して自分で交換しました。
交換の仕方も表示があったので簡単にできました。
元通り聞こえて快適です。

書込番号：20455517　スマートフォンサイトからの書き込み

auショッピングモール内joshin webにて実質13272円

[鐚銭]

3日AM9:59までauショッピングモール内joshin webにてポイント21倍です
16800円+3528P
au回線持ってるとお安く買えます

書込番号：20447254

[モモちゃんをさがせ!]

au回線の月額料金は、最安でいくらになるのでしょうか？

au系の UQ mobileなら､月額料金が当初 13ヶ月は 1,980円, それ以降は 2,980円の「ぴったりプラン」契約でこの機種を購入すると、
2年間の継続利用で、端末代金は実質 100円です。

書込番号：20447728

[モンスターケーブル]

税別4800円

ニフモだと4800円
http://nifmo.nifty.com/smp_set/sale/

書込番号：20447864　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

auIDを持っていればいいだけなのでショッピングモール利用のハードルは低いでしょうね（Gratinaの0円回線でもｏｋ）

端末だけ欲しい場合は、
・楽天モバイル：端末代＋契約事務手数料＝15,895円（税込）
・nifmo：端末代＋契約事務手数料＋契約解除事務手数料＝17,064円（税込）

auショッピングモールを利用するなら、イニシャルコストが高くてもポイントに魅力を感じるかどうかですかねぇ。
UQで端末を実質100円で購入するためには2年間の契約必須なので論外です。データで契約後即解の場合、22,000円以上かかります。

書込番号：20449098

メールアプリに住所録が反映しない。

[青年おやじ]

住所録をSDカードからインポートしたのですが、受信したメールの名前がアドレスのままです。
もうひと手間、同期するなどが必要なのでしょうか？

書込番号：20437771　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

インポート先や、メーラーに何を使っているかの情報がまったくないので、検討違いの回答になるかもしれませんが。

Gmailなら、Gmailの方にインポートすればよいようですね。私は使ったことがないので詳細は以下を見てもらった方が分かりやすいと思います。

あとは、単に対応していないメーラーを使っているとか。
対応しているメーラー(例えばK-9 Mail)に変更するとかになると思います。

検討違いの回答でしたら、無視しておいて下さい。
https://search.yahoo.co.jp/search?p=android+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%90%8D%E5%89%8D%E3%81%8C%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&afs=&hfrd=dD1ZQVBQWUImc2s9Y2ZKV0RTWC5WQ2MwV3RVMHFwaGNPUE1iRnFrLQ==

書込番号：20437839

[でそでそ]

＞青年おやじさん
こんにちは。過去のこのやりとりが参考になると思います。

ASUSメールに差出人変換機能はありますか？2015/11/03 14:34（1年以上前）
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=19284302/

ASUS標準（？）のメールアプリが使いづらいので、私はメーラーにはGmailアプリを使っています。
アプリ上で、差出人部分（？）をタップすると、Gmailの連絡先とマッチングして、連絡先情報が表示されます。
ただ、もっとうまい使い方があるかもしれませんが、不自由していないのでこの使い方で運用しています。

ただK-9 mailの方が使い勝手は良さそうだと思いますので、私もそのうち試そうとは思っています。

もし回答が的外れでしたら、お困り事をもう少し詳しく追記してください。

書込番号：20437840

[青年おやじ]

＞†うっきー†さん
＞でそでそさん
少ない情報の中での回答ありがとうございます。
反映しないメールアプリは最初から入っている青いアイコンのものです。
それは、そもそも反映されないものだと聞いてそうなんだと納得しました。
ちゃんと過去ログをみていればそこに回答があったようですいませんでした。
K9も含めて違うメールアプリアプリの検討してみます。

書込番号：20438350　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

受信メール画面（個別選択後）	S（画像アイコン）付近をタップ後

いえいえ、私も半年前に同じように少し戸惑いました。
ガラケーユーザやキャリアスマホの人は、本文内に自分の名前を入れる人が少ないので、誰だかわからないことありますね。
仕事のメールであれば、大体皆名乗るので、こんな悩みも少ないのでしょうけど。

さて、Gmailアプリではどのような感じになるのか、参考までにスクリーンショットを貼っておきますね。

あとGmailアプリでは、画像アイコンを割り当てておくとわかりやすいという情報もあるようですね。
私は試してませんが。
http://www.tjsg-kokoro.com/2013/11/05/gmail-carriermail-2/

それでは後は、気に入ったメーラーをお使いください。

書込番号：20439366

[こねこにゃー]

設定→アカウント→google→Gmailで同期可能です。
ただ、Gmailのアドレス帳は、フリガナやアドレスが消えるといったバグが頻繁に起きていますが、現時点では解消されていないようです。当然のことながらPC上、スマホ上、同期しているため、いずれも消えてしまいます。

書込番号：20439729

一番簡単な写真バックアップ方法は？

[スーパーたべっこどうぶつ]

写真や動画をたくさん撮っていると、32GBのSDカードもすぐにいっぱいになってしまいます。
私はUSBケーブルでつないで直接Cameraフォルダなどをパソコンにコピー（移動）しています。

しかし同じ機種（Laser）を勧めて使ってくれている友人（パソコンやスマホのことは全く詳しくない）に、どうやって写真をバックアップしたらいいか尋ねられて困りました。
「パソコンにケーブルつないであのフォルダとこのフォルダを〜」などと言っても相手は理解できないし、操作が難しいと思います。

なによりも面倒くさくなって、バックアップをやらなくなってしまうことでしょう。
事実、友人はSDカードがいっぱいになると、手動で不要な写真をポチポチ選んで地道に消していっています。
しかしこれではバックアップにはならないし、時間かかるし、いずれ消せない大事な写真でSDが埋まります。

こうした「ものぐさな素人」に簡単にデータを移動・バックアップしてもらうにはどういった手法を教えればベストだと思いますか？
みなさんの「自分はこうしているよ！」といった事例があれば教えてください。

あるいは有料のバックアップソフトなどでも簡単なものがあれば候補に入ると思います。

書込番号：20386108

[†うっきー†]

>「パソコンにケーブルつないであのフォルダとこのフォルダを〜」などと言っても相手は理解できないし、操作が難しいと思います。

ＰＣでのファイルコピー操作が難しいとなると、他のことも難しいと思います。

Googleドライブでの同期なんて、なんのことか分からないでしょうし。

ＳＤカードを取り外してノートＰＣに指してファイルコピーも無理でしょうし。

これらが難しいとなると、ちょっと無理かと・・・・・

書込番号：20386158

[†うっきー†]

お勧めではないですが、
スーパーたべっこどうぶつさんが、その人のパソコンにxcopyコマンドでバックアップを取るバッチファイルをデスクトップにおいてあげるとか・・・・・
本機を接続した後で、そのバッチファイルを実行すれば、バックアップとれるよの一言で済みますしますが。
それで、マウスのダブルクリックだけでバックアップは取れますが。


スマホのバックアップ程度にバックアップソフトの購入は無駄な出費だと思います。

書込番号：20386174

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞†うっきー†さん
Dropboxでの同期はやってもらっています（私がインストールした）。
しかしそれでも同期してるだけでスマホのストレージが圧迫される状況には変わりありません。

世の中の大半を占めるであろう、機械に疎い一般層はみんなスマホ写真をどうやって保存しているのでしょう？
パソコンを持ってない人も今は多いでしょうし。

まさか「記憶容量がいっぱいになる　→　機種変　→　前の機種を物理的に保存＝写真保存」みたいなことだったりして・・・

書込番号：20386232

[モモちゃんをさがせ!]

私もパソコンに詳しくないので、私だったらどうするか、
の個人的な意見としてですが、
その「まさか」に近い

“バックアップ専用に同じ機種をもう一台購入する”

いっぱいになったSDの､不要になったデータを削除したら、それをもう一台にマウントして本体にコピー｡(間違って“移動”しないように注意｡)
そのSDは使い回しせず、『ORIGINAL』として､撮影日が目視で分かる形で保管する｡
新しいSDで以後の撮影をし､いっぱいになったら､同じ作業をする。
バックアップ用の本体ストレージがいっぱいになるところで、新品のSDに移動｡
これで大事なものだけを集めたSDが出来ます。
これを繰り返していけば､ORIGINALとバックアップ､常に 2つのデータを外部に残すことが出来ます。
同じ機種同士なら、端末とSDの相性の問題を気にする心配はありませんし、
メインの端末に何かあった場合の予備機にもなります。

パソコンを普通にお使いになられている方からは、
「そんなの邪道だ!」
とお叱りを受けそうですが､
あくまでも私の素人考えですので、ご容赦を…。

書込番号：20386317

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞モモちゃんをさがせ!さん
具体的なオリジナル手法を公開していただいてありがとうございます。

半分冗談で「まさか」の方法を想像で書いたつもりだったのですが、その「まさか」を上回るほどビックリなバックアップ方法でおどろきました（＾＾；）

しかしスマホ２台を使ってバックアップとはあまりスマートではないし、普通の人には真似が出来ない芸当ですね・・・
（そのやり方を否定しているわけではなく、一般的には同じことをやるのは難しいという意味です）

書込番号：20386373

[メカニックマニア]

相手が「PC関連に疎い」状況で、スレ主さんが「どうしてもバックアップを取ってほしい」と思うのであれば、スレ主さんが教え込む方法しかないんじゃないでしょうか。

一番単純な方法は「SDカードがいっぱいになったら空のSDカードに交換する」方法だと思います。
本当の意味でのバックアップとは異なりますし、Zenfone2Laserの場合は裏蓋を外す手間がかかりますが。

また、この機種はUSBホスト機能（OTG）に対応しているので、大容量のUSBメモリを直接刺して（変換ケーブルが必要です）、そちらにコピーする方法もあります。

当方も母がスマホを持った時には苦労しました。
もちろんPCもなければフォルダなんて言葉も知りません。
でも、「写真を撮ったらこの場所に写真がたまるから、これをこっちに移せばいいよ」「移した後は元の写真を消してもいいよ」「移した写真（昔の写真）を見たい場合はこうすればいいよ」と、その都度教えていきました。
今では普通に「クラウドに写真をバックアップ」してます。（本人は「クラウド、バックアップ」などと言った単語は理解していないと思いますが。）

書込番号：20386470

[†うっきー†]

>世の中の大半を占めるであろう、機械に疎い一般層はみんなスマホ写真をどうやって保存しているのでしょう？
>パソコンを持ってない人も今は多いでしょうし。

こちらのサービスを利用すればどうでしょうか
http://www.kitamura-print.com/fiad/
私は絶対利用しませんが。自分でするため。

その友人には、Yahooでの検索の仕方を教えてあげた方がよいかもしれませんね。
単語だけで検索するのではなく、単語をスペース区切りで検索することを教えてあげると良いと思います。
必要なら、自分で調べると思いますよ。
例えば「SD バックアップ」のように。
せっかく目の前に端末があるのですから、使ってもらったらいいと思います。

普通の人は、ＰＣの外付けＨＤＤとか、ＣＤやＤＶＤに焼いているのではないでしょうかね。
ちょっと詳しい人は、追加でＮＡＳに入れて保存しておくとか。

バックアップが不要なら、ＳＤを次から次へと差し替えでしょうか。

「ファイルコピー程度は覚えて」で解決する問題だとは思いますが。

書込番号：20386487

[(k.k)]

＞スーパーたべっこどうぶつさん
Googleフォト
撮影先を内蔵メモリに変更
その後フォトで同期
その後端末の空き容量を確保をタップするだけで本体から消去され空き容量をすぐ確保できます。
フォトアプリを起動すれば今までの撮影したものをすぐ確認できますまた、パソコンで見たい場合もGoogleフォトと検索しログインするだけで閲覧可能です。

書込番号：20386540　スマートフォンサイトからの書き込み

[(k.k)]

ネットにアップロードなんて良くない
速度を求めたい
手元に置きたい
画質を劣化させたくない
というのでしたら
http://www.elecom.co.jp/seagate/backup-plus/

書込番号：20386548

[ryu-fiz]

まず…Android機は基本的にマメな人のためのものです。細かな設定が効き、カスタマイズもしやすいですが、その分面倒ね操作が増えます。ものぐさな人には向いてない。

あと、この機種はMicroSDの取り外しが容易ではないので、そういう意味でも初心者向けではないかも知れません。電池の取り外しが効かないものなら逆にMicroSDの取り外しは比較的容易になるのでそうしたものを勧めるべきだったかも。

いちゃもんだけ付けてると思われても困るので（汗）対応策をば。

この機種はUSBホスト機能というのが使えますので、USBメモリなんかを直接繋いでファイルをやり取り出来るようです。そういうものにバックアップすれば少しは楽かも知れないです。

自分はやったことないけど、USB接続のハードディスクなんかも繋げるかも。

それと…こまめに不要な画像を削除して整理するのって、地味だけど大事な良い習慣だと思いますよ。日本人ってすぐ、ボタン一つで楽チン操作、みたいのを欲しがるけど、なかなかそういうのが見つからないこたも多い訳で。

書込番号：20386550　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

こんにちは。

皆さんから色々とアイデアを頂いた中から、「ご友人に一番簡単で有効なバックアップ方法を教えたい」とのことで、
その主旨にそぐわないかもしれませんが、次の2点のいずれかの解決策しか思いつきません。

(1)スマホとPCの使い方をご友人に理解してもらう
(2)バックアップを誰か（周囲の人か業者）に都度任せる

(1)については、スレ主さんが対応可能ならそれで良いですし、無理ならパソコン教室とかそういうのを紹介してみてはどうですか。
「スマホもPCも道具なのだから、道具の使い方は覚える必要があるよ。頑張ってみて！」と背中を押すのが正攻法かと思います。

(2)については、周囲の人の負担と業者に払うお金以外には、一時的にデータを業者に見られるかもしれないという若干の懸念（？）があるかなと思います。

そういった中で、やっぱり(1)についてどういうプランが友人に合うかどうかを考えるのがベストと思います。
今後、「バックアップのやり方は覚えたけど、何かあった際にバックアップからデータを取り出す際にはどうやるの？」
といったことなど出てきそうですので、根本的なところから道具の使い方を覚えてもらう作戦が良さそうに思います。

とはいえ、そのご友人がそういったことを嫌がるのでしたら、(2)を選ぶより仕方ないかなと思います。

いかがでしょうか。

書込番号：20386573

[メカニックマニア]

なんども投稿、失礼。

スレ主さんの最初の内容を読み返してみたが、相手が

・パソコンやスマホのことは全く詳しくない
・「パソコンにケーブルつないであのフォルダとこのフォルダを〜」などと言っても相手は理解できないし、操作が難しい
・なによりも面倒くさくなって、バックアップをやらなくなってしまう

との事であれば、何をどうやってもその方にバックアップはできない（しない）と思われる。

「自動でバックアップ」してくれる機能がある機器もあるとは思うが、結局は「データのある場所（フォルダ）」やら「転送（コピー）」やらを理解していないと、過去の写真を見ることさえしなくなると思う。

スレ主さんが「どうしてもバックアップを取ってもらいたい」と思うなら根気よく教え込む、あるいは本人が「必要に迫られてバックアップがどうしても必要になる」まで待つしかない。

書込番号：20386615

[にわかデジモノ好き]

スレ主さんがそのご友人の端末、パソコンを直接いじれ、ご友人のお宅にwifi環境があるのであれば、以下のようなアプリをスレ主様がセットアップしてはどうでしょうか？
「SMBSync2」https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sentaroh.android.SMBSync2&hl=ja
SMBSyncを利用された方のサイトもありましたのでご紹介。
http://blog.livedoor.jp/bsk6223/archives/51447227.html
少しやり方が複雑ですが、便利そうなので、いかがでしょうか？

書込番号：20387587

[スーパーたべっこどうぶつ]

みなさまご意見ありがとうございます。

みなさまのご意見はそれぞれごもっともなのですが、「それが出来たら苦労しないよ」というのが正直な感想です。

価格コムに書き込むような層はITリテラシーがかなり高い層ですが、世の中には信じられないほど機械・PCに疎い人、拒否反応を起こす人がいます。むしろそっち系のほうが多数派でしょう。特に３０歳以上の中年〜老年はもう絶望的です。何人もの知り合いでそういう人に関わってきた体験からそう言えます。

ご意見を総合して、代表的なアイデアに対する私の考えや、これまで経験してきたことを書いてみます。


＞空のSDカードに交換
Laserでは構造上かなり厳しいですね。フタの開け閉めや電池外してSD交換はハードルが高すぎます。

＞「ファイルコピー程度は覚えて」
Androidのフォルダ構造は複雑でわかりにくいため、私ですら単純なコピーでも目的のものを探すのに苦労します。
これが素人にサクサク出来るとは思えません。

＞自分がじっくり教える、スマホとPCの使い方をご友人に理解してもらう
相手が友人一人だけならまだしも、別の友人知人や家族・親族までいたりするのでキリがない。
そもそも「やる気がない人」に対する簡単なアイデアを探しているので、根気良く教えるのはそもそも目指すゴールが違います。

＞遠隔操作してやれ
家族ならいいけど、さすがに友人のPCは問題あると思う・・・

＞Googleフォト
これはかなり良さそうですが、これはこれでまたクラウドという新しい概念を教える必要があり、理解してもらえるかどうか怪しい。


けっして皆様のご意見を否定しているわけではありません。
でも現実として、過去多く（２０人以上）の素人にパソコンやスマホについて教えてきた経験から、いろいろ理解してもらったり何か操作してもらったりするのは困難だと感じているのです。


概ねメカニックマニアさんのおっしゃる通りなのですが、しかし差し迫った現実として逼迫したストレージを空ける（と同時に写真バックアップをとる）必要があり、でも相手は自分ではやれないし、いくら教えてももう覚えられない年齢だし、困っています。

たとえばもっと簡単な例として、
「PC内蔵HDD内のデータ（特定のフォルダ）を、単純に外付けHDDをつないでコピーする」
このような超絶シンプルなことすら出来ない人が世の中には大勢いるのです。
何回教えても「どうやるんだっけ？」でゲンナリします。

「自己責任でそれくらいは覚えろ！　それが出来ないのなら写真消えても泣くな！」と言えれば楽ですが、それはITリテラシーが高い側の意見でして、なんとも悩むところです・・・

本当に世の中のITリテラシーが低い層はどうやってこの問題を解決しているのでしょう？
子供の成長記録なんかスマホで撮影して、バックアップもせずに消えたら将来どうするつもりなのでしょう・・・？

書込番号：20387717

[†うっきー†]

>何回教えても「どうやるんだっけ？」でゲンナリします。

手順書を作って、それを見たら出来るようにしてあげればよいような気が・・・・・
これなら忘れても、問題ないかと。
手順書を、無くしたということに備えて、１０枚程度用意して、すべての部屋に貼っておいて。
これで解決するかと。

教える必要なんてないと思います。
みれば（読めば）分かるように図解入りで、用意すれば済む話かと。


それがだめなら、先ほども書いた
>こちらのサービスを利用すればどうでしょうか
>http://www.kitamura-print.com/fiad/
で解決ですね。

書込番号：20387776

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞†うっきー†さん
キタムラのこのサービス、誰が何のために使うのか、どの層に需要があるのか謎です・・・。
家でケーブルつなぐのすら面倒くさがる人たちが、店舗まで行くでしょうか？

そもそもスマホのデータをバックアップする用途には使えないのでは？
スマホ内のストレージのデータを取り出す手段が最も難関なので、その先の選択肢（HDDに保存するかDVDに焼くか）は比較的どうでもいいように思います。

書込番号：20387849

[でそでそ]

＞スーパーたべっこどうぶつさん

心中お察しいたします。（どこまで苦労を理解できているか怪しいですが）

ある程度の方でしたら、†うっきー†さんのおっしゃる手順書でも良いと思いますが、そのご友人は手順書があっても「こういうの苦手！」と端っから嫌がる感じですか？

ご友人との人間関係もあるとは思いますが、私の性格では「楽をしたいならお金を払う、それが嫌なら自分で学ぼうよ」と言ってしまいそうです。
「そもそも本当にバックアップいるの？まずはそこから考え直してみて！」とも言ってしまいそうです。

少し話がそれましたが、ご友人は「お金を払って、周りに任せる」事は許容しなそうでしょうか？
私は「パソコン教室」を挙げましたが、後は近所の「街の電器屋さん」みたいなトコに頼むとやってもらいないでしょうかね…？

余談が続いて恐縮ですが、ITや機械に疎い私の母（60代前半）の例を少し書きます。
　※色々とシチュエーションが違うので参考になるか微妙ですが

スマホではなくPCの話となりますが、使い始めて8年ぐらいでしょうか。
新幹線で4時間以上かかる距離に住んでおり、年に1回私が帰省するかどうか、ぐらいのところにいます。

そのPCですが、紆余曲折合ったものの、今はノートPCを私が購入してセットアップしたものを使わせています。
で、何か困ったことがあったら私に電話してくるようになっており、帰省した際には私の目でPCの状態をチェックするようにしています。

それとは別に、母は母なりに近くのパソコン教室のお世話になっており、私は会ったことありませんが「パソコンの先生」と呼んでいる方からも色々と教えてもらい、また生徒同士での交遊も楽しみつつ、徐々にですがPC生活を楽しんでいるようです。

母の例は家族だから出来る部分もあるとは思いますし、ちょっと自分が言いたい事ばかりになってしまったかもしれませんが、何かしら参考になれば幸いです。


そういえば、「フタの開け閉めや電池外してSD交換はハードルが高すぎます。」については完全に同意です。
（個人的には開けるのが結構大変なので、このまま開けずに寿命まで使いたいです）

書込番号：20387876

[でそでそ]

続けてすみません。
恒久対応とはなりませんが、32GBのSDカードを128GBに交換まではやってあげて、「その中でうまく運用してね、今よりは残せるサイズが大幅に増えたから！」というのはどうでしょうか。

利用状況がわかりませんので、簡単に可能かどうかの判断つかずに書きました。
（詳しくないですが、当機種はSDカードにアプリをインストールして使えるんですよね。5.Xでは。）

書込番号：20387905

[でそでそ]

すみません、本題から逸れていました。
当スレは、「SDカードがすぐいっぱいになるから困っている」というよりも、「大事なデータをSDカード外にもコピーしておきたい」という事ですよね…。
SDカードの容量アップに関しては忘れて下さい。

たびたび失礼しました。

書込番号：20387930

[にわかデジモノ好き]

＞スーパーたべっこどうぶつさん
確かに面倒ですね(^^;)
しかし、人によって求めている対応が違うのではないかと思います。
場合によってはバックアップも必要ないのではないかと…。(ご友人は「バックアップ」なるものがよくわからないまま相談されているのですよね？)
以下、自分の場合を書いてみようと思います。

祖母はガラケーユーザーですが、待ち受け用に何枚かはそれなりの品質で保存していますが、それ以外は最低画質で撮っています。
理由は「思い出せればいいから」だそうです。
彼女の場合大切な写真はカメラで撮り、現像して持っています。
厳選したとは言ってもかなりの枚数なのが玉に瑕ですが、こういった使い方ならばデータとして置いておく必要はありません。

一方僕の友人は友達とのチャットのために保存しているものが多いです。
この場合は、スレ主さんと同じような状況に陥ります。
しかし、使う画像(例えばゲームのスクショなど)は一度送ってしまえばもう一度必要になることが少なく、ポチポチ削除で十分対応できてます。
いっぱいになるころには機種変更するだろうという感じで放置しています。
ＳＤカードの使い方は教える必要がありましたけど。(^^;)

もう一人の友人はSNSに投稿する頻度も高かったのでリテラシーが高いと思っていたら全然そうではなくて、保存領域がない！って言ってたので見てみると、ＳＤカード入っているのにほとんど空で、本体容量がいっぱいでした。
ＳＤカードの使い方(カメラアプリの設定変更など)をし、ダウンロードしたもので要らないもの(彼はダウンロード履歴を消してダウンロードしたもの自体が消えていなかった)を消去、必要なものもＳＤに移しファイルマネージャーの使い方を説けば全然手がかからなくなりました(いつか容量がいっぱいになってもその時は自分でどうにかできるようになっているでしょう)

母親はそもそも携帯を持っていません。
デジカメも使いますが、それも現像を写真屋さんに頼んでいます。

このように、
・思い出用→写真屋で現像、削除(出来なくても頼めば写真屋さんも対応してくれるでしょう)
・チャットアプリ用→時々ポチポチ削除、いっぱいになったら機種変
・SNS時代の人→SDの使い方を一度だけ詳しく教える
では対応できないものでしょうか？
それにこれ以外の場合だと＞(k.k)さんのhttp://www.elecom.co.jp/seagate/backup-plus/を購入し、wifi環境を構築するのが手っ取り早いかと。
これ以上は思いつかないです…

書込番号：20387958

[お('Д')お]

PC使えない
SDカード交換できない
クラウド保管は敷居が高い

なら「出来る人」にお願いするしかない。

スレ主が毎回バックアップしてあげるか、
キャリア契約して店舗でバックアップしてもらうか、
キタムラの店員さんに相談するしかない。

もしくは、

金は出さない
覚える気も無い
こんなやる気のない「ものぐさな素人」には諦めてもらいましょう。


最後まで責任持てないのに、無責任にSIMフリー機なんて薦めるもんじゃない。
私なら「面倒が嫌ならキャリアにしとけ」って感じでアドバイスしますね。

私はSIMフリー機の大変さを知っているし、私はサポセンじゃないのでいちいち面倒見きれません。

それでもグダグダ甘えてくるような友人なら、どちらにせよ長い付き合いは出来ません。
借金を頼まれる前に縁を切りましょう。

書込番号：20388101　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

＞みなさんの「じぶんはこうしているよ!」といった事例があればおしえてください｡

というわりには、多くの方々の親切な書き込みを､ことごとく否定しているように見受けられます。

「同じ機種を勧めて使ってくれている」
「ものぐさな素人」
「特に30歳以上の中年〜老人はもう絶望的です。」
「そもそも『やる気がない人』」
「過去多くの素人に教えてきた経験から」
「何回教えても『どうやるんだっけ？』でゲンナリします｡」

総て上から目線で、自分の価値観を人に押し付ける。
こんな人の門を叩いた人々が可哀想｡
これ以上何か言ったら､キレられそうで怖いので､黙ってしまうか自然と去ってしまうか…。
私だったら､最後に爆発する｡

書込番号：20388330

[knight20XX]

シンプルに、PC、スマホに全く詳しくないけど私でもできたのが、ネット上に挙げるクラウドサービスですね。

ASUS web storage、またはgoogleのSDドライブにコピーすれば簡単ですよ。

やりかたは書店で売っている本にも出ているから、立ち読みでもいいから、一度読むことを勧めます。

それでも聞かないようなら、その人との付き合い考えた方がいいかもしれないですね。

書込番号：20388499　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>キタムラのこのサービス、誰が何のために使うのか、どの層に需要があるのか謎です・・・。
>家でケーブルつなぐのすら面倒くさがる人たちが、店舗まで行くでしょうか？

充電も、スーパーたべっこどうぶつさんが面倒をみてあげて、毎回ケーブル接続をしてあげているのですかね。
ケーブル接続は自分でやってそうな気がしますが・・・・・
充電のたびに、面倒みるのってかなり大変ですね。
店舗まで行くかどうかは、その人が必要なら行くし、不要な行かないでしょうね。



>そもそもスマホのデータをバックアップする用途には使えないのでは？

複数のメディア（ホームページの画像ではＳＤカード）からのバックアップです。
目的通りです。
スーパーたべっこどうぶつさんが最初に「32GBのSDカード」と書いていますよ。
目的にぴったりですね。
バックアップのためにＳＤカードを取り出すのがいやー。面倒と言われた、どうしようもありません。
必要ないってことかと。



充電のためのケーブル接続が出来る人なら、
20386174で書いたケーブル接続とマウスでダブルクリック。以上、終了。
マウスのダブルクリックも面倒で出来ないと言われたら、もう無理です。


本機の話題とまったく関係なので、このあたりで失礼します。


モモちゃんをさがせ!さんの20388330の意見に同意。

書込番号：20388558

[終末のフラクタル]

もういっそのこと､写真はコンデジでも購入してそれに任せた方がって思った｡
SDカードが満タンになったら､新しいSDカードと交換して使用する｡
まぁ邪道だが､ある意味これが楽じゃね?

書込番号：20388629

[お('Д')お]

本当にそれ「友人」なんですかね？
まるで「年老いた母親」についての相談をしてるようにも見えるんですが・・・？


写真に拘る人ならLaserじゃなくてLeica搭載機などを購入すると思いますよ。
でも拘りが無いから自力でバックアップすら出来ない。

その人は「都度ごとに数枚づつ消す」のが性に合っている性格なんだと思いますよ。
そういう「古風なアナログ的な人」は実際にいます。

そんな人とっては「余計なお世話」って事もあるよ。
もう放っておいてあげたらどうだい？

書込番号：20388750　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーたべっこどうぶつ]

なんか皆さん熱くなってヒートアップしてますが、そういう話ではありません。
皆さんの認識が私のそれとはちょっとズレています。

「知識ないくせにカネも出さない丸投げの素人」というイメージで勘違いされているようですが、
そうではなくて友人は「よくいる普通の一般的な（IT知識の）人」です。

「努力もしないカネも出さないクレクレへの対処法を知りたい」ではなくて
「どうやったら素人でも簡単にスマホのストレージ管理や写真バックアップができるかを知りたい」のです。



私は別にその友人から助けを求められて「イヤ」だとは思っていません。
しかもその友人以外にも似たようなレベルの人は大勢います。
そういう人たちをどうやったら簡単に助けてあげられるか、あるいはどうやったら自分で簡単にやってもらえるか、
その方法を模索しているだけです。

他の知人や家族でキャリアスマホを使っていても同じような人が何人もいますので、
SIMフリー云々はあまり関係ありません。そもそも今回は電波や設定の悩みじゃないし。


「お店やプロに任せろ」では日常的なバックアップの解決策にはならないと思うので、それは勧めるつもりはありません。
故障したとかならお店しかありませんが。


繰り返しになりますが、みなさんのご意見の多くは「レベルが高い人の視点」が多すぎであり、
「誰でもそれができれば苦労しない」ものであります。


現実的にはクラウドを使うのが一番無難かなと思います。
しかしバックアップはそれでいいとしても、逼迫したストレージ容量を空ける気楽な方法が思いつきません。
何千枚もの写真をポチポチ手動削除では限界があるし。

書込番号：20388885

[ごーごーはっしー]

だいぶ盛り上がってますね。
zenfone2 laserに最初から入ってる「share link」が良いと思います。
share linkを通しデータのやり取りをするので、よく分からない人でも出来ると思います。
ただし、設定くらいは、＞スーパーたべっこどうぶつさんがやってあげてね。

書込番号：20389228　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

20388558で、「このあたりで失礼します」と書きましたが、今後、本機にまったく関係ないスレッドが伸びないために、追記させてもらいます。
こちらの掲示板を利用されている他の方に迷惑がかからないように。


＞ごーごーはっしーさん

>zenfone2 laserに最初から入ってる「share link」が良いと思います。
それは、駄目です。いぜん、スーパーたべっこどうぶつさんに紹介済です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017044/SortID=19335114/#19501505


そもそも、スーパーたべっこどうぶつさんと友人にとっては、本機とＰＣをケーブルで結んでＰＣ上にあるショートカットをダブルクリックするだけという行為がすでに、レベルが高い行為となっています。
そのため、ＰＣ上のshare linkを起動は出来ません。


ＰＣ上にあるショートカットをダブルクリックがレベルが高い行為であることを考慮の上で、もっと簡単な方法（私は知らない）を提案してあげて頂けたらと思います。

スマホでファイルを削除する時に一括選択の説明もダメだめみたいですし・・・・・

以上のことを踏まえた上で問題を解決できる方法があれば提示お願いします。

書込番号：20389313

[でそでそ]

＞スーパーたべっこどうぶつさん

>逼迫したストレージ容量を空ける気楽な方法が思いつきません。
SDカードを当機種の上限の128GBに交換してあげてみては、と書いたのですがNGでしょうか？
ケースを開けるのが少し大変ですが、スーパーたべっこどうぶつさんなら出来そうかな、と思ったのですが。

さて要件としては「大事なデータのバックアップ方法」と「逼迫したストレージ容量をどうするか」の2点ということで、もう少し方向性を示して頂いた方が、皆さんも「スーパーたべっこどうぶつさんにとっての有効なアドバイス」がしやすいのではないでしょうか。

>「お店やプロに任せろ」では日常的なバックアップの解決策にはならないと思う
どれぐらいの頻度でバックアップを取る事を想定されていますか？
リアルタイムにクラウド等に同期されることがお望みですか？
日次のバックアップですか？
月に一回ぐらい、ある程度まとまった単位で退避させれば良いですか？

「日常的な」とか「一番簡単な」とか「よくいる普通の一般的な（IT知識の）人」という表現では、アドバイスする人は自身の経験や身近な人などを思い浮かべてコメントしてしまいがちで、その点はある程度仕方ないかなと思います。
何度か返信を重ねる中で、徐々にでもそういった点が深まっていけば良いと思いますが、今の所そういう印象が少ないです。
一旦、現時点でのスーパーたべっこどうぶつさんの中での「解決したい点」と「大体の方向性」を整理して再提示してみてはどうですか。

このままグタグダ続けても良い方向に向かう気がしません。
余計なお世話かもしれません、失礼しました。

書込番号：20389721

[りんごーぬ]

こんにちは。

これだけ色々な方の提案があるのに、ピンとくる方法がないのであれば、無理なんじゃないですか？？覚えようとしない、やろうとしない人たちには、バックアップは厳しいと言ってみたら良いのに‥とは思いつつも、ちょっと考えてみました。

1）SDカードの入替方法を教える。裏蓋の開け閉めは面倒ですが、これが1番覚えることが少なくて簡単だと思います。

2）PCを持っている人なら、PCを使ったバックアップを教える。（外付けHDDかDVDに焼く）。教える時に必ず、本人にメモを取らせて下さい。

３）スマホから写真プリントが出来る所に連れて行き、大事な写真はプリント、プリントし終わったら写真フォルダーは削除する。デジカメが流行り始めた頃は、プリント後に消去していた人も多いと思います。

私にも経験があるのでトピ主さんの苦悩はわかりますが、これらすらやる気のない人なら、バックアップなんて無理なのでは？？

書込番号：20389859　スマートフォンサイトからの書き込み

[お('Д')お]

＞スレ主さん
＞「どうやったら素人でも簡単にスマホのストレージ管理や写真バックアップができるかを知りたい」のです。

スレ主さんの気持ちは分かりますが、
「素人や一般人はSIMフリー機に手を出してはいけない」
というのが答えです。


SIMフリー業界は、サポート体制も、法整備も全然追いついていません。
ぶっちゃけトラブルだらけです。

安さに惹かれてSIMフリーに移行する一般人が増えてきましたが、
自力で問題解決できないITレベルの人は手を出してはいけない製品です。


世界中に普及しているWindowsは発売から26年経っていますが、これを自由自在に使いこなせるのは未だに一部の方達だけです。
AndoridやiPhoneも同じく、使いこなすのが難しい製品です。

ここに集まっているのはITリテラシーが高い方ばかりです。
そんな方達でも何かと工夫しながら使っている。というのが現状です。


件のバックアップ手段は有志達から既に出揃いました。
あとは写真バックアップを諦めるか、やり方を覚えるか、の二択しかありません。
それが現実です。

書込番号：20390166　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカニックマニア]

＞私は別にその友人から助けを求められて「イヤ」だとは思っていません。
＞しかもその友人以外にも似たようなレベルの人は大勢います。
＞そういう人たちをどうやったら簡単に助けてあげられるか、あるいはどうやったら自分で簡単にやってもらえるか、
＞その方法を模索しているだけです。

スレ主さんがどの程度のレベルか分らんが、少なくともその「友人」よりはレベルは上。
さらに、過去にもその「友人」と同じような方々をスレ主さんは相手にしてきたような雰囲気。
様々な意見も上がったことだし、それらを参考に今度は「スレ主さんが頑張る番」。

「教えても覚えてくれない（覚えられない）」
↓
「でもバックアップは必要」
↓
「何か良策はある？」
↓
「それは身内だから、それは詳しい人ようだから・・・云々」
↓
「やっぱり私が頑張るしかないか・・・」
↓
「教えても（ry」

ある意味平行線だが、あとは「スレ主さん、頑張れ！」

なお、「どうやったら素人でも簡単にスマホのストレージ管理や写真バックアップができるかを知りたい」のと「どうやったらPC関連に疎い人でもファイル操作ができるように教えたらいいのか」では、まったく問題が違う。

書込番号：20391572

[メカニックマニア]

何度も失礼。

＞そもそも「やる気がない人」に対する簡単なアイデアを探しているので、根気良く教えるのはそもそも目指すゴールが違います。

と言いますと、「ゴール」は何処ですか？
「ゴール」→「やる気がない人に対する簡単なバックアップ方法の模索」だとしたら、冷たい言い方だが答えは「無理（方法はない）」です。
すでにスレ主さん自身が痛感されていらっしゃるのでは？

書込番号：20391585

[昨日のオヤジ]

スレ主さん、はじめまして。
思いのほか、このお話が延びていて私も落としどころに興味があり拝見させていただいてます。

ある回答者が「正論では乗り越えられない事柄をどうしたらいいのかという問題なのではないのか？」と提起されていました。（今現在はすでにそれらに関する投稿は削除されていましたが。）

スレ主さんに今一度お尋ねしたいのですが、「簡単なバックアップ方法を知りたい」のか「やる気のない人の『やる気スイッチ』の入れ方を知りたい」のか、どちらでしょうか？

もし前者だとしたら、皆さんがおっしゃっている「教科書通りの正論」が順当な道だと思いますし、後者の方だとしたらスレ主さんにとって皆さんの回答が「それらの正論はまったく的外れ」なものになってくると思います。
前者だと思って真剣に色々ご提案していただいて回答してくれている方に、スレ主さんが思い描いている質問内容が伝わらず「ことごとく一蹴」しているのであれば、それはそれで問題ですよね。

私もいい歳で、時代がスマホになってもメインはガラケーを使い続けています。（当該機も持っていますが、データ通信のみで緊急用に所持しているだけです。）
スマホは「ちっちゃなパソコン」だと思っているからで、通話をするだけならガラケーのみで十分支障がない環境です。
メモ代わりの写真を撮るのもガラケーで、メモリがいっぱいになったらポチポチ消しています。
重要な「思い出」を撮る場合は専用の機械を別に使っています。

繰り返しますが、流れはスマホの時代でスマホしか選択肢がなかったとしたらそれを使っていかなくてはなりません。
使うにしても、「機械を自分に合わせる（知識が高い人）」事が出来ないとしたら、「自分が機械に合わせる（使い方を学ぶ）」しかありません。
もし、使う本人が「知識はない、覚えたくもない」のであればスマホ（に限らず、新しい未知のモノ全般）を使えない人ですし、そう言う方へ何かしらのアドバイスをするとしたらまったく別の方法を模索しなくてはなりません。

例えば「写真や動画」にこだわるのであれば、スマホは「通話のみの道具」として、写真や動画の撮影は「写真や動画を撮る専用の道具」を別途使う、などです。（←それも正論、私にとっては論外、と言われそうですね、笑）

所詮は「道具」です。
目の前にある道具を使いこなせないのであれば、使えるように努力するか、あるいは使える道具を別に探すまでです。

昔はよかったです。
通話は「電話」、写真は「カメラ」→フィルムを業者に渡し現像して保管、動画は「ビデオカメラ」→テープやDVDをそのまま保管、ってなもんです。

と、あくまでも個人的感想を長々と失礼しました。
最初に申した通り、事の顛末に興味がある年寄りの独り言でした。

書込番号：20392929

[スーパーたべっこどうぶつ]

すみません、私が卑近な例として具体的な「友人」を登場させてしまったことが間違いだったかもしれません。
そのせいで議論の方向が私の想像とはだいぶ違うほうへ行ってしまいました。

繰り返しになりますが、みなさんのご提案はもっともだと思うし、それが理想ですが、そうできないケース・思い通りにならないケースも多々あるのです。

質問の切り口を変えます。
話をもっと一般化し、普遍的・抽象的にしたほうがいいかもしれません。

たとえば、こんな人を想像してみてください。


★パソコンを持っていないか、持っていても知識が疎い
★スマホは依存症と言えるほど日常的に使いこなしているが、技術的なことには興味が無い
★バックアップと言われてもいまいちピンとこない
★iPhone使ってても「iCloud」が何なのかよく分かっていない
★写真ギャラリーに何千枚も写真や動画が入っている
★何か困ったら知り合いの詳しい人にまず質問してみる
★問題が解決しなくても「まあいっか」で先送りする


要するに、その辺によくいる一般的な女性とかのイメージです。
だいたいこんな感じではないでしょうか？
あるいは中年以降でも男女問わずほぼこんな感じの人が多いでしょう。
少なくとも私の身近にはたくさんいます。

こういう人たちに、バックアップの方法やらストレージの容量の空け方（大量ファイルの効率的な削除や移動）などをレクチャー・啓蒙するにはどうしたらいいと思いますか？

個別事例というより、社会問題として考えてみてください。
事実、社会問題といってもあながち大袈裟ではなくなってきていると思います。

国民の多くがスマホという高性能デバイスを持ち始めたのはまだここ数年。
これからあと５〜１０年、あるいはそれ以上経ったときに、過去のデータ喪失などが大きな社会問題となってくると予想しています。

これまではパソコンなどの機器はそもそも技術に詳しい人たちばかりが使っていたので、そのような問題はあまり顕在化しませんでした。
しかし現在ではかなりリテラシーの低い層までみんながスマホという「小さなパソコン」を毎日使っています。

「自助努力しなかったヤツが悪いんだから放っておけ」というのは技術系のオタク（パソコンに限らず）たちがよく言うセリフです。
でもそれではあまりにも冷たいと私は思います。
それに現在の社会状況はそういう「IT弱者」を見捨てるわけにもいかなくなってきていると思います。


こうした状況で素人でも簡単に出来るデータの扱い方（削除・移動・保存・バックアップなど）の方法論を考えていくのは喫緊の課題だと考えております。
これはもう技術の問題と言うよりも教育論とか社会論とかまで包含する話かもしれません。
「誰か詳しいヤツが個別に一人一人面倒見てやれ」では解決しない問題だということがお分かりいただけるかと思います。

みなさんがもし「IT情報大臣」（架空の話です）になったとしたら、こうした「ITリテラシーが低い国民」たちをどのようにして救ったらいいと思われますか？

書込番号：20392979

[りゅぅちん]

「まぁいっか」で先送りするような人たちですから、特に切迫して困ってるわけではないんでしょう。
そういう人たちに一生懸命教えたとしてもおそらくメモ一つ取るわけでもないでしょうし、ただの徒労に終わるのは目に見えてます。

PCやスマホ等のIT家電をより踏み込んで使うにはある程度のお勉強は必須、洗濯機や冷蔵庫のような白物家電とは全く違う、面倒臭がり素人が楽して使いこなそうなんてのは無理、といったことを先ず教えますかね。

一度、SDカード破損とか端末フリーズ文鎮化に遭遇してデータ消失を経験しないと、素人はバックアップの重要性とか実感として湧かないと思いますよ。覚える気もない連中を放っておくのは別に冷たくも何とも無いかと。
そもそも趣味嗜好の家電の扱いについて、何故？大臣やら政府が関与しないといけないんでしょうか？ニッポンって国はそこまで暇ではないような気がしますが。

ついでに、困ってる人たち万人を救いたいというお考えはご立派とは思いますが、教える側まで楽をしたいという考えは甘いでしょうね。
何度かタップするだけでバックアップが完了するような夢のようなシステムなんてありゃしませんので。

素人にレクチャするのもひと苦労、当たり前です。
「まぁいっか」程度の相手にも同じように苦労してあげれますか？

書込番号：20393161　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞スーパーたべっこどうぶつさん

こちらは「ZenFone 2 Laser」の掲示板となっています。
製品に関係ない話を延々として、他の利用者の迷惑になる行為は控えて頂けないでしょうか。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR004

そもそもスレッドタイトルを「一番簡単な写真バックアップ方法は？」として、
他の方は、こちらの掲示板で記載されていることをもとに、本製品での簡単なバックアップ方法を提示してきていました。
その方法としては、ケーブルに接続してダブルクリック、これが最も簡単な方法ということで、簡単なバックアップ方法については解決したと思います。

多くの方がそのようなつもりで返信してきています。

これ以上、他の方に迷惑をかけないように、こちらのスレッドは解決済にして、
Yahoo!知恵袋など、製品に関係ないところに移動して頂けたらと思います。

価格.comのお気に入り製品に登録して、新しい知らない情報などを楽しみにしている方もいます（私もその一人です）
製品に関係ない話題で、何度も通知が来ると迷惑となります。

配慮して頂けたらと思います。


価格.comの利用経験が少なく、掲示板の利用法が分からなくて書き込みしてしまったのだとは思いますが、
他の方も利用されていることを考慮して頂きたいと思います。

他の質問スレッドも立てたまま、放置しています。ルールやマナーは守って利用して頂けたらと思います。

書込番号：20393549

[鴨鍋]

＞†うっきー†さん
＞価格.comのお気に入り製品に登録して、新しい知らない情報などを楽しみにしている方もいます（私もその一人です）
＞製品に関係ない話題で、何度も通知が来ると迷惑となります。

これについては、製品のお気に入り登録で通知が来るのは新しいスレッドが立った時のはずです。
スレッドごとの通知設定は別に有りますので、通知が欲しくないスレッドは解除できますよ。

書込番号：20393850　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞鴨鍋さん

>これについては、製品のお気に入り登録で通知が来るのは新しいスレッドが立った時のはずです。
>スレッドごとの通知設定は別に有りますので、通知が欲しくないスレッドは解除できますよ。

すみません。正確には通知ではなくて、「クチコミ更新順」での表示順です。
通知という言葉を使ってすみません。

書込番号：20393918

[メカニックマニア]

なかなかに面白い。
久しぶりに面白い投稿を見た感じ。

＞★パソコンを持っていないか、持っていても知識が疎い
＞★スマホは依存症と言えるほど日常的に使いこなしているが、技術的なことには興味が無い
＞★バックアップと言われてもいまいちピンとこない
＞★iPhone使ってても「iCloud」が何なのかよく分かっていない
＞★写真ギャラリーに何千枚も写真や動画が入っている
＞★何か困ったら知り合いの詳しい人にまず質問してみる
＞★問題が解決しなくても「まあいっか」で先送りする

＞こういう人たちに、バックアップの方法やらストレージの容量の空け方（大量ファイルの効率的な削除や移動）などを
＞レクチャー・啓蒙するにはどうしたらいいと思いますか？

これ、すでに完結してません？
「まあいっか」で話は終わりですよ？
その人にとっては「社会現象なんのその」、スレ主さんが考えるほど切羽詰まってないでしょうに。
それをなぜ、かたくなに「教えたがっているのか」が分かりません。

＞国民の多くがスマホという高性能デバイスを持ち始めたのはまだここ数年。
＞これからあと５〜１０年、あるいはそれ以上経ったときに、過去のデータ喪失などが大きな社会問題となってくると予想
＞しています。

あと5〜10年先どころか、スマホにこだわらなければすでに昔から常に付きまとう問題です。
今更スレ主さん一人がどうのこうの考えても無駄です。
それこそ「IT情報大臣」が考えてくれるんじゃないかな。

＞みなさんがもし「IT情報大臣」（架空の話です）になったとしたら、こうした「ITリテラシーが低い国民」たちをどのようにして
＞救ったらいいと思われますか？

救世主のような大げさなことは自分には出来ないが、スレ主さんが問いかけている問題は「IT情報大臣」が考えることではなく、それを売ったメーカーがフォローするなり、それを勧めた人がフォローしたり、といったことじゃない？
何度も言うようだけど、自分が「IT情報大臣」だったら「まあいっかで先送りする人」は切り捨てます。

＞これはもう技術の問題と言うよりも教育論とか社会論とかまで包含する話かもしれません。

別の掲示板へどうぞ。

書込番号：20394407

[zen_user_old_otome]

はじめまして。
最近こちらの機種を使い始めた単なる主婦です。

スーパーたべっこどうぶつさん、心中お察しします。
私も実は同じような事で悩んだ経験があります。
それは子供達です。

子供たちは使えば使いっぱなし、スマホがいっぱいになっても「削除」すらしません。
「おかーさん、なんとかしてー」とくるばかり。
最初は私がやってあげていましたが、私も四六時中付き添ってもいられません。
そこで、遊ばなくなったゲームのアンインストールの方法を教えたり、写真の削除程度を教えました。
「覚えてくれるかなー」と不安ではありました。
やはり最初は「おかーさん、忘れたー」ときますが、同じことをまた教えます。
そうしているうちにそこそこわかってくれます。

ここでは「子供にスマホなんて」などなどの意見はちょっと置いておいて、重要なのは「子供であっても必要に迫られれば聞いてくるし、根気よく教えてあげれば覚えてくれる」ということです。

スーパーたべっこどうぶつさんが言われている方々（星マークがついている条件の方）は、子供以下ということになりますね。
＞要するに、その辺によくいる一般的な女性とかのイメージです。
＞だいたいこんな感じではないでしょうか？
＞あるいは中年以降でも男女問わずほぼこんな感じの人が多いでしょう。
＞少なくとも私の身近にはたくさんいます。
ちなみに、私は一般的な女性だと自分では思っていますし中年です。
私自身、そんなに知識があるほうだとは思っていませんし周りにもすごーく詳しい人がいるわけではありません。
最初は恐る恐るでしたが、今では普通にスマホを使っていますよ。
もちろんZenfone2Laserです。
格安シムを勧められ、セットで購入しました。
普通に使えてる理由は、スーパーたべっこどうぶつさんが挙げられた一覧の条件の最後、「★問題が解決しなくても「まあいっか」で先送りする」事がなかったのが理由でしょうかねえ。

ちょっと話がずれてしまいそうですね。
何を言いたいかといいますと、スマホを使う以上は子供であっても最低限の操作などは「一般常識」として学習しますよ、ということです。（そうでなければ使う本人が困りますものね。）
スーパーたべっこどうぶつさんがここまでして気を煩わせるようなことをしなくても、本人次第で何とかなるんじゃないでしょうか。
お相手が改めて「なんとかしてー」と泣きついてきた時こそ「私に任せて！」→「スパルタだけど、一緒に勉強しましょ」とか言ってあげたらいいと思いますし、それまで放置（見放すという意味ではありません。）でいいんじゃないでしょうか。

長々しつれいしました。
お役に立てれば幸いです。

書込番号：20394697

[でそでそ]

ある方がコメントされていますが、私もこの話の落とし所がどうなるか興味深く見ていました。

今の所、スレ主さんの求める答えは出ていないようですが、このやり取りからアイデアを拾えた方もいらっしゃると思うので（私は参考になる点がありました）、コレはコレで良しなのかなと…。

「まぁいっか」という人については、既に多くの方がコメントされている通りと思います。
それでもレクチャー・啓蒙したいと考えるのでしたら、「やる事のメリット」か「やらない事のデメリット」を説明し、「まぁいっかで済ませてはいけないんだ！」と思わせるしかないと思います。（啓蒙の意味そのままですが）

将来の事はハッキリわかりませんし、スレ主さんのお考えが正しいかもしれませんが、スマホ内の「私的な写真・動画データの喪失」に限っては、社会問題になる可能性は低そうに感じています。（写真のアルバムやビデオテープを無くしたり、整理がついていないのと同様と思います）
ただ、「企業や官公庁が管理する社会基盤に関わるデータ（年金・保険など）の喪失」や、言葉が変わりますが「データ流出」などのセキュリティ面なら社会問題になる（もうなってる？）とは思いますが。

ちょっと壮大な話になってきており、この製品には関係なくなってきましたので、この辺りで失礼します。
思いつくままにコメントし、また、お力になれなくて申し訳ありませんでした。何か解決策が見えて来ると良いですね。

書込番号：20394767

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞zen_user_old_otomeさん
もう何度も何度も同じことを書いているのですが、おっしゃっているようなことは分かっています。
それができたら理想ですね。でもそれが出来ていないので困りましたね。さあどうしようかな、という議論です。

また、あなたのお子さんの事例がありましたが、それはあなたのお子さんが一定以上の賢さと忍耐力を持っているからです。
世の中には「子供以下」の大人が大勢いるということも知っておいてください。
そしてそういう人が普通に企業などにもいて、パソコンを使って仕事をしています。
仕事のデータなのに一切バックアップを取っていない零細企業なんて世の中にたくさんあります。
それを諌めると逆ギレするオジサンとかもいます。
サポートやコールセンターの仕事をしている人なら、これを分かってくれるかもしれません。


＞でそでそさん
もうこの流れでは落としどころはないと思います。
私がまた「まぁいっか」などという余計な情報を足してしまったため、ヒートアップした人たちにさらに無意味な燃料を与えてしまい失敗しました。
熱くなった人たちが本質からズレた揚げ足取りに終始しているので、もう何を言ってもダメですね。

最終的には「掲示板のマナーが・・・」などと言い出したので完全にお手上げです。
気に入らない意見を「印籠」で封じようという人が出てきたら終わりです。



＞ただ、「企業や官公庁が管理する社会基盤に関わるデータ（年金・保険など）の喪失」や、言葉が変わりますが「データ流出」などの
＞セキュリティ面なら社会問題になる（もうなってる？）とは思いますが

でそでそさんのご指摘どおり、結局そこにもつながってくるんですよ。
「そんなバカな、大企業や官公庁がそんな低レベルなミスをやるか？」と思うような事件がもうすでに多数起きてますね。
明らかにITリテラシー不足に起因する事例がたくさん起こっています。

最近も河野太郎議員が「神エクセル」の使い方の全廃を宣言して話題になりました。
あれはまさにITリテラシーの低さが垣間見える一例です。
賢いはずの超エリートたちですらあの体たらくです。
ましてや中小企業や零細企業なんて、それ以下の人たちがごまんといます。

スマホの使い方を通してITリテラシーの向上が図れれば結局もっと大きな社会問題（企業などのパソコン利用法含む）を解決できると思って、小さな一歩かもしれませんが、私は日々、卑近な糸口として知り合いなどのスマホやパソコンの「お手伝い」をしています。

そのキッカケとしてたまたまLaserを使っている友人がいい例だと思い、このスレッドで質問しました。
SIMフリーだし、キャリア携帯よりもむしろ一般化・普遍化できる知識・ノウハウになると思ったので。

でも前述したように「掲示板のルールが云々」だそうですから、もうこれで終了としたいと思います。
真摯に考えてくださった方、どうもありがとうございました。

書込番号：20395101

[MountainFuji]

解決済だけど
使える最大のSDカードを2枚用意しもらって、スレ主さんが都度差し替えてあげる。
スレ主さんは何度も教えることができたほどの根気があるようだし、たまにカード入れ替えぐらいはできるんじゃないかな。

書込番号：20395170

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞MountainFujiさん
面倒見る相手が一人だけで、しかも同じ家に住んでいればそれでもいいですね。
でも同居していない家族や友人知人、それも複数いたら、それは現実的ではないですね。

そもそもLaserの裏ブタ構造は固くてとても開けにくいので、私自身の個体ですらSDカードの入れ替えなんて出来ればやりたくありません。

書込番号：20395187

[昨日のオヤジ]

スレ主さん、皆様、お疲れさまでした。
顛末がどうなるか興味深く拝見させていただいていると書き込んだ者です。
結果としてスレ主さんが望む回答が得られず、平行線が続いたため強制的に話題を終わらせてしまって個人的には残念です。

スレ主さん、お気を悪くされたら申し訳ありません。
あくまでも客観的に見た場合ですが、最初は単純な「簡単なバックアップ方法を知りたい」という質問から、それらの回答は「私の望んでいる回答とは違う」と一蹴し、さらに「将来の社会問題を何とかしたい」とか「IT弱者を救いたい」、最終的には「技術の問題と言うよりも教育論とか社会論とかまで包含する話」と話題（質問内容）が変わってきています。
そこに問題があったのではないでしょうか。

スレ主さんの質問の意図が分からず、回答者も文面通りの回答しかできません。
ことごとく（やんわりとですが）否定されておられるため、回答者も手探りです。
スレ主さんが「お手上げ」とおっしゃって解決済みにされましたが、回答者はすでに中盤あたりで「お手上げ」だと思っていらっしゃったのではないでしょうか。

かくゆう私も単なる野次馬ですが、だからこそ一歩下がった場所から見た場合、「これはずっと平行線かな」と感じていました。
解決済みですが、やり取りが面白かったので感謝を申し上げたく投稿をいたしました。
改めて、スレ主さん、皆様、お疲れさまでした。

書込番号：20395766

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞昨日のオヤジさん
私の質問の仕方に問題があり、申し訳ございませんでした。
自分の頭の中ではそんなに「質問が変遷している」という認識がなく、全て話がつながっているものだと認識しておりました。
掲示板でやり取りしながらの展開だったためこうなりましたが、最初からもっと質問を練れば良かったですね。


＞「私の望んでいる回答とは違う」と一蹴

これに関しては違いますので念のため申し上げておきます。
またまた何度も繰り返しになり恐縮ですが、私は多くの回答者さんたちの答えを否定も一蹴もしていません。

「それらはみんな知ってる知識だし、ごもっともだと思うし、実際それらが出来れば理想。
だけど、そうもいかないケースもあるので質問します。どういうアイデアが考えられますか？」

という質問なのです。

決して一蹴しているわけではなく、初めから質問と回答の次元が噛み合っていないだけです。

最初の質問文に全ての要素を盛り込めなかった私が悪いのですが、途中でより自分の求めるものを噛み砕いた説明を追加した後にもまだ「自分で努力して覚えさせろ」などの頓珍漢な答えが続いたので辟易してしまいました。

書込番号：20395790

[駆動時間命]

既に解決済みとなっていますが、私も同じような苦労したことがある内容ですので、
私の対応方法を書きます。

スーパーたべっこどうぶつさん
Googleフォトに関して「これはかなり良さそうですが、これはこれでまたクラウドという
新しい概念を教える必要があり、理解してもらえるかどうか怪しい。」と書いていますよね？
ところがDropboxの利用について「Dropboxでの同期はやってもらっています
（私がインストールした）。」と書いていらっしゃいます。
Dropboxも「クラウドのオンラインストレージ」と、「クラウド」という概念で実現している
サービスですが、彼（彼女？）はこれを理解されていますか？
私は、彼（彼女？）はDropboxというサービスので実現できる「結果」は知っていても、
その仕組みを理解しているとは思えません。
つまり、彼（彼女？）はDropboxのサービスがどのように実現されているかを知らずとも、
一時データ保管／共有オンラインストレージ（Dropbox)とローカル（スマホ）との間で
データの共有や同期を実施されているのです。

このことを貴方が改めて実感できたら、後の対応は簡単（貴方の多大な労力は必要ですが）です。

†うっきー†さんの案あり、でそでそさんも同意している「手順書」と「チェックリスト」を
作成するのです。「印刷した紙」状態で渡します。「手順書」は１セットでいいですが「チェックリスト」は
まず「５４枚」渡します。これは「週に１回・１年分」というものです。
自分じゃない他人の「ものぐさ」を治すことはできません。食後に歯を磨くように、毎週日曜日１７時半に
なったらテレビで「笑点」をみるように、（考えさせることのない）ボタンを押すだけのこと／やったことを
記録させること、これらを習慣化させるのです。

写真用バックアップ、連絡先バックアップ、○○バックアップetcetc...それぞれ使うサービスは完全に
スーパーたべっこどうぶつさん指定のものしか使わせません。
先程の例の「笑点」は「日テレオンデマンド」でも見ることができますが、「日曜日１７時半からテレビでみるように、
視聴方法を指定する」かのように指定してください。
（写真の一時保存にDropboxを使うよう指南していることから可能という認識です。）
さらにその手順書は「すべて絵解き」です。しかもその「絵解き」はスマホの画面をスクリーンショット
撮りまくりで、文字は”「○○」という名称の箇所を選択する。”程度のだけで済ませます。

「手順書」と「チェックリスト」を渡した後、貴方は説明してはいけません。手順書どおりに作業をさせて、
何ができたのかを実体験させるのです。
もしかしたら説明を求められるかもしれませんが、直ぐに説明してはいけません。まずは実体験を与えることです。
そのプログラム（サービス）で何がどのように動き、どんなことができるのかを説明する必要はありません。

どんなサービスかは指定しません。あくまで「アイデア」です。
わたしはスーパーたべっこどうぶつさんがどんなサービスだったら手順書が作りやすいか知らないからです。

がんばってください。

書込番号：20397263

[駆動時間命]

ちょっとだけ補足します。
#「ZenFone 2 Laser」の掲示板で製品に関係ない話になりますが、申し訳ありません。

一番してはいけないのが、実はいままでスーパーたべっこどうぶつさんがやってきたであろう、
「言葉で説明してメモさせる」です。

なぜなら「言葉で説明してメモさせる」と知らない大量の単語を聞き取り、メモをすることで一生懸命になって
実は分かってはいないのです。よく「ちゃんとメモとってる？」「わかった？」と尋ねられると思いますが、
彼ら（彼女？）らはそこで頷いたり、「はい」と言っても実際は耳とメモ帳が直結しただけ、彼（彼女？）らの
レベルでの文字の羅列（もしかしたら間違っているかもしれない程度のもの）がメモ帳に残っているだけなのです。
彼（彼女？）らは、その「メモ帳の上に残った間違っているかもしれない文字列の【存在】」に満足し、「
はい」と言っているのです。

したがって「手順書」は「スーパーたべっこどうぶつさんの言葉で説明し、彼（彼女？）らにメモさせてものから
でできた物」ではなく、スーパーたべっこどうぶつさん全監修の「手順書」をお渡ししてあげてください。

書込番号：20397956

[スーパーたべっこどうぶつ]

＞駆動時間命さん
Dropboxは私が勝手にインストールしただけで、彼女は裏でDropboxが何をしているのか理解していません。
理解してなくても自動同期してくれるのがDropboxのカメラアップロード機能の良いところなのでそれはOK。
ただしDropboxでは本体ストレージにも保存されてるままなので、「ストレージ内のファイル（だけ）手軽に一括削除できる方法」を分かってもらう必要があるのです。それとDroboxの無料版では容量制限も厳しいし。


あと、

＞一番してはいけないのが、実はいままでスーパーたべっこどうぶつさんがやってきたであろう、
＞「言葉で説明してメモさせる」

いや、過去一回もやったことないし。
どこをどう読んだらそうなるんですか？

その他のあなたの主張全体も、全てまと外れでトンチンカンです。
「そういうのは違うんだけど」って何回も繰り返し書いてますよ。
私の書き込みを全部よく読んでから書き込んでください。

書込番号：20398052

[鴨鍋]

皆さんもう良いじゃないですか？
すでに解決済みになっているのですし、このスレッドは終わりにしましょうよ。

書込番号：20398181　スマートフォンサイトからの書き込み

[knight20XX]

シンプルにすべては水掛け論

スレ主とみんなの意見は永遠に噛み合わないまま

どちらかが少しでも歩み寄れば、解決の糸口は見つかりそうなのにねw

書込番号：20399135　スマートフォンサイトからの書き込み

[お('Д')お]

このスレまだやってたんだ！？

無駄に伸びてるねぇｗｗ


「スレ主が諦める」ってのは可能だが、
「スレ参加者が歩み寄る」ってのは具体的にどうすれば良いの？

すでに「多数のスレ参加者」が十分に歩み寄ってアイデアをたくさん出してくれたじゃん。
これ以上、何を求めてるわけ？？？


技術的な相談ならメーカーに聞けば良いじゃん。
人格的な相談なら精神科の医師か、臨床心理士に相談するしか無いでしょ。

俺たちはカウンセラーか！？（笑）

書込番号：20399194　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆動時間命]

これで私のこのスレッドでの書き込みは最後にします。
#「ZenFone 2 Laser」の掲示板で製品に関係ない話になりますが、申し訳ありません。

私は「私はこうしたよ」というのを書くつもりだったんですけど、書いたことは、
たしかにスレ主さんが求めている「自分はこうしているよ！」といった事例の紹介ではないですね。
また補足の部分ではスレ主さんにとって謂れのない疑いをかけるものになっていますし。

ただ、先に書いたことはすべて私がWindowsパソコン、iPod touch、ケータイ（いまはスマホ）を
持っているが、これらのバックアップ、データ移行については「ものぐさ」で「素人」で「作業中に
横から説明されるのが嫌い」で「ただ、手数は多くなってもいいけど、単純作業が増える分には苦に
ならない」という母親のためにやった「今のところ継続してもらえているベターな実例」です。

私は「素人」な母親に（手数が少ないという意味で）簡単にデータを移動・バックアップしてもらう
手法は見つけ出せませんでした。
しかし（手数は多いけど、単純作業だけという意味で）簡単にデータを移行・バックアップをして
もらう手法は見つることができました。

それが「絵解き手順書（長文の説明が一切無い）」です。

最初は「手順書（長文の説明があり専門用語もある）」でしたが、これは完全に拒否されました。
手順書を渡すときに「言葉でも」「細かく」教えてた、「教えてしてしまった」ことも要因でしょう。
「素人」な母親はその手順書を理解できませんでした。（補足の状況です）
母にはしたら「理解できない世界の言葉を浴びせられた」と言われました。
彼女にとって「USBケーブル」ですら、理解できない異界の言葉（意訳）とのことです。

そこで「言葉」でだめなら「絵解き」でと「絵解き手順書」を作成しました。
「絵解き手順書」では専門用語を使用するのをやめました。

見て教える「絵解き手順書（長文の説明文は一切不要）」は使えてもらえていますので、
私と母との間における母の持つ機器でのベスト（かもしれない）なデータ移行・バックアップ手法に
なりました。

次に「ものぐさ」な母親（料理にはついては手間暇かけるし、マメなくせに・・・）に対抗するには、
「習慣化させる手順を構築する」しかありませんでした。お金があれば全自動で事前にスケジュールした
日時にバックアップできるかもしれませんがそれはできませんでした
そこで「ものぐさ」に対抗には「毎週の作業チェックリスト」で習慣化です。
私のコンピュータ関連では「ものぐさ」な母親は「理解できない作業」でも「絵解き手順書」と
「毎週の作業チェックリスト」があると一時的に習慣化してくれました。

実施済みチェックリストがあると、「できている」実体験の結果が目の前にあって、それが良かったようです。
ただ最近は毎週じゃなくて、自分が「データを保存しとかなきゃ」と思ったとときにしているようですが・・・
まぁ、自分が思った時にしてくれるのですから、「やらなくなるより全然いい」と思うようにしています・・・

ちなみにスマホに買い替えた母の写真バックアップ方法は東芝の「TransferJet」を使った手順に変更している
とのこと。（調べてみたらZenFone 2 Laserにも対応しているようですね）
充電時以外はパソコンとスマホにアダプタはさしっぱなしにしてもらったうえで、メーカーマニュアルには
頼らず、改版した「絵解き手順書」どおりに作業しているようです。
（弟が買ってあげて、手順書も編集してくれたと聞いています）

以上で終わります。

書込番号：20399635

[yammo]

スレッドは決裂してるっぽいですが、
このような話題で参考にされたい
（同じような状況で思うことがありここを読む）人に参考になればと
気になった点をいくつかコメントします。
（Android端末は持ってないので具体的なノウハウは提示できないですが。）

方法としてはほぼ出尽くしていると思います。
一つ追加するとしたら、
パソコンやNASを保存先（転送先）として設定して
スマホのアプリからバックアップをするやり方が出てないようなので、
それが出来るアプリとやり方を教えて上げるということでしょうか。

あと教え方についても１点。
うっきーさんや zen_user_old_otomeさんも書かれていますが、
一度やった流れを本人が覚えるのに期待して１度（あるいは２、３度程度）で
覚えるのは無理です。

なので、根気よく教えてあげるのと同時に、
忘れても思い出せる、見ればやり方を辿れるようにする工夫が重要です。
（辞書に載ってる言葉を全て覚えなくても引く言葉、引き方さえ判ればいいような感じ。）

[20395101] を読む限り、スーパーたべっこさんは、
zen_user_old_otomeさんを否定され、教えられる側の能力の差であると結論付けていますが、
教える側の差もあるように思います。

つまり、zen_user_old_otomeさんは、お子さんに根気強く何度も教えていて、
スーパーたべっこさんさんは数度聞かれて挫折して、もっと楽なやり方をここで聞いている…
という印象です。

私も身の回りではパソコンに詳しい方でこの手のことを聞かれたり、
業務としてサポートもしていた経験から、
「判らない人はとことん判らない」人がいるのも承知しています。

判らない人に教える時は、専門用語使わず本人が判る言葉を使い（例え誤用の用語でも）、
教えるときは余計な部分は極力省き、出来る手順と、
ミスった時に手順に修正できるように考えて、単純化した手順を見せて判るようにすることです。

特に全体像とその道筋です。
（駆動時間命さんが「絵解き手順書（長文の説明が一切無い）」と書かれているようなもの）

既にポチポチといらない写真は削除できているということなので、
アプリの立ち上げや、対象物の選択、ボタンを押すことはできるんですよね？

なら、パソコン側から操作が難しいなら、スマホのアプリ側で同様の処理をすればいいと思います。

先に上げた「スマホのアプリからバックアップをするやり方」ですが、
iOSでいうところの GoodReader みたいな Webdav とか SMB(CIFS)に接続できて、
同期できるアプリがあれば一度設定しておけば、
バックアップ（同期、転送）はアプリからできるのではないかと思います。

この辺りの詳しい部分は、Androidに詳しい方に譲ります(^_^;)

旨くできるようになるといいですね。

書込番号：20435829