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ダイキン、三菱霧ヶ峰10畳用エアコンについて

[ayachan1158]

１０畳用エアコンの選定について

よろしくお願いします。

１０畳用エアコンの選定で悩んでおり皆さんの知識でお勧めを教えて欲しいです。

購入条件として付加価値が付いている高額な物ではなく、スタンダードエアコンの購入を検討しております。

・ダイキン S285ATES-W （住宅設備モデル）

・三菱 霧ヶ峰 MSZ-GV2825-W （住宅設備モデル）

・三菱 霧ヶ峰 MSZ-GE2824-W （家電量販店モデル）

この３機種のうちどれにしようか？悩んでいます。

３機種以外でもお勧めの機種があれば教えて頂きたいです。

出来る限り長く使いたい事もあり多少の金額差なら足しても問題ありません。

乱筆、乱文となってますがよろしくお願いします。

書込番号：26309052

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

良い工務店と付き合いがあるのであれば、
その工務店に相談するのも良いと思うし

良い工務店に心当たりはないか、
あるいは大手家電量販店も検討するのか

大手家電量販店で検討ならケーズデンキでしょう

10年にわたり修理の回数と費用に上限の無い、
無料の延長保証は大手家電量販店他社を圧倒する、
ケーズデンキで相談、見積りが良いと思います

機種は工務店とケーズデンキに三菱電機とダイキンで選択肢を提示してもらい、相談して選ぶで良いと思います

書込番号：26309255　スマートフォンサイトからの書き込み

[hla7]

ケーズデンキ　低価格機種でも10年保証つける事は出来るのでしょうか？

書込番号：26309288　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

ケーズデンキはエアコンの場合、プレミアム機は10年保証ですが

スタンダード機は5年保証ですね。

まあ、一応、長期無料保証ということになっていますので、保証料込みということで価格を検討されてはいかがでしょうか。

ご近所にケーズがある場合、やはりトラブル時に有人の実店舗があるのは有り難いですね。

参考まで。

書込番号：26309659

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

なるほどです

霧ヶ峰はネット通販の最安値は約６万５千円くらい
工事も依頼すると９万円に届かないくらいです

そうであるならばケーズデンキで10万円を超えるエアコンを購入すれば、延長保証の保証期間は10年間になると思います。機種は指定されているから確認して

エアコンで10畳以上ならば大手家電量販店は10万円以上くらいからと思っていました。工事を依頼するあてがあるならば良いけれど、エアコンと工事が別ではトラブったときに困ると思います

最初は製品の初期不良か設置が拙いのか不可分
使用し始めてからの不具合は設置が拙いは疑わしい
しかし製品の不良も有り得るし

販売店と工事請負者とそれぞれ交渉できるかどうか
タフな交渉になると思います

工務店で購入して設置も依頼するか
大手家電量販店で設置込みで購入するか
何れかでしょう
既設のエアコンと交換ならば引き取りもあるのだし

大手家電量販店で、ケーズで購入は10万円超なら、
懸念は小さいと思います
トラブったらケーズデンキに連絡で済みます

書込番号：26309919　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

ケーズの10年間無料保証は、エアコンの場合、必ずしも10万円以上ということはなくて、10万円以上でも5年保証しか付かないものも多いようです。

上記の中の「三菱 霧ヶ峰 MSZ-GE2824-W」はケーズデンキの通販サイトでは確認できませんでしたので、お店に在庫があれば何年保証かが分かるかと思いますが、恐らく5年保証ではないでしょうか。

＞ayachan1158さん

スタンダード機ということですが、お使いのお部屋はリビングでしょうか、寝室などでしょうか。

戸建てのリビングの場合は、やはり、少々値が張ってもプレミアム機をおすすめします。

逆に寝室などの場合は、除湿にこだわるのでなければスタンダード機でも十分なことが多いです。

また、ここの板の過去ログをみればわかるかと思いますが、住設モデルを通販で購入して、設置だけ別業者というケースはトラブルが発生すると結構厄介です。

大方は問題なく設置されるのだと思いますが、エアコンはどんなに良いものでも設置工事の仕方によっては台無しになるリスクが常にありますので、ご理解の上で購入した方が良いでしょう。

ちなみに、私はいつも近所のケーズデンキでエアコンを購入していますが、過去に何度か発生した不具合の際にも迅速に対応してもらって感謝しています。

リビングの30万超のダイキンのエアコンは10年保証ですが、子供部屋＆寝室のノクリアは5年保証です。

参考まで。

書込番号：26310618

[ayachan1158]

色々な返信ありがとうございます。

＞朝倉徹也さん

使用する部屋として寝室にて設置致します。


ケーズデンキ、ジョーシン、ヤマダ電機と色々と回ってお勧めのエアコン機種を聞いたのですが、量販店によって仕入れの影響もあるので

しょうか各店舗毎にお勧めメーカー、商品が違ってしまっている状況です。

今でもどのメーカー、どの商品にすれば良いのか？悩んでいます。

書込番号：26310839

[hla7]

三菱霧ヶ峰は、サーモオフからサーモオンになる時に冷媒音がする事がある可能性があるので、寝室なら選ばないですね。

書込番号：26310973　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

AN284AESベースのEDIONモデル
室外機が防錆仕様、新規取り付けが10年延長保証の様です。

2024年型のダイキンATE28ASE4-WS
https://www.edion.com/special.html?identificationid=airconsale

https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00077981875

書込番号：26311114

[朝倉徹也]

＞ayachan1158さん

寝室ということですが、うちは北の方なので、ノクリアの寒冷地エアコンのスタンダード機を設置しています。

24時間稼働はしないので、スタンダード機で十分という考えで。

弱冷房除湿しか付いていないので、外気温が低めな割には雨で室内の湿度が高い場合には、除湿がなかなか難しいですが、就寝数時間前に設定温度を思いっきり低めの除湿をかけ、湿度が下がったら設定温度高めの冷房にするなどしてなんとか快適に就寝しています。

三菱、パナ、ダイキンの御三家はどうしても高めなので寝室や子供部屋の候補としては除外。

御三家のスタンダード機は価格の割には、それ以外のメーカーのスタンダード機とそう大きな違いはないと判断しています。プレミアム機の場合は高いだけのことはあると思いますが。

※うちもリビングはダイキンのプレミアム機の寒冷地タイプです。

御三家以外となると、日立、東芝、富士通ゼネラルなどとなりますが、我が家の場合は、一応、日本の資本が入っている富士通ゼネラル（今後からゼネラルになるんでしたか）を選択しています。

まあ、これは単なる好みです笑

ここの板では全般的にあまり評判はよくありませんが、うちの場合は3台ともそう大きな不具合はなく、あってもケーズの迅速な対応で満足しています。

10畳の寝室には10畳用を設置していますが、梁出し天井で天井高が高いため、14畳用でも良かったかなと思っていて、次回には悩みそうです。

結論的には、寝室子供部屋は在室時間もリビングほどではないので、コスパ重視で良いのではないかと思います。

以上、あくまで我が家のケースですが、参考になれば幸いです。

書込番号：26311477

[ayachan1158]

様々な意見有難うございました。
若干まだ迷い気味ですが、スタンダード機にて選定していきたいです。

書込番号：26312388

動画から静止画にする方法

[sweetieribbon]

【質問内容、その他コメント】

HDR-XR520で撮影した動画を静止画で保存する方法はありますでしょうか。
PMHは「対象のカメラとパソコンの接続が確認できませんでした」と表示されます。
また本体には編集ボタンのようなものが見当たりません。
宜しくお願い致します。

書込番号：26310740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

HDR-XR520単体では出来るのか？
わかりません。
それ以外の簡単な方法は、SONY製動画編集ソフト「PlayMemories Home」を使う。
PC(Windows)にソフトを入れる。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/int/download/playmemories-home/win/ja/
PCとHDR-XR520をusbでつなぐか、PCに動画データを移す。
ソフトを起動する
上の編集→ビデオ編集→右の「動画から静止画を作る」をタップ→静止が作りたいサムネイルを右にドラッグ→次えをタップ→動画を再生し作りたい画面で静止し保存。

書込番号：26310748

[sweetieribbon]

早速ご丁寧にご教示いただき有難うございます。
お礼が遅くなり申し訳ございません。

PlayMemoriesHomeをダウンロードしましてHDR-XR520を繋ぎますと、以前のパソコンでは使用できましたが
現在は
「対象のカメラとパソコンの接続が確認できませんでした。
対象のカメラとパソコンとの接続をやり直してください。
接続したら[次へ]押してください。」と表示されます。

ですのでダウンロードが完了しないようで、データはパソコンに送りましたが、PlayMemoriesHomeが開けず使用できません。

大変恐縮ですが、PlayMemoriesHome以外で同様に行えるものはありますでしょうか。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：26311523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まだ XR520に動画データが入っているなら、
XR520での「静止画再生」で 一時停止(ポーズ)して、【静止画用シャッターボタン】を押してみてください。
↑
これは、テープ式のMiniDV ~ HDVのころから、多くの仕様で共通する機能ですので。


なお、要望があれば下記の用語の説明もしますが、とりあえず留意事項を。

・動画がインターレース仕様の場合、静止画への変換仕様や画面内の動きによっては「横縞」が目立つ場合や、
画面短辺方向の解像力が落ちる場合もあります。

・被写体ブレ(動体ボケ)に注意
「ヒトの視覚」で、動画は「被写体などの動体が、それなりにブレる」ほうが「自然な動画に見える」ので、比較的に遅いシャッター速度の場合が多いため、
文化祭や運動会などで「被写体の動きの速さ」によっては、
動画から作成した静止画が酷くブレていても、元々であることを承知しなければ仕方がありません。
↑
(例) 体育館などの室内で「オートスロー」などの誤魔化し機能によって【シャッター速度が 1/30秒】になっている場合、合唱程度でも「口の開閉の動きで、顔が盛大にブレ」た静止画になり易いのので、マシな瞬間を探しましょう。

(※XR520は(たぶん)誤魔化し機能のオートスロー仕様が一時的に無くせた仕様だったと思われ、オート時の最遅は 1/60秒なので、被写体ブレ(動体ボケ)はマシになります)

※動体ボケ → 論文などで使われる用語としては「動きボケ」

書込番号：26311535　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweetieribbon]

ご丁寧にご教示いただき有難うございます。

XR520本体で再生し、一時停止、PHOTOボタンを押しましたが、静止画保存がされませんでした。
動画撮影中ですとPHOTOボタンで撮影可能でした。
ご親切にご教示いただきましたのに申し訳ございません。

また、やはりパソコンでPlayMemoriesHomeでダウンロードが完了せず使用できませんでした。

パソコンまたは本体の不具合があるのかもしれません。

書込番号：26311563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まずは誤記訂正
【誤】　　　↓↓
XR520での「静止画再生」で 一時停止(ポーズ)して、【静止画用シャッターボタン】を押してみてください。

【正】　　　↓↓
XR520での「動画再生」で 一時停止(ポーズ)して、【静止画用シャッターボタン】を押してみてください
↑
少なくともこの機種の一時停止(ポーズ)では、ダメで、

＞動画撮影中ですとPHOTOボタンで撮影可能でした。
↑
とのことで・・・
残念ですね・・・静止画用のメモリーカードを必要とする仕様の是非とも関係なさそう？



＞また、やはりパソコンでPlayMemoriesHomeでダウンロードが完了せず使用できませんでした。
↑
PCが、当時の OSから変わっている時点でダメだったりするかもしれません。
(PC利用において大きな問題になりますね(^^;)


なお、

・動画からの静止画キャプチャ自体は、
テキトーな動画再生ソフトでも【通常の PC操作の画面コピー】で一応できるハズです。

・有名なフリーの動画再生ソフトでも出来ましたが、脆弱性やウイルス感染、あるいは そのソフト自体の安全性により使えない(使うべきでない)ようになり、
その後どうなっているかは不明です(^^;

書込番号：26311634　スマートフォンサイトからの書き込み

[RISARISA]

＞sweetieribbonさん

こんにちは。

フリーソフトだと「SMPlayer」が使いやすいです。
動画を再生して、上部にあるデジタルカメラのアイコンをクリックするだけで、静止画が保存されます。

書込番号：26311651

[sweetieribbon]

度々返信が深夜となり、遅くなり申し訳ございません。
古い機種ですのに、大変親身にご教示くださり誠に有難うございました。

書込番号：26312386　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweetieribbon]

ご親切にご教示くださり誠に有難うございます。
大変有難く存じます。
パソコンがダウンロードに時間がかかるため、これより試させていただきます。
有難うございました。

書込番号：26312387　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠端の写り

[ソンマーイ]

上弦(月齢 8.7) 2024.10.11 18:57(+8) OM-1, M.ZUIKO DIGITAL 12-200mm f3.5-6.3	十日月 (月齢 9.8 ) 2024.10.12 22:26(+8) OM-1, M.ZUIKO DIGITAL 12-200mm f3.5-6.3	十三夜 月齢12.8 2024.10.15 20:39(+7) OM-1, M.ZUIKO DIGITAL 12-200mm f3.5-6.3

高倍率ズームの望遠端はどうなのか。精彩を欠くという評価がありますが、旅行中に月を撮ってみました。
等倍だと無理が出ますが、高倍率ズームの望遠端200mmの写りはこんな感じです。

書込番号：25949345

[乃木坂2022]

タムロン 18-300mm F3.5-6.3 VC（X-S10）

＞ソンマーイさん

旅行中に月を撮られたとのこと。
次回は野鳥でも撮ってみて下さい。

書込番号：25949547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソンマーイ]

レドニツェ城の幼鳥 (M. ZD 12-200mm 2019. 7)

鳥は撮りなれず、住宅地の鶏や池の水鳥を撮るくらいです。
チェコを旅行した時の望遠端の画像です。

書込番号：25950026

[ソンマーイ]

皆既日食 サブカメラで手持ち撮影	皆既日食 サブカメラで手持ち撮影

そういえば2024年4月8日の皆既日食の画像がありました。撮影地はアメリカ、インディアナ州。
162mmF6.3 手持ちとちょっと中途半端な画角ですがご覧ください。

書込番号：25950103

[かばくん。]

先週、鹿児島空港にて撮影。暗くてもそれなりに使えました。
プロキャプチャで見られるやつを

書込番号：25954091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソンマーイ]

ラオスの八日月

＞かばくん。さん　素晴らしい画像の投稿ありがとうございます。
世評よりもずっとよく写るレンズと思います。
もう一枚、今夜の上弦前の八日月です。

書込番号：25954554

[ソンマーイ]

十四夜 200mm望遠端デジタルテレコン

もう一枚、ラオスの十四夜です。高倍率ズームでこのくらい写ると自分でも驚きです。

書込番号：25962007

[ソンマーイ]

十六夜満月(月齢15.7) 2025.10. 7 20:02(+7)	立待月(月齢16.9) 2025.10. 8 23:19(+7)	居待月(月齢17.9) 2025.10.10 0:30(+7)

今回の旅行の月シリーズです。OM-5�U, M.ZUIKO DIGITAL 12-200mm f3.5-6.3。
手持ち 回転像(南が上)。高倍率ズームの望遠端の写りは他人が言うほど甘くありません。
普通に鑑賞するには美しい月ですが、等倍に拡大すれば粗が出ます。

書込番号：26312373

VRAMのかわりに使われれるメインメモリについて

[masu546]

よく、VRAMとして「メインメモリと共有」という言葉を目にします。これはメインメモリのある程度をVRAMのかわりに使われるということですね。ThinkPad X13ですが、モバイル用途で、ストリーミングでブラウザ越しに動画を観ることくらいで、あとはメールとネット閲覧程度ですが、16GBあれば充分でしょうか？メインメモリは、仮想メモリ、VRAMとしても使われることを考えると、32GBあったほうがいいと思えるようになってきました。メインメモリがいっぱいになると、SSDへアクセスがされるので、耐久性に影響するのではないかとそれが気になります。いったんは、16GBモデルを買いましたが、32GBモデルに買い替えしようかと思案中です。同じくグラボなしのコンパクトなデスクトップで、メモリを32GBにしましたら、動きがとてもよくなる程体感がありましたが、こちらは仮想マシンを動かすので適切かと。ThinkPad X13のメモリについて、32GBにしたらいいのか、どなたか詳しい方教えてください。

書込番号：26302044

[KAZU0002]

仮想マシンを動かすほどの人が、自分のPCのメモリが足りているのかの判断ができないと言うのが腑に落ちないのですが。
大は小を兼ねますのでメモリが多い分には構わないのですが。足るかどうかは、その人にしか調べられません。

早く壊れるかもと心配するあまり、壊れるまで使う前に買い換える、という思考に至るというのもよく理解出来ませんが。
とりあえず、タスクマネージャーからのリソースモニターで精査してみましょう。


あとまぁ。文章は適度な改行を。読みづらいです。

書込番号：26302128

[KS1998]

はじめまして
ブラウザ上での動画の閲覧やメールぐらいなら現状16GBあれば足りると思いますが、仮想マシンで動かすとどの程度メモリを食うかは存じません(仮想マシンというのはデスクトップの話？)
現物をお持ちなのですから、ご自身の普段使う状態でタスクマネージャを開いてパフォーマンスからメモリの使用量を確認すればいいのではないでしょうか？

条件が違う話で恐縮ですが、今デスクトップのCorei 13500の内蔵GPUで確認してみたところ(仮想マシン未使用)
　何もしない状態→7.5GB
　Chromeだけ立ち上げ→8.5GB
　ChromeとFireFox同時立ち上げ→9.5GB
　その状態でChoromeでYoutubeの動画を流す(1080p)→10GB
のメモリ使用量でした。経験上タブを1つ増やすとそこから2〜300MB使用量が増える感じです


なおVRAMのメモリ占有量は使用状態に応じて動的に変わりますので、特にintelの場合は御使用の用途でそこまでVRAMでメインメモリを占有することはないと思われます

書込番号：26302134

[masu546]

＞KS1998さん
失礼しました、気を付けます。
確かにタスクマネージャでメモリを見ると、GPUの項目があります。
共有メモリの使用量を見ると、ブラウザを立ち上げたりYOUTUBEの動画を観ても僅かしか使用されないようです。

書込番号：26302157

[masu546]

＞KAZU0002さん
はじめまして
コメントありがとうございます。
仮想マシンはデスクトップの話で、ノートでは動かしません。
確かにメールやブラウザでの動画閲覧でしたら、16GBまで必要ではないかもしれませんね。
タスクマネージャーでGPUの共有メモリ使用量を見ると、僅かしか使用されませんでした。
デスクトップでみると、「共有GPUメモリ使用量」として15.7GB確保されているのですが、
これは搭載メモリに応じて増えるのでしょうか？

書込番号：26302165

[キハ65]

タスクマネージャーでDell Inspiron 15 5510でインテル Core i7-11390H、内蔵GPU Intel Iris Xe GraphicsのGPUメモリー（VRAM）をタスクマネージャーで調べたところ、通常は1GB台で収まって「いますが、8K YouTubeの再生や4Kブルーレイディスク再生を同時に行ったところ、GPUメモリーは3.3/7.9GBを示していました。

GPUメモリーが3.3GBをメインメモリー16GBから一時的に占有されているなら、メインメモリーは32GB有っても良いように思いました。

また、
>GPUメモリを増設することは可能？
>GPUメモリが不足していたとしても、メインメモリのように増設することはできません。GPUメモリはグラフィックボードに搭載されており、基本的にオンボードで直づけされています。つまりユーザーが自分で増設したり、交換したりはできないのです。もしGPUメモリの容量を増やしたいのであれば、よりGPUメモリの容量が多いグラフィックカードに交換する必要があります。
https://www.lenovo.com/jp/ja/articletop/pc/vram/?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

書込番号：26302187

[masu546]

＞キハ65さん
そうですね、通常の利用では1GB未満ですね。
私の使い方なら、ほとんど使わないので16GBで十分かと思いました。
ありがとうございました。

書込番号：26303769

[masu546]

＞キハ65さん

＞GPUメモリーが3.3GBをメインメモリー16GBから一時的に占有されているなら、メインメモリーは32GB有っても良いように思いました。
一度は16GBでいいと思いましたが、AMDのノートを買うことにしたら、INTELと違って占有される割合も高くなるでしょうし、
キハ65さんの検証のようにそれだけ占有されるなら、32GBはやはりあっていいと思いました。

仮想メモリがSSDをアクセスするようになると、SSDの寿命も心配ですし、やはり32GBは会った方がいいいかと。最近はオンボードで増設もできないので、なおさらのような気がします。

余談ですが、AMDはINTELより安くて納期も短いんですね。

書込番号：26312372

機種変更で迷っています

[パタリロ殿下]

先日までテレビ台型のスピーカーだったのですが
テレビを壁掛けにしました所
テレビの音声（主に人の声）に不満がでてきました
テレビがブラビア（KJ-49X9000E）なのでメーカーを揃えた方が良いのかと思っていますが
いかせん古い（7年前）テレビなので関係ないのかな？とも思っています。

この機種（BRAVIA HT-B600）か
JBL（CINEMA SB580）か
DENON（DHT-S218）で
迷っています。

主な視聴は　アマゾンプライムやYouTube、ネットフリックスになります。

JBLのBAR 1000も良いかと思っていましたが
部屋が狭いのでソファーの後ろにはスピーカーが置けませんので
意味はないかなと考えています。

このHT-B600で　音声（主に人の声）がはっきり聞こえ
ちょっとは　良い音で聞こえるでしょうか？

教えてください。

書込番号：26309825

[ダイビングサム]

＞パタリロ殿下さん

セリフ音声強化だとＢ６００はボイスズーム３機能がありますがお使いのBRAVIAは非対応なのでダメです。

Ｂ６００はeARC端子のみで、お使いのBRAVIAは
ARCでeARC非対応テレビなので広帯域音声出力は不可です。

Ｂ６００の本来の性能は発揮出来ませんが動画配信アトモスはARC接続で可能となり、テレビよりも十分セリフは改善可能となります。

JBLとデノンは外部入力端子が有るのでブルーレイの広帯域音声出力は可能です。現状ブルーレイやらない方針ならソニーＢ６００で十分セリフ強化は可能です。

書込番号：26310071　スマートフォンサイトからの書き込み

[パタリロ殿下]

＞ダイビングサムさん
回答ありがとうございます。

今後　テレビ買い替え時に　本領発揮してもらえたら良いかと思います

やはり　このスピーカーにすると　テレビの買い替えもブラビアが良いのでしょうか？

書込番号：26310111

[ダイビングサム]

＞パタリロ殿下さん

ボイスズーム３機能は圧倒的なセリフ強化でこの機能は最新BRAVIAに限られます。


https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00347430


ソニーBRAVIAとソニーサウンドバーはセットで保証なので万一両機で不具合ある場合は点検時に解析が有利となります。

またテレビ側でサウンドバー設定もクイック設定メニューで速攻設定出来るので使い勝手もダントツに良いですね!

音質も含めてソニーサウンドバーはクセが無く良いので将来のテレビはBRAVIAが良いです!

書込番号：26310121　スマートフォンサイトからの書き込み

[パタリロ殿下]

＞ダイビングサムさん
回答ありがとうございます。

この機種　購入しました。
テレビは　まだ替える予定はないですが
すごく　替えたくなってきてしまいますね・・・


インシュレーターが　家に4個だけあるので
使ってみます

皆さんはインシュレーター　使っているのでしょうかね？

書込番号：26310287

[ダイビングサム]

＞パタリロ殿下さん

ソニーで正解ですね!

サウンドバーはエージングで慣らし運転が必要なので、しばらく辛抱ですね。

自分はサウンドバーに小型インシュレーター４個使っています。金属インシュレーターがベストですね。サウンドバーとはいえやはり制振した方が音響バランスは安定します。

サブウーハーにはホームセンターで買った御影石を制振に使用ですが効果バツグンです!

書込番号：26310311　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞パタリロ殿下さん
こんにちは。
>>このHT-B600で　音声（主に人の声）がはっきり聞こえちょっとは　良い音で聞こえるでしょうか？

薄型テレビの内蔵スピーカーよりはワンランク上の普通の音で聞けるようになりますよ。

ただ音質に関してはサウンドバーもオーディオ機器として評価できるレベルではありませんので、過度な期待は禁物ですが。

もっと言いますと、DHT-S218やSB580でもこの点に関しては十分な働きをしますので、安いものを選んでも大きな差と言うほどの差はなく、十分ですよ。BAR1000まで行けば差は明確になりますが、リアスピーカーを置くスペースがないなら本末転倒です。S218は今現在の価格トレンドがたまたま高くなっているので、今の値段ではお買い得ではありません。

書込番号：26310349

[パタリロ殿下]

＞ダイビングサムさん
御影石（ウーハー用）も家に　あるので試してみますね
商品　来るの楽しみです

＞プローヴァさん
過度な期待はしないように心掛けてます
以前のテレビ台型スピーカーは15年くらい使っていたので
技術の進化も楽しみにしています

置き場所が壁掛けテレビ台の棚なので　共振しないようにするかどうか
迷いますね・・・
補強すると見た目が悪くなりそうなので・・・

書込番号：26311486

[プローヴァ]

＞パタリロ殿下さん
>>置き場所が壁掛けテレビ台の棚なので　共振しないようにするかどうか迷いますね・・・

共振云々よりも、テレビボードとサウンドバーのスピーカーユニットが近いためテレビボードに反射した音と直接音が混ざって混変調を起こし、濁った音になります。
まああとは低音を盛っているので中高域の歪みが大きい等もあります。

サウンドバーを空間に浮かせる様な設置をすると目に見えて音は良くなりますが、この設置方法はテレビもバーも壁掛けになるので設置も買い替えも含めてちょっと面倒ですね。

サウンドバーはお金をかければかけるほどがっかりする傾向もあるので程々になさるのが良いと思いますねー。

書込番号：26311712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞パタリロ殿下さん

良いサウンドバー購入して良かったですね!

書込番号：26312117　スマートフォンサイトからの書き込み

[パタリロ殿下]

＞プローヴァさん
わかります
おそらく、嫁には全然同じって言われる未来が見えます

＞ダイビングサムさん
ありがとうございます。
到着しましたら　感想書き込みます！

書込番号：26312363

[オルフェーブルターボ]

＞パタリロ殿下さん
こんにちは

サウンドバーをはじめて聴いてみましたが、

ＡＶシステムとは違う世界観がありますね。

またテレビ本体から出る音の世界とも違いがありますので

ダイビングサムさんの言われているように、いい買い物したかなと思います。

是非率直な感想をお待ちしております。

書込番号：26312369

月を手持ちで撮り較べ

[両津テツ]

換算600mm	換算1200mm デジタルテレコン使用	Coolpix P610 で撮影 換算1200mm

このレンズとE-M1の組み合わせで月を手持ちで撮って、ブリッジカメラ NIKON Coolpix P610 と比較してみました。軽く脇を締めて、気楽に撮っています。P610の画像で充分に月を描いていますが、E-M1とこのレンズの描写には全く及びません。

1枚目：35ミリ換算 600mm
2枚目：上記+デジタジテレコン 35ミリ換算1200mm
3枚目：Coolpix P610 35ミリ換算1200mm

書込番号：25569207

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

デジタルテレコンの絵と大差はないと思うけども

差をもっとつけたいなら600�oレンズ使わないと無理なのでしょう…

書込番号：25569283

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞両津テツさん

2枚目がベストの様子ですね。
これはOMの強力な手振れ補正やデジタルテレコンの優秀さ以前に、この安価な高倍率ズームが相当凄いレンズだという証明ですね。

書込番号：25569370　スマートフォンサイトからの書き込み

[両津テツ]

>ニューあふろザまっちょ☆彡 さん

月を撮るとき、デジタルテレコンは結構有効だと感じています。

書込番号：25569592

[両津テツ]

>ナタリア・ポクロンスカヤ さん

カメラもレンズも10年前のモデルなのに、ここまで撮れるとチョット嬉しくなります。
このレンズは価格を遥かに超えた性能を有していると思います。

書込番号：25569599

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

左：NIKON Coolpix P610　右：E-M1

有効であることに異論はないのだけども

NIKON Coolpix P610と大差はないと思うよってはなしですよ

MFTで×2クロップだから2/3インチより一回り小さいくらいなので
NIKON Coolpix P610の1/2.3型センサーとは
フルサイズとAPS-Cの差よりも差が無いので
物理的に当たり前なことだが

書込番号：25569858

[アナキン＠自社待機中]

一昨年春に地面に寝転がって手持ちで撮影

＞両津テツさん、(＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん)、こんにちは。
自分も月目当てで本レンズを購入して、デジタルテレコンで撮ってますが、個人的には十分満足しています。これ以上拡大して撮りたい場合は、月相手だったら AF の速さもボケの美しさも不要なので、ヘンにレンズに投資するより、とっとと天体望遠鏡に行ってしまった方が良い気がしてます。

また冬の夜空は透明度は最高ですが、シーイングは逆に最悪なので、＞ニューあふろザまっちょ☆彡さんの画像くらいの拡大率(※)だとレンズ性能に加えて、そろそろ気流の状態の影響もかなり受けるでしょうから、この季節の写真は、あまり比較には向かないかもしれません。

※ 天体望遠鏡だと 150 倍くらい？

書込番号：25571317

[ありがとう、世界]

1枚目：35ミリ換算 600mm
　⇒対角線長≒21.6mm

2枚目：上記+デジタジテレコン 35ミリ換算1200mm
　⇒対角線長≒10.8mm
　※2/3型の対角線長=11mmに対して「1.97/3型」(^^;
↑
1.39倍
0.72倍
↓
3枚目：Coolpix P610 35ミリ換算1200mm
　⇒対角線長≒7.75mm
　※実f=258mm、換算f=1440mm

フルサイズ
　⇒対角線長≒43.3mm

APS-C 1.5倍系
　⇒対角線長≒28.8mm

APS-C 1.6倍系
　⇒対角線長≒27.0mm

書込番号：25571334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

※この描画では、最小イメージサークルは見掛視界≒63.4°

＞アナキン＠自社待機中さん

＞※ 天体望遠鏡だと 150 倍くらい？
　↑
超広視野の仕様でなければ、150倍の場合は「月」がハミ出しそうな？


※「月」を 視野角 0.5°とすると、
見掛け視界は、66.4°以上の広視野仕様
(旧JISの見掛け視界では、75°以上)

書込番号：25571702　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞ありがとう、世界さん、こんにちは。
全然厳密な数字じゃないんですが、＞ニューあふろザまっちょ☆彡さんの画像 (元画像は＞両津テツさん)くらい月の縁を拡大するには、眼視だと 150 倍くらい必要じゃないですかね？

書込番号：25571731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞アナキン＠自社待機中さん

換算f=1200mmの画像が「望遠鏡の倍率として」150倍では？
という意味なら、
適切では無いと思います。

換算=1200mmは、対角画角≒2.07°ですので。

見掛視界　　⇒ 換算f=1200mm
約66.4°(旧75°)　⇒ 36.3倍 ※旧 超広視界
約63.4°(旧70.8°)⇒ 34.3倍 (私的規準)
　60°　(旧66.2°)⇒ 32.0倍 ※現 広視界
約47.1°(旧50°)　⇒ 24.2倍 ※「標準」扱い
　　　　　　　　　↑
「望遠鏡の倍率として」は、上記のような感じかと(^^;


なお、「月」の視野角≒0.5 °ですので、
望遠鏡において標準扱いされている旧JISの見掛視界50°に対しては、
(旧JISの計算で) 50°/0.5°=100(倍)になります。

同じく(旧JISの計算で)、150倍とすると、
旧JISの見掛視界は、0.5°*150倍=75°になります。
(現JISの見掛視界≒66.4°)

書込番号：25571763　スマートフォンサイトからの書き込み

[両津テツ]

私が使っている天体望遠鏡では、約75倍で満月が視界一杯に、150倍ですと月面が目の前にあるように見えます。この倍率になるとシーイングの影響を大きく受けますので、奇麗な月面の画像を撮るには大気の状態が落ち着いている春が最適です。昔は重い赤道儀を離れから持ち出して、赤道儀をモータードライブで駆動させて撮っていましたので、望遠鏡で撮った画像には遥かに及びませんが、手持ちでここまで撮れるカメラや安価な望遠レンズの登場に驚いています。

書込番号：25571776

[ありがとう、世界]

＞アナキン＠自社待機中さん

どうも(^^)

接眼鏡の見掛視界は具体的に何度でしょうか？

できれば、本体とアイピースの機種名を。
まだメーカーHPで仕様を航海されているようであれば、調べてみます。



私のレスは、ごく一般的な範囲になりますし、
「月 望遠鏡 倍率」などで画像検索しても、同程度の範囲かと思います。

※換算fと倍率については、定義が無いので「前提条件」別に列挙しました

書込番号：25571783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・50倍で見た月 ・150倍で見た月 https://www.mizar.co.jp/howto.html	「倍率による見え方」 https://my-best.com/products/496484

一応、ご参考

・50倍で見た月
・150倍で見た月
https://www.mizar.co.jp/howto.html
　↑
※150倍では月の全景ではなく、月の一部
※見掛視界は47°以下？


「倍率による見え方」
https://my-best.com/products/496484
(サイトロンジャパン)

・150倍で見た月をコリメート撮影
https://nyancotan.hatenadiary.com/entry/2016/09/24/064241
　↑
こちらも、150倍では月の全景ではなく、月の一部

書込番号：25571812　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞ありがとう、世界さん
＞換算f=1200mmの画像が「望遠鏡の倍率として」150倍では？ という意味なら、適切では無いと思います。
はい、｢換算f=1200mmの画像｣ は＞両津テツさんの 2 枚目写真や自分の月写真で、これでは ｢月の縁の拡大｣(≒150倍くらい？と想像) には遠く及ばないので、｢換算1200mm＝150倍｣ ではないつもりです。

＞接眼鏡の見掛視界は具体的に何度でしょうか？ できれば、本体とアイピースの機種名を。まだメーカーHPで仕様を航海されているようであれば、調べてみます。
あ、有り難うございます。天体望遠鏡は ｢将来的に月写真はそちらの方が良いのでは？｣ と思っている段階なので、まだ入手前です。汗）

＞両津テツさん
＞約75倍で満月が視界一杯に、150倍ですと月面が目の前にあるように見えます。(中略)
＞手持ちでここまで撮れるカメラや安価な望遠レンズの登場に驚いています。
有り難うございます。自分は今よりちょっと安い \42k 台の頃に入手しましたが、自分も手持ちでこれだけ撮れるのかと驚きました〜。

書込番号：25571883

[ありがとう、世界]

(ついでに(^^;) 等倍2048ドット角トリミング	元画像 ※SX70HS 換算f=1365mm	等倍1024ドット角トリミング	等倍1024ドット角トリミング 2

すみません、宛名間違いでした(^^;

＞両津テツさん

どうも(^^)

接眼鏡の見掛視界は具体的に何度でしょうか？

できれば、本体とアイピースの機種名を。
まだメーカーHPで仕様を航海されているようであれば、調べてみます。

書込番号：25571887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
メーカーHPで仕様を航海されているようであれば、

正
メーカーHPで仕様を公開されているようであれば、

書込番号：25571888　スマートフォンサイトからの書き込み

[両津テツ]

NEW POLARIS 80M	アイピース

＞ありがとう、世界さん

望遠鏡はVIXEN NEW POLARIS 80M 赤道儀（D=80mm F=910mm）
1981年頃発売された物ですが、当たり玉&当たり台のようで未だに現役です。条件が良ければ土星のカッシニの間隙が見えるので、当時の国産光学製品の性能の良さが分かります。

アイピースは左から

・VIXEN Or. 6mm 見掛視界不明　望遠鏡付属品
・VIXEN H.M 12.5mm 見掛視界不明　望遠鏡付属品
・VIXEN 40mm 40°
・SVBONY 23mm 62°
・BORG 15mm 66°　
・BORG 6mm 66°
・SVBONY 4mm 62°

です。Or.6mmとH.M12.5mmについては最近全く使っていませんが、以前H.M12.5mmで月を見た時には、イッパイイッパイではないと思いますが、丁度良く視界収まったと記憶しています。SNBONY 4mmについては、偶に庭で近所の子供たちを集めて開催する天体観望会の参加者が「200倍で惑星を見たい」と言うので勉強のために購入しましたが、いわゆる限界倍率を超えており、暗く、直ぐに視界から消え手動追尾困難となるので、殆ど使っていません。

書込番号：25572083

[ありがとう、世界]

＞両津テツさん

ご返信ありがとうございます(^^)


＞約75倍で満月が視界一杯に、150倍ですと月面が目の前にあるように見えます。
↑
こちらに該当するアイピースは、
＞・VIXEN H.M 12.5mm 見掛視界不明　望遠鏡付属品
と、

＞・VIXEN Or. 6mm 見掛視界不明　望遠鏡付属品
＞・BORG 6mm 66°
↑
不明の見掛視界、web検索で一応40°ぐらいのような記述がありました。


また、見掛視界が旧JISか現JISか不明確ですので、一切合切、旧現の両方で実視界を計算してみました(^^;

【実視界】　※焦点距離 910mm
ｱｲﾋﾟｰｽ　　　　【旧 見掛視界】
mm 　 倍率　　40° 　 62° 　 66°
　 4 　 227.5　　-　　0.27°　　-　
　 6 　 151.7　0.26°　　-　　0.44°
　12.5　72.8　0.55°　　-　　　-　
　15 　 60.7　　- 　　 　-　　1.09°
　23 　 39.6　　-　　1.57° 　　-　
　40 　 22.8　1.76°　 　-　　　-　

【実視界】　※焦点距離 910mm
ｱｲﾋﾟｰｽ　　　　【現 見掛視界】
mm 　 倍率　　40°　 62° 　 66°
　 4 　 227.5　　- 　 0.30°　　-
　 6 　 151.7　0.27° 　 -　　0.49°
　12.5　72.8　0.57° 　 -　　　-　　
　15 　 60.7　　-　　　-　　1.23°
　23 　 39.6　　-　　1.74°　　-　
　40 　 22.8　1.83°　　-　　　-　

月の見掛け視界を約0.5°とすると、
＞約75倍で満月が視界一杯に
ｱｲﾋﾟｰｽ 12.5mm⇒約72.8倍の実視界は 0.55°または 0.57°ですので、書かれている通りですね。

ｱｲﾋﾟｰｽ 6mm⇒約152倍については、見掛視界不明を40°で代替して２条件にしていますが、どちらの場合も
＞150倍ですと月面が目の前にあるように見えます
↑
この記述では具体的な実視界が不明ながら、
月の0.5°よりも実視界の方が狭まいのでは？と思います。

書込番号：25572386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
月の見掛け視界を約0.5°とすると

正
月の視野角を約0.5°とすると

書込番号：25572396　スマートフォンサイトからの書き込み

[両津テツ]

＞ありがとう、世界さん、ありがとうございます。

「月面が目の前にある」は少々大袈裟な表現かもしれませんが、迫力があるのは確かです。
ところで、見掛視界を調べたくて探してみたところ、懐かしい『観測指導書』を見つけることが出来ました。何十年振りかの再会です。これによると、Or.6mmの見掛視界は42°、H.M12.5mmの見掛視界は39°となっています。
思い出してみると、月と視直径がほぼ同じ太陽を観測する際には溶解防止の為、接着剤不使用のH.M12.5mmを使って太陽の全体像を投影版に映していました。

書込番号：25572462