オリンパスすべて クチコミ掲示板

初期不良品

[そぜいこうか]

オリンパスのホームページで購入して、日付だけ設定後、ホワイトバランス設定画面が突然出てきて、設定もできず・他の画面に切り替える事もできず（電源オン・オフしても）、コールセンターに電話したらオリンパスに修理扱いになりました。もちろん１枚も撮影できてません。電話か文書で状況連絡があると聞いていたのに、連絡無しで突然修理に出したカメラは送付されてきました（不在で受け取れてません）。コールセンターに聞いたら、連絡が無いのは代金が発生してないからではないかと。電話で聞いた修理状況は基盤交換とINFOボタンの修理のようです。オリンパスでは返品交換も不可。修理の送料も購入者負担。家電量販店で買えばよかったと心底後悔してますが、いまさら買いなおしもできず・・・。一枚も撮影できないまま修理扱いになった初期不良品の場合、みなさんならそのまま使いますか？正直、心情的に、買取で手放したい気持ちもあります。

書込番号：22958007

[フレーミング]

＞そぜいこうかさん
ひどいですね！特に送料まで自己負担とは。
メーカーって殿様ですね！

＞初期不良品の場合、みなさんならそのまま使いますか？正直、心情的に、買取で手放したい気持ちもあります。
ネットで買う怖さを知らされました。買い取りにしても、不良品とわかればとってくれないし、修理後使い続けるしかないかな。

書込番号：22958045

[て沖snal]

この掲示板でも同様の話がでていました。オリオン自体は単に販売と発送をやっているだけで、返品されても点検など一切できず（知識も能力もない）、オリンパスの修理部門に送って調べるんじゃないでしょうか。そんなこともあって、すべてを修理扱いとしているのでしょうけど、殿様商売というか、上から目線というか、ムカつく対応です。こういうときは徹底してゴネたら対応は変わりますけど、そうやって新品交換されても悪い印象は払拭されません。オリンパス、聞いてるか？

今回の件、送料を含めて無料です。そこはご心配なく。

書込番号：22958048　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

オリオンに限らず、初期不良の確認で送料こちら持ちというのは経験ないですね。ひょっとして、購入してだいぶ経ってたりしないですか？

書込番号：22958067　スマートフォンサイトからの書き込み

[そぜいこうか]

＞フレーミングさん
オリンパスは修理してるから大丈夫的な感じでしたが、そうですよね、中古やさんは買取もしてもらえないかも・・・・。

＞て沖snalさん
着払で商品来てるので、送料の支払いは発生しております。

＞quiteさん
購入は今年９月中旬、商品到着は４〜５日後、到着後翌日には確認してます。まだ購入して半月くらいですね。

書込番号：22958131

[て沖snal]

＞そぜいこうかさん
クレームつけないといけませんね。オリオンの「責任者」とじっくりお話されることをおすすめします。ボクなら、改めて新品交換させるか、予備電池2個くらいは提供してもらいます。

ほんとに買ってすぐならおかしいです。

書込番号：22958172　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

オリオンで買ったら初期不良交換もできないんですか？
これほんとなら酷いですね。
オリオンだけでなくメーカー自体の信頼にも関わるような…

普通はメーカー直販だから安心って思い込みもあると思うんですが、
逆にメーカー直販は不安ってことになりますね。

書込番号：22958276　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

初期不良って長くて商品到着後1週間でしょ？

書込番号：22958285　スマートフォンサイトからの書き込み

[そぜいこうか]

＞て沖snalさん
交換・返品のような対応は行っていないと何度も言われました（涙）

＞BAJA人さん
私もメーカーから買うのが一番安心と思ってたので、この対応はショックです。しかもぶれない感じの回答でメーカーとして徹底しているのかなと。「販売店（量販店）に行って交換してもらってください」と電話対応の方に言われましたが、販売店がオリンパスだと交換はしてもらえないという・・・。私も初期不良はさすがにイヤだから交換して欲しいと何度も言ったのですが・・・。フィクションなら私も嬉しいです（涙）

＞よこchinさん
到着の翌日には初期不良の状態で、操作ができない状態でした。もちろん、取説を読み、何度もオン・オフしたり等自分でもできうる限り確認して、カメラやってる人にもみてもらい、操作できないのでコールセンターに電話してます。届いて１週間以内に連絡して、製品はオリンパスに修理の為送付してます。

書込番号：22958328

[そぜいこうか]

＞よこchinさん
開けたのが翌日だったのです。届いた日は忙しくて開封できなかったので。

書込番号：22958337

[quite]

オリオンではなく、メーカーのサポートにご連絡されたのですか？今からでもオリオンに連絡されてはいかがでしょうか？ちょっと遅いかも知れませんが、サポートであれば修理の案内になるでしょうし、修理の場合は最近は送る際の送料がユーザー、返送がメーカー負担というところが増えてきました。

書込番号：22958362　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

＞そぜいこうかさん

これはひどいですね。
1−2週間以内であれば、当然新品と交換するべきです。

私もヨドバシでちょっと文句を言ったら代えていただけました。

書込番号：22958374

[て沖snal]

＞そぜいこうかさん
ということで、ご面倒ですが、頑張ってください。あなたのその行動は他のユーザーの助けにもなります。

「セールスは断られたときから始まる」と言います

書込番号：22958550　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

オリンパスオンラインで確認しようと思いましたが、メンテナンス中の様ですね。

検索すると以下の様なデーターが取得できましたが。。。

キャンセル・返品・交換について｜オンラインショップ

オリンパス オンラインショップ でご購入いただきました商品は、商品到着日を1日として8日以内に、
オリンパス オンラインショップ にご連絡をいただければ、ご返品を承ります。

特定商取引に関する法律 - オンラインショップ

ご購入いただいた商品になんらかの不具合が生じた場合は、
オリンパス オンラインショップまで必ずご連絡ください。
弊社が商品を確認し初期不良と判断した場合、商品を良品と交換いたします。

過去にこんな事例もあったようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012677/SortID=18063417/

書込番号：22958557

[You Know My Name.]

オリオンで購入すると、こんな感じの２ページの納品書が添付されてきます。
私の場合、バッテリー、MC-20とも同内容でした。

スレ主様のないようだと、ちょっと納得できないですよね。

たとえ、連絡したのがコールセンター？　だとしてもオンラインショップ窓口に連絡するように薦めるのが普通な気がしますが。

書込番号：22958636

[quite]

＞そぜいこうかさん

購入した店舗であるオリオンとメーカーは分けて考える必要があると思います。最初に不具合の連絡をしたのが購入店であるオリオンでなく、修理を担当するメーカーのサポートなのであれば、先方の対応は常識の範囲内のようにも思います。

先のレスに書きました通り、今からでもオリオンに連絡をしてみではどうでしょうか？

書込番号：22958696　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

要するに

販売窓口を通す　という　ふつうのお店と同じ手順でなければ　返品できない　ということですね。

言われてみれば　当たり前　なのかもね。

書込番号：22958714

[モモくっきい]

サポート送りだと保証による無償修理。
初期不良として販売店(この場合オンラインショップ)に送れば不良品としての扱いになると言ったところでしょうか。

納品書の注意書きに書いてあると思うのですが、オンラインショップの注文窓口にまず連絡すべきだったと思います。

書込番号：22958753

[そぜいこうか]

＞佐藤光彦さん
＞て沖snalさん
だいぶ心折れてますが、もう一度電話してみます。

＞You Know My Name.さん
とても素敵な情報ありがとうございます。今日、自分で連絡して、初めて基盤不良と分かったんですよね。ちなみに、オリンパスサイトで購入して、購入したばかりで１枚も撮影できないことは伝えた上で修理ピックアップ誘導されました。そこでの２択はピックアップか持ち込み修理かでした。
当初は初期不良かもカメラにとても詳しいわけでもないので、半信半疑でした。オンラインショップに連絡してみます。納品書等わかりやすい情報ありがとうございました。オンラインショップへ連絡とは一言も言われてないです。

書込番号：22958795

[さすらいの『Ｍ』]

ああ　そうか

むかしは　オリンパス販売　と　オリンパス光学　という　２つの社名　で判り易かったのだよね。

オリンパス　という統一名称になってから．．．ちと判り難いかも。

書込番号：22958828

[quite]

メーカーのサポートでは修理以外の対応ができません。これはどこで買った場合も同じだと思います。今からでも間に合うといいのですが。

書込番号：22958956　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

そぜいこうかさん

＞オンラインショップへ連絡とは一言も言われてないです。

そうですか。　
ちょっと不親切ですね。　メーカーとオリオンとの直交渉は無理でしょうけど、
電話番号ぐらいは教えてくれても良いはずなのになと思いました。　
このようなロジックは他の業界でもあります。（お宅で入ったサービス(保険）なのに... とか）

ただ、８日を過ぎていると返品は不可能になってしまうので、(土日祝日はさんでしまうと連絡する機会を失う場合もありますね）
その場合は修理扱い（オリオンに返品連絡出来ない）になってしまう可能性はありますけどね。

ハッキリした購入日等が開示されてませんので。。。（疑ってるわけではないのですが、そこからスタートなので。）

書込番号：22959047

[みきちゃんくん]

何にせよネット購入はこういう時に面倒ですね。僕は、カメラ本体やレンズは、中古新品を問わずキタムラかヨドバシで現物を確かめないと購入しないことにしています。
懇意にしているショップがあればかなり対応が違いますよ。一年ほど前にシグマの100〜400を購入した際に使用２か月ほどで距離指針部分の透明プラスチックに曇りが発生した折も、メーカーに掛け合ってくれて新品に交換してくれました。

ネット購入では、こちらの真意や状態が伝わらないために泣き寝入りになることが多いようです。僕も、先週有名な東京のマOOカメラでライカのアイピースをネット購入しましたが、カメラ接眼部にしっかりと締結できないので、電話で症状を話し相手直払いで送り返しましたが、”当社同一機種で確認しましたがお客様のいわれる症状は再現できませんでした。お客様のカメラの接眼部の摩耗という事も考えられます”という返事と共に返送されてきました。

まあ、予想していた対応で、相手の言うように自身の所有カメラも中古購入なのでそういう事もあるかな。その上、自分は京都在住なので、これ以上は水掛け論になると思い時間と精神ストレスの無駄なので、何とか工夫して装着しましたが、スッキリしない対応でした。

たった千円の物でもおもしろくないので、スレ主様の気持ちは痛いほどわかります。ただすでに基盤交換されて帰ってきているのであれば、症状の再現もできないので、これ以上のクレームは難しいと思われます。中古で販売しても、思っている価格は付かないので傷口は深まるばかり。故障はままある事と割り切ってお使いになるのが賢明かなと思います。

今後は、高額商品のネット購入は、一考される方が良いですね。

書込番号：22959335

[よこchin]

ネットでもAmazonプライム商品なら30日返品受付なので楽何ですけどね。

書込番号：22959573　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ああ、最初に直接オリオンに相談したのではないのですかね？

また、もしコールセンター（オリンパス本体？）にもオリオン購入の旨を
伝えていなかったとすれば、オリンパスの対応も通常の範囲にも感じます。
コールセンターから「オリオンでの購入ではないですか？」との一言が
なかったのは少し不親切とも思いますけど。

残念ですけど修理が完了して、既にお手元に届いているのであれば、
正直今からの返品交渉は難しそうです。
最初の連絡先がまずかったのかな〜？・・・

書込番号：22959622

[そぜいこうか]

最初にコールセンターに電話連絡した際は、下記を伝えてます。
１．オリンパスのオンラインショップで購入していること（購入して１週間以内）
２．購入日
３．受取日
４．不具合の確認できた日
５．取説を読んで確認した事
６．一度も１枚も撮影できないこと
また、オンラインショップの何の番号が修理受付で必要なのかも確認してます。
初期不良なら交換を希望をしていることも伝えてます。

＞モモくっきいさん
＞さすらいの『Ｍ』さん
同じ会社だと思ってましたので、つながっていて、コールセンターの対応が会社の総意だと思ってました。

＞quiteさん
手元に納品書等が無かったので、自宅に帰ってから本日購入窓口に電話しました。
連絡待ちです。

＞みきちゃんくんさん
＞よこchinさん
次からはカメラを扱っている店舗で買うようにします。もう、オンラインショップはいいや・・・。

＞BAJA人さん
オンラインショップ購入は伝えてます。
販売店なら交換できますと聞いて、「いや、だからオリンパスのオンラインショップ・・・」というやり取りも記憶にしっかり残ってます。

書込番号：22959704

[ようこそここへ]

特定商取引に関する法に基づいて、オリンパスオンラインでは以下のように定めてる。

１）オリンパスオンラインショップ（以下オリオン）で購入した商品に、初期不良の疑いがあった場合。「必ず、まずは、オリオンに連絡」する。

２）商品到着日を1日目として、8日以内にオリオンに連絡。オリオンのほうで、本当にオリオンで購入された商品かチェック、確認できたら、返品受付番号がもらえる。その番号をもらうと返品が可能。オリオンに事前連絡なく（受付番号もなく）、勝手に返送してきた場合は、受け付けない。

３）商品の初期不良、および返品、交換の送料について。返品受付番号とともに、オリンパスに返送されてきた商品を、オリンパスがチェックして、初期不良品と認定した場合のみ、「送料はオリンパス負担にて、良品との返品、交換」をする。

４）開封、使用した商品は、返品、交換はできない。

ーーーーーーー

１）

　　スレ主さんの場合、知らなくてオリオンに連絡せずにオリンパスのサポートのほうに連絡しちゃったら修理扱いになっちゃった、てことかな？

難しいところだね。オリオンのウエブサイトには、「なんかあったらまずはオリオンに連絡しろ」って書かれてんだよね。まああんまり目立つところには書いてねえけど。

ただ、オリンパスの直販サイト、しかも、オリンパスのウエブサイト内にある直販サイトで購入したら、そりゃオリンパスのサポートに連絡しちゃう人もいるよね。だって、オリンパスの不具合とかカスタマーサービスとかサポートとか、そこら辺のキーワードで検索したらサポートが出てくるし、目立つところにガンガン連絡先載ってるしな。

これって、結構みんなやっちゃうんじゃないの？「わ、不良出た！普通の小売店じゃなくてオリンパスから直接買ったんだからオリンパスに連絡しなきゃ」って。そんで連絡先探せば、十中八九、出てくるのはサポートだぜ。「あ、ここだ！」て思うよ。普通の人は。

こりゃ一概にスレ主さんのことは責められんなあ。

オリオンに連絡しなかったおまへがわるい！オリンパスとオリオンは別！だからサポートも別！これジョーシキ！！とか決めつけられないわ。

誰もが不具合被ったり、サポートされたりすることに慣れてるわけじゃないし、ましてや、悩んで選んで大枚はたいてせっかく買って楽しみにしてたカメラをウキウキで開封したら、いきなりおかしいんだぜ。ガックリもすれば動揺もするだろ。そんな状態で、「えっと、連絡しなきゃ、連絡先連絡先、カスタマーサービスはどこ？」なんてやってりゃ、そりゃ一番目立つところにあるサポートに連絡するわ。

スレ主さん以外にも、オリオンで購入して、不具合とかでて、サポートに連絡するお客さん、絶対いると思う。

サポートのほうも、スレ主さんみたいな人の気持ちになってさ、なんでもっと、優しくサクッとスマートに導いてあげないのかね？だって、スレ主さんの話聞いてたら、明らかにオリオン絡みの初期不良じゃん。「オリオンで購入したら初期不良っぽい？8日たってますか？たってない？まずはオリオンのほうに連絡を！」って案内すりゃいいのにね。それを、「あ不良スか、じゃあ修理で。ここ送ってください。送料？お客さん持ちですよ。」っつう対応の仕方もサポートとしてどうかと思うわ。

ーーーーーーーー

２）

　　読んでわかる通り、オリオンに連絡した場合は、原則として修理扱いはないと思われる。初期不良と認定されれば、良品との交換、もしくは返品（返金）扱いとなる模様。スレ主さんの場合は、オリンパスのサポートに連絡しちゃったのが悔やまれる　（責めてるわけじゃないよ）

ーーーーーーーー

３）

　　初期不良品と認定されれば、送料はオリンパス負担です。（交換の場合は往復分、返金の場合は客→オリンパス返送分）

ーーーーーーーー

４）

　　開封もせず、使用もしてない段階で、どうやって初期不良かどうかわかるのか？エスパーかな。逆に、例え初期不良品でも開封して、使用したら、それはもう初期不良じゃない、おまへが使ったから壊れたんだ。もう交換も返品もしないってことかね？

まあ、未開封新品未使用品以外は返品、交換は受け付けないってのはよくある決まり文句だが、メーカー側がこの一文を盾にして、初期不良疑いの相談をハネつけはじめると、とんでもないことになる。

書込番号：22959995

[さんぱか]

＞そぜいこうかさん
私もこの機種ではありませんが、M10IIIで似たような経験をしたのでお気持ちはわかります。
初期不良というだけでも落ち込むのに、オリンパスオンラインショップとオリンパスは別だからとか言われても、ねぇ…。

それで私の場合ですが、修理から戻ったM10IIIはすぐにオークションで売却しました。
修理したとはいえ、初期不良のカメラを使い続けるのってなんとなく気分が悪かったので。
結果、差額で3万ほど失いましたけど、勉強代と割り切りました。

ちなみにM10IIIは買い直ししませんでした。
初期不良もそうですが、オリンパスとのやり取りで、もう気分が下がっちゃって。
「このカメラとは縁がなかったんだな」と思ってあきらめることにしました。

それからオリオンは二度と利用しないと決めたので、プレミア会員も解約しました。
（修理を依頼するときだけプレミアにすればいいかな、と）

書込番号：22960091

[BAJA人]

＞そぜいこうかさん

あらら〜、やっぱりひどい対応ですね・・・

書込番号：22960353

[そぜいこうか]

オンラインショップに連絡して経緯を話したら、交換してもらえることになりました！良かった！
送料も負担しなくて良いことになりました。
オンラインショップの方はとても丁寧な対応で、ささくれた心も蘇りました。
というか交換してもらえるだけで、すっごくうれしい！（その前にいろいろあったから）
いろいろと皆様から教えて頂き、ありがとうございます。感謝してます。
今回の事はとても勉強になりました。

＞ようこそここへさん
丁寧な書込みありがとうございます。
最初に、始めて購入した製品だし、操作方法も絶対的な自信があるわけでも無く、まずはコールセンターに電話してしまいました。
そしたら修理と言われ、開封したらダメなの？状態でした。日付だけは設定できたので、設定で使用？とかも考えてしまいました。
慧眼のとおり、不具合に当たったり、壊れたこともないのでコールセンターに今まで電話したこともありませんでした。
今回はとても良い勉強になりました。

＞さんぱかさん
お気持ちすごくよくわかります！！！！！！
「修理したとはいえ、初期不良のカメラを使い続けるのってなんとなく気分が悪かったので」
↑まさに、コレなんです。お金の問題じゃない、気持ちの問題！
私も売ったお金で真剣にソニーにしようかなとか考えてました（笑）で、、価格COMで調べてみたり。
オンラインショップに連絡したらとても丁寧な対応で交換もしていただけることになったので、
ユーザー継続することにしました。

書込番号：22960402

[よこchin]

＞そぜいこうかさん

それは！良かったですね。

書込番号：22960426　スマートフォンサイトからの書き込み

[�T型で十分ですよ!]

ひ度過ぎます。返品してG9を購入されることをおすすめします!

書込番号：22960458　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

よかったですね。別スレにも書きましたが、オリとキヤノンは基本的に親切です。新しいカメラ思う存分楽しんでください。

書込番号：22960539　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

まともな対応してもらえて良かったです。
そのコールセンターのオペレーターがア◯だっただけなんでしょうね。

書込番号：22960556　スマートフォンサイトからの書き込み

[そぜいこうか]

＞よこchinさん
＞quiteさん
＞BAJA人さん
＞書込みしてくださった方
ありがとうございます。いろいろみなさんの書込みを読んで勉強になりました。
こうして書込みしてくる方がいるから、私のように助かるユーザーも！
本当に感謝です。

＞�T型で十分ですよ!さん
ソニーユーザーさんでしょうか？レンズの種類もたくさんあって良いメーカーさんですよね。

書込番号：22960907

[You Know My Name.]

そぜいこうかさん

良かったですね。
キャッシュバックキャンペーンも忘れず応募しましょう。

書込番号：22960944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

おお〜、よかったね。なによりもスレ主さんの心情が晴れてよかった。

書込番号：22961495

[そぜいこうか]

＞You Know My Name.さん
カメラ操作前にキャンペーンの書類応募だけはやってました（＾＾；）忘れそうだったので。
実際の画像もつけて書込みいただき、わかりやすくとても助かりました。ありがとうございました。

＞ようこそここへさん
ありがとうございます！！
また、わかりやすく、お気遣いしていただいた書込みは
「全部私が悪いのか・・・」と気落ちしていた時に、心から嬉しかったです。
感謝してます。

書込番号：22961881

[さんぱか]

＞そぜいこうかさん
良い方向に行って本当に良かった！
新品交換なら気持ちが全然違いますものね（笑）

とにかくお疲れさまでした。
最初にちょっと苦労した分、これからはこのカメラと楽しく過ごせるといいですね！

書込番号：22962002

[I//F]

＞そぜいこうかさん
お疲れさまでした。
解決して本当に良かった‥‥
嫌なことはすっぱり忘れて撮影楽しんでくださいね!!

書込番号：22962354

[そぜいこうか]

＞さんぱかさん
ありがとうございます。交換してもらえなかったら、私もさんぱかさんと同じ、オクで売って同じものは買わないと思います。
今回のことは勉強になりました。暖かいお言葉ありがとうございます。

＞I//Fさん
ありがとうございます。
交換無しだったら、カメラを見るたびにイヤな気分になっていたと思うので・・・。
新しいものが届いたらカメラライフを楽しもうと思います！

書込番号：22962737

[岩魚くん]

＞ようこそここへさん


エライ！

いつも言葉遣いは悪く、決して褒められることではないが、やはり心優しさを
感じます。

私と話す時は素直にお願いしますね。

書込番号：22962878

M1Xでもサイコロ状輝点が出ます

[ojisan9]

サイコロ輝点 矢印付3点_014	200％拡大キャプチャ画像

E-M1 markIIで紹介しましたが（書込番号：22848813）、E-M1Xでもサイコロ状輝点が発生することがわかりました。

同じ画像処理エンジン、TruePic VIIIを使用しているので、やはりという感じです。

この輝点は露出条件を合わせれば、何枚でも出ます。
つまり、完全な再現性（個体内で、個体間で）があります（M1mark2の場合です。M1Xは1台のみ試しただけですが。）。


大判でプリントされる方は、注意なさったほうがよろしいかと思います。

（既出でしたらごめんなさい。）

書込番号：22942718

[quite]

お疲れ様です。

自分では全く気がつきませんでしたし、自分の個体でも同じかどうか試すことすらしておりませんが、色々と考えさせられました。

書込番号：22942738　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

例えるなら、人間なら必ずいる顔のダニを見つける様なものですね。

書込番号：22942804　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、自分で身銭26万払って同じ事言ってるんなら大したもんだ。

書込番号：22943201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

撮像素子上にレッドスポット有り　左上から1773、634ピクセル辺り	再現されますね。　ピクセルマッピングで消えますが

＞ojisan9さん

不思議な画像ですね。

条件的には　2019/08/11 23:26の書込番号：22851789 によると

>１）モードはシャッタ時間優先モード「Sモード」。
>２）ISO200、400、800について下記３）を行う。
>３）シャッタ時間：　1/4(0.25sec)〜1.6"(1.6sec)の間で
>　　1/3EVステップで撮影する。
>４）サイコロ輝点は白く出るので背景は暗めにすること。
>　　明るいとサイコロは出ていても見えない。
>５）ISO値と1"〜2"sec（以上）との関係では、撮影後、ノイズ
>　　リダクションプログラムが走るのでサイコロ目は消される。
>　　長い時間では出ないように思う。
>　　時間1/4(0.25sec)より短いほうでは出ないように思う。

との事ですけど、像面位相差ＡＦ用ピクセルがある処で、起きやすいのでしょうか？
同じシーンを同じ条件で何コマ撮影しても、同じように起きているのでしょうか？

私が気になったのは、mosyupaさんの
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060318/SortID=22848813/ImageID=3250685/
の画像だけですが、発生場所がランダムのようですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060318/SortID=22848813/ImageID=3251193/

他の画像は露出不足で、ピンぼけで、ブレていますので、こんな現象が起きて
いなくても、即削除なので、どうでも良いのですが、上掲の画像の場合、背景
の暗い部分にですので、全紙ぐらいにプリントするなら、たとえ２秒掛かっても
修正が必要ですね。

書込番号：22945502

[３ｄＢ（自宅）]

このサイコロ、『ピクセルマッピングでは消えない』という現象ですよね。

＞ojisan9さん

確認なんですが、RAW現像ではなくJPEG撮って出しでも発生するのですよね。

書込番号：22945894

[ojisan9]

＞ポロあんどダハさん

回答ありがとうございます。

この輝点はピクセルマッピングでは消えません。

ピクセルマッピングで消える通常の赤や青、緑などのホットピクセルとは性格、大きさが違うようです。
ホットピクセルは大きく、その周囲は背景となじんでいます。

しかし、このサイコロ輝点はその輝点自体が小さく周囲が非常に鋭く立ち上がっています。
特に１点の場合はその周囲が黒色で囲まれています。



>との事ですけど、像面位相差ＡＦ用ピクセルがある処で、起きやすいのでしょうか？

像面位相差ＡＦ用ピクセルがある処で、起きているかどうかはAF用ピクセルのある座標を知ることができませんので、
私にはわかりません。

「像面位相差ＡＦ用ピクセルが原因では」というように私が触れたのは、１号機でその輝点不良を店員に説明し交換を相談しているとき、横から覗いたおじさんのご意見でした。

また、カメラ技術に詳しい知り合いに、こういう現象があるのだけれどと相談すると、像面位相差ＡＦ用ピクセルが原因ではないか
という意見でした。
まったく関わりのない二人の方のご意見が同じだったので、そういうように感じているだけです。
私自身はこの技術には全く門外漢です。

どなたかこの分野に詳しい方にご説明頂けるとうれしいのですが。



>同じシーンを同じ条件で何コマ撮影しても、同じように起きているのでしょうか？

はい、何コマ撮っても発生します。
ただ発生場所に関しては、５点の完全な輝点の場合は同じところに出ます。
ただし、その場所も露出条件を変えると３点に減ったり、１点となり薄くなったりします。

私の投稿：M1markII 書込番号：22848813の右図「画像２：サイコロの目一覧表」の画像は、多くの条件の違う写真から、
その発生パターンの輝点５個〜1個までをキャプチャし、一覧にまとめたものです。


さらに、違う個体（ボディ）ではどうかというと、すでにE-M1 markIIは４台を、このM1Xは１台を試しました。
輝点はこの５台中５台、すべて無作為に抽出されたボディの１００％で発生しています（もちろん、程度、個数の差はあります）。
これに加えて、mosyupaさんより無意識に投稿された画像にもありますので、この１台を加える必要があります。

書込番号：22946863

[ojisan9]

＞３ｄＢ（自宅）さん

回答ありがとうございます。


>このサイコロ、『ピクセルマッピングでは消えない』という現象ですよね。

はい、私の場合は消えていません。


>確認なんですが、RAW現像ではなくJPEG撮って出しでも発生するのですよね。

はい、もちろん、RAW現像ではなくJPEG撮って出しで発生します。
（実はRAW現像は時間がかかるので試していません。今までの投稿データはすべてJPEG撮って出しです。）

書込番号：22946865

[中華ゴープロ]

＞ojisan9さん

技術力のないオリンパス製品を使うなら、ある程度の不具合は仕方ないでしょう。

５年前から画質は進化してないどころか、むしろ劣化しているのは明白です。

書込番号：22958483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ojisan9]

＞中華ゴープロさん

ありがとうございます。
遅くなり申し訳ないです。

＞技術力のないオリンパス製品を使うなら、ある程度の不具合は仕方ないでしょう。
＞５年前から画質は進化してないどころか、むしろ劣化しているのは明白です。

しかし、寅さんではないですが、それを言っちゃ終しめーよおっ、ということではないでしょうか。

手持ちハイレゾ、ライブＮＤ等、先進の技術を投入しています。
ただこれらの先進技術も、基本の画像生成をまず確立した上で投入してほしいというのが本音ですね。

私の持っているE-M5-2ではホットピクセルが常に発生します。
その都度ピクセルマッピングを実行しています。
手持ちの一眼レフのキヤノン機では一切そういうことがないのですが。
不思議です。

書込番号：22969720

[岩魚くん]

＞ojisan9さん



�@　＞また、技術に詳しい知り合いに、こういう現象があるのだけれどと相談すると、
　　　　像面位相差ＡＦ用ピクセルが原因ではないかという意見でした。

�A　＞私の持っているE-M5-2ではホットピクセルが常に発生します。
　　　その都度ピクセルマッピングを実行しています。
　　　手持ちの一眼レフのキヤノン機では一切そういうことがないのですが。
　　　不思議です。

�@では　お二方が同様の意見だったのですよね。
　　　　　私もそんな感じがしますし、この現象自体全く支障ないし気にもなりません。
　　　　　大方の意見も大きな問題とはしていないようです。

　　　　＊この時点でお二方とも撮像センサーとＡＦセンサーは別々になっているレフ機に対して、
　　　　　ミラーレス機は撮像センサーのピクセル一部にＡＦピクセルを埋め込んだ一体型センサー
　　　　　になっていることが原因なのでは？とおっしゃっています。
　　　　　
�Aでは　こんな状況下、ojisan9さんはなぜ未だに一眼レフ機とミラーレス機を比較するのか？
　　　　　理解できません。私も不思議です。

　　　　　比較するならキヤノンのミラーレス機でしょう。
　　　　　

書込番号：22971146

[mosyupa]

＞３ｄＢ（自宅）さん
>>確認なんですが、RAW現像ではなくJPEG撮って出しでも発生するのですよね。

画像アップで指摘を受けた画像のサイコロ状輝点は、Olympus WorkspaceのRAW現像設定の孤立点除去を5（調整幅10中）あたりで消えます。
Rawオンリーの運用なのでJpeg撮って出しで発生するかどうかは未確認です。

書込番号：22972494

[ojisan9]

＞岩魚くんさん

ごもっともなご意見ありがとうございます。


＞私もそんな感じがしますし、この現象自体全く支障ないし気にもなりません。
＞大方の意見も大きな問題とはしていないようです。


そうですね。
支障がない方はそれでよろしいかと思います。
どうぞ、そのままお使い下さいませ。

Ａ４やＡ３サイズ程度なら印刷してもインクのにじみで目立たなくなるのではないかと想像します。
ただ、大判に印刷されるときは気をつけたほうがよろしいかと思います。
印刷後に気づいた時はえらい損害になります（私の場合であれば）。

岩魚くんさんがもしフォトコンに入賞し、巡回展示会で「大判」に印刷・展示されたとします。
その中にサイコロが写っていたらどうなさいますか。



大判の写真といえば、ＯＭ−Ｄを使用されているプロの写真家、岩合光昭さん、清水哲郎さんの、オリンパスギャラリー
で開催される写真展示会には欠かさず訪問しています。

お二人は当然、大判に印刷・展示されていますが、特に岩合光昭さんは動物写真を「一辺２〜３ｍほど」の壁一面にも広がる
超大画面写真を展示されています。

もし万が一、このサイコロ目が印刷されていることに後で気づいたときは、写真家として大失態でしょうね。
この超大顧客の作品を、もし傷つけたとすればどういう責任を、オリンパスはとるのでしょうね。

そんなことがないことを祈るだけです。
お二人の関係者がこのスレを見ていていただければ幸いなのですが。




＞こんな状況下、ojisan9さんはなぜ未だに一眼レフ機とミラーレス機を比較するのか？
＞理解できません。私も不思議です。
＞比較するならキヤノンのミラーレス機でしょう。


写真を楽しむことが最重要な私には、どんな形式（方式）のものでもいいのです。

入力：被写体光線、出力：被写体画像とすれば、仲介機器はブラックボックスでいいのです。
中身がフィルムでも、レフでも、ミラレスでも、その他、何〜〜んでもいいのです。

もちろん、その中で高性能、高画質、高品質、高操作性、低価格写真機を選ぶのは当然ですが。


『被写体をそのまま写し出してくれる』　「写真機」が欲しいのです。

この点において、「ホットピクセル」、「サイコロの目」など、『被写体にないもの』を写し出す機械なんて
受け入れられないのです。
ましてや、この機種はフラッグシップ写真機というものなのに！、です。




このサイコロ輝点はＭ１Ｘ、Ｍ１−２ともすべてJPEG撮って出しで発生します。
今まで提供した画像はすべてJPEG撮って出しです。

書込番号：22974020

[ポロあんどダハ]

私は［岩魚くんさん］とほぼ同じ印象を受けています。

＞ ojisan9さん
＞支障がない方はそれでよろしいかと思います。

これが全く理解できないです。

24型で1920×1200ピクセルのディスプレーのピッチは0.27mm（518.4×324.0mm）
31型で4096×2160ピクセルのディスプレーのピッチは0.17mm（698.0×368.1mm）
ですが、仮にE-M1Xをピクセル等倍で全画面表示させると、
２Ｋなら約1400×1050mm、４Ｋなら約881×661mmのサイズになりますから、
よほど近づいてチェックしなければ、肉眼ではほぼ判別不可能です。

ピンぼけ＋ブレ＋露出不足で何が写っているか全く不明の画像を200%拡大して
アラがない事を確認する趣味の人以外、支障はないのでは？

mosyupaさんの
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060318/SortID=22848813/ImageID=3250685/
の画像も、横幅1.4m相当のディスプレーに等倍で表示させてもサイコロが写って
いるか分からないですから支障はないと思います。

また、長辺が3mになるようなプリントを製作する際は、オリジナルのままだと
ピクセルがハッキリしてしまいますから、通常、リサンプリングをして拡大し、
不規則、複雑な画像で生じやすいギザギザを最小限に抑えられるバイ キュービック
というアルゴリズムを採用するのが一般的ですが、同時に1インチあたりの
ピクセル数 (ppi) を敢えて低くする事によって、必要な画質を維持したまま、
拡大率を上げています。
更に言うとRAWデータから現像する際、サイズを拡大すると、jpegで記録した画像
のサイズを拡大するより、解像感が出ます。
その際ホットスポットなどは修正しますが、一番問題になるのは、撮像素子について
しまっているゴミで、クローンブラシなどで消すしかないのですが、その手間から
比べれば、あら探しをしなければ分からないような数ピクセルしか無いサイコロを
消すのは簡単です。

https://www.ooban-senmon.com/?mode=f21

≫【注意】解像度が高すぎると出力できない事がございます。

私の体験から言うと、サンプル画像として送った600×400ピクセルの画像データ
なのに、120×90mm程度のサイズのカラーオフセット印刷に、そのまま使われた
事がありますが、たった127dpi相当なのに、他の写真原稿と区別がつかない程の
画質だったのに驚かされた事があります。

書込番号：22974839

[�T型で十分ですよ!]

＞ojisan9さん
あれまぁ!!

書込番号：22976168　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

＞ojisan9さん


ところで、あなたは何を言いたい、したいのですか？
何の目的でＭ１Ｘにも書き込んだのですか？

Ｍ１�Uの方でＭ１Ｘも同じ事象が発生するとアナウンスしていましたが、
まだ言い足らないのですか？



�@＞そうですね。
　　　支障がない方はそれでよろしいかと思います。
　　　どうぞ、そのままお使い下さいませ。

�A＞岩魚くんさんがもしフォトコンに入賞し、巡回展示会で「大判」に印刷・展示されたとします。
　　　その中にサイコロが写っていたらどうなさいますか。

�@で言ったことと�Aは矛盾しています。
Ｍ１Ｘユーザーの私としては大きなお世話です。
ｒａｗでしか撮っていないので今のところ全く問題ありませんし、仮に輝点が出ても
修正すればいいし、大判プリントでも「木は見ずに大きな目で森を見ます」から。



＞私の持っているE-M5-2ではホットピクセルが常に発生します。
　　その都度ピクセルマッピングを実行しています。
　　手持ちの一眼レフのキヤノン機では一切そういうことがないのですが。

ホットピクセルが発生するＭ５�Uを使い続け、Ｍ１�Uを購入したようなので
ミラーレス機が余程お気に入りかと思い、オリ機がダメならキヤノンのミラーレス機も
検証したほうが良いと思うのは当然でしょう。


＞写真を楽しむことが最重要な私には、どんな形式（方式）のものでもいいのです。
　入力：被写体光線、出力：被写体画像とすれば、仲介機器はブラックボックスでいいのです。
　中身がフィルムでも、レフでも、ミラレスでも、その他、何〜〜んでもいいのです。

何だかなー、矛盾ばかり感じるんですよね。
やはり、冒頭に書いた「何の目的で・・・」に行き着くのは考え過ぎ？

書込番号：22976487

純正バッテリーBLH-1がパンパン！

[仁ベエ]

出張続きで先日半年ぶりにOM-D E-M1 Mark2を使用しようとしてバッテリーが放電していた為
充電した所、カメラ内のバッテリーは充電出来ましたがオリオンで購入したバッテリーホルダー
HLD-9 に入れていたバッテリーBLH-1(オリオンでHLD-9と同時購入)が充電器の緑LED点滅し充電エラー。
取説には500回充電可能とありますが多分30回程しか充電していませんしバッテリー自体が膨らんでいます。
当然カメラ本体ではバッテリーを認識しません。
半年放置がいけなかったのかな〜(´;ω;｀)

書込番号：22880539

[狩野]

　仁ベエさん

　大変お気の毒．膨れ上がったバッテリをSCに持ちこんでみるのも良いかな，と思います．運が良ければ交換してくれるでしょう．

　メーカから見れば，バッテリのそうした不具合はあってはならないこと．でも，現に市場で起きた，このことを重大に受け止めると交換となると思います．もちろん，交換の後，不具合の解析を行い，品質の改善に努める訳です．そうした品質改善のための貴重なサンプルを提供してくれるお客様は大変にありがたい存在．そうしたありがたいお客様から新品バッテリと交換するだけで貴重なサンプルが手に入るのですから，メーカとしては嬉しく思わなくては．以前の日本の会社はそうして品質を高めてきました．もっとも，残念な事にそうした姿勢でいる会社が現状では少なくなっているのも事実ですが．

書込番号：22880616

[うさらネット]

半充電で完璧単体保管なら、3年ほど経過でも空っけつにはなりませんね。
空っけつになったら、直接に＋−端子接続で数十mA/1-2時間、喝入れ充電で復活します。

書込番号：22880670

[with Photo]

リチウムが膨らむのは危険ですね。

購入先からメーカーに問い合わせたらいいと思いますが、安全性を考えると廃棄処分が妥当だと思います。

書込番号：22880746　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

バッテリーは消耗品ですよね。
スレ主さんがどう主張しようと、実際にどんな使われ方をしたかの証拠にはなりません。
多分、救いの手は差し伸べられないと思います。
取り敢えず、メーカーへの連絡はしても良いと思います。

書込番号：22880748　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

＞仁ベエさん

　狩野さんのおっしゃるようにSCに届けるのは良いのですが、
リチウム電池は爆発、炎上することがありますので、個人的には
廃棄する方が良いと思います。

書込番号：22880759

[仁ベエ]

＞狩野さん
＞うさらネットさん
＞with Photoさん
＞でぶねこ☆さん
＞佐藤光彦さん

皆さまご返信ありがとうございます。

実は＞狩野さんらのご指摘通りSCに問い合わせ中で先程返答が返ってきました。

結果は、案の定 宍戸錠 矢吹丈でした(´;ω;｀)

--------------------------------------
電池が膨らんでいるように感じるとのこと、かしこまりました。

大変申し訳ございませんが、バッテリーにつきましては
保証対象ではなく、修理や交換などの対応を
行うことがいたしかねる次第でございます。

なお、カメラなどのメーカー保証の対象製品につきましても、
購入直後に不具合があった場合、弊社では交換対応を行っておらず、
修理にて対応させていただいております。

また、交換をご希望の場合には購入した店舗に
ご相談いただくようご提案しております。

しかしながら、ご心配とのことでございましたら、
製品を拝見して点検をさせていただくことは可能でございます。

ご希望でございましたら、点検をご検討いただけましたら幸いです。

------------------------------------------

まあ想定内のご返答でした。しかし…、

>>電池が膨らんでいるように感じるとのこと、かしこまりました。
　⇒膨らんでいるようにじゃなくて膨れてるのに…。

またオリオンで買ってるって言ってるのに

>>また、交換をご希望の場合には購入した店舗に
>>ご相談いただくようご提案しております。

ってちゃんと読んでくれてる？って感じです。


◎皆さまのご指摘通り「即廃棄」させて頂きます。


以前パルックボールで2万時間点灯って書いてて１年で「ポンッ」と音がして球切れ。
Panasonicに球切れは仕方ないけど「ポンッ」って怖いやんと相談した所その不良品
を「直ぐに送って欲しい」と言われ代品も送られ来てその後事後報告書まで頂きました。

これが＞狩野さんご指摘の品質改善　Panasonicクオリティ　と感じました。

ではでは。。。

書込番号：22880954

[狩野]

あれま．バッテリに何かあっても保証の対象でないなんて，身も蓋もない対応．
　発火して死傷者が出るほどの事故になっても，保証の対象でないっていうつもりかしらん．マスコミに騒がれると，「誠に申し訳ありません．誠心誠意対応致します」っていうつもりかのかな．ヤレヤレ．

　仁ベエさん

　ご苦労様でした．

書込番号：22881018

[ｈｏｔman]

バッテリのカツ入れは爆発の危険もあるのでご注意。
全くの素人にはお勧めできません。
理屈がわかっていても、理屈通りにいかないこともありますし・・・

購入店舗を通して、もう一度メーカーに話を通してもらってみては？
それでダメなら、バッテリについては、消耗品と考えアタリが悪かったとして
処分するのが一番じゃないかと・・・

書込番号：22881167

[ｈｏｔman]

狩野さん
メーカーによっては、何か事が起こらないと動いてくれないことは
結構あったりします。
同じ企業でも窓口によっても変わったりしますし・・・

書込番号：22881173

[You Know My Name.]

残念でしたね。

けど、同ユーザーとして、他人事じゃない感じです。

５月にオリオンで予備でバッテリー買いましたが、もし膨らんできたら、諦めてくださいって？

メーカー引っ越ししたくなるかもです。

書込番号：22881181

[quite]

＞仁ベエさん

無条件で交換はないでしょうが、点検も申し出てくれてるならお願いしてみては？オリとキヤノンのサポートは時々ビックリ感激させてくれますよ。

書込番号：22881269　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

膨らんじゃってるものは末期的症状ですのでカツ入れはダメですよ。

しかし、オリオンで買ったものを購入店に持って行けとはちょっと驚きですね。

販売店購入だと販売店戻しで交換の上現物はメーカ送りになる事もあると思います。

リチウムイオン電池は高温に弱いので、状況によっては一発でダメになります。
意外と知られていませんが、気を遣う充電池である事は心しておく必要があると思います。

書込番号：22881393

[woodpecker.me]

＞スレ主さん

”バスタブ曲線”でググってみてください。半導体製品は特に顕著ですが、Liイオン電池も同じような傾向があると思います。つまり”使い方に寄らず”初期不良率が高いと云うことです。サムソンの電池発火事故が顕著でしたね。このような製品の不良原因は極めて微細で場合により原子一個レベルです。誰も事前に検出できません。冷たいようですが、「不運」と云うことでしょう。

私もかつて海外旅行中SDカードが壊れて、取り返しのつかない半日分のデータを失いました。その後、カメラにメモリが2個入る機種を使い、同じデータを記録しています。

ただ、カスタマーセンターに持ち込んでみるのも良いでしょう。カメラメーカーの良心が伺い知れるかもしれません。ただ期待はしないほうがよろしいかと。

書込番号：22881826

[モモくっきい]

バスタブ曲線ねえ。

リチウムイオン電池の場合は品質管理に不備があると散発的に故障が発生し、発熱する場合が多く、不良発生場所が悪いと発火の可能性があります。

従って、ニュースで取り上げられ、メーカは品質管理に不備があったと思われるロットの回収をするわけです。

どちらかと言えば、食品の異物混入なんかに近い感じですかねえ。

食品の様に代品の提供があるかはともかく、メーカー送りにするか、消費者センターに相談すれば品質向上に貢献できるのではないでしょうか。

書込番号：22882045

[mykaoru]

サムソン、レノボ、SONY、etc、今までLiイオン電池で世界中で
回収してましたが、Olympusさんは関係ないんでしょうかね？
火事や爆発しないと気にしない？

＞大変申し訳ございませんが、バッテリーにつきましては
保証対象ではなく、修理や交換などの対応を
行うことがいたしかねる次第でございます。

バッテリーってOlympusさんじゃなくて他のYUASAさんとかが
売っているんだけ？
でも、このカメラ買うともれなく、Olympusの刻印、ラベルの
ついた、Olympusさんのカタログにも載っている、BLH-1が
ついて来るんですよね。

しかも、基本、このカメラ、BLH-1しか使えなくて、この機種を
開発する時にOlympusが同時に開発した新製品のバッテリーで、
保証対象では無いって余りに身勝手じゃないですか？

じゃ、他社ブランドでもいいから、Olympusとして推奨の
バッテリーを提示してくださいよ！

他社がバッテリートラブルで必死に回収、リコールまでして、自社の
ブランドを守ろうとしているのに、信じられないと感じてしまいます。

確かに、バッテリー自体はOlympusさんが製造しているとは思いませんが
これは、バッテリー製造メーカーとOlympusさんの問題で、それを、対象外で
ユーザーに押し付けるのは、どうかと思います。

書込番号：22882278

[quite]

＞mykaoruさん

先に書いた通りで、実際に見もせずに交換というのはどのメーカーもしてくれないと思います。どんな使い方をされてるかわかりませんし、単なるクレーマーのような方もいると思うので。人は思ったままを口にするばかりではありませんし、まして組織の一員としての回答であれば下手な言質をとられないようにするのが普通と思います。

書込番号：22882365　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

『ご希望でございましたら、点検をご検討いただけましたら幸いです。』

状況的に完全にダメだと思われるものを、修理対応・保証対応も無いのにわざわざ手間と送料かけて点検に出せとか・・・アホか？！
と、表面的な内容だけ見ると思うかもしれませんが、深読みすれば「点検に出して故障が確認されれば、修理対応・保証対応以外の方法でなされるユーザーメリットがある可能性が？」となるわけで、自分ならそこにワンチャン賭けます。普通に買うよりは少し安く手に入りそうな気がしますので。

書込番号：22882711

[横道坊主]

つうか、こういう場合はメーカーのネットショップじゃなく、量販店で買う方が無理が効く。
メーカーにとって量販店は超大口の個人客と同じ。
黒い物を白と言わせるパワーがある。

特にカメラ系じゃなく、家電系の量販店。

書込番号：22882717　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

スレ主さんのケースの場合、保管中に何があったのか判断しかねるので難しいところじゃね？

製品の保証もバッテリーは対象外でしょ？
消耗品扱い。


以前、ソニーの充電式電池4本組。全て30回ほど充放電させたら4本とも充電できなくなった事があった。
そのころソニーの充電式電池は発熱騒ぎが結構あった。
ソニーの携帯電話。発熱騒ぎで2回もバッテリーの回収交換された事があった。

原因は製造工程での不純物の混入。

他社のバッテリーでは100均電池を含めてここまで酷い物に出会った事がない。

最近聞かなくなったのはセルがソニー製じゃなくなったからじゃないかと思ったりしている。

書込番号：22883370

[ここにしか咲かない花2012]

電池は交換可能な消耗品扱いですから、消耗品がダメになったからっての保証は難しいでしょうね。

昨今のノートＰＣとか一般的に交換できないデバイスとかも同じ扱いですね。
安全対策の施されてない電池で発火するかの危険性があるのならまた扱いが異なるのかもしれませんが。
スマホの内蔵バッテリーだって膨らんでもメーカーは修理対応はしてくれません。

リチウムイオン電池は構造上、劣化によって水分が増えてくのは避けられないってサイエンスZEROあたりで説明されてたような気がしますが、どうなんでしょ？

それと、バッテリーが膨らむのは、どこぞの海外メーカーバッテリーでの発火とか爆発だのは、全く次元の異なる事例では？

基本的に消耗品扱いの交換可能な電池は、劣化したら新しい電池買ってねってスタンスだと思います。

ちなみに、私も膨らんだリチウムイオン電池、スマホでもデジカメでもたくさん経験しました。
リチウムイオン電池の劣化による膨らむ現象は普通にある現象だと思ってます。カメラ機種の電池空間の余裕によって引き続き使えたりそうでなかったり。

劣化によって膨らむのはもともとリチウムイオン電池の特性ですから、膨らんだくらいでは電池自体は爆発しないと思いますよ。

書込番号：22883614

[ここにしか咲かない花2012]

興味深いサイトがありましたので紹介です。
https://pctrouble.net/knowledge/lib_degradation.html

書込番号：22883709

[佐藤光彦]

そもそも膨らんだらカメラに入らないでしょう。
その時点で、使用不可能になります。

書込番号：22883999

[仁ベエ]

ご高覧、ご返信頂いている皆さまありがとうございます。

特に ＞狩野さん、＞mosyupaさん、＞quiteさん、＞mykaoruさん、＞横道坊主さん

二の矢を放ってみました。

返信が来ましたらご報告致します。


ではでは。。。

書込番号：22884340

[仁ベエ]

二の矢放ちましたが、返り討ちにあいました。

【二の矢 内容】
・オリンパス様の主旨は了解。
・ただ購入はオリオンなので点検・解析等の為に膨れたバッテリーを送付したい。
・勿論、返却は不要、品質改善の為に役立てて欲しい。
・一点「着払い」にて送付させて頂きたい。
・「着払い」が不可なら近所のカメラ店にオリンパス様宛に返却依頼は可能か？

以下返信。。。

-------------------------------------

お送りした内容について、ご理解いただけたとのこと、
また、点検解析のために、膨れてしまった電池を弊社宛に
お送りいただけるとご提案をいただき、重ねてお礼申し上げます。

前回のご案内と重複しますが、バッテリーは消耗品であり
異常の有無を確認することはできますが
異常があった場合でも、交換ではなく、
お客様へ買い替えをご案内するのみとなります。

品質改善のためにと、ご提案いただいております中、
大変心苦しいのですが、弊社宛にお送りいただく場合の送料は、
お客様にご負担いただいております。

また、販売店経由で弊社宛に返却が可能か否かは
弊社ではわかりかねる次第でございます。

---------------------------------

やらました、完封負けいや完全負けです。

何を言ってもことごとくハネ返されました。


しばらく樹海に行ってきます…探さないで下さい。


ではでは。。。

書込番号：22952728

[quite]

＞仁ベエさん

残念でしたね。

僕の場合、何度かオリがとても親切な対応をしてくれたので
オリはそういうものかと思ったのですが、今回の対応には
いくつか原因がありえるかな、とは思います。

１）消耗品だから
２）今はどこも厳しいので神対応はやめた
３）価格コムに結果を報告されるから

１）も当然と言えば当然なのですが、自分の経験的には
オリとキヤノンは神対応が多かったので、驚きです。

といっても、キヤノンも、親切だった新宿のSC自体が
なくなってしまったので、２）もありえそうだし・・・。

気を取り直してカメラライフをエンジョイしてください。

書込番号：22952800

[よこchin]

＞仁ベエさん

販売店経由の調査依頼が残ってますよ。

書込番号：22952863　スマートフォンサイトからの書き込み

[仁ベエ]

＞quiteさん
ありがとうございます。

＞よこchinさん
いえもう力尽きました…。

書込番号：22952871

[パッシブソナー]

身も心も消耗品やね

書込番号：22953316　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

仁ベエさん

ご丁寧に連絡ありがとうございました。

なんだかなぁ。　確かに消耗品とういうのは分かるのですが、まだ３０回しか充電していないのに、
バッテリーの外れに当たってしまったような感じですね。　それを受け入れろ、ってな解答ですね。

私も５月にオリオンで買ってますけど、送られてきたバッテリーの製造日は２０１８−０６−０２と
さほど新しい物ではなかったです。
一日１回充電するとして、５００回なら、１年保証ぐらいして欲しいなと思いました 。

純正バッテリー、こんな対応なら既製品でも良いかな、と思いました。
ROWAのFUJIの１２６相当品で２回膨らんだ経験あるので人には薦められませんけど。。。

人に因るのでしょうけど、私もオリンパスのSCの対応は事務的でなく老舗のお店的で好感でした。
あまり詳しく書くと迷惑かかりますので言えませんが、無理も聞いてもらえた事が今に繋がってる気がします。

書込番号：22953594

[ここにしか咲かない花2012]

メーカーの回答は至極もっともだと思いますが、安いものでは無いのでスレ主様のお気持ちはお察しします。

仕方ないと諦めるしか。

リチウム電池の扱いはホント難しいです。使い方次第で急速に劣化したり早期でダメになったりすることもあります。

わりと新しいリチウムイオン電池（しかも充電回数が少ない）でも、満充電にして長期で放置すると劣化も早いって事も聞きますし、私も何度も経験して失敗してます。

ノートパソコンメーカーなんかは、電池の劣化を遅らせるために、電池を長持ちさせるために、電池いたわりモードとか満充電しないでとか空のままで放置しないでとか、50%程度で云々とか、電池の上手な使用方法の提案までしてるとこもあるくらいですし。（ただし、その通りにやったとしても電池の劣化の保証はしてくれませんが）

色んなメーカーのリチウムイオン電池を使ってきましたが、扱い次第でも劣化の幅が大きく、実はリチウムイオン電池はこんなものだと思います。
互換メーカーのものだともっと劣化が早かったり、そもそも満充電しても電池が切れるのが異様に早いものもあります。

リチウムイオン電池に代わる次世代の電池の研究も進んでいるようですから、それまでは自衛策を取るしかないかと。

書込番号：22954035

[ポロあんどダハ]

右が日本市場向け正規品	右が純正。　リサイクルマークの有無とと端子の周りが違いますね。	ばらしてみました。	中身は日本製ではないようです。

＞仁ベエさん

ちょっと確認させてください。

HLD-9に入れたまま半年放置ということですけど、電圧は何Ｖぐらいに
なっていたでしょうか？

バッテリーをプラケースに入れた状態でも、自然放電はありますが、
HLD-9の接点に触れたままというのは、懐中電灯同様、たとえスィッチ
がOFFでも抵抗値は∞Ωではないので、かなりの微弱電流ではあっても
放電し続けますから、過放電になっていた可能性があると思います。

私も、２回ほど、たいして充放電を繰り返していないのに、エラーで
充電できなくなった事があったので、使用後、充電前、充電後、使用前
に電圧を測定するようにしています。

現在使用している機種はE-M1Xですが、電池残量表示が点滅してから
数十コマ撮影後に本体から取り出し、帰宅後に測定すると7.3V程度、
56%使用後で7.66V、満充電後ホルダーの奥の方に入れて未使用のまま
１週間放置で8.13V、満充電後プラケースに入れて１週間放置で8.32V
満充電直後では一番古いバッテリーが8.28V程度です。

過放電で、7Vを切るような状態からの充電には要注意で、数十分充電
して、電圧が定格の7.4V程度になるのを確認し、少し使ってから
フル充電するというのも、良いんじゃないでしょうか。

あと、バッテリーが膨らむというのは異常事態ですが、充電後に発生
しているのを確認したのでしょうか？
充電器のエラー表示が出るまでの時間はどのくらいだったでしょうか？

基本的に、満充電のまま充電器にはめたまま放置するのと、過放電で
更にボディーなどに内蔵したまま放置するのは、ＮＧのようです。
私の場合は、満充電後保管し、過放電にはならないように注しており
日本市場向けのオリンパスの純正品ならトラブルはまずないようです。

書込番号：22954525

[仁ベエ]

＞パッシブソナーさん
　ご返信ありがとうございます。
　痛み入ります。

＞You Know My Name.さん
　ご返信ありがとうございます。
　別スレでブラウンさんの神対応を記載していますが
　オリ様もこのような対応だったのでしょうか？
　
＞ここにしか咲かない花2012さん
　ご返信ありがとうございます。
　もう今回は諦めて機材入替も視野に入れようかと。
　オリ様には思い入れがあっただけに残念です。

＞ポロあんどダハさん
　>>電圧は何Ｖぐらいになっていたでしょうか？
　　→充電器でエラー、本体のモニター見ても認識しなかったので未計測です。

　>>バッテリーが膨らむというのは異常事態ですが、充電後に発生している
　　のを確認したのでしょうか？充電器のエラー表示が出るまでの時間は
　　どの くらいだったでしょうか？
　　→充電器に装着し充電の点滅したな〜と思ったら3秒ぐらいでエラー表示
　　　になったのでバッテリーを外すと膨らみを確認しました。よってボディに
　　　装着済のバッテリーグリップ内に放置していた時点で膨らんでいたと推測します。

ではでは。。。
　
　

書込番号：22955405

[３ｄＢ（自宅）]

「OM-D E-M1 Mark II」が７月末にやってきてすぐに「BLH-1」の「内部抵抗」を
測定しました。　　※予備品も含めて２コ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22829475/#tab
電池の内部抵抗を計ることで、電池の劣化が推測できます。

カメラ用リチウムイオン電池の場合、電池ケース内に保護回路が入っていま
すので、それを通しての測定になります。
それでも使用頻度とともに劣化してくる様子が見えてきます。
　　※↑ではリコーのDB60、DB65の変化を示してます。

しかし・・・緩やかな劣化は正常な使用方法を続けた場合の話。
突発的な異常があった場合、一気に電池がアウトになります。
多くの場合、保護回路が救ってくれるはずですが、例えば・・・
充電時：充電停止電圧や充電電流制御のミス。
　　　　温度管理のミス。
　　　　電池と充電器電極の接触状態。
放電時：短絡などの異常事態や、想定する以上の負荷電流。
　　　　　（短時間なら保護回路が働くが短絡が継続するとどうなるか）
　　　　周囲温度。（高温でダメージ）
　　　　長期間にわたるリーク。　（保護回路は救ってくれない）

＞仁ベエさん の場合、HLD-9に電池を装着した状態でカメラから外して
保管されておられたのでしょうか？
それともカメラに装着して？

カメラに装着して保管してた場合の電流消費が気になります。
1〜2週間なら大丈夫だけれど、半年も置いておいたら電池が
すっからかんに・・・なんてことが。
　　※ACアダプタでの電流を計れば推定できるかも。
　　　でも私はHLD-9を所持していない。

HLD-9の説明、「本体側電池と併用して使える」と記してあります。
メニューJ2の電池設定で、本体側かPBH側かの優先切り替えがあるんで、
並列運転はしないようです。
このあたり、どんな制御回路になってるんでしょうね。
（カメラ電源をオフしていた時の挙動）

書込番号：22957535

[３ｄＢ（自宅）]

CQ出版トランジスタ技術2018年11月号別冊付録

リチウムイオン電池のあれこれ、この本をおすすめしておきます。
トランジスタ技術2018年11月号の別冊付録「アナログウェアNo.7」。
筆者は江田信夫さん。　電池のプロ。

電池の構造や劣化の具合、製造工程など、たくさんの図表、写真（モノクロだけど）で解説。
表紙に記されていますように、『破裂/発熱/発火のメカニズムも！』。
スカタン電池のX線写真が興味深いです。

しかし、ユーザーによる電池の製造不良追求はなかなかむつかしそう。

書込番号：22957635

[仁ベエ]

＞３ｄＢ（自宅）さん
ご返信ありがとうございます。

>>仁ベエさん の場合、HLD-9に電池を装着した状態でカメラから外して
保管されておられたのでしょうか？それともカメラに装着して？

　→カメラにバッテリーを入れたHLD-9を装着し防湿庫に保管していました。
　　運用としては電池設定の、本体側かPBH側かの優先切り替えをPBH側
　　にしており減り具合を見てPBH側のバッテリーを充電。本体側が50%以下
　　になっておれば使う前に充電し本体側とPBH側のバッテリーを入替えて
　　おりました。因みに今回、本体側もPBH側もすっからかんになっており
　　PBH側のみのバッテリーが逝ってしまってました。

　　文献の紹介もありがとうございます。
　　これからは空状態が続かないよう保管します。

　　ではでは。。。

書込番号：22957779

[３ｄＢ（自宅）]

＞仁ベエさん
無理を申しますが・・・・
パンパンになった電池のプラケースを開封できませんでしょうか？
中を見てみたい。

ポロあんどダハさんの2019/09/29 06:12　[22954525]も興味深いのですが、純正BLH-1
がどうなっているか・・・興味あります。　ペコペコ。

書込番号：22959756

[仁ベエ]

＞３ｄＢ（自宅）さん

　すいませんが、既に処分済みで、現在海外出張中です。

　再度発生すればこの口コミで　３ｄＢ（自宅）さんにお声掛けします。

　取り急ぎ。

　ではでは。。。

書込番号：22959884

[�T型で十分ですよ!]

中のリチウムイオンバッテリーはソニー製なのかな?

書込番号：22967260　スマートフォンサイトからの書き込み

[せろー２２５]

これは互換電池の方が対応良さそうですね。
前、充電できなかった時はすぐ対応してくれましたよ。

書込番号：23760820　スマートフォンサイトからの書き込み

電源が切れない

[イレウス]

今日買ったばかりですが､しばらく触っていると電源スイッチをoffにしても液晶画面は消えなくなってしまいました。Menu,INFO,OKボタンも一切反応ナシと言う状態です。初期不良なんでしょうか？

書込番号：22874923

[with Photo]

初期不良の可能性があるので購入店に相談するのが良いと思います。

書込番号：22874933　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

一旦バッテリーを抜きましょう。
そして、深呼吸をして、再起動です。

書込番号：22874979　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

再起動して同じでしたら購入したお店に持って行きましょう

書込番号：22874992　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

初期不良の可能性大ですね。
再現性があれば、そのままお店に持ち込みましょう。実店舗ならその場で交換してくれるかもしれません。通販だとメーカー修理対応でしょうか？

書込番号：22875024

[モモくっきい]

このカメラではありませんが、ごく稀ですが、一切の操作を受付けなくなるという経験をした事があります。
一旦バッテリーを抜き、電源スイッチがOFFになっているのを確認してバッテリーを入れて電源をONにしてみてください。
故障でなければ、何事もなかったように普通に使えます。

何度やっても同じ状況に陥るようであれば、販売店に相談しましょう。
買ったばかりとのことですから、店で再現できれば即交換になると思いますよ。

書込番号：22875750

[イレウス]

その後､起動したときに画面が一瞬フリーズしたりで結局オリンパスプラザへ持ち込んで無償修理となりました。

書込番号：22878722

サイコロの目「５」が出ました

[ojisan9]

画像１：0064 5連点 説明付	画像２：サイコロの目一覧表

待望の本機を購入しテスト撮影したところ、添付の画像１のようにサイコロの目が写ってしまいました。
左の白と青の輝点はホットスポットだと思いますが、オリンパスでは新品から出るんですね。

それはともかく、サイコロの目と記した矢印の先にサイコロの「５」の目があります。
一体これは何でしょうか。
デジタルカメラでは一画素の情報は周囲の画素から演算して作られると聞いていますが、この演算に
不具合があるのでしょうか。


これはこの一画像だけに出た現象ではなく、同じような露出条件で撮った多くの画像に当然のように出ます。
また、一画像のなかに完全な「５」の目はまれですが、「１」〜「４」の目は多く出ます。
これら「１」〜「４」は「５」の目の一部のように見えます。

２枚目にサイコロの目の一覧画像２を表示します。。
これは２００％拡大図を画面キャプチャし集合したものです。

皆様のカメラではいかがでしょうか。

書込番号：22848813

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえずセンサー的にはホットスポットは新品時からあるのは当たり前かな

それをソフト的に消してないのが問題なだけ

書込番号：22848893

[guu_cyoki_paa6]

六でもない

書込番号：22849016

[ブローニング]

昔っからサイコロは五の目が出やすいって言われてますからね〜

書込番号：22849109

[mosyupa]

＞ojisan9さん
ファームウェアのバージョンは？

書込番号：22849348

[ojisan9]

＞mosyupaさん

ありがとうございます。
最新v.3.1です。

書込番号：22849395

[モモくっきい]

E-M5ではホットスポットが出る事がありましたけど、E-M1mkIIでは気になった事はないですね。

ピクセルマッピングをしても変わらないですか？

書込番号：22849451

[ojisan9]

＞モモくっきいさん

ありがとうございます。

ピクセルマッピングをやりましたが、画像１の左にある白、青の輝点は消えましたが、このサイコロピクセルは消えません。
どうもホットピクセルとは性質が違う気がします。

書込番号：22849497

[mosyupa]

＞ojisan9さん
既に他の方がされている回答のように、センサー新品時からあるピクセル斑をマッピングで均してから出荷されるはずなので通常は買った早々に目に付くことはないはずです。
ただ、当方の個体でver.3へのファームアップ後にマッピングデータが飛んだのかな？って感じる状態になっていたのでファームウェアバージョンをお訊ねしました。
※RAW撮影Lightroom現像主でJPEG撮影をほぼしていないので確信は持てない＋Lightroom現像なら消えてるいので気にしていない

ピクセルマッピングで解消すれば良いんじゃないでしょうか。

書込番号：22849505

[mosyupa]

Ver.3の暗所AFチェック撮影した時の

＞ojisan9さん
自分が気になったのを見直してみたら、そこまで酷くなかったです　m(__)m

ピクセルマッピングでも解消しなかったという事でしたら、メーカーか購入店に相談するのが良いでしょうね。

書込番号：22849526

[モモくっきい]

メーカーや販売店に相談したところで、それが仕様なんだと思いますけれど？

ディスプレイなんかで、ドット欠けがあっても不良ではありません、てのと同様かと。

個体差はあるかもしれませんね。

書込番号：22849713

[mosyupa]

＞モモくっきいさん
ディスプレイのドット欠けと同列に扱うのはどうかと。
センサーにホットピクセルやらデッドピクセルがあるのが製品としておかしい！許せない！って言っているわけでは無いですから。
少なくとも新品時においてピクセルマッピングで隠せない明らかな画像の欠損があるのは製品不良だと思います。
※本体温度が異常に上がっている状態であるとか、高感度や標準感度でも十秒単位みたいな遅いシャッタースピードの場合は除く

書込番号：22849899

[モモくっきい]

全ての欠陥がピクセルマッピングで消せるわけでもないんですけどね。

消せないものが残ったら不良、てのではカメラを造るところはなくなってしまうかもしれませんね。

書込番号：22850233

[mosyupa]

＞モモくっきいさん
民生品に完璧を求めているわけではありません。
程度問題でしょう。

スレ主さんの提示画像（撮影情報含）から、（安くない）新品カメラを買ってワクワクしながら使ってみたらこうだった．．．
自分だったら初期不良（規定範囲外）を疑い画像添付でメーカーに問い合わせます。
メーカーが問題ありと判断し（規定の範囲内ではありますが・・・という常套句付きでもいい）何らかの対処をしてくれればよし、
こんなもんだ　と回答があれば、それから納得して気にせず使うか納得できず次の対応を考えるかするでしょう。

書込番号：22850780

[モモくっきい]

＞mosyupaさん

>自分だったら初期不良（規定範囲外）を疑い画像添付でメーカーに問い合わせます。

そうですね。私はスレ主さんにそれを期待します。

一つ気になったのですが、これ、RAW現像で条件を変えても出てくるものなんでしょうか。
私の機材では注意深く画像を調べるとどれもポツポツ欠陥が見えますが(赤い輝点もあって、これは目立つ事もあります)、どれも周辺に滲みがあって、スレ主さんの画像の様に3ドット四方に市松模様に出るものが見つからなかったのでそれが気になります。

条件を変えても同じ場所に出れば欠陥ですが、そうでなければ特定の状況で発生する仕様上の欠点という事にもなろうかと思います。

書込番号：22850860

[mosyupa]

＞モモくっきいさん
私が上げた参考画像のような赤や白のものはWorkspace現像でノイズフィルターのところにある孤立点除去でおおかた消えますが、サイコロ状のはどうなんでしょうね(^^;)
10年以上前に使っていたコンデジで見た覚えがあるような気がしますが近年（RAW記録しかしないことも有り）見ていないので想像つきません。

書込番号：22850914

[シーカーサー]

この様なある意味規則的な画素の並びから直ぐに思い浮かんだのは、像面位相差センサー部分の補完ミス。
＋並びではなく×並びもあるので違うかな。

書込番号：22851157

[You Know My Name.]

A	B	C

ojisan9さん、こんにちは。

サイコロの目のお話は、初めて聞きました。

自分でしたら、データー添付で販売店かメーカーに相談します。　
ピクセルマッピングの知識は無い。　知らない。で良いと思います。

OM-D E-M1 Mark II には、ピクセルマッピング機能はありますが、
取説にはどのような症状の時に作動させるか等の具体的な説明はありませんので。

自分の場合は以前に、一般的な赤い点が同じ場所に１カ所確認できましたので、
ボディのピクセルマッピングを使って軽減したことはあります。
これは、あらかじめ知識があったからで、普通の人は分からない場合も多いと思います。
今まで使っていたデジカメでは経験が無く、オリンパス機で初めての事でした。

以下、サンプルですが
A　オリジナル撮って出し。
B　ホットピクセル部分切り出し。
C　mosyupaさんのコメントにもありましたが、WorkspaceにてRAW現像したものです。
　　ノイズフイルター：レ点チエック、（OFF)　偽色制御、＋１０、孤立店除去＋１
　　

書込番号：22851649

[ojisan9]

皆様、ありがとうございます。


１．「ホットピクセルが新品でも出る」に関心がおありの方がおられるようですが、私の投稿の目的はサイコロの５の目の方です。

もちろん、新品でホットピクセルが出る商品に出会ったのは初めての経験です。
今までキヤノン機を使ってきましたが、購入時点においても、何年も使ってきてもホットピクセルが出たことはなかったからです。
こんな製品を出荷するなんてまずいメーカだなあ、と思います。

パソコンモニタでも確かにある程度のホットピクセルはあっても異状ではありません、との条件説明があるのを見たことはありますが、現実にそんな商品に見たことはありません。


２．＞mosyupaさん

画像の添付、ありがとうございます。

＞自分が気になったのを見直してみたら、そこまで酷くなかったです

この画像のノイズ感でひどくないとのことですが、とても寛大な方なんですね。
赤いホットピクセル数点、青いホットピクセルも。
私には我慢できないレベルです。

この画像にはややはっきりした白い輝点が多数ありますが、この白い輝点が私が問題としている対象ではないかなと
思います。ただ私はISO6400では試したことないので間違っているかもしれませんが。


３．＞モモくっきいさん

＞RAW現像で条件を変えても出てくるものなんでしょうか

設定は変えてはいませんが、WorkspaceにRAWデータ取り込み、デフォルト設定でそのまま現像しても出ます。

＞どれも周辺に滲みがあって・・・・

これですっ！！　これが複数出ると私のようになります（なると思います）。
この疑問意識をお持ちなのでしたら是非、下記４．で説明した条件でテスト撮影してみていただければと思います。



４．所用ついでに画像を持って販売店に行き説明したところ、このサイコロの目はおかしいので交換しますとのことでした。
交換機で試してみたいと思っています。

この時、隣からのぞき込んでいたおじさんが「これは全くの想像だが、もしかして像面位相差センサ部の処理をミスしているのではないか」ということでした。

まったく、シーカーサーさんのおっしゃる通りのご意見でした。
（私も現時点ではこの説を強く信じるようになりました。もしこれがほんとなら致命的な欠陥ですね）

そこで、関心のある方にお願いです。もし、時間がおありでしたら下記の条件でテスト撮影してみていただけ
ないでしょうか。（きっと出るはず？）

＜条件＞
１）モードはシャッタ時間優先モード「Sモード」（理由は単に私がテストしてサイコロが出た時間範囲を試したい、時間指定をしたいと思うからだけです。）。
２）ISO200、400、800について下記３）を行う（高ISOは任意（あまり関心なし））。
３）シャッタ時間：　1/4(0.25sec)〜1.6"(1.6sec)の間で1/3EVステップで撮影する。
４）サイコロ輝点は白く出るので背景は暗めにすること。明るいとサイコロは出ていても見えない。
　この頃では午後６時半〜７時半ごろの薄暮の時間が良い。青色背景に白く出るので見やすい（日中は明る過ぎてNDフィルタ要となろう（私は試していない））。
５）ISO値と1"〜2"sec（以上）との関係では、撮影後、ノイズリダクションプログラムが走るのでサイコロ目は消されるようです（長い時間では出ないように思う）。
時間1/4(0.25sec)より短いほうでは出ないように思う。理由は不明。私のテスト撮影の感覚だけです。

書込番号：22851789

[mosyupa]

Lightroom現像	Lightroom現像

＞ojisan9さん
>>この画像のノイズ感でひどくないとのことですが、とても寛大な方なんですね

※なんでこんな言われようしなけりゃいけないの？　ってムカついて書き込んだらアップロード前に価格コムさんに止められ、ちょっと気を静めてからの書き込みです（＾＾；）※

この条件下でもファームアップ前はもう少し目立った輝点少なかったような気が・・・　という参考画像です。
手持ちでブレ目立たずAFもなんとか効く限界辺りですからこのくらいでも仕方ないような気もしますし、自分の運用のLightroom現像では気になりませんし。
ちなみに、購入後2年弱。ノイズフィルターはOFFです。
自分の運用で問題を感じていないのでピクセルマッピングも試していません。

Lightroomでほぼデフォルト現像（輝度ノイズ35/100)したものと直近で暗めの時に写したものを参考にあげておきます。
この位の条件で、稀に赤点が出ることがありますが気になれば2秒で修正できる程度です。

書込番号：22851910

[モモくっきい]

＞mosyupaさん

スレ主さんの言い方、ムカつきますよね。


スレ主さんへ。

>これですっ！！　これが複数出ると私のようになります（なると思います）。

なりません。

>この疑問意識をお持ちなのでしたら是非、下記４．で説明した条件でテスト撮影してみていただければと思います。

私の疑問は、あなたに対してのものです。
出る場所がいつも同じなのかどうかは、重要なポイントです。
場所が一定せず散発的ならばホットスポットではなく、原因は別の意外なところにあるのではと思うからです。
テストする気もありません。
今まで結構使ってきましたが、そんなの出ませんでしたから。

ちなみにホットスポットもE-M5の様に目立つものはE-M1mkIIでは出ません。
言われてみれば欠陥なのかな、という穏やかなものです。

ピクセルマッピングを機能として表に出しているオリンパスは良心的といえます。

書込番号：22852181

[ojisan9]

＞mosyupaさん

ありがとうございます。

＞※なんでこんな言われようしなけりゃいけないの？

これは大変失礼いたしました。
どうぞ、穏やかにお願いいたします。

しかし、しかし、素晴らしい画像を提供いただきました。
２枚目の画像に私が指摘したサイコロの目が発生しています。
黒い背景だとサイコロに色が付くんですね。

もしかすると、同じような露出条件の他の画像にも発生している可能性がありますね。


（何時間も反映されないので再度書き込んでみます。　ダブったらごめんなさい。）

書込番号：22853832

[ojisan9]

交換機を受け取り、テストしたところ、やはり同様にサイコロの目は出ました。
その頻度、量については個体差はあるようでやや少ないかなとは感じますが、私のもとで新品２台、mosyupaさんご提供の画像にも出現していることから、やはりこのボディの根本的な問題のように感じます。

よって、この機は返品することにしました。


この投稿の目的は異常なサイコロ目状輝点が出ることをお知らせし、理由がわかれば知りたかったのですが、
どうもホットピクセルについての私の記述方法がまずかったらしく、あらぬ方向に行ってしまったことを反省して
おります。

ご回答いただいた皆様、ありがとうございました。

これで終了します。

書込番号：22853892

[�T型で十分ですよ!]

どっちにしろ不良品です。

書込番号：22853899

[mosyupa]

＞ojisan9さん

私のにはサイコロ目は出ていませんが？

書込番号：22853986

[mosyupa]

＞ojisan9さん
ああ　　でてますね

気付いていなかったです

書込番号：22853998

[モモくっきい]

私の個体では確認できなかったので、ハズレ個体があるのかもしれません。

書込番号：22854062

[mosyupa]

拡大画像付きで指摘された部分ですが、Workspace現像だとサイコロ状にならず一つの輝点となります。
孤立点除去設定で消えました。

同じような撮影設定の画像を見直してみるとたまに出ていました。（ISO64・100　0.5〜1秒）
連続で写したカットでも出てるものと出てないものがあります。
Jpeg撮影時とかメーカー純正ソフトRAW現像で　このサイコロ状輝点が出るのはダメだと思います。
※と　言いつつ　気付いてなかったしなぁ　（自分にとって大した問題じゃないのかも）
汎用現像ソフト使用時だけであれば、現像ソフトの方の問題だと思いますから、ソフトメーカーに相談する案件のように思います。

書込番号：22854131

[３ｄＢ（自宅）]

「サイコロ状輝点」、OM-D E-M1Xでも発生とのこと。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001124216/SortID=22942718/

『サイコロの目「５」が出ました』(2019/08/10)を見て、私も買ったばかり
だったOM-D E-M1 Mark IIで試しましたがこちらでは、あれこれやっても
発生せずでした。
　　※発生しなかったからコメントしなかった

この実験条件、2019/08/11 23:26の書込番号：22851789 に、
記されています。　（略記します）
>＜条件＞
>１）モードはシャッタ時間優先モード「Sモード」。
>２）ISO200、400、800について下記３）を行う。
>３）シャッタ時間：　1/4(0.25sec)〜1.6"(1.6sec)の間で
>　　1/3EVステップで撮影する。
>４）サイコロ輝点は白く出るので背景は暗めにすること。
>　　明るいとサイコロは出ていても見えない。
>５）ISO値と1"〜2"sec（以上）との関係では、撮影後、ノイズ
>　　リダクションプログラムが走るのでサイコロ目は消される。
>　　長い時間では出ないように思う。
>　　時間1/4(0.25sec)より短いほうでは出ないように思う。

「再現性がある」とのことですので、提示された条件で何枚も試写して
みました。
しかし、こちらでは出ませんでした。

新スレのE-M1Xでも出たとなると、何かが潜んでいるようです。
出現する条件、露出設定の他に何か他の設定があるのではという気がし
ています。
例えば、RAW現像じゃなくってJPEG撮って出しだと、
画質モード、画質設定、ピクセルサイズ、ピクチャーモード、
シャープネス、コントラスト、彩度、階調、ホワイトバランス、
などなどカメラの設定。

そして被写体。
のっぺらぼうの被写体（色紙などを撮影）では出ないのでしょうか？
被写体を変えても発生場所やサイコロの状況は変化しないのでしょうか？
フォーカスが合っていない時はどうなる？
サイコロが出る撮影条件の時、例えば画質設定やピクセルサイズを
変えるとどうなる？
など、もう少し発生条件を絞りたいとことです。

それと、オリンパスへ問い合わせされましたでしょうか？
よろしければ、その結果をお聞きしたいです。

※もし自分の個体にもこの現象が出るようなら、修理保証期間内に
　見つけておきたいので・・・

書込番号：22943848

[�T型で十分ですよ!]

フラッグシップも不良ですか、やれやれ。

書込番号：22943896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞ojisan9さん

ちょっと現象にあったことが無いのでわかりませんが、皆さんが仰るようにまずはメーカーに相談してみてはいかがでしょうか？


>�T型で十分ですよ!さん

不良って決めつけてるようですが、これって不良なの？
と思ってログを見たら。やれやれ。またいつものマツダロードスターの方ですか。お疲れ様です。

書込番号：22945008

[ojisan9]

＞３ｄＢ（自宅）さん

回答が遅れてすみません。
議論の方向が変な方向へぶれてしまったので、8/13の［書込番号：22853892］で終了したつもりでしたので見ていませんでした。



>『サイコロの目「５」が出ました』(2019/08/10)を見て、私も買ったばかりだったOM-D E-M1 Mark IIで試しましたがこちらでは、あれこれやっても発生せずでした。
　　※発生しなかったからコメントしなかった


そうですか、出ませんか。
発売されてから長いのに報告がないということは出ないユーザが多いのでしょうか。
私の場合が特別なのかとも感じますが、しかし、mosyupaさんの無作為の投稿画像に発生していることからすると、
認識していない方が多いのかとも感じます。
明るい背景や、複雑な被写体でスト見つけにくいです。


私が記述した露出条件は特別な根拠があるわけではありません。
OM-D E-M1 Mark IIを買ったとき、手振れ補正機能が優れているとのことですのでこれを試したく、私のぶれやすい長時間条件（だから、Sモード）と暗い部屋でのノイズテストを兼ねて、この条件を設定して実施しました。

結果を当然等倍ピクセルでチェックしますが、その時発見してしまったのです。
他の被写体ではどうかと思い、今度は薄暮の空をメインに撮影しました。
そしたらやっぱり多くの画像に出ました。
そして交換を申し出たのです。

交換機では当然同一条件でまずテストしますよね。発生しないことを。
しかし、やっぱり出てしまったのです。
以下これの繰り返しです。



>出現する条件、露出設定の他に何か他の設定があるのではという気がしています。

条件設定は買ったばかりのテストですので、ファームウェア更新、ダイヤル設定、画素数設定（最高画素）をカスタマイズしたぐらいです。
特殊な使い方はしていないですね。



>そして被写体。
>のっぺらぼうの被写体（色紙などを撮影）では出ないのでしょうか？
>被写体を変えても発生場所やサイコロの状況は変化しないのでしょうか？
>フォーカスが合っていない時はどうなる？
>サイコロが出る撮影条件の時、例えば画質設定やピクセルサイズを変えるとどうなる？
>など、もう少し発生条件を絞りたいとことです。


色紙は撮影していませんが、投稿した画像は暗い倉庫の壁付近、薄暮の空などののっぺらぼうに近い被写体です。
もっとも、のっぺらぼうに近い背景（被写体）でないと見つけにくいことがあげられます。
フォーカスが合っていない時も出る時はくっきりと出ます。

こんな欠陥を持つボディは受取るわけにはいかず、返却済みです。もうテストはできません。
キャッシュバックを狙って安く買えたと喜んでいたんですが。


M1Xでも発生したと報告しましたが、これは販売店の展示機で撮らせてもらったテスト画像です。
当然、すぐそこにある無作為抽出のボディであり、提示済みの露出条件で、です。
３２枚撮った中で１０枚程度に発生しています（程度の差、個数差はあります）です。
この時はのっぺらぼうに近い床を撮りました。


>それと、オリンパスへ問い合わせされましたでしょうか？

もちろん問い合わせました。経過を略記すると、

オリ＞
サポセン窓口でも検証したが、その症状は確認できない。
症状の発生している製品を送れ。

当方＞
発生した製品はすでに販売店に返却済み。貴社の品質管理部門か不良品返却受付部門に問い合わせればわかるはず。
貴社内で捜索されたい。

オリ＞
社内捜索したが確認できない。


ということでした。
これ以上無理な感じなので現在はこれで打ち切っています。

書込番号：22947170

[３ｄＢ（自宅）]

墓石の上に浮かぶ翡翠色の発光体！

＞ojisan9さん

『 M1Xでもサイコロ状輝点が出ます』(2019/09/23 21:14)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001124216/SortID=22942718/#22942718

この↑撮影条件を真似て、昨夜、E-M1mk2であれこれ撮ってみました。
カメラは異なりますが、レンズは同じ。
　　シャッター速度 ：1/1秒
　　焦点距離：35mm
　　絞り数値：F5.6
　　露出補正：-1
　　ISO感度 ：400

暗い所ばかりとか光る反射物を入れてとか、ピンボケにしたりとか
シャッター速度やF値を前後させたりとか、200枚ばかり。
でも私のカメラでは発生しませんでした。

> ３２枚撮った中で１０枚程度に発生しています（程度の差、個数差はあります）です。

これは、同一撮影条件（露出）での発生頻度でしょうか？
そして、被写体も同じ？
手持ち撮影だとズレはあるでしょうが、狙っているところは同じ？
それとも、それぞれ別の場所を撮って？

オリンパスとのやりとりや「JPEG撮って出しで発生」も了解です。

ojisan9さんの「遭遇」頻度からすると、こちらにも「出て」きてもおか
しくはなさそうなんですが・・・
ちょっとした条件が違うのかしら。

※あきらかに心霊現象とは違いますし。

書込番号：22948042

[３ｄＢ（自宅）]

2008年の話ですが、パナの「DMC-L10」でこんな体験をしています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490911101/SortID=7783117/#tab

原因は60Hz蛍光灯照明下での露出変動。
「30Hzの整数倍の点滅光源で露出がおかしくなる」を実証して
パナに改善をお願いしましたが、×。
結局、返品。
この時に機種替えして入手したのがオリンパスのE-520。
　　（銀塩時代のメインがOM-2でした）

書込番号：22948075

[３ｄＢ（自宅）]

mosyupaさんの書き込み(2019/08/13 00:47)を再読しますと、

> 同じような撮影設定の画像を見直してみるとたまに出ていました。
> （ISO64・100　0.5〜1秒）
> 連続で写したカットでも出てるものと出てないものがあります。

「発生場所」はいかがでしょうか？

「ISO感度を下げて」っていうのが発生条件かしら？
確かめてみます。
　　↓
50枚ほど撮ってみましたが、こちらでは発生せずでした。

被写体が凸凹してる(細かい濃淡があるような）と出ないのかな。
デコボコの処理にサイコロが埋もれてしまって見えなくなる？
しかし、ピントが来てなかったりブレてるとデコボコはならされるし。

自分のカメラには出て欲しくないけど、現象を再現してみたい・・・

書込番号：22948368

[ojisan9]

＞３ｄＢ（自宅）さん

＞暗い所ばかりとか光る反射物を入れてとか、ピンボケにしたりとか
＞シャッター速度やF値を前後させたりとか、200枚ばかり。
＞でも私のカメラでは発生しませんでした。

＞自分のカメラには出て欲しくないけど、現象を再現してみたい・・・


１．ISO200,400あたり、Ts＝0.7〜1.0秒あたりの画像を４枚ほど、サイズ変更なし、Exif情報付きでアップロードして頂けませんか。
拝見したいです。
書込番号：22948042の画像では小さすぎて何にもわかりません。

２．mosyupaさんの輝点付き画像を再度詳細に見直してみました。
すると新たに４箇所を発見しました。（下にアップしますが）

３ｄＢ（自宅）さんはmosyupaさんの画像で、私が指摘した（書込番号：22853832）以外に見つけられますか？

書込番号：22949150

[ojisan9]

mosyupaさん画像借用200%1359	mosyupaさん画像借用200%1361	mosyupaさん画像借用200%1362	mosyupaさん画像借用200%1363

mosyupaさんの輝点付き（画像書込番号：22851910）を再度詳細に見直してみました。
すると新たに４箇所を発見しましたのでアップします。

書込番号：22949379

[３ｄＢ（自宅）]

どうして撮ろうかと試行錯誤中	これっ！

＞ojisan9さん
書き込み番号[22949379]の4つ、私には無理でした。　指摘されて・・・なるほど。です。

　[22948042]の翡翠色発光体は・・・心霊写真っということで・・・お笑いを

で、どのように撮ったら見つけやすいかあれこれしてましたら、一つ発見！

この現象、ひょっとして「熱」に絡むんじゃないかと、カメラの電源投入から時間をおいて
写すとどうなるかを試しています。
私のカメラ、購入直後にトラブってまして、
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029537/SortID=20568099/#tab
「20〜30分使って、カメラが温もってきたらブラックアウトが発生」てなトラブルが生じまして、
買ってすぐに「修理」となっています。

書込番号：22949829

[ojisan9]

＞３ｄＢ（自宅）さん

添付画像の丸印がサイコロ輝点の一部かどうか、私には確信を持てません。


しかし、３ｄＢ（自宅）さんて不思議な方ですね。
どうしてこんな「複雑」な背景(被写体)を選ばれるのでしょうか。
ご自分の写真で発生しているかどうかを知りたいのですよね。

質問されましたよね。どういう被写体を撮るのがいいのか。私の回答は、

＞＞＞＞
色紙は撮影していませんが、投稿した画像は暗い倉庫の壁付近、薄暮の空などののっぺらぼうに近い被写体です。
もっとも、のっぺらぼうに近い背景（被写体）でないと見つけにくいことがあげられます。
＞＞＞＞

こうもお願いしました。
＞＞＞＞
１．ISO200,400あたり、Ts＝0.7〜1.0秒あたりの画像を４枚ほど、サイズ変更なし、Exif情報付きでアップロードして頂けませんか。
拝見したいです。
書込番号：22948042の画像では小さすぎて何にもわかりません
＞＞＞＞



最後になります。
他の方の投稿写真でサイコロ輝点のあるもの（書込番号：22798144）をお知らせしておきます。
この方の写真にはサイコロ「４の目」が多くあり、誰でも見つけられます。しかし、この投稿者の方は気づいておられません。
レトロとデジタルさんには申し訳ありませんが、使用させていただきます。
レトロとデジタルさんにはなんの責任もありません。

書込番号：22951333

[レトロとデジタル]

＞ojisan9さん

すみません

人の写真（それも別目的で立てたスレの写真)を勝手に引き合いに出して、事後で謝られても困ります。
引き合いに出すのであれば、書き込み番号だけにしてください。

私の名前を出して気づいていないと書くのはおかしくないですか？？

mosyupaさんの写真もわざわざサイコロの目を見つけるために200%拡大して貼るのどうかと。

E-M1mark�Uの返品もできたのであればよいではないですか。

私は良くスレ立てしますが、各々目的を持って立てています。
ですので、スレ内でご意見があればお伺いしますが、全く関係のないスレで引き合いに出されても正直、困ります。

スレ主様もそのあたりのマナーは守っていただくべきではないかと思う次第です。

ちなみに、高画素機の広角風景とかのセンサーダストの方がサイコロの目よりも目立ちます。
今後、他社様の機材に移られた際は、センサーの汚れは特に気をお使いください。

書込番号：22951517

[ojisan9]

＞レトロとデジタルさん

勝手にあなたの写真を引き合いに出してしまって申し訳ありませんでした。
この件に関してお詫びします。



質問です。

＞私の名前を出して気づいていないと書くのはおかしくないですか？？

気づいてないと断言したのは私の間違いです。お詫びします。

ということは気づいてらっしゃった、ということでしょうか。
気づいても問題となる現象ではないということでしょうか。


＞mosyupaさんの写真もわざわざサイコロの目を見つけるために200%拡大して貼るのどうかと。

mosyupaさんは出現していること自体気づいておられなかったし、場所も見つけにくいので拡大表示したのですが、
まずかったですか。それにこのスレにも参加されてますし。
教えてあげたほうが親切だと思ったのですが、まずかったですか。

もし、この方が展示会を催す目的で、これを大判印刷した後で気づかれたら悲劇だと思うのですが。


＞E-M1mark�Uの返品もできたのであればよいではないですか。

返品したこと自体を他の方から良いとか悪いとか言われたくないですね。
返品できたのだから何も言うことはないだろ、ということでしょうか。

いいカメラだから使いたいと思って買った、しかし、異様な出てはならないノイズが出ている、受取るわけにはいかない、
これはほかの方も迷惑しているはずだ、メーカには改善してほしい、メーカは出ないようにすべきだ、
という考えで返品しています。


＞スレ主様もそのあたりのマナーは守っていただくべきではないかと思う次第です。

今後気を付けるようにします。

もっとも、めったに投稿はしないのですが、今回は欲しかったカメラを買ったらこんなにひどかった、という裏切られた
気持ちがあったものですから。


＞ちなみに、高画素機の広角風景とかのセンサーダストの方がサイコロの目よりも目立ちます。
＞今後、他社様の機材に移られた際は、センサーの汚れは特に気をお使いください。

アドバイスありがとうございます。
しかし、問題はどちらが目立つかどうかではなく、センサーダストはユーザの責任ですが、サイコロの目は出してはならないメーカの
責任だということです。
それにセンサーダストはもやっと円形気味の汚れ状に移ると思いますが、このサイコロの目は被写体にはない５個の点、４個の
点のように幾何学模様となり、それ自体が目立つと思いますが。

もっとも、実際に印刷してみないとわかりませんが。



以上ですが、お気を悪くなさらないでくださいね。

書込番号：22951889

[３ｄＢ（自宅）]

test1a	test1b	test2a	test2b

＞ojisan9さん
すみませんね。　応答が悪くって。
昼間は仕事してますし、夜は・・・あれこれ地域の会合があったり・・・
・・・飲んでますし・・・ 　　　（この写真の場所で）

[書込番号：22949829]も、0時過ぎ、寝る前にあわてて、とりあえずっということでして。
「おっ。これがサイコロかっ！？」っと、このカメラで初めて見たものでして。
悪意はありません。

で、とりあえずのっぺりしたものを写してみました。
これまでの例で、ピントが来ていない所にも出現していたので、MFにして
ピントを外したのもアップしてみました。
いかがでしょう？

書込番号：22951929

[３ｄＢ（自宅）]

サイコロ発見のため、こちらで撮ったファイルをグーグルドライブにアップしておきました。
https://drive.google.com/drive/folders/1mTuNbBR7PnK45947UM1A-0yp_WN4II0v?usp=sharing
サブフォルダtest1〜test4の中に入れてます。

はっきりとサイコロが写る条件、いったいなんでしょ？

私が「サイコロか？」っと思ったのも、
＞添付画像の丸印がサイコロ輝点の一部かどうか、私には確信を持てません。
ですし。
真っ暗でもダメみたい。
何か不規則な光源がいるとか。

間違いなくサイコロ現象は存在すると確信しています。
それを確実に出す方法、何かありそうです。

書込番号：22952503

[ojisan9]

＞３ｄＢ（自宅）さん

お忙しいところ回答ありがとうございます。

書込番号：22951929での撮り方でよろしいと思うのですが、拝見したところそれらしいのは見当たらないですね。
１カ所これは？というのもありますが、やはり３点以上の輝点多角形でないと確信が持てません。
書込番号：22949829の〇印についても２点だけですので確信が持てないと申し上げました。

あればぼけていても出るはずですし．．．．．
ぼかした２枚の画像は全くきれいで白点すらありませんし、ホットピクセル自体も見当たりませんし、
３ｄＢ（自宅）さんのボディは出にくいのかもしれませんね。
逆に喜ぶべきではないでしょうか。


他の方からの「発生する」という報告もありませんし、３ｄＢ（自宅）さんのように是非確認したいとのことで
そのためのトライをされる方でも見つけられないので、大多数のボディでは出ないのかもしれませんね。

別の方の画像を無断で紹介して怒られてしまいましたが、これら画像のように容易に見つけられるときもあります。


私の場合も全く意図していませんでしたが、最初の１号機から発見してしまいました。
以後、すべてのボディで出たのですが。


３ｄＢ（自宅）さんも少し力を抜いて０．５〜１．５SecぐらいのTsになった画像が撮影されたとき、それらを
確認してみる、というふうになさったらいかがでしょうか。
他の方の画像では８秒、１０秒で発生していますので、これらの長秒時画像も含めて。
技術的好奇心旺盛な方であることはわかりますが。


今発見してオリンパスに連絡してもサポセン窓口は「そんな症状は認識していない」ですし、３ｄＢ（自宅）さん
のボディだけを修理するわけにもいかないでしょう。
基本的にはファームウェア更新しかありませんから。



それから、
グーグルドライブにアップされた画像ですが、この辺のデータの扱いには慣れておらず、ダウンロード方法も
わかりません。またセキュリティ上も怖いので操作できません。
どうか速やかに削除ください。

画像はこのスレにアップしていただいたほうがよろしいかと思います。

書込番号：22953360

[３ｄＢ（自宅）]

ojisan9さんが[書込番号：22951889]に記された、
＞センサーダストはユーザの責任ですが、サイコロの目は出しては
＞ならないメーカの責任だということです。

思う所、これなんですよね。

ユーザーが「こう使ったらスカタンするぞ」を認識して、それを回避
できる手段（知識、情報）があれば「しゃあないなぁ」なんですが、
今回の「サイコロ」は、そうじゃありません。

何かの拍子に出れば「アウト」・・・撮影後に手を加えることは
できるでしょうがめんどう。　その余計な作業は「イヤ」です。
それだけにサイコロが出現する条件を確定しておきたいのです。

★これの出現頻度、ある意味、怖いです。

昔々、リコーの「GX100」でこんなことがありました。
特定光源下での自動ホワイトバランスのスカタン。
http://act-ele.c.ooco.jp/trouble/gx100awb/gx100awb.htm
あれこれ試行錯誤して「こうした時にスカタンする」を明らかに
できました。
だもんで、このカメラはいまだに使い続けています。
　　　※接写が得意なんですよ
これは「スカタンする条件を回避することが自分で可能」だから
です。

しかし、自分で対処できないパナの「DMC-L10」のスカタンは
見限りました。
結局、L10を返品してE-520に乗り換えです。
http://act-ele.c.ooco.jp/trouble/led_blink/led_blink.htm

こんなことがあったので、今回の「サイコロ」出現はむちゃ気に
なっているのです。

書込番号：22954164

[ojisan9]

EM1_2 0080 多角形輝点少→3点有	１点では周囲が黒くなる

＞３ｄＢ（自宅）さん

ごもっともです。
しかし、３ｄBさんてすごい突き詰める方なんですね。
頭が下がります。



この症状はM1-2とM1Xの重大な欠陥です。
自動車の場合ですと、リコールに相当します。


カメラの場合は人体に影響ないから、改善する場合はファームウェア更新の形をとります。
しかし、それをさせるためにはメーカに欠陥を認識させないといけません。
このため、こういう症状があると投稿し、皆様にお知らせしました。

私の場合、両機合わせて５台中５台とも１００％のボディでこの症状を生じました。
ということは、他のユーザさんお手持ちのボディで発生しているはず。
皆様からメーカにクレームしてもらえれば改善されるのではと考えたのですが、甘かったようです。


発生している人でも現像ソフトでノイズ消去すればいいという人や、サイコロ症状よりはダストの方が
目立つので汚れに注意せよとかおっしゃる方もおられますし。
なかなか難しいですね。


３ｄBさんですら、
＞撮影後に手を加えることはできるでしょうがめんどう．．．．．．

とかおっしゃってますが、面倒ではだめなんです。ご自分だけで対処されていてもだめなんです。
出ないようにメーカに改善させないとだめなんです。


３ｄＢ（自宅）さんのボディで発生すればクレームしていただけると思うのですが、発生していないようですし。
どうもうまくいきません。
たぶん、発見できていないだけと思うのですが。


最後にいっぱい発生している画像を添付しておきます。

書込番号：22958853

[スッ転コロリン]

こんばんは。OM-D E-M1 Mark II は持ってませんが・・・。

共に無料ダウンロードソフトのRawtherapeeやDC-RAWで特殊なRAW現像すると、ベイヤー配列RAW現像のデモザイク(画素補間)やノイズ低減や輪郭強調などのカメラJPEG作成の影響を排したより素のイメージセンサーのデータに近い画像を得ることができます。より突っ込んだ考察をしたいならどうぞ、お節介まで。

<Rawtherapee>
http://rawtherapee.com/

日本語マニュアル、デモザイク
http://rawpedia.rawtherapee.com/Demosaicing/jp
[デモザイクの方式:なし]

<DC-RAW>
Decoding raw digital photos in Linux
https://www.dechifro.org/dcraw/

英文マニュアル
https://www.dechifro.org/dcraw/dcraw.1.html
"-d"または"-D"または"-E"オプション

下記のMS-Windows用実行ファイルへのリンクはリンク切れになっているようです。
「Frequently Asked Questions」の「some current Windows EXE files here」
今の所、実行ファイルがどこにあるのかはわかりません、あしからず。

書込番号：22959091

[３ｄＢ（自宅）]

国内だけじゃなく世界中で使われているんですから、どこかで話が出ていないかと
検索してみましたが、「検索文字列をどうしたら？」で行き詰まってしまいました。
「サイコロの目様ノイズ」で「Dice eye noise」は×。
「パターン的なノイズ」ということで「Pattern noise」。

これだと、例えば・・・
・E-M1 Mark II Fixed Pattern Noise (FPN) Results
https://www.dpreview.com/forums/thread/4108353

でも、サイコロ状ノイズは見つけられてません。

書込番号：22959543

キャッシュバック

[woodpecker.me]

キャッシュバックが始まってしばらくたったら、有名大手カメラ店での新品価格が16万円台から、今は19万円台になっています。キャッシュバック2万円がそっくり上乗せされている感じです。こんなことって有りなんですか？

書込番号：22820560

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

残念ながらむしろ極普通の事と思う(´・ω・｀)

書込番号：22820563

[JTB48]

カルテルすれすれのことがまかり通っているカメラ業界なのでよくあることですよ。ある程度の価格のカメラを買う層は給料と同程度いや多くても買うものです。所詮、趣味の世界ですから！

書込番号：22820958

[芝浜]

そろそろ底値と思って家電量販店に行ったら、事前に調べた値段よりかなり値上がりしていたので店の人に聞いたら、平然と「キャッシュバック期間中ですから」と言われました。

お店は損しないようになっているんです(^_^;)
つまり、キャッシュバックという名の販売奨励金ということですね。

書込番号：22821877　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

キャッシュバック自体、店舗の売り上げに影響はないはずなんですが、
憶測ですが、メーカーが仕切値、卸値を上げてこられたら、在庫があっても値上げするしかないのでしょうね。　

でも、三星カメラさんなんかは、夜間になると... 価格コムの表示額よりかなり値下げされてますよ。
（店舗のサイトで確認してみてください）

書込番号：22822033

[woodpecker.me]

皆様ありがとうございます。一人一人にはお応えしませんが、そんなことがあることは理解しました。前にうがった見方を書き込みしたら削除されたので、これ以上言わないことにします。

書込番号：22822130

[Chubou]

キャッシュバックというのは、エンドユーザー向けの販売促進策ではなく、実は販売店向けの販売促進策なのだと理解すれば良いのかナ。

書込番号：22822839

[青連赤道]

＞woodpecker.meさん

＞こんなことって有りなんですか？

毎度のことやで。
店の人にこんなんやったらキャッシュバックキャンペン終わってからこた方がええなあ言うたら少しは値下げしてくれるかもわからん。

書込番号：22824263　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

☆woodpecker.meさん

お久しぶりです。最近、オリンパスの板でときどきコメントをお見かけしますが、今回ご質問の件は皆さんが仰るように、大手の販売店はたいてい価格がアップするようですね。これはNikonでも事情は同じではないかと記憶しています。

ちょっと話脱線しますが、ムシクイ類の撮影の件でμフォーサーズとの相性はというコメントを最近もお見かけしたのですが、μフォーサーズ機でwoodpecker.meさん同様精緻なコメントをなさっていらっしゃる、価格コムでオリンパス機、パナソニック機をチェックしている方なら、たぶん皆さんご存じと思えるスモールまんぼうさんと森のエナガさんに、実はwoodpecker.meさんのコメントを念頭に置いてムシクイ類の撮影について作例アップと撮影時の印象を無理やりお願いしたことがありました。

本来なら自分のものをアップしなければならないのですが、残念ながらあまり出会いがなく、撮影レポートができません。お二人とも快諾していただきましたので、よろしければ以下の書き込みNO.を覗いてみてください。M1Xでの岩魚くんさんの解説も説得力ありますが、M1mark2でのお二人の作例やコメントもご覧になってはいかがでしょうか。


書込番号：22734172・・・スモールまんぼうさんの作例とコメント
書込番号：22735120・・・森のエナガさんの作例とコメント


毎度の脱線、失礼いたしました。

書込番号：22824913

[woodpecker.me]

＞アナログおじさん２００９さん

昨日、お応えしたのですが、また上奏されていません？？　私の操作ミスですかね？？　再度お礼をもうします。

森のエナガさんの記事はみたような記憶があります。ところで、書き込み番号から元記事にたどりつくにはどうすればよろしいのですか？

Nikkor 500/5.6+D500からM.Zuiko300/4+MC-14+E-M1Xへの移行に迷っていますが、その最大の懸案事項が両者ほとんど同じ質量2300g余と言うことです。M4/3にして軽くという期待は打ち砕かれています。ファインダーの見え方はやはりレフの方がいいですし。

今のところ認識しているミラーレス最大の利点は、ファインダーをのぞきながら露出補正を最適に設定できるということです。木々の中に逆光状態にいる野鳥だと、平均測光の+3EVや+4EVにしなければならないことが頻発するし、その野鳥が飛び出して順光状態になると即座に露出補正を元に戻す必要があります。白い部分がある野鳥だと、-1〜-2EVにもします。

あと、E-M1Xに期待するのはAF-Cでの食い付きですね。これは購入しなければ肌で感じられないので、迷っているという次第です。

書込番号：22827274

[アナログおじさん２００９]

訳あってただ今プロミナー500mmでMF修行中です	G9＋パナ100-400のお手軽路線でミソサザイjpeg撮って出し

☆woodpecker.meさん

スレタイから逸脱していますが、M1Xは自分が所有していないので、こちらにレスさせていただきました。

＞ところで、書き込み番号から元記事にたどりつくにはどうすればよろしいのですか？

当該製品の口コミ掲示板の右上にクチコミ掲示板検索　　キーワード　書き込み番号という蘭があるので、書き込み番号を貼り付けていただけばたどり着けると思いますが、一応スレのアドレスをコピペしておきます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/Page=3/SortRule=2/ResView=last/#22735347

　
D500は自分も使用経験があり、ミソサザイの撮影をベースに価格コムで高感度耐性をレポートしたことがありますが、ファインダーの見やすさは少なくともM1mark2よりは見やすいとは思います。重量に関しては、ご存じのように300mmF4　PFの驚異的な軽さに始まり、500mmF5.6　PFもかなり軽いので、仰るように両システムの重さの差はほとんどなくなっている点も了解です。

記憶違いでなければ、他社のミラーレス機を購入・使用された経験から、ミラーレス機では2回ほどムシクイ類の撮影は厳しいのではないかという書き込みを見た記憶があるので、G9の板で、ひょっとしたらwoodpecker.meさんがご覧になるかもしれないと考え、たまたまお世話になっているお二人の方にムシクイ類の作例アップをしていただいたわけです。

個人的にはM1mark�Uでも、うるさい背景でAFが厳しければMFに切り替えても、ISO6400あたりの高感度は厳しいこともありますが、高速の飛びものでも撮れることは撮れるというスタンスでやっているのでM1Xなら樹間を忙しく飛び回るキクイタダキや暗めの場所の好きなサンコウチョウでも余裕で撮れるのではないかとは思っています。

購入された製品をきっちりと検証されて、確認されているほかならぬwoodpecker.meさんなので、露出の確認の面も含め、選択に関しては何も申すことはありません。百聞は一見に如かずというスタンスでやっていますので、少なくともムシクイ類の作例をアップしてくださったスモールまんぼうさんや森のエナガさんの方が自分より適役と考え、ムシクイ類の作例と撮影に関するコメントをお願いした次第です。

こちら気が多く、まっ、いいか路線なので、レフ機とミラーレス機、ズームと単焦点レンズ、あれこれ使っていますが、毎度作例でこっそり勉強させていただいている毎日です。

それでは、どうぞよりよき選択を。

書込番号：22828433

[woodpecker.me]

＞アナログおじさん２００９さん

いろいろとお気遣いありがとうございます。ご指摘のスレを注意深く読ませていただきました。全体のトーンは、「０，１のデジタル的にムシクイの撮影はできる、できない」ではなくて、その難しさの程度が人によって異なるのだと理解しました。

「どれくらい成功した」のではなく、「どれくらい失敗を防げたか」が判断基準ですね。誰にでも宝くじ的に大成功する瞬間は来るものですから、他人の成功例をみても実はあまり参考になりません。

さまざまな葛藤がありましたが、昨日全てのＮｉｋｏｎを下取りに、M1Xを購入しました。Nikkor500mm/F5.6の下取り価格は新品の90％に達しています......信じられない！！！！！　ですので、全体でお釣りがきた次第です。

これで、カメラシステムは全てM1X、M1mk2、M10mk3のオリンパスで統一です。20年来の希望がやっとかないました。M1Xではレフ機に負けないよう腕を磨きます。これまで以上に野鳥の動く方向を先読みする技を身につけたいと思います。

書込番号：22833517

[アナログおじさん２００９]

☆woodpecker.meさん

M1Xご購入、おめでとうございます。価格コムの当該製品のスレでも、ご存じのように、作例をアップされ精緻な検証をされていらっしゃる方が何名かいらっしゃるので、

＞「どれくらい成功した」のではなく、「どれくらい失敗を防げたか」が判断基準ですね。誰にでも宝くじ的に大成功する瞬間は来るものですから、他人の成功例をみても実はあまり参考になりません。

というお言葉を理解しつつも、上記の方々は設定などに関しても色々な状況に関してコメントを残されているように思いますので、レフ機からミラーレス機に移行する際は、とりわけ何かと参考にはなるのではないかとは思います。


まあ、釈迦に説法となりますので、この話題はこの辺で。

500mm　F5.6 はマップカメラの買い取り価格を見ながら、レフ機をどうしてくれようとずっと考えていましたので、価格の動向は自分もチェックしています。余談ですが仰るように現在ならポイントだと13％のアップですから、なかなかの買い取り価格ですね。オリンパスの300mmF4　PROがオリンパスオンラインでの購入価格より高い値段で下取りされびっくりした時に次いでの情報です。


M1Xは現在購入予定はありませんが、使用されている皆さんの作例やコメントは何かと参考になりますので、お気に入りの作例などありましたらアップなさってください。楽しみにしています。

書込番号：22833775

[woodpecker.me]

＞アナログおじさん２００９さん

ありがとうございます。この時期はもっとも野鳥の姿を見るのが難しいので、どこへ行ってM1Xを実地にためそうかと迷っているところです。関東地方で良いところがあったらお教えください。

書込番号：22835217

[アナログおじさん２００９]

アオバトアタックの瞬間の写真を自分は見たことがありませんが実際はどうなんでしょう

アオバト	６０ｆｐｓでも3カットという厳しさでしたがM1Xならもっといけそう

☆woodpecker.meさん

飛島など野鳥写真撮影垂涎の場所だけでなく、海外へも足を伸ばしているwoodpecker.meさんのことですから、撮影地のデータ量は当方がコメントする立場にはありません。なにしろこちらオオワシを除いては実家の裏の畑を中心に半径5〜10km以内にほとんどすべて収まってしまいます。要するに出不精というわけです。

そんなわけですからとてもお勧めできるようないい撮影地は判りませんが、ここ5年くらいで自分が一番再チャレンジしたいと思っているのが、アオバトで有名な照ヶ崎海岸です。2015年にアオバトを撮影に初めて出かけたのですが、ハヤブサがいきなりアタックしてくることがあるということを知らず、アオバトの飛翔撮影に飽きてビデオを回していたら、偶然ハヤブサが写っていたという次第。この時期コアジサシなどが判りやすいC-AFチェックの飛翔体かと思いますが、個人的には撮り損なったハヤブサのアタックシーンが、C-AFの能力をチェックしたい第一希望被写体です。

Nikonの板では絶大な信頼を獲得していたwoodpecker.meさんが、葛藤はあるにせよ、オリンパスユーザーに鮮やかに変身とは正直びっくりです。ちなみに当方も500mmF5.6の下取り価格をポイントで獲得するシミュレーションをしたら、なんと購入時10，000円分のポイントをマップカメラさんから貰っていたので、42万数千円で、購入時の支払いとほぼ同額だったので改めてびっくりしました。ほぼ1年間使ったのに出費ゼロ円と言うことになりますので。ひょっとすると自分も転びそうですが、物離れが悪いのでD850と200-500mmは残そうかと考えています。

ビデオは2015年から、勘弁してよというくらいの使い回しで、済みません。何しろ1度しか撮影に行ったことがありませんので。

書込番号：22838438