『動画解析』のクチコミ掲示板

[今から仕事]

１．動画解析
AVCHD　1920x1080　60i　VIDEO　ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ17Mbps、音声AC3　128Kbps　ｽﾃﾚｵ
（動画ファイルサイズより推定）
AVCHD　1480x1080　60i　VIDEO　ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ11.5Mbps、音声AC3　128Kbps　ｽﾃﾚｵ
（動画ファイルサイズより推定）

MP4
1480x1080　29.97fps　Video12Mbps　H.264 Main@4.0 音声　AAC　48KHz　128Kbps　ｽﾃﾚｵ
1280x720　 29.97fps Video 6Mbps　H.264 Main@4.0 音声　AAC　48KHz　128Kbps　ｽﾃﾚｵ

動画同じ被写体を撮影。

AVCHD 1480x1080 60iは、9Mbpsですが、11.5Mbpsと大きくなっています。

２．CPU負荷のテスト
　CPU　Core2Duo　E6600　2.4GHz：GPU　NVIDIA　GeForce　8400GS
　再生ソフト：MPC+FFDSHOW

AVCHD　1920x1080　76-87%
AVCHD　1480x1080　54-65%
MP4　　1480x1080　47-58%
MP4　　1280x720　 25-32%

AVCHD　60i　1920x1080動画は、Core2duo E6600 2.4GHzでもCPU負荷は大きく、再生が
やっとです。

同じ1480x1080ｻｲｽﾞでもAVCHDの方がMP4（H.264)より、CPU負荷は大きくなっています。
http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page237.shtml

もう一台にPCは、CPU　Corei7　860　GPU　NVIDIA　GeForce　250GTS　にすると
AVCHD　1920x1080でもCPU負荷10%程度になります。

書込番号：11209349

[今年もＮＹへ]

フルHDだとCPU負荷がかかるようですが
TVでの再生にむいているということですよね？

GH1とHX5VをTVで見た場合の比較を
お願いできますか？

書込番号：11216895

[今から仕事]

HX5VをTVで見ると十分綺麗ですが、
TVで見たときの画質は、GH1（1280x720　60fps)＞HX5V(1920x1080　60i）です。

GH1の方がレンズ性能が良く、センサーサイズが大きいので、解像度が良いですね。

価格差です。

書込番号：11216937

[20050715]

HX5Vの質問でなくなってしまいますが、GH1（1280x720　60fps)と GH1(1920x1080　60i）をTVで見たときの画質の比較はどうなのでしょう。

書込番号：11217168

[今から仕事]

GH1で一回しか試していないので、確証はありませんが、

AVCHDLite　1280x720　60fps　>　AVCHD　1920x1080　60i(内部24コマ/秒）

と記憶しています。

もっと数を増やさないと明快には言えません。

書込番号：11218547

[20050715]

そうですか。やはり解像度だけで画質が決まるわけではないのですね。

D3規格(1920x1080　60i) の後に D4規格(1280x720　60fps) が決められた理由も分かるような気がします。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：11218882

[山ねずみＲＣ]

＞TVで見たときの画質は、GH1（1280x720　60fps)＞HX5V(1920x1080　60i）です。
＞GH1の方がレンズ性能が良く、センサーサイズが大きいので、解像度が良いですね。

どのようなシーン（明るさ、動き・変化）を、どのような再生機とテレビで観たご印象なの
でしょうか？


＞D3規格(1920x1080　60i) の後に D4規格(1280x720　60fps) が決められた理由も分かるような気がします。

今から仕事さんが仰るように、GH1の60iは、24pから無理矢理変換された特殊生成物です。
見ているテレビのIP変換などの性能や撮影内容にもよりますが、D3＜D4は一般論では
無いと思います。

書込番号：11223248

[今から仕事]

>GH1（1280x720　60fps)＞HX5V(1920x1080　60i）
デジ一眼600万画素とコンデジ1200万画素の違いと思って下さい。

TZ10の1280x1080超解像動画とHX5V　1440x1080（AVCHDかMP4かは不明、でも、動画解析をすると12Mbps程度）のYOUTUBE動画を見ると、TZ10の方がよく見えた。
ただし、詳しい条件が載っていないので、あまり参考にならない。

GH1は60ｺﾏ/秒です。

>GH1の60iは、24p
違うでしょう。24コマ／秒を60iに変えているだけです。
動きが大きな被写体には向かないと思います。
なお、24fpsはシネマの規格です。

私は、BDレコーダーDiga、TVは液晶のアクオスです。

書込番号：11225083

[今年もＮＹへ]

Hello　みなさん

キタムラのホームページで今
『フルハイビジョン動画が撮れるデジカメ特集！』

http://shop.kitamura.jp/DispPg/002022004003
をやっていますが
HX5V　 画質★★★
GH1　 画質★★★★
KissX4 画質★★★★★
になっています。
画質以外の項目もありますが。

参考まで

SEE YOU NEXT TIME　

書込番号：11225237

[山ねずみＲＣ]

＞デジ一眼600万画素とコンデジ1200万画素の違いと思って下さい。

あらゆる撮影条件下で、デジ一眼600万画素のGH1（1280x720　60fps)の方が

＞解像度が良いですね

ということですか？

＞違うでしょう。24コマ／秒を60iに変えているだけです。

24p=24fps(フレーム毎秒)プログレッシブスキャンを略したのですが、どこが違いますか？

書込番号：11225238

[今から仕事]

山ねずみＲＣさん　
HX5VのフルHDより、GH1の1280x720　60fpsの方が解像度が高いですよ。

書込番号：11230452

[yjtk]

今から仕事さん

なんだか、山ねずみＲＣさんの話とかみ合っていない気がするんですが。

コンパクトデジカメ上がりの、HX5と4/3とはいえデジタル一眼レフのGH1で画質がGH1の方が優れているのは分かります。

が、一般論として1920x1080i（60i）のD3より1280x720x60pのD4の方が画質がいいみたいな論調になってしまっているのはどうかと思います。

特に、その場合リアルに60pから60iをひねり出しているフルHDのソースではなく、24pから60iを作り出しているGH1は、D3とD4の画質を一般論比較する上では不向きなソースではないでしょうか。

ご存じと思いますが、GH1は1920x1080では60フィールドのスキャンができず。
24pからテレシネ変換で60iを作っています。
これに対して、1280x720の場合は60pでのスキャンですので、動きが格段に違ってしまいます。

1280x720pに比べ、GH1では1920x1080iの動きは格段に劣ってしまいます。
ただ、SONYのTVのモーションフローだけはこれを補完して、リアルな120fps、240fps相当の非常になめらかな動きを作り出せます。
ですので、SONYの一部上位機種で見た場合1920x1080x60i(24p)と1280x720x60pで同程度の動きに見えてしまうかもしれません。
そこで、視聴環境を聞かれているのだと思います。

アクオスの120fpsではSONYのモーションフローほどの滑らかさはないので、やはり動きの滑らかさという点で1280x720pを高画質ととらえているのではないか。

また、そもそもTVはフルHDではなく1366x768などのHDTVの場合、フルHDの解像度面の優位性も発揮できないまま、単に動きが悪いだけ（GH1の場合）。となってしまいます。
ですので、

GH1の特殊性を抜きにD4>D3的な意見はいささかどうかと思ってしまいます。

もちろん、個別的な話であれば、GH1＞HX5だとは思います。

HX5の兄弟機のTX7の動画でコーミンさんが分析されていますが。
動画中から静止画を抜いた画像と、静止画で記録した同じ被写体を（サイズをそろえて）見比べた場合、TX7の動画の実解像度はかなり低くなっています。

書込番号：11232907

[今年もＮＹへ]

Hello みなさん

私が今から仕事さんに余計な質問をしたばかりに
話がかみあわないまま盛り上がっているので
ひとこと。

yjtkさんへ
＞が、一般論として1920x1080i（60i）のD3より1280x720x60pのD4の方が画質がいいみたいな論調になってしまっているのはどうかと思います。
といっていますが、
今から仕事さんは
>GH1（1280x720　60fps)＞HX5V(1920x1080　60i）
といっているだけで一般論は言っていません。
よく文章を読み返しましょう。

20050715さんは
＞D3規格(1920x1080　60i) の後に D4規格(1280x720　60fps) が決められた理由も分かるような気がします。
と述べていますが、「1920x1080i（60i）のD3より1280x720x60pのD4の方が画質がいいみたいな」ことは誰も言っていませんよ。

SEE YOU NEXT TIME

書込番号：11232979

[今から仕事]

yjtkさん　たくさん　動画を見て下さい。

1/2.4のCMOSと4/3のCMOSのサイズを比べたら、どちらが、解像度が高いか
判ります。
GH1の14-140mmのレンズは、HX5Vが2台買えます。

書込番号：11233281

[yjtk]

D3<D4は20050715さんでしたね。失礼しました。

今から仕事さんのかみ合ってないのは

> >GH1の60iは、24p
> 違うでしょう。24コマ／秒を60iに変えているだけです。
> 動きが大きな被写体には向かないと思います。
> なお、24fpsはシネマの規格です。

こっちのほうですね。

書込番号：11233291

[山ねずみＲＣ]

こちらのサンプルが、同じようなシーンですね。

HX5VのFHモード(1920x1080/60i 17Mbps)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100317_355099.html
第455回:ついにコンデジでAVCHDフル対応! ソニー「DSC-HX5V」
00021.mts(23.4MB)

GH1のSHモード(1280x720/60p 17Mbps)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20090507_167999.html
第413回:AVCHDで動画が撮れる一眼、Panasonic「DMC-GH1」
00015.MTS(18.1MB)
（IP変換のマトモな、最近の1920フルHD画素家電テレビで見てください）

映像品位とか解像「感」とかじゃなくて、「　解　像　度　」　、ですよ。
それも照度などあらゆる条件でそうなのですか？と、上の方で2度ほど尋ねています。

「センサーサイズ」とか「価格差です。」が、動画解像度において何より重要なの
でしょうか？

HX5Vと同じような仕様のソニーBSI-CMOSを採用するビクターの6-7万円のビデオ
カメラとか、撮影条件がよければ数百万円の業務用カメラに肉薄する水平解像度が
ありますよ。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-hm1/feature01.html
＞撮像素子総画素数 1/2.3型 高感度B.S.I.CMOSセンサー1062万画素
＞F値 F 2.8〜4.5
＞水平解像度1080ＴＶ本
http://kakaku.com/item/K0000080258/
＞最安価格（税込）：\65,999


以前から何度も見かけるインターレース、プログレッシブの件などでもそうですが、
どうもいつも議論が上手くかみあいません。
動画の見方とか、視聴方法(環境)が、私とまるで違うような気もします。

書込番号：11233987

[今から仕事]

最近、TZ10とHX5Vの動画画質比較がyoutubeにでています。
TZ10の方が画質が良く見えますが、
HX5Vは1440x1080の動画で細かい設定が不明なので、
これは参考にならないと思っていました。

私が最初にアップしたカレンダーの動画を
見直すと最望遠で止めた状態のカレンダーの数値を
見ると、TZ7の方が綺麗に見えます。
ピントが正確に有っているいないは有りますが
ちょっとびっくりしました。画像は出先からなのでアップ出来ません。
全てが止まっているのでインターレース、プログレッシブは
関係ないです。
データは一点しかないので、そのうちまとめて報告します。

それと私はしばらく不在です。

書込番号：11234916

[山ねずみＲＣ]

ここではTZ7のことは誰も聞いていません。
今から仕事さんが上で何度も仰っていらっしゃる、
HX5VのフルHDと、GH1の1280x720/60pの

「　　解　　像　　度　　」

について、お伺いしているのです。

ご回答を、気長に待ちます。

書込番号：11235240

[岩窟王]

蒸し返すようですが、今から仕事さん

> TZ7の方が綺麗に見えます。

「アップした」とありますので、
これはYouTubeにアップした動画の印象を述べておられる
のだと解釈して書かせていただきます。
YouTubeでは60iで上げても30pに強制変換されてしまいますし
ビットレートもオリジナルより低くなります。
動画変換に劣化は避けられませんが、特にi/p変換に関しては
それが顕著です。
つまり、YouTubeでの動画比較においては、
元から30pで上げたものの方が、60iで上げたもののより
一見綺麗に見えたり、高解像度に見えても不思議はないのです。
例えば、YouTubeプレイヤーの720p再生映像で
HX5VとTZ7の動画を比較したとしましょう。
この場合、HX5Vの1920x1080/60i動画は
i/p変換や720への解像度変換による劣化が不可避ですが、
TZ7の1280×720/30pの動画の方は基本的に
ビットレート変換程度の影響しか受けません。
その結果、TZ7の動画の方が綺麗に見えることも充分あり得ます。

そもそもYouTubeで動画の比較を行えるのは
まったく同じ条件、解像度、フレーム数で上げた場合のみで
それらが違っている場合は、あくまでも参考程度にしかなりません。
別機種のデジカメの動画比較をするのであれば、
同条件で撮った被写体をオリジナルのままのファイル同士で
比較しないと、あまり意味はないように思います。

もっと云えば、
動画を普遍的な物差しで計ろうというのは
始めから非常に困難な試みなのです。
PCでの再生の場合はPCモニターやPCスペックに
動画再生ソフトや使っているコーデックの違いがありますし、
AV機器での再生の場合はＴＶや各機器の仕様や設定の違いなど
動画の再生環境はそれこそ千差万別です。
その結果、同じHX5Vで撮った動画ではあっても
最終的な映像の印象は個々のケースで大きく変わってしまう可能性があります。
また、これに個人個人の映像の好みという要素も加わりますしね。

ですからあまり動画について
軽はずみに断言することは避けた方が賢明です。
こういう傾向があるとか、個人的にこう感じる、というならまだしも
普遍的な傾向や事実だと誤解を生むような表現は控えるべきです。
「TVで見ると」、「PCで解析すると」と云いましても
それはあくまでも貴方の環境や設定、知識というフィルターを
通した場合の印象に過ぎない、と云うことをくれぐれもお忘れなく。

書込番号：11250003

[ライデンリーダー]

今日立てたスレには必死でレスしてますけど、都合が悪いこちらのスレは無視ですか？
女の腐ったみたいな方ですね

書込番号：11250021

[おやおや右京]

ライデンリーダーさん

女性に失礼な言い方なのでは。

書込番号：11250149

[今から仕事]

今日、帰国しましたので、過去の動画をＴＶ、ＰＣで見直しています。
もう少し時間を下さい。色々データを整理するので、来週末でも返事します。

巌窟王さんの言われるように60iと60P（TZ7は30コマ／秒、GH1は60コマ/秒）をYOUTUBEで
比較するのは、不適と思います。
たぶん、インターレース処理はして、変換はしていると思います。
ちなみに、TZ10　HX5Vの比較に同じようなスレを私も書いています。

私も1920x1080の方が1280x720より、同じカメラで同じ変換をしているならば、
1920x1080が綺麗なので当たり前と思っています。

ただし、TZ10　HX5Vの比較のyoutube動画の信憑性も、どちらが本当か
気になりだしてきました。

書込番号：11250327

[元気なカマコ]

ライデンリーダーさん

あなたも男が腐ったみたいな方ですね

あたしはカマコよ

書込番号：11250598

[analogman]

解像度っていう定義がかみ合ってないような感じですね。
確かに、走査線密度は絶対的ですが、それに乗っかってる絵情報はレンズの解像度がないと有効な情報になってないというような・・・・

なんとなく理解できます。
AVCHD-LiteのPANAを買ってしまった私には。

書込番号：11250930

[今から仕事]

写真１	写真２	写真３

ＲＣ丸ちゃんさん

デジタルハイビジョンＴＶにおいて、画質は、

１９２０ｘ１０８０　６０Ｐ＞１２８０ｘ７２０　６０Ｐ
１９２０ｘ１０８０　６０ｉ＞１２８０ｘ７２０　６０ｉ

６０Ｐ（６０ｆｐｓ）＞６０ｉ（３０ｆｐｓ）

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-interlace.html

デジタルＴＶは、６０ｆｐｓで再生するので

６０Ｐは、動画の映像をそのまま６０コマ／秒で再生します。

６０ｉ（３０ｆｐｓ）は、奇数フィールド＋偶数フィールドを
合成します。
　　　　
１ａ＋１ｂ（元の画像）、１ｂ＋２ａ（１と２の合成）
２ａ＋２ｂ（元の画像）、２ｂ＋３ａ（２と３の合成）

前のフレームｂと後のフレームａの合成した画像は、動きを滑らかにするために
必要ですが１フレーム置きに見えるので、動画の画像の輪郭が甘く、
見えると思います。写真１の画像を交互に繰り返す。

ＧＨ１　１２８０ｘ７２０　６０ｆｐｓは、プログレッシブなので、インタレース
より、画像の輪郭はしっかりします。

それとインターレース動画の場合、動きを滑らかにするために元々画質を落としている
可能性があります。

ＧＨ１とＨＸ５Ｖの動かない動画から静止画を比較しています。写真２
ＧＨ１の１２８０を１９２０に拡大しても、ＨＸ５Ｖ　１９２０と同等です。写真３

画質が同等であれば、６０ｉは画像の輪郭が甘くなるので、ＧＨ１の動画が綺麗に
見えたと思います。

それと、レコーダー、ＴＶの機種の違いにより、差はあると思います。

書込番号：11267939

[山ねずみＲＣ]

ひょっとして、私をお呼びですか？
名前も、違っていませんか？(*^_^*)

＞ＧＨ１　１２８０ｘ７２０　６０ｆｐｓは、プログレッシブなので、インタレース
より、画像の輪郭はしっかりします

被写体がほぼ静止している場合で、比較相手が1920x1080/60iでも、視聴テレビ性能に
関係なくそのような事が言えるのでしょうか？

＞ＧＨ１の１２８０を１９２０に拡大しても、ＨＸ５Ｖ　１９２０と同等です。写真３

拡大？？
明るい屋外で同じ画角で撮って比較するとどうなりますか？

書込番号：11268874

[今から仕事]

山ねずみＲＣさん　

名前間違えました。申し訳ありません。

私の環境では、色々、HX5VとGH1の動画を見比べました。
HX5Vは確かに綺麗だが、HX5V動画の被写体の輪郭は甘く見えます。

私は他のTVでも同じとは一言も言っていませんが。

それとD4>D3とも言っていませんよ。

書込番号：11269038

[山ねずみＲＣ]

＞私の環境では、
＞私は他のTVでも同じとは一言も言っていませんが。

上で私が確認している内容や、岩窟王さんのコメントを全く理解されていないのですね。

＞それとD4>D3とも言っていませんよ。

そんなこと、私も最初から問うていません。
上の流れの中での、20050715さんに対するコメントです。

書込番号：11269216

[今から仕事]

岩窟王さん

私は今年もＮＹへさんの問い合わせで個人的にどちらの比較の問いに答えただけです。
一般論では言っていませんよ。

60iと60pのデジタルハイビジョンTVの差は、上に書いた部分から説明します。

デジタルＴＶは、６０ｆｐｓで再生するので

６０Ｐは、動画の映像をそのまま６０コマ／秒で再生します。

６０ｉ（３０ｆｐｓ）は、奇数フィールド＋偶数フィールドを
合成します。
　　　　
１ａ＋１ｂ（元の画像）、１ｂ＋２ａ（１と２の合成）
２ａ＋２ｂ（元の画像）、２ｂ＋３ａ（２と３の合成）

前のフレームｂと後のフレームａの合成した画像は、動きを滑らかにするために
必要ですが１フレーム置きに見えるので、動画の画像の輪郭が甘く、
見えると思います。上のスレの写真１の画像を交互に繰り返す。

１ｂ＋２ａ（１と２の合成）、２ｂ＋３ａ（２と３の合成）の部分が60iの動きを
滑らかにしますが、60pと比較すると、私の場合、この部分が輪郭を甘くしているように
見えます。

でも、センサーが大きい方が同じサイズの画像を見た場合、画質がよく見えますね。

書込番号：11273901

[20050715]

なるほど。

動画の動きの滑らかさは、

30p < 60i < 60p

の順に良くなることは知っていましたが、１枚１枚の画像の画質も

60i < 60p

だということですね（60i は輪郭を甘くしている）。

この理論でいけば、1920x1080 60i より 1280x720 60fps のほうが画質が良い場合もあるということは十分考えられますね。

書込番号：11277176