オリンパスすべて クチコミ掲示板

書き込み速度

E-10やE-20はフラッシュメモリへの書き込み速度が遅いって聞きました。
ハイスピードコンパクトフラッシュでも、書き込み速度の向上はのぞめないのでしょうか？
情報をお待ちしております。

書込番号：1552775

[あも]

トドノドドンパ　さんこんばんわ

ハイスピードＣＦをお使いになりますと、改善はされると思います。

トランセンド、ハギワラシスコムＺシリーズ、ＲＥＸＡＲなどが評判が良いと思います。
コンパクトフラッシュ
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/flash/compactflash.html
Ｉ/Ｏデータ
http://www.iodata.co.jp/products/pccard/index.htm
ＳａｎＤｉｓｋ
http://www.sandisk.co.jp/
Ｔｒａｎｓｃｅｎｄ
http://www.transcend.co.jp/
ハギワラシスコム
http://www.hscjpn.co.jp/hscjpn/product/cf.html
ＬＥＸＡＲ
http://www.digitalfilm.com/japan/

書込番号：1552805

あもさん、早々のお返事有難うございます。
実は、ハイスピードコンパクトフラッシュを注文しちゃった後に質問させてもらいました。
メーカーはあもさんが指摘されたものと違った物を買いましたが大丈夫ですよね？

書込番号：1552828

E-10やE-20に限って言えばI/Oまわりが遅いため、ハイスピードＣＦを使っても速くはなりません。
下の方に僕の書き込み（1519250）がありますので見てください。

トランセンド×30もバルク品でも速度差はたったの１秒以内でした。
残念ながらこの機種では高いＣＦもムダになります。

他の機種を使った時の互換性で高いＣＦは保険だと思ってください。

書込番号：1552847

fenegie03さん、お返事有難うございます。
僕も、そのあたりが気にかかってました。
いくらコンパクトフラッシュが速くても
それに対応する部分が遅ければ一緒ではないのかな？って
リードライタで読み書きするのが速いだけマシだと思って使用することにします。
皆様からの丁寧なアドバイスに感謝します。
有難うございました。

書込番号：1552901

色温度について

E-20を使い始めて２ヶ月過ぎになろうとしています。
下記の写真を見て頂いて詳しい方にお教えくださればと思うのですが、
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/1153/150pixel/test.html

オークション出品写真を撮ろうと思い、なるべく近い色にしようと色々試しましたが
色温度がなぜかなめらかに変化していません。
4000度のみ大きく外してるようですが、これはE-20の欠陥なんでしょうか。
それともデジカメの色温度管理なんてこんなモノなんでしょうか。

実際の色温度は3700度と見た目が近いです。
Autoだと4500〜5500度ぐらいに判断されています。
照明はレフランプ昼白色を２灯当てただけです。

E-20のAutoは普通に撮影していてだいたい屋外、屋内問わず少し赤っぽいので
ワンランク上の色温度になるような気はしていましたが、
この4000度だけは異常です。

このような経験ありの方、宜しくお願いします。

書込番号：1550506

[ＹＹＺ]

E-10ですが、4000度の設定は蛍光灯用の
特殊な設定だったと思います。
確か取り説に書いてあったはずなので、読んでみてください。

書込番号：1550774

ＹＹＺさん、ありがとうございます。
確かに取扱説明書を見ると、4000度と4500度の２つは相関色温度で、厳密な意味での
色温度ではないと書いてありました。蛍光灯下のみでの使用に限定されていますね。
取扱説明書が読み足らなかったようです。ありがとうございました。

書込番号：1552251

ホットシューについて

最近Ｅ-10を手にいれました。シューカバーを何気なくはずしたときに気づいたのですが、ホットシュー接点部分の形状（銀色に見える部分）が友人の持っているＥ-10と少し（いや、かなり）違うのです。私はＥ-20も所有しているのですが、友人のＥ-10とＥ-20は同形状でした。私のＥ-10だけ違うということになりますがこれはエラー商品か何かなのでしょうか？

書込番号：1541509

[fmi3]

レスがつかないですね。
とりあえず、ＴＴＬ調光は無視して、汎用のストロボは使えるのでしょうか？
動作しないのなら、購入店に相談するしかありませんが。

書込番号：1557407

のどのように違うのでしょうか？
私も気になりましたのでチェックしてみましたが、「Ｅ−１０のすべて」
というムック本に載っているホットシュー部の写真と同じでした。
本はＥ−１０発売時の２年まえの発行で、私のＥ−１０のシリアルｎｏ．は
９０００ｘｘｘ（推測するに後期モデル？）です。

書込番号：1561917

久しぶりにチェックしましたらお二人もレスを頂いてありがとうございます。ホットシューの形状の違いというのをもう少し詳しく説明すると、シンクロ接点をアーチ状に囲む黒色の薄い金属の部品が張り付けて（引っ掛けられてという表現のほうが正しいかもしれません。）無かったのです。オリンパスのＣＳに電話とメールで問いあわせたところ、やはり（おそらく）それは異常だとの見解でした。（写真付きで説明していないのでなんとも歯痒いのでが・・・）とりあえず手持ちのFL-40で試したところ正常に動作しました。以上よろしくお願い致します。

書込番号：1564469

ファインダーについて

他の方の質問に便乗しつづけるのも申し訳ないので・・
結局悩んでいるのは、花などのアップや風景の撮影がメインなのですが、
マニュアルフォーカスの際に、E-20の一眼レフ式と7iのEVFだけど拡大できるのではどちらが見易いか、という点です。
なにしろ近所で実機を置いてる店がないので・・
E20の液晶で、マニュアルフォーカス撮影時に拡大とかはできないんでしょうかね？（再生時に拡大はできるようですが）

書込番号：1538636

[kitayanm]

わたしは、7iは、店頭でいじくった程度なので参考程度ですが、EVFは、馴染めませんでした。以前の機種や下位モデルに比べて良くなっていると言っても多少コマ送り感があります。あと拡大表示ができると言っても私の記憶で（間違っていたら済みません）デジタルズームのような画質になるのはどうも好きになれませんでした。この辺は好みになる分も大きいような気がします。7iにしろE-20にしろ上手な方は、良い写真を撮られていますので。
私の場合、結局実際見えるもの、光学式ファインダーにしました。
あと余談ですが、
7iの場合、７倍ズームを可能にするためには、コスト的にも技術的にも光学式ファインダーにするのが難しかったのだろうろ思います。結局のところ28-200mm相当のレンズが必要かどうかが、重要になると思います。実際使っていてtele域で140mmは十分ですが、wideで35mmでは、物足りない事もあります。E-20の場合28mmと200mmはWCON及びTCONをつける事で補っています。7iでは、付けかえずに単体で利用するメリットもあります。E-20のようにわける事で明るいレンズを確保すると言うメリットもあります。E-20の場合TCONをつけてもF2.4を維持しています7iはF3.5になります。EVFでも慣れれば大丈夫だと思いますがんー私の場合デジカメを使っていますが、基本はアナログ人間なのでそんな感じで購入を決めました。
どうしても光学式で倍率が気になるのであればこの秋出る？フォーサーズシステムの発売を待つという手もありますよ。このカメラは、E-20のCCDより面積で4倍ありますからファインダー倍率も期待できると思いますよ。あとは値段ですが・・・

書込番号：1538732

kitayanm　さん、さっそくのお返事ありがとうございます。
フォーサーズシステムは気になるところです。あとは、書き込み速度ということでしょうかね。
ここでもいろいろ書かれていますが、要は２枚連射の繰り返し、みたいに使えばいいのですかね？遅いというのがどういう感じなのかがイマイチ想像つかない・・

書込番号：1538790

kitayanm　さんが書かれていますが、ズームレンズの場合は、最大の望遠側で合わせてから、お望みの倍率に戻して、シャッターを切るというのが基本ですよね。

　ファインダーのマット面そのものは、３５ｍｍ銀塩と比較すると、小さいのですが、マクロレンズも細かなものが使われているので、慣れるとピント合わせは、それほど心配しなくても良いように思います。（まあ、この辺は個人の感覚次第ですが・・・）

　なお、５枚目以降の書き込み時間は、お使いになるメモリー（何倍速か）によっても違うと思いますが、私のＣＦメモリーでは十数秒です。つまり５枚分全て書き込むには１分以上待たされると言う事です。（書き込まれた枚数分のバッファーは空くので、途中でその分だけ撮影は可能になります）

書込番号：1538988

[ＹＹＺ]

>ズームレンズの場合は、最大の望遠側で合わせてから、お望みの倍率に
>戻して、シャッターを切るというのが基本ですよね。

昔はこれが常識だったはずですが、
今は、ズームレンズによっては、ズーミングするとピント位置が
移動してしまうものもあるので気を付けてください。
（間違っていたらどなたか、フォローよろしく）

書込番号：1539035

[かま＿]

ＹＹＺさん、間違ってないですぅ(^^;
私のＥ―２０では、ＭＦでもＡＦでも、ズームすると、一瞬ボケた後にピントが合う（厳密には合わせきれていない）ので、ズーム位置を検出してピントも移動（元に戻す）させているみたいですぅ。
いやがらせに、電池を抜いてズームすると、ボケボケですぅ(^^;;
ところで、今なら69800円でＥ―１０はいかがですぅ？

書込番号：1539154

まだ、E-10の在庫、どこかに、あるのですか？
情報ありましたら、是非お教え下さい。
興味あります。

書込番号：1539230

私の場合、望遠側でピント合わせをするのは、ＭＦの時だけなのですが、任意の倍率にしても、ピントがずれたという気がしないのは、錯覚なのでしょうね。

　あるいは、無意識のうちに微妙にピント調整して修正しているのかもしれません。今度、意識して試してみます。

書込番号：1540199

と言う事で、試してみました。

　確かに、ズームレバーを速く動かし過ぎると、ピント位置修正が追随できず、ピントがずれる場合がありますが、注意してズームレバーを動かすと、ピンとはずれませんよ。（これは私のＥ−２０の場合ですが・・・）

書込番号：1540213

[かま＿]

＞孔来座亜さん
ご検証ありがとうございました。
大丈夫ですか〜　失礼しました。
えと、私はマクロしか試していないので、無限はどうなのかなと思ったのですが、Ｅ―２０は車の中に置きっぱなしで、外は１〜２度なので、寒いからやめときマス(^^ゞ

書込番号：1540557

[kitayanm]

みなさん今晩は、少し離れている間に活発な意見交換がされているようですね。
みなさんも好きですねー私も好きですが（笑）
冗談をさておいて、まず書き込みの遅さについてですが、確かに遅いです。夢中に撮影をしているとシャッターが落ちないなぜ？と思うとバッファーがいっぱいてことがあります。
私の場合C-2000ZからE-10へ買い替えたのですが、書き込みの速度、プレビューの速度の遅さに驚かされました。ただ使っていると身体がなれてくるもので、今は気になりませんね知らず知らずの間にカメラの書き込みスピードに合わせた撮影ペースになっているようです。要は使い込む事で解決？（無理矢理納得と言う名のね）しますよバッファーがいっぱいになる時って夢中になっていて、ある意味興奮状態になっていますから、頭を冷ますにはイイ感じで水をさしてくれますよ。
あとピント位置のずれですがTeleからWideに振ってもピントのずれはありませんでした。
Eシリーズは、デジタル的に焦点位置を感知しているためズームのどの位置でも焦点位置は同じになるようですよ（机上の話ですが）ただ無限から最単焦点位置までピント位置を一気に動かすと焦点が合うまで1秒前後要します。この1秒間のタイムラグにシャッターを落とすとピントは外してしまいます。ズームリングを一気に回して撮影すると、このタイムラグのためピントが外れました。これに関しては、個体差があるかもしれませんねあくまでも私の愛機の場合は以上結果となりました。
YYZさん
それにしても昔のレンズは、ズーム全域でピントのずれがほとんどなかったんですよねその技術に脱帽ですね

書込番号：1540812

[kitayanm]

そう言えば付け足し忘れていましたが、遅いと言っても全てに置いてではありませんよ、リレーズタイムラグや特にフォーカス速度なんかは、このクラスでは、かなり早い方ですよ。レンズ交換式一眼デジカメには、負けますけど

書込番号：1543486

[ＹＹＺ]

＞それにしても昔のレンズは、ズーム全域でピントのずれがほとんどなかったんですよねその技術に脱帽ですね

今はＡＦに頼るのが前提なので、特に安いレンズだとそれでもいいって
ことにしちゃってるんでしょうね。

書込番号：1552024

[kitayanm]

YYZさん今晩は、
E-10やE-20もズームリングを回すと一度フォーカスを外してからあとから追い付くように合焦しますから礼にもれず、AFを前提としたレンズなのでしょうね。
しかし少しまってあげる必要は有りますが（0.5秒以下だと思いますが）、私の場合風景や花など動かないものが中心ですから待つのも苦になりませんし、フォーカスレベルは、満足行くレベルだと思いますよ、少なくともわたしの場合（笑）
これは専用レンズの強みでしょうね。


書込番号：1555060

E20かDiMAGE 7iか･･･

今非常に悩んでいるものがあります。それは値が張るOLYMPUSのE-20を買うか、ミノルタのDiMAGE 7iを買うか･･･私初心者にてあまり解らないのですけど、この辺のクラスのデジカメでは性能的なもので差があるのでしょうか？誰か教えてください。

書込番号：1531277

[kitayanm]

まずは、ファインダーが7iは電子ビューファインダー（EVF）ですが、E20は光学式ファインダーです。あと7iはファインダ−にチルト機能が付いています、これは低い位置から写真を撮るのに便利そうでうらやましいです。ようは寝ッ転がれば良いのですが、あとレンズのズーム機能（倍率）に関しては、今さら言うまでも無いでしょう、でも案外と見のがしがちなのがレンズの明るさです。7iはF2.8〜3.5でE20はF2.0〜2.4ですそんなに差が無いと思うかもしれませんが、絞りを2倍絞るとシャッタースピードは4倍遅くなります。これは多分ズーム域を大きく取るかレンズの明るさを取るかと言う双方のコンセプトの違いだと思います。
好みによりますが、そのへんを参考にしてみれば良いと思います。
あと個人的な意見ですが、カメラ自体の質感は7iよりEシリーズの方が良いですと言うより好きです（笑）レンズが迫り出してこないのも好きなところです。あまり片寄った意見は良く無いですね（笑）

書込番号：1531440

有り難うございます。大変参考になりました。私も実はカメラはやはりファインダーから覗いて撮るのが本来の姿だと思っていました。ズームはさほど拘りませんし、逆にレンズの明るい方がいいですね！それに質感や一眼レフという響からしてE-20がほしくなりました!!

書込番号：1531679

便乗させてもらっていいですか・・当方も同機種で悩んでます。
Ｅ２０のファインダーの倍率ってどのくらいなんですかね？
そのまま見えるＥ２０か、拡大できる液晶ファインダーの７ｉか・・
総合的な見易さの差はどんなもんでしょう？何しろこのあたりで店頭に
おいてある店がないので、実機で確認ができません・・

書込番号：1535336

Ｅ−２０を使い始めて、もう２年位になります。
　私としては、この価格で、本格的なデジカメ一眼レフが手に入るのですから、是非お勧めです。

　光学式ファインダーの倍率は公表値が無いようですが、視野率は９８％で、マット面でのピンと合わせは、老眼の私でも容易です。少なくとも、液晶ファインダーよりは、見易いと思います。

　ただ、この掲示板でも何度も書かれていますが、５枚目以降の撮影間隔は、かなり長いので、連続撮影は２枚程度にしておくとか、主な被写体が風景など静止したものという方でないと、不満に感じられるかもしれません。

　レンズも、このクラスとしてはかなり高性能だと思います。
　ただ、高速シャッターが切れませんので、ＮＤフィルターは濃い目のものを用意されたほうが良いと思います。

　その他の操作性に関しても、実に良く配慮されていて、これまで銀塩一眼レフやデジタルカメラを使われた経験のある方であれば、マニュアルを見なくてもほぼ山勘で使えるくらい、こなれた使い易い機種だと思います。

　これで不満なら、価格的には倍以上の、レンズ交換式一眼レフを購入するしかないのではないでしょうか。

書込番号：1536096

訂正

　Ｅ−２０を使い始めて未だ「１年」でした。それにしても、もっとずっと長い間使い込んできたような気がするくらい、手に馴染んでいます。(笑)

書込番号：1536121

[kitayanm]

今晩は、でじでびゅうさん
今、古いカタログを紐解いて見ていたらE-10のカタログにファインダー倍率が、Wide 0.42倍、Tele 1.60倍と書いてありました。銀塩に慣れた方ではけっこう厳しいかもしれませんね。基本設計が同じ、E-20も同様では、と思います。（E-20のカタログってマイナーバージョンアップと言う事もあるのか、簡単な内容なんですよね。）
私は、目があまり良くありませんが、ほとんどの撮影はマニュアルで行っています（E-10で)。結構慣れてしまえばなんとでもなりますよ。自信の無い時は、Teleで調節してWideで撮影したりしています。
参考になるかどうか分りませんが、特に写真の腕の方は（笑）、私のホームページで、写真を公開していますので、見ていただければ、どんなものか分かっていただけるのでは、と思います。お暇な時でも遊びに来て下さい。

書込番号：1537591

[Ｙ／Ｎ]

ちと蛇足気味ですが。

>シャッタースピードは4倍遅くなります。これは多分ズーム域を大きく取るかレンズの明るさを取るかと言う双方のコンセプトの違いだと思います。

　D7i のレンズがテレ側で暗いのは「ズーム域」のせいではありません。「大きさ」
のせいです。直径をあれより大きくすれば全域F2.8（や更に明るく）も可能だった
のですが“営業上の観点から”「どうしてもあのサイズにしろ」とのお達しが出て、
それでテレ側F3.5になってしまったのです。

書込番号：1542318

[kitayanm]

Ｙ／Ｎさん今晩は、
>D7i のレンズがテレ側で暗いのは「ズーム域」のせいではありません。「大きさ」
のせいです。直径をあれより大きくすれば全域F2.8（や更に明るく）も可能だった。

少し言葉が足らなかったようです、
結局ズームを４倍程度でおいといて明るさを撮るか、ズームを７倍とを大きくとって多少明るさを落とすか、目標とする販売価格の中で、魅力をどこに出すかと言う戦略（コンセプト）だと私は理解しています。あれやこれやと機能を詰め込んでいったら値段がどんどん膨れ上がりますから、実際開発者に聞いていないので、推測のレベルですけどね（笑）

書込番号：1543075

[Ｙ／Ｎ]

>結局ズームを４倍程度でおいといて明るさを撮るか、ズームを７倍とを大きくとって多少明るさを落とすか、目標とする販売価格の中で、魅力をどこに出すかと言う戦略（コンセプト）だと私は理解しています。

　D7のレンズが小さくなったのは「価格」の為ではありません。「使い勝手」です。
元々要求性能を満たすように設計したらレンズがとんでもなく大きくなって、
「もっと小さくしろ」ということで開発スタッフは地獄を見たのですから。この
あたりはミノルタのHPに開発秘話があります。
# 「小さい」＝「安い」とは限りません。ある限度をこえて小さくしようとすると
# むしろコストがかかります。

　なにより私自身、E-10/20の「性能」には全く文句はなかったのですがあの
「大きさ」に閉口してD7を買った口ですので。
# もちろん「性能なんかどうでも良いからとにかく小さく」というのならば話は別です。

書込番号：1544049

[kitayanm]

Ｙ／Ｎさん、御教授ありがとうございます。
そうですかあの大きさの中でも小さくする努力はされているのですね
大きさと明るさの兼ね合いで決まったと言う事ですね。ミノルタのページで探してみますね。勉強しておきます。
値段、性能、大きさこれらをどうバランス良く噛み合わせるか、これが腕の見せ所で、製品として出た時に、各メーカーの個性になるのでしょうね

書込番号：1544178

被写体深度の確認

たびたびすみません。
E-20には被写体深度確認のボタンなどありますでしょうか？
ファインダー内で撮影前に被写体深度がわかるとありがたいのですが。

この確認で最終選考に入りたいなぁと・・・
よろしくお願いいたします。

書込番号：1523979

無いと思います。
オリンパスに被写界深度を教えて欲しいとメールしましたが、”公表してないので教えられない”と言うことでした。
さらに厳しい内容のメールを出しましたが、このメールに対しては返事も来ません。
こんなメーカのカメラは買わないようにしましょう。
ただ、私のＥ−１０には満足しています。私の手が小さいせいか、少々大きく持ちにくいけど・・・。

書込番号：1524351

はじめて見ましたが、じいさんが怒ると凄い顔になりますね。

まあそれは置いといて、デジカメで被写体深度が確認できるようなカメラは
少なくともこのクラスまでのデジカメには皆無ですので、仕方が無いと思います。
自分で写真を撮りながら、F値と深度を対応したリストを作るしかないですね。

書込番号：1524631

うーん、残念です。
シャッター半押しでも駄目なんですかね。
別のカメラも検証してみます。

書込番号：1524685

初歩的な質問かもしれませんが、デジカメの被写界深度と言うのはどのよう
に決まるのでしょうか。具体的に言うと最小錯乱円の直径がいくらになるか
です。

おそらくレンズの性能よりＣＣＤのドットピッチで決まるのかと思うのです
が。いくらレンズが精密な描写をしても、ＣＣＤがそれを識別できなければ
意味がありませんから。

私の考え方は間違ってますでしょうか。ご存知でしたらお教えいただけませ
んか。

書込番号：1526044

間違ってはいないと思います。

私もいろいろ考えました。またGoogleで”被写界深度 計算式”で検索し、多くのページを読みました。
最小錯乱円δの値は35mm銀塩カメラ用の値は数多く載っていましたが、デジカメの場合は考え方にもいくつか有り、数値として納得できる値は見つかりませんでした。
（検索でヒットページがあまりにも多く、全ページは読み切れませんでしが・・・。）

そこで問い合わせをしたのですが、前記のような返答しかもらえませんでした。
”なぜデータを隠すのか、その理由も非公開ですか？”と聞いたところ、これには返事なしです。

私は、今後オリンパス製のカメラは購入しないと思います。４／３規格には興味がありますが・・・。

書込番号：1526125

星一徹と星飛馬

書込番号：1526902

とまあ、冗談は置いといて。

オリンパスのデジカメ部門の体質が大きく変わって来ているみたいですね。
私はC5050とE10を持ってますが、両機に時代やコンセプトの違いを
はっきり感じます。明らかに儲け専行主義に走っていますね、今のオリンパスは。
銀塩時代から評価していたので、この変化は非常に残念です。

だいたいC5050にしても、発売から三ヶ月で1万円以上値段が下がるような
ものを作るなと思います。もう少し考えてものを作って欲しいです。

私もフォーサーズを期待してお金を貯めてましたが、
しばらくオリンパスの製品を買うことはないでしょう。
そう簡単に経営変更は出来ないでしょうが、儲け主義ではなく
かつてのように良い物を作る方向で経営を考えて欲しいです。
いい技術を持っているんですから。

書込番号：1526933

＞オリンパスのデジカメ部門の体質が大きく変わって来ているみたいですね。

会社の経営体質変化に関しては人それぞれの感じ方が有ると思いますので、私は何も言いませんが、ユーザーサービスは変わったと感じています。

E-10購入時にはいろいろと質問し、丁寧に答えて頂きました。そのような対応の良さも有り、（もちろん性能の良さも有って）購入しました。
またC-5050ZOOMは予約購入までしました。
（後日ですが”公表してないはず”の2/3型のCCD実サイズも教えてもらいました。）
銀塩カメラは初代ペンからペンＦまで、中古購入を含め4台使いました。1960年代のカラーではハーフサイズから全紙等大伸ばしをするにはきついので、35mm１眼やレンズ交換式２眼レフに移行しましたが、嫌いなメーカではありません。（今現在でも・・・。）
それだけに、この変化が残念なのです。（たまたま私の担当者がハズレだっただけかも・・・。）

４／３規格にしても発表するだけで、実機を販売しない姿勢にはがっかりです。
開発能力が低く、発表するだけが限界なのか？とも思ってしまいます。
（もっとも現在は購入する気はなくなったのでどうでも良いことですが・・・。）

今までいろいろ書きました。今回で終了します。
お読み頂いたオリンパスファンの人には不愉快な思いを抱かせたかとも思いますが、この点はお詫びいたします。

書込番号：1527116

哲也おじさん　さん

　被写界深度の確認は、シャッターを全押しして、先ずは撮って、液晶モニタで見て確認する事だと思います。(笑)

　バッテリーやメモリーの予備さえ持てば、気楽にシャッターを押して、試し撮りしてみるというのが、デジタルカメラと銀塩写真との一番の違いではないでしょうか。

　液晶モニタでは部分拡大もできますから、その上で、絞りとシャツター速度の組み合わせを意図したものに変更されれば良いのだと思います。

書込番号：1536110

反論するわけではありませんが、

撮った後に液晶で見るのは非常につらいと思います。
再生に時間がかかりますし、拡大にもとんでもない時間がかかります。
E-20は再生スピードが多少改善されたようですが、まだまだ液晶で
被写体深度の確認は難しいんじゃないんでしょうか、スピードの面と倍率の面で。

書込番号：1536703

孔来座亜_さん、ごもっともだと思います。
しかしながらお若いうちはそれでも良いのでしょうが、ある年齢となると液晶画面での再生確認が難しく、ファインダー内でプレビューできればと考えておりました。

と言うわけで他機種を選択することとなりました。
C-5050は他者に譲ることにして、C-3030をお散歩カメラにしようかと考えております。

ところで表題の被写体深度は「被写界深度」の誤りのようでした。
お恥ずかしい限りです。

書込番号：1537191

八句_z　さん

>撮った後に液晶で見るのは非常につらいと思います。
>再生に時間がかかりますし、拡大にもとんでもない時間がかかります。

　済みません、私も論争するつもりは無いのですが、
　被写界深度が厳密な問題になるのは、静的な被写体の場合が多いですよね。
　とすれば、再生による確認でも、まあ何とか使えないという程ではないと思うのです。

　次の拡大については、ダイヤルを回すだけですから、「とんでもなく時間が掛かる」と言う事でもないのではないでしょうか。

哲也おじさん　さん

書込番号：1537498

哲也おじさん　さん

　途中で送信してしまったようで、失礼しました。既に、別の機種を選択されたようで、残念ですが、それはそれで、是非、気に入るまで使いこなしていただきたいと思います。

　私も５５歳を迎え、かなりの老眼ですから、液晶画面での確認については、確かにできれば使いたくないと思います。(笑)

　でも、必要なら「できない」と諦めるよりも、それに代わる何らかの方法を考え出すのも楽しいと思うのです。

　画面を拡大すれば、そこそこ判断ができますし、何よりも、いろいろ試してみると、メーカーが公表しているかどうかに関わらず、被写体深度も自分で体感し判断できるようになると思うのです。

　最近は、いろいろ便利な機能がカメラに備わっているので、何でも機械に頼りがちですが、昔のレンジファインターの名機ライカ等にも、被写界深度の事前確認機能などは無かったと思いますが、名作は沢山生まれています。

　要は、自分の使っているカメラの機能を最大限に引き出しつつ、後は「神の手に委ねる」というのも、写真と言う世界の、無限の可能性の持つ、楽しさだと思うのです。

書込番号：1537542

[kitayanm]

今晩は哲也おじさん、孔来座亜_さん
＞後は「神の手に委ねる」
さすがベテランの方は言われる事が違いますね蘊蓄がこもっていて、なるほどと思わされました。
多くの銀塩ではプレビューが使えますからそれになれ親しんだ方にとって確認が出来ないと言うのは不安なんだと思います。
私も、よくてぶれ補正が欲しいなーとかもっと明るいレンズが欲し−とかお金も無いのにわがまま言っております（笑）
結局カメラは機械ですからその機能性に多くを求めてしまっているのだろうと思います。
しょせんはカメラは道具でしかなく（良いにこした事は無いですが）良い写真（狙い通り）がとれるかどうかは、ある程度の経験そして最後は、「神の手に委ねる」（すみませんお言葉をお借りしました）と言う事なのでしょうね。
馴染んで来れば自分の好みに合わせて被写界深度も思いのまま操れるようになりますよ。と言う私はけっこうカメラに振り回されていますが（笑）プレビューはあれば便利なんですけどね。

書込番号：1538484

そうそう、基本的なことを書き忘れていました。
　Ｅ−２０（Ｅ−１０）のＣＣＤは３５ｍｍフィルムに比較すると、面積がかなり小さいので、被写界深度はかなり深くなります。

　３５ｍｍ並の被写界深度にするには、自分の感覚に合ったＮＤフィルターを使って調整すると良いと思います。

書込番号：1538979

「タダの被写界深度計算機」というソフトを見つけました。
　多分､３５ｍｍフィルムを基準にしていると思いますので､焦点距離は３５ｍｍに換算したものを使えば良いのでしょうね。

　これで計算してみましたら､焦点距離３５ｍｍ､絞りｆ２．６､距離１ｍの場合､１．０８〜０．９３ｍがピンとの合う範囲と言う事になるようです。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se198288.html

書込番号：1550753

その後､もう少し詳細に被写界深度や許容錯乱円について調べてみました。

　E-20のCCDは､2,560x1,920画素で､2/3インチの大きさですから、計算すると画素と画素の間隔は､約0.005mm(0.00529mm)になります。つまりこれ以下の許容錯乱円を求めても別の画素として表現できないので､ボケとならない最高の画質と言う事になります。

　従って､タダの被写界深度計算機などでは､35mm換算をせず､Ｅ−２０については､この値を使って生の焦点距離で計算すれば良くなります。

　一応0.005mmを許容錯乱円として､焦点距離9mmの最広角側､絞り値f2.0､被写体までの距離を1mとして計算した結果は､被写界深度は0.89m〜1.14mとなります。

書込番号：1553947

孔来座亜_　さん

E-20（2/3型CCDを用いたデジカメ）の被写界深度計算を見ました。
CCDの呼称と実サイズは違いますョ。

私が教えてもらった E-10 とE-20 の実サイズが同じかどうかは知りませんが、呼称サイズ＞実サイズです。

実サイズは”非公開”だと思うのでここでは言いませんが、下記を参考にしてください。（あえて直リンクにはいたしません。）

http://www.fujinon.co.jp/jp/eizou/gijutu31.htm

私が教えてもたった値は、ここの数値と同一ではありませんが、近い数字でした。

（他の板でも被写界深度のレスがありますが、こちらの計算も○○型＝××インチで計算しているのなら、どこかで実サイズを調べて再計算が必要かも・・・。）

　以上の文中でタイプミスや誤変換があった場合はご容赦ください。

書込番号：1555701

フジノンのURL、直リンクになっちゃいました。（アドレスをコピペせずにタイプしただけだったのですが、こうなるとは知りませんでした。）

書込番号：1555738

アドレスを間違えました。

http://www.fujinon.co.jp/jp/products/cctv2/pdf/kaisetsu-1.pdf

でした。重ね重ね申し訳なし。

書込番号：1555823

E-10使用者　さん返信有り難うございます。

>CCDの呼称と実サイズは違いますョ。

　そうですよね。（実は私もちょっと気になっていました(笑)）
　ただ､下記の同じＷｅｂページ（ＴＶカメラの例ですが）を見て､計算したら私の考えとほぼ結果が一致したのでまあ､良いかなと思ったのです。

http://www.fujinon.co.jp/jp/eizou/gijutu31.htm

　でも､ご紹介の
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/cctv2/pdf/kaisetsu-1.pdf
　では､６３％程度ですから､かなりの誤差になるのかもしれません。

　まあ､元々「許容錯乱円」をどう考えるかで､被写界深度の値そのものが大きく変わりますから､３５ｍｍの場合のほぼ基準とされる０．０３３（これにも異論があるようですが）とは違い､デジカメの場合には､「公表値」と言う事を期待する事そのものに､無理があるような気がします。

　結局は､利用者がその使用目的や利用状況・環境に応じて､どの程度の焦点ボケを許容するかと言う事であり､メーカーが決める事ではないと思うのです。

　計算式そのものは､エクセルなどの表計算ソフトで関数を作れば可能ですから､各自が「被写界深度」という言葉の意味をよく理解した上で､自分なりの計算式を作るのが､ベストではないでしょうか。

・・・と言いつつ､実は私の使っているシグマリオン�U用にＨ／ＰＣ２０００の「デジタルカメラ用被写界深度計算」ＶＢソフトの作成に着手しました。逆引き機能も付けようと考えていますが､なかな､奥が深くて面白い分野です。

書込番号：1557504

孔来座亜_　さん

”許容錯乱円 δ の値をどうするか”の件
Googleで検索し、ヒットページを見ると銀塩35mmでは経験値として0.033前後の値となるようですが、デジカメの場合、未だ発展途上の段階なのか、いわゆる”定説”がありません。（探した範囲では見つけられませんでした。）

考え方自体もCCDのサイズに着目する方法や、人の視界の角度を考慮する方法などいろいろ有りました。
そのため、自分自身で納得のいく値が得られなかったと書いたわけです。

被写界深度とは、本来ピントの合う位置は１点のはずですが、その前後のわずかにボケている範囲までも”まっ いいか！”で合焦範囲としているだけと思っています。
ですから、人により、あるいは同一人でも用途により（仲間内に配るとか、ハイレベルのコンテストに応募するとか・・・）深度範囲を変えても良いのでは・・・？と思っています。
ただそれだけでは基準が全くないのと同じなので、基準値またはそれに代わる値をメーカに求めたのです。

＞「デジタルカメラ用被写界深度計算」ＶＢソフトの作成に着手しました。
私もエクセルで計算式を作り、各変数（F値，ｆ値、距離）を決めれば、深度範囲が出てくるようにはしています。
但し、肝心の δ値 が決まらないので未だ使えません。（仮の値を入れておけば、どんどん計算できますが・・・。）

やはりメジャーとかマーカー類を撮影し、その結果から”自分自身のδ値”を探さなければいけないのかな・・・。
孔来座亜.　さん のＶＢソフトができあがりましたら、是非発表してください。

書込番号：1558068

E-10使用者さん､しつこいようですが､もう少しお付き合いください。

　正直に申し上げると､私自身は､３０年以上もそれなりに写真をやって来たにも関わらず､「被写界深度」については､「レンズの焦点距離と被写界深度で決まるピンとの合う範囲」程度の知識しか有りませんでした。

　今回､「許容錯乱円」というものが､その基本にあることを知り､E-10使用者さんが書かれた事や､他のＷｅｂページで勉強させていただきました。

>考え方自体もCCDのサイズに着目する方法や、人の視界の角度を考慮する方法などいろいろ有りました。

　恐らく３５ｍｍ銀塩フィルムの場合は､フイルム種類や技術進歩､現像の状況で変わるため､「画素数」という概念が薄く､実際にプリントして見た場合を基準にする考え方が主流だったようですね。

　ＣＣＤを使うデジタルカメラの場合は､ＴＶのＮＴＳＣ方式では約５００本の走査線と言う物理的な限界があり､そこから許容錯乱円も確定して考える見方が出てきたのでは無いでしょうか。

　デジタルカメラは､ＣＣＤの画素間隔以下の許容錯乱円を与えても､表現しようが無いわけですから､どんなに拡大してプリントしても「ピンぼけ」とは認識できないはずです。

　ちなみに銀塩３５ｍｍ(36x24mm)フィルムの場合､一般的に言われている６００万画素(3000x2000)で､画素間隔を計算(36mm/3000)すると許容錯乱円は０．０１２ｍｍになりますので標準値とされる０．０３３はかなり甘い基準ですね。

　なお､２５ｃｍ離れて０．２ｍｍ程度と言う一般的な人間の目の分解能力を参考に､Ｅ−２０の最高画質で画素間隔が０．２ｍｍになる大きさにプリントするとＢ３版程度（５１ｘ３８ｃｍ）までは可能だと言う事になります。

　こうした事を､参考に被写界深度の計算式を使われてみてはどうでしょうか。

>孔来座亜.　さん のＶＢソフトができあがりましたら、是非発表してください。

　逆引き機能の開発がちょっと難しいかもしれませんが､一ヶ月以内にはとりあえず完成できそうです。フリーソフトとしてベクターに登録の予定ですので､是非使ってみてください。

書込番号：1558904

孔来座亜_　さん

デジカメに於いて、許容錯乱円 δ の慣用値がないのは発展途上の物でもあり、かつ、フィルムの粒子サイズと比べ、１画素の大きさが格段に大きいからなのかな・・？ とも思っています。

将来、レンズの解像度を大きく上回るような（より小さい）画素を持つ撮像素子ができた場合、δ値も定まってくるのかな・・・？

孔来座亜_さんと私の写歴は似たようなものですね。
私も小学校高学年の頃より、父親の二眼レフや35mmレンズシャッタ カメラを使い始め、叔父よりプレゼントされた ペンEES、自分のお小遣いで初めて買った ペンD3、中古店で見つけた初代ペンやペンＦとオリンパス社のカメラを使ってきました。
（その後、より大判サイズに移ったことは以前書きました。）
オリンパス社は今でも愛着があるメーカです。

自家現像は高校写真部でモノクロを、大学写真部ではカラーをやっていました。（１９６０年代、カラーをやっているクラブは未だ少なかった・・・）
卒業後は、アマチュアの写真（機）好きとして現在に至ります。

理系人間のためか、物事をどうも理詰めに考えてしまい、今回の ”被写界深度問題”になってしまいました。余り良い性格とは思っていませんが、なかなか直らないですネ。

何時までも 孔来座亜_ さんと２人でこの板を独占しては申し訳ないので、私はこの辺りで降ります。
何か、別のスレが立ったときは出てきます。（別のHNかも）
その時はまたよろしくお願いします。

今後とも良いデジカメライフをお続けください。

書込番号：1560240

さて､私もこのスレッドについては最後の返信にしたいと思います。

　皆さんはもうご存知だったのかもしれませんが､私としてはやっとＣＣＤの実サイズを推定する方法を発見しました。

「デジタルカメラ研究会」（事務局は日本写真機工業会内）の「デジタルカメラのカタログ表記に関するガイドライン」として､

●「レンズ焦点距離の35mmフィルム換算値」
意味：レンズの焦点距離を、同一の画角を有する35mmフィルムカメラのレンズの焦点距離に換算した値
表示例：「レンズの焦点距離：7mm（35mmフィルム換算50mm相当）」
・「35mmフィルム換算焦点距離＝レンズの焦点距離×（35mmフィルムイメージエリアの対角距離（43.27mm）／撮像素子のイメージエリアの対角距離」の値を用いる

　とあり､この換算値から逆算すると､ＣＣＤの実サイズが推定でき､それと最大画素数から､画素間隔も推定できるようです。とすれば､許容錯乱円の基準値も私なりには､ほぼ確定できるように思えます。

　それでは､これにて一件落着で､この機能を作成中の私のソフトに組み込む事にしました。もうじき完成。

書込番号：1561521