このページのスレッド一覧（全116スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 画質の評価 |
248 | 53 | 2017年10月2日 08:33 |
| E-M1電源入らず 3年目 |
31 | 16 | 2017年9月29日 21:28 |
| ネジが外れた！ |
33 | 10 | 2017年9月17日 16:14 |
| 電源入れてもダメな初期不良品だった・・・ |
58 | 6 | 2017年9月16日 07:41 |
| 撮影会に参加して |
1473 | 197 | 2017年9月1日 20:13 |
| 深度合成は無かった・・・・・ |
16 | 5 | 2017年6月7日 09:44 |
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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット
8年前にパナソニクの初代ミラーレスカメラを購入しました、特に不満はなかったのですがスマホにWiFi経由で画像を送れないので半年前に購入しました、予算１０万円を思いっきり超えましたが（購入当時１４万）カメラ雑誌などの評価が良かったので購入を決断しました、しかしいざ撮影してみるとパナソニックより粗い？にじむ感じがしました。
8年前のミラーレス（購入当時７万）より画質が悪い？と正直驚きました、きっと自分が使いこなせていないだけなのかと思っていましたが最近のカメラ雑誌の評価を見てみるとオリンパスのミラーレス機の中では最も画質が悪いとかニコンの５万円ほどのミラーレスよりも評価が悪かったりするのをよく見かけるようになり正直ショックです。カメラに詳しいかたにお尋ねします、画質だけに特化した場合、この機種は同価格帯のミラーレス機より劣っているのでしょうか？
10点
こんにちは。
私はM10ユーザーですが・・・
M5ⅡがG1より画質が劣ることはないと思いますけどね～。
同じ被写体を同じ構図で同じ設定で撮るなど、条件をそろえて比較されていますか？
雑誌の比較は話半分くらいでいいのでは。
彼らはメーカーからお金もらって記事書いてますから。
基本的に新しいものと高価なものを褒める記事を書きます。
書込番号：21235242
13点
＞ぽんた2020さん
M5Ⅱが画質が悪いって話、きいたことないですよ。
（M1初代に関してはいろいろ言われましたが。）
画質が悪いと思われるなら、原因を追求したほうがいいです。
書込番号：21235358
11点
自分は m4/3以前のノーマル4/3ユーザーであり、現在も所有中、
現在はペンタ機をメインとしてますが、被写体によっては 4/3機もまだ使うこともあり、、
オリ機は画像の情報を最大限出したいためか、ノイズリダクションは 軽め に調整されてるのかなあと感じてます
ノーマル4/3機を使用してそのような感が強く、 （m4/3は使ったことがないため分かりません）
ノイズリダクション軽め、と言っても、銀塩フィルムの粒状感程度であり、ノイズっぽいというほどではないかと、
おいらはそんなところも好みに感じて使ってたもんですが、人によっては "画質が劣る" と見る人も居るのかも、、
メーカー毎に出してくる画質傾向というものがあり、同じメーカーでも機種によって微妙に違いますし、
「画質」 という言葉そのものも その要素は多岐にわたり、人それぞれの考え方があります
要はご自分がどう思うか、ということではないでしょうか （ ＾ ＾ ）
ご自分でトータルに見て、だいじょうぶと思えば 良し、描写に疑問を感じるところがあれば他機を検討する、
人の評価は参考にこそすれ、信じることまではないのかなと考えてます ( ^ー゜）b
書込番号：21235361
3点
こんにちは。
私もBAJA人さんと同じ感想を持ちました。
＞パナソニクの初代ミラーレスカメラ
私もG1、次いでGF1を購入しました。GF1はお気に入りで今でも黒・白・赤の3台が手元にあります。（手持ちのオリンパスの一番新しい機種といえばE-PM2ですが）
＞最近のカメラ雑誌の評価を見てみるとオリンパスのミラーレス機の中では最も画質が悪いとか
それは疑問ですね。他社の機種と比較してならともかく、オリンパスの製品同士の比較でそんなお話は聞いたことがありません。その記事を書いたライターさんの恣意的な感情が多分に入っているような感じがします。私はそこらのカメラ雑誌の評価よりも、信頼できるカメラ量販店のベテラン店員さんの評価のほうを信用します。
OM-Dでも初代E-M1はパナソニック製センサーなので高感度に弱いという面はありましたが、E-MⅡになってかなり改善されたようですし。
まして、G1・GF1時代のズームレンズはあまり描写が良いとはいえませんでしたが、ぽんた2020さんは12‐40㎜F2.8のキットを購入されたんですよね？ このレンズを使った上で画質が悪いというのはちょっと考えにくいのですが。
設定がわかりませんが、もしかしてiAUTOで撮っておられませんか。またPやAモードでもオリンパス機は比較的コントラストやシャープネスが高めに設定されているので、画質モードをNatural、シャープネスを少しマイナスに設定してお試しください。
書込番号：21235379
9点
＞ぽんた2020さん
画質の悪い写真をアップされると良いアドバイスがあるかも。
書込番号：21235473
7点
>彼らはメーカーからお金もらって記事書いてますから。
基本的に新しいものと高価なものを褒める記事を書きます
つう事は発売後2年経過して、そういうしがらみも無くなった今の評価が本音つう事？
此処の口コミもそうだよな。
発売時に予約購入した様な人達は大抵手放しで絶賛して、不都合情報の書き込みが有ると団結して潰しにかかる。
でも、1.,2年程経過すると同じ話題が上がっても「そんなもんでしょう。私は初めから知ってましたよ」
って手のひら返しする。
書込番号：21235474
13点
オリパナ併用してますけども、そんな劣るように感じたことはありません。
今、これと共に主にしようしてるのがGX8で･･･GX8の方が好みだな、とは思いますが。
私の目が節穴なのかもしれませんけども(ーー;)
他のオリンパス機との比較は、どうなんでしょね。
単にオリンパスの現行モデルの中で一番古いカメラなので･･･
発売直後が持ち上げすぎなのか
今の(ご覧になった他より劣る)評価が正当なのか
新モデル持ち上げるために古いの扱き下ろしてるのか
ご自分が撮ったもの、他人が撮ったもの、いろいろ比較してご自分なりの結論を出すしかないではないかと。
書込番号：21235523 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
みなさんご意見ありがとうございます
以前使っていたパナのミラーレスG1（8年前で価格が７万）に比べ価格も倍だし最新機種なので見違えるほどすごい画像撮影出来るって思い込んでしまったところはあるかと思います、それで実際撮影してみてこの程度？って落胆してしまいました。
特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さです、今度比較撮影したものをアップしてみたいと思います、まぁ画質の好みって問題なのかもしれませんが。
雑誌等の評価ですが、カメラ雑誌や家電評価の雑誌はすべて目を通してるのですがどれもこれもイマイチなんです、価格が高いものや最新のものに負けるのは当然ですがオリンパスを特集していた雑誌では価格の安いPENより画質の評価が悪かったり別メーカーの旧機種で価格が５万ほどに下がったのものより評価が悪かったりしたので何だかモヤモヤしてしまいました。
また実際写真をアップしますので皆さんの目で評価のほどお願いします。
書込番号：21235561
6点
＞ぽんた2020さん
自分はパナソニックのGF2からはじまって今はGX7mk2やGF9も使ってますが、m4/3の画質進化は、昼間の野外など十分な光量があるところで撮影した場合なら、白とびや黒つぶれはにしくくなったりしましたがすごい大きな進化というのは感じません。
ですが高感度の画質進化はスゴイです。こちらは確認しましたか？とくにソニーセンサーのオリンパス機の高感度はかなり進化しています。それとオリンパスはパナと比べて彩度やシャープが高めだと思いますのですでにアドバイスがありますが、これらを低めで好みに調節すると違うかもしれません。
書込番号：21235669
7点
ぽんた2020さん
まあ画質の感じ方は個人差がありますし、撮影条件によって大きく変わることも
あるのでなんとも言えないですが、M5Ⅱより古いM10でもノイズは古いパナ機
より少ないと思いますよ。
うちはGF5もありますがM10のほうが上と感じます。
M4/3では高感度画質は初代M5を境に大幅改善したように思いますね。
雑誌評価については、私は最近読む価値なしと思いほとんど読んでいません。
スレ主さんも一度条件を揃えて撮り比べしてみられてはと思います。
P.S.
横道坊主さんが仰ることも一理ありますが、
>不都合情報の書き込みが有ると団結して潰しにかかる。
というのは内容にもよると思いますよ。
まあ確かに明らかなアンチに対して一部の人が対抗するというのは無いことはないですが。
しかしそういう話が好きですね横道坊主さんは（笑）
書込番号：21235679
14点
実際に所有していて画質が悪いと思うのですから
買い換えた方が精神衛生上、よろしいかと思います。
私は2年前くらいに買って、たいして使っていませんが
オリの画像処理はうまいな、と感じますけどね。
もともと4/3の画質に多くは望んでいないので全く不満も無く、
メイン機とは違う遊び方が出来て何かと重宝しています。
書込番号：21235914
6点
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|---|---|---|
Lightroom現像...だったと思う |
左に同じ |
カメラ出しJpeg |
要求水準がわかりませんが、当機発売時にマイクロフォーサーズ機で一番画質が良かったのは間違いないと思います。E-M5以降の機種とは僅差ですが。
センサーや画像処理エンジンに違いが無い機種間でも、手ブレ補正性能やシャッター振動微ブレ等の違いから実用上の画質では上回っていると私は判断します。
MZD75mmF1.8使用、RAWからLightroom現像（細部解像重視）した画像を参考としてアップします。（前から2枚）
1600万画素という絶対値が足りないという方は別にして、このくらい解像する能力があれば十分だと個人的には思います。
後は、増感やらなにやらの解像を妨げる要素との兼ね合いを撮影者がどこに置くかだと思います。
G1（？）との比較で言われているので高感度耐性では無いと思いますし、その他の要素でも機材の画質として劣るところは無いように思います。
自身の感性との兼ね合いとかになるとわかりませんが。
書込番号：21235944
7点
＞ぽんた2020さん
僕も似たような思いが有ります。
カメラ雑誌は全く見ていませんが、なんとなくピントが合わない感じで色がすっきりしないとか思って、買ってすぐにサービスステーションに持っていきましたが、問題無しとのことでした。
サービスステーションでは一切アドバイスは有りませんでした。もう少し親身になってお話が出来たら良いなーとは思いますけど。（他メーカーはもっと気さくにお話が出来ます）
知り合いに言わせると絞り過ぎとか三脚で撮れとか言われましたが、絞りを変えても変わりませんでした。
三脚もいつも持って歩くわけには行かないし、そもそもそれでは普通に使えないと思いますし、それに何の為の強力手振れ補正なのか分かりませんし。
で、結局レンズだけ処分して10－100ｍｍｆ４PROを購入。
似たような条件で撮ってもこれならなんとか納得できるようになりました。
僕はなかなか初心者の域を出ないのですが、PROレンズだからプロとかハイアマチュアしか使えない様では良い製品とは言えないと思っています。
１２－４０ｍｍレンズが悪いとは思いませんが、人それぞれの好みで判断するしか有りませんね。
でも、気に入ったところも有るメーカー製品なので、何とか使いこなしたいと思っています。
偉そうなことを言ってごめんなさいね。
書込番号：21236000
7点
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|---|---|
＞ぽんた2020さん
DPREVIEWの画像比較です。
Ｇ６までしかありませんでしたが，E-M5IIの画質が悪いということはないと思います。
書込番号：21236381
5点
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|---|---|---|---|
＞ぽんた2020さん
どれがお好きですか？机の上を撮っただけなので写真の出来は無視でお願いしますひひ
書込番号：21236827
1点
ぽんた2020さん
＞画質だけに特化した場合、この機種は同価格帯のミラーレス機より劣っているのでしょうか？
このカメラのよいところは画質だけではないですから、同価格帯で比べるのはちょっと難しいかも。
しかし、ほかの機種と比べ大きく劣るとは思えません。
しかし私も2年近く使っていますが、画質が悪いということはあまりないですね。
画質の物差しを画素数だけにして比べると少ないかもしれません。
スマホで画像チェックしていませんか？
ＷｉＦｉで送るときに劣化させているとか・・・。
手ブレ補正機能が動ていないとか、
記録をスモールでしているとか、
設定が違っているかも。
とにかくオリンパスに持って行って聞いてみるといいような気がします。
レンズ性能は悪くないはずです。
書込番号：21236901
2点
ぽんた2020さん
買う前に、価格.com！
書込番号：21237263 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞最近のカメラ雑誌の評価を見てみるとオリンパスのミラーレス機の中では最も画質が悪いとか
＞ニコンの５万円ほどのミラーレスよりも評価が悪かったりするのをよく見かける
図書館で探してみたんですが探せなかったのでどの雑誌か教えてください＜(_ _)＞
G1との比較作例もみてみたいです＜(_ _)＞
＞手放しで絶賛して、不都合情報の書き込みが有ると団結して潰しにかかる
オリンパスを手放しで絶賛ってあんまり読んだことないけど、オリンパスは他メーカーよりは客観的なレスが多いと思うし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025495/#21199686
不具合や機能省略などがあると嬉々として長々と書き込む人が少なくないので否定的な情報は実際よりも誇張されることが多いような。
M4/3はセンサーが小さくて「画質に余裕がない」とか「空気感がない」とか「線が太い」等々写真なしで訳のわからないことを言う人も頻繁に出現するし(；ﾟДﾟ)、 写真なしで議論になりようもないけど、そういう曖昧な主張について具体的な状況を尋ねることを「団結して潰しにかかる」なんて誇張された言い方にもなるし(((；ﾟДﾟ)))
書込番号：21237507
13点
横レス失礼します。
＞zorkicさん
＞＞ニコンの５万円ほどのミラーレスよりも評価が悪かったりするのをよく見かける
わたしもここにちょっと違和感を持ちました。Nikon1が悪いというつもりはありませんが、さすがに12‐40㎜F2.8を付けたE-M5Ⅱよりも画質的に評価が高いというのはどうなんでしょうね。
カメラ雑誌やレビュー全てがいい加減というつもりはありませんが、ライターは基本的に無責任です。結果的に間違っていたとしても責任を問われることはありませんから。これはクチコミにも共通していることですが。
いっぽう、カメラ量販店の店員さん（メーカーの応援販売員は除く）はいい加減なことを言っているとお店の信頼性に直結しますし、売り上げにもひびいてきます。なので、こちらのほうが信頼できると個人的には思います。もっとも、中にはお店が売りたい機種を強引に勧めてくる店員さんもいますが。
スレ主さま、もし納得できないのであれば、撮った写真データを添えてカメラとレンズを購入店に持ち込んでみられてはいかがでしょうか。画像をアップしないままここでいろいろと聞いても解決しないように思うのですが。
書込番号：21237579
6点
＞ぽんた2020さん
＞また実際写真をアップしますので皆さんの目で評価のほどお願いします。
いつ頃アップの予定でしょうか。
もう待ち遠しくて^^
書込番号：21238017
3点
> 特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さです、
私もE-M5mk2の "画質に関しての" 悪評価って聞いたことも読んだことも無いんだけども，8年前のG1と比較して，というところからすると，G1のことは殆ど知らないので間違っているかもしれないが，もしかしてLPF(ローパスフィルタ)の有無も大いに影響しているかもね。
イマドキのデジカメは高画素化に伴い "LPF無し" が当たり前になっているから，等倍で見た時に "見え方" も変わっているものね。
昔のLPFが良く効いているノッペリした画像に目が慣れていると，LPF無しはザラついた印象を持つかもしれない。
そういう「慣れ」の問題もあるかもしれませんね。
書込番号：21238045
1点
> 特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さです、
ズバリ、ISO感度の上げすぎです。
あー、答え言っちゃた^^
書込番号：21238092
0点
たくさんのご意見ありがとうございます。
画像アップやご返答は週末に予定してます。
あとふと思ったのですが、例えば5万、10万、15万の価格のミラーレスカメラで外に咲いてる花を同条件で撮影した場合、やはり明らかな画質の違いはあるのでしょうか？
画像を見てこれは5万、これは10万のカメラで撮影したもの！って言い当てられるでしょうか？
素人レベルの考えだったので価格の高いカメラ＝良い画質と思い込んでいました。
書込番号：21238138 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
絞りすぎ、ＩＳＯのあげすぎも考えられます。
書込番号：21238142
1点
＞ぽんた2020さん
>例えば5万、10万、15万の価格のミラーレスカメラで外に咲いてる花を同条件で撮影した場合、やはり明らかな画質の違いはあるのでしょうか？
そんな単純なことはないでしょうね。
例えば
E-M1mark2
GX8
GX7mark2
で、同じレンズ使って同じように屋外昼間に花を撮ったら、ほとんど同じように写るし、よっぽど目のいい人じゃないと画質の違いはわからないと思います。
（画質に違いはないとは 言い切りませんが。）
書込番号：21238163
2点
この機種の場合、機能や防塵防滴、良いレンズの価格も含まれていますからね。
私はパナソニック使ってるので例えがパナになりますが、例えば現行機の中級機GX7mk2のセンサーと入門機のGF9のセンサーは同じです。ということは、画像エンジンの処理に多少の違いはあるかもしれませんが、条件を揃えればほぼ同じ画質と言えます。しかもなんとまあ、値段も逆転してしまってます（笑）
ただG1 1200万画素と1600万画素のこの機種なら細かい部分の写りは違うはずですし、晴天昼間の野外で同条件でも、陰になっている暗部のノイズを比べれば、センサー能力が格段にアップしているこちらの機種の方が断然良いはずです。皆さんが言ってるようにISO含め同じ条件で比較してますか？
書込番号：21238188
1点
ぽんた2020さん
＞5万、10万、15万の価格のミラーレスカメラで外に咲いてる花を同条件で撮影した場合、
＞やはり明らかな画質の違いはあるのでしょうか？
傾向としてはあるかもしれませんが、画質の違いは大きくはありません。
まず画質って何？という疑問があります。
画素数や高感度の強さも画質のひとつですが、それだけではありません。
＞画像を見てこれは5万、これは10万のカメラで撮影したもの！って言い当てられるでしょうか？
きっと言い当てられません。
ただ、高いカメラで撮影した方が、よい状況もあります。
動きものを撮影とか、暗いところで撮影とか、雨の中や砂漠でも撮影とか。
値段だけではありません。
書込番号：21238206
0点
＞ぽんた2020さん
途中を読んでいないのでトンチンカンコメントだったらすいません。
画質が気に入らない理由を考えました。
・画質に期待してたのに8年前のカメラと同じレベルだからムカつき、悪く見える。
→これはカメラにとって優しい環境で比べているから。
EM5mark2ならiso1600か3200までなら大丈夫なはず。
一方パナの初代ミラーレスはそのような環境ではとてもまともに撮れないと思います。
・wifiやアプリの設定の問題
→転送するときにデータを軽くする為、画素数をグッと減らしていると思います。
ただ、トリミングとかしないなら鑑賞するモニターによっては画素数を減らしても何の問題もありませんが。
・色の出し方、画作りの問題
→これだったらパナのレンズ使えば多少改善します。
それでもオリのJPEGとパナのJPEGは違うと思いますが。
・カメラの設定が残念な設定になってる
→ないとは思いますが確認お願いします。
・雑誌の意見に引っ張られてる
→他人の意見なんて気にしない。昔、3Dテレビがではじめた頃、どこの雑誌でも3Dをベタ褒めでした。
唯一、マンガの島耕作だけボロカスに書いてたと記憶してます。
まだまだありそうですが、ちょっとアレなんで失礼します。
書込番号：21238216
3点
違う機種ですが、同じような質問がありました。参考になるかも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009260/SortID=20957724/
書込番号：21238262
0点
＞ぽんた2020さん
やはり、EXIFつきの画像をアップしてもらわないと、判断できないですね。
画質を論点にしているのに
ぽんた2020さん の 書き込みの中に 一度も 「ISO」「感度」という言葉がでてこないのが、気になります。
まさかとは思いますが なんかの拍子にISO3200固定にしちゃったりしてませんか？ （そういう例をいままでに何度か見ましたので、失礼ながら、、、）
書込番号：21238305
4点
雑誌名は「家電批評 カメラ&ビデオ ２０１８」 です
各メーカーのミラーレスカメラを点数で評価していますが
E-M5の画質評価はオリンパス機種で最低の１６点
全メーカーでも５万円以下の格安機が１５点でしたがほとんどの機種が１７点以上でした。
総合評価でも８４点でオリンパスの７万前後のPENシリーズより評価が悪く
悩みに悩んで予算オーバーして無理して買ったカメラの評価が半額以下の機種に劣ってる？
と正直ショックだったのです、この雑誌だけなら偏見かな？と思いたかったのですが
他の雑誌をみても可もなく不可もなくくらいの評価が多く、実際使用されてる方の意見が知りたかったのです。
書込番号：21238309
1点
先ほど本屋に行ったんでついでに家電批評見てきました。
スレ主さんが読まれた2018は無かったのですが、2017の一眼カメラのものがありました。
M5Ⅱは高得点でかなりいい事書かれてましたよ。
書込番号：21238646
6点
＞BAJA人さん
そうなんです！
半年前にどれを買うか悩んでた時には各雑誌で割と高評価だったので、そんなに良いカメラなら！と予算をはるかに超えたこの機種を選んだのですが、、
書込番号：21238703 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ぽんた2020さん
十分に綺麗だと思います、aps-cと比べてもそんなに見劣らないと思います
高感度も素晴らしいですよ
毎度の比較サイト
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=oly_em5ii&attr13_1=panasonic_dmcgm5&attr13_2=canon_eos700d&attr13_3=nikon_d5600&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_0=1&attr126_1=normal&attr126_3=normal&attr171_0=off&attr171_1=off&attr171_3=off&normalization=compare&widget=1&x=-0.5333039836576822&y=-0.7962180965189769
書込番号：21238862
1点
評価基準が絶対評価でなく相対評価になるのでこういうことが起こるんでしょうね。
新しい機種が出たらそれと比べないと読み物として盛り上がらないからだと思います。
雑誌としては2年以上前の機種が、今年出たての最新機より勝っているとは書けないわけです。
まあそういうもんです。私があまりこの手の記事を読まない理由です。
雑誌が違っても書いてる人は同じ人が多かったりすることもありますし。
どんな機能があるのかくらいですね、参考にするのは。
なので最終的に信じるのはご自身の感性だけだと思いますよ。
プラシーボで画質が悪いと思い込んでいませんか？
書込番号：21238893
9点
＞ぽんた2020さん
雑誌の点数でカメラを選ぶ方法もあるんですね。
私の場合は安いことが最優先。
デジモノは安いほど素敵^^
あとは昔からやってるカメラメーカーのカメラであること。
なのでオリンパスは好きですよ。
書込番号：21238909
4点
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カメラ出しJpeg（諸設定不明） |
＞ぽんた2020さん
『特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さ』とおっしゃっているので、当機の解像力やノイズがわかり易い画像を提示させていただいたのですが...
（自分の能力内ではありますが）当機で求めうる実使用時の解像限界に近いと思われる画像を提示させていただき、それに対して「やっぱりこんなもんか」とか「自分のはずっと粗い」とかと意見をいただければ、レスする気がある方の参考にもなろうかとも思いますが、いかがでしょうか？
前回あえて表記しませんでしたが、先の2枚は今回アップした画像からのピクセル等倍切抜きです。
※今回のはカメラ出しJpeg、前回のはRAWからLightroomで現像という違いはありますが同じカットです。
残念なほどノイズや粗さを感じられるでしょうか？
増感していった時のノイズやら粗さなら、そのことを明示されないと疑問の解消に向かう返信など得られようにないように思います。
おっしゃられているような不満を感じる可能性が高い要因は、すでに数人が指摘されている増感にプラスして諧調オートですが、それらもぽんた2020さんがもう少し具体的に撮影条件等公開されなければわかりようがありません。
（どのくらいの撮影条件で）どの程度の画質要求だとかは人それぞれでしょうけど、私が考える一般ユーザーにとっては十分に高画質だと思います。
少なくともオリンパスのOMD・PENの1600万画素機においては、画質で他に劣ることはありません。
書込番号：21238937
5点
＞ぽんた2020さん
レンズはかなり当たり外れがあるらしいですよ。
家電批評の「デジカメ＆ビデオカメラの選び方が分かる本2018」ですが4機種の画質が20点満点と妙に富士フィルムびいきですよね。
そもそも画質の前提条件が書かれていません。キットレンズ？大三元みたいな高級レンズ？単焦点？富士フィルムに画質で20点とれるズームレンズありましたっけ？（単焦点はあります）
M5Ⅱの総合点数が84点でPL7が85点、PL8が88点、M10Ⅱが89点なんてどう考えてもオカシイ。M1Ⅱの液晶画面が17点でM10Ⅱが19点ってのも違和感あるな。
書込番号：21239294
11点
＞ぽんた2020さん
↑でmosyupaさんが出されている画像は、M43で最高性能のレンズで、かつ晴天・無限遠・F５．６とかなり好条件での撮影ですね。
ところでキットズームの１２～４０ｍｍ＆EM５のDxOスコアを見てみますと、９MPです。しかしそれは好条件でのスタジオテストで得られた結果であり、たとえばちょっと光線の良くない被写体をISO８００・諧調補正ONとかで撮ったら、ISO４００のパナG1と同程度かそれ以下の写りになる可能性は大いにあります。
でもさすがに同一条件なら、パナより粗いってことはなさそうです。
いずれにせよ、EM５Ⅱの写りがそれ自体として期待外れだったとしたら残念なことです。α６５００（APSC機）に変えれば画質向上は見込めますが、ボディだけで12万オーバー、そしてF２．８通しの標準ズームがないのがネックになります（裏技で、Aマウントの１６～５０ｍｍF２．８をマウントアダプター経由で使う手はある）。
予算的に買い替えが難しいのであれば、EM５Ⅱの設定や使いこないなど煮詰めて付き合っていくしかないですね。私なら、スレ主さんとオリンパスと相性が微妙そうなら、値下がりしてきたα６３００あたりへの買い替えをおススメします。理屈ではなく、やはりセンサーが大きくて２４MPのAPSC機のほうが立体感のある写りになると（個人的には）感じます。
書込番号：21239448
1点
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|---|---|---|
8年前に購入したパナのGF1（当時約7万）と半年前に購入したOLYMPUSのM5（約14万）の画像です、あと3年前に購入したOLYMPUSのtough（当時約5万）も比較のため撮影してみました、いずれもiautoでの撮影です、ベテランの方々から見て画像の優劣はわかるものなのでしょうか？
書込番号：21242811 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ぽんた2020さん
折角のE-M5 Mark IIですから、iautoは使わずに、自分設定で写された方がイイですよ^^
以上です。
書込番号：21242855
6点
＞ぽんた2020さん
３枚拝見しましたが、どれも画質的には問題ないと思いますよ。
GF１もこの条件下では優秀ですよね。とくに20mmF1.7の描写は当時から「神レンズ」なんていわれてましたし。
低感度ではGF１、E-M5mark2の画質、区別つきにくいんじゃないかな？
書込番号：21242961
5点
＞ぽんた2020 さま、
はじめまして。すがすがしい朝顔の作例、ありがとうございます。
どの画像がきれいかと聞かれれば、GF1 も E-M5mk2 もどちらもきれいですね。
ただ、ちゃんと画質を比較しようとすると、条件がそろっていないので難しいと感じました。
書き込みを拝見しますと、
『パナソニックより粗い？にじむ感じがしました』
『特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さです』とのことですから、
次のような条件をそろえて撮影すると分かりやすいと思います。
・カメラボディ同士で画質を比較するなら、レンズは同じものを使う
(レンズによる解像感の差をなくす)
・"GF1+20mm F1.7" と "E-M5mk2 +12-40mm F2.8" という組み合わせで
比較するなら、焦点距離(画角)をそろえる(後者を17mmにセット)
・絞り値も揃える(Aモードが便利です)
・感度(ISO値)も揃える。高感度でのノイズが気になるなら感度を上げる(1600とか)
・色モードも近いものに揃える(naturalとか)
・画像をアップしていただくときは、リサイズしないでそのまま出すか、
サイズを揃える(サイズが違うと解像感やノイズ感がつかみにくいです)
ここにアップしないまでも、条件を揃えて撮影してみれば、ぽんた2020 さまが
お感じの懸念がどの程度のものか、確認できるでしょう。
楽しいカメラライフが送れると良いですね。
書込番号：21242985
3点
ぽんた2020さん
花の写真の基本のひとつである、雄しべの描写を見てください。
GF1はなんとか踏ん張って、おしべがちゃんと見えています。
OLYMPUSのM5 はＩＳＯが250になっています。ほかの二つはＩＳＯ100。
どれっでも雄しべはくっきり立体的になっているし、葉の水滴もみずみずしい。
ＯLYMPUSのtough はしべの部分は完全に白くなっているだけだし、四隅で流れるような描写になっています。
レンズの違いの可能性もあるので、カメラを比べる時は同じレンズレンズで撮影した方がよいですよ。
書込番号：21242988
5点
ちょっと別方向から気になった事を…
＞スマホにWiFi経由で画像を送れないので半年前に購入しました～
アップされた画像サイズがGF1が4000×3000、オリンパスの方が
2048×1536でちょっと気になったのですが、wifiでスマホに転送した
画像ですかね？
アプリだと確かデフォが2048×1356取り込みだったような…
＞特に気になったのは拡大した時のノイズ、粗さです
で、それをGF1のと同サイズに拡大して比較って事はないですかね？
違ったらごめんなさい。
書込番号：21243185
3点
＞横糸巻きさん
OLYMPUSはアプリを使用してwifi経由でスマホに取り込んでいます、パナはPCに取り込んでLINE経由でスマホに取り込みました。
書込番号：21243212 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ぽんた2020さん
JPEG最高画質で撮影したい場合は，メニューのカスタム設定，画質設定で，LSFを選んで下さい。
それからWi-Fi転送の際，設定で，リサイズしない，にして下さい。
E-M5 Mark IIはとてもいいカメラですので，画質云々よりも，ご自分で素晴らしいと思う写真を撮って下さい。
画質に拘り出すと，写真が見えなくなって，画質を見て写真を見ず，になってしまいます。野狐禅です。
書込番号：21243335
9点
作例拝見しました。
私もSakanaTarouさんと同じような感想を持ちました。画質を評価するのなら、同じレンズで、同一の設定で比較したほうがより正確だと思いますよ。
GF1のほうは20㎜F1.7とのコンビで焦点距離20㎜・絞り開放、E-M5Ⅱは12-40㎜F2.8で焦点距離40㎜・絞り開放ですよね。画角が異なると当然ながら測光範囲が違ってきます。
また、20㎜F1.7は私も持っていますが、このレンズはとにかく解像感最優先で絞り開放でもカッチリとした描写を得意としています。なので、このレンズを基準にして解像感（特に絞り開放の場合）を評価すると他のレンズに不利になることがあります。
いっぽう、12-40㎜F2.8は以前借りて使ったことがありますが、絞り開放ではやや甘めですが1段絞ると見違えるような描写をしてくれるレンズだと感じました。
もしGF1とE-M5Ⅱの画質を比較するなら、同じレンズで条件を揃えて撮ってみてはいかがでしょうか。冒頭に書かれた「粗い？にじむ感じがしました」という印象が変わるかもしれませんよ。
それから、余計なお世話かもしれませんが、特別な意図がない限りiAUTOはお使いにならないほうが無難です。それでなくともコントラスト・シャープネスが強めのオリンパス機なのにさらに強調されてしまう可能性がありますし、条件によっては発色（ホワイトバランス）がおかしくなることもあります。
できればP（プログラムAE）かA（絞り優先）モードでピクチャーモードをNatural、好みで露出補正を－0.3～0.7あたりにすると画像が締まってくるように思います。
書込番号：21243424
3点
ぽんた2020さん
家電批評を見ましたが、ひとりのカメラマンの個人的な批評です。
レンズも同じではなさそうですし、あくまで参考程度にした方がよいかと思います。
上で書いた「どれっでも雄しべはくっきり立体的」は間違いでした。
正しくは「それでも雄しべは、くっきり立体的」が正しいです。
書込番号：21243923
0点
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|---|---|
E-M10で撮影したアサガオ |
E-M1 MarakⅡで撮影。こちらはまだ色が出ている。 |
＞ぽんた2020さん
こんばんは。
「画質」とひとことでいっても、解像感や色合い、ノイズの量、ボケの感じなど様々な要素があります。
E-M5 MarkⅡの方が、間違いなく基本機能の高さと多機能さでは負けません。
しかし、G1＋20mm/F1.7の組み合わせの方が、E-M5 MarkⅡ＋12-40mm/F2.8よりも良い絵を吐き出してくれることは十分あり得ます。
まずはレンズの問題。
20mm/F1.7は単焦点レンズでF値が小さいので、背景ボケを出しやすいです。
この点では、皆さん条件を揃えてやらないと、単純比較はできません。
なお、私もオリンパス機（かつてはE-M10、今はE-M1 MarkⅡ）を所有していますが、紫色は苦手な気がします。
見た感じの色を出しきれていない印象です。
あと、オリンパスの画質（ボディ＆レンズ）は、「クッキリ」、「カリカリ」の印象、パナ機の方が「しっとり」の傾向ですので、パナ機が出す画像の方が、ぽんた2020さんの好みなのかもしれません。
書込番号：21244604
3点
個人的には20ｍｍF1.7は私の大好きなレンズで、12-40/2.8はヨドで試して
ちょっと惹かれなかったレンズです。（ユーザー様すいません・・）
GF1＋20/1.7のほうが開放が明るいため、より低ISOで高画質と感じることは
ありえると思います。
さらにそこに20/1.7の高解像感が加われば、ボディの新旧の差をひっくり返す
可能性もあるかと思います。
皆さんに何度も言われてうんざりかもしれませんが、レンズ、露出、被写体、
撮影距離、構図ｅｔｃ、すべて条件をそろえないと、何枚撮っても、何度撮っても、
画質比較はまったく（と言っていいほど）意味がありませんよ。
書込番号：21245234
3点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット
はじめまして、やっと馴染んで来たのに
バッテリー交換後、電源入らず、修理（入院へ)
落とすこともなく、バッテリー交換でいってしまいました。
修理の明細は、自然故障でメイン基盤交換になりました。
故障の原因でも分かればいいのですが、原因不明の自然故障。
早く帰ってこないかなぁ(>_<)
3点
＞CSS3さん
こんばんは。
今回の件は、お気の毒でした。
修理費用が出てきましたら、参考までに教えて頂けると助かります。
E-M10で基板交換で3万円ぐらい取られ、E-M1とは耐久性が違いますから！
とのサービスマンの言葉が今でも耳に残っています。
そのE-M1（旧型になりましたが、E-5の後のフラッグシップ機）がどうなのか？
その実力を知りたいです。
書込番号：21134950
0点
＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
修理費は2万6千円くらいです。(内部清掃費も込みです)
フラッグシップも変わらないみたいですね。
EM5の性能に十分に負けてる、EM1になってしまうのでは？
書込番号：21135150
2点
純正のバッテリー？
書込番号：21135849 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレタイ見て、電源が入らないまま3年間放置してるのかと思った。
とりあえず、修理は保留にして修理代が割引になるフォトパスプレミアム会員になりましょう。
会費は必要だけど、その修理代なら元は取れる。
入会した後、修理再開を依頼すればOK。
オリンパスって、そこら辺融通つけてくれるんだよな。
書込番号：21135987 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
CSS3さん
あぁーあぁー、、、
書込番号：21136243 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おいらは以前は 10年来の OLYMPUS機オンリーユーザーでしたが、今はペンタ機がメインになってます
E-5 ほか ノーマル4/3機はまだ数台保有はしてますが、m4/3（ミラーレス）は使う気がしなくて持ってません
過去、OLYMPUSは故障や瑕疵が少ない信頼できるメーカーだったけど、ストラップ取り付け部分の脱落事案以来
製品の信頼度は ほかのメーカーと 横並び になった感じ (;´･ω･)
今回のスレ主さまの件は、３年？ 使用後ということで経年劣化による故障とも考えられるけど なんだかなぁ～・・・・・
すくなくとも昔のオリ機ではほとんど有り得ない事案のように感じてしまいます
普通に常識的に使ってきての故障、ということでしょう？ んん～～・・・・・・・ （￣～￣；）
書込番号：21136423
2点
＞エリズム＾＾さん
バッテリーは純正のものです。
8月10日に準備のために、カメラを起動して、バッテリーがないよーと警告がでたので、
充電器に差し込みいつものエラー表示で付け直すと充電し始めました。
充電完了でカメラに入れたら、動かない？？充電器がわるいのか？バッテリー？
バッテリー交換で直ると思い、バッテリーを近くでは売ってなく、大きな量販店に買いにいくことに
そこのお店でバッテリーが悪いのか？充電器が悪いのか？持ち込んでお店のカメラで確認してもらい
バッテリーは悪くないことが判明(-_-;)充電器も動く。本体故障判明。
早く治してほしいため、買った量販店に持ち込み修理に （オリンパスさん10日からお盆休みのため）
量販店で、修理するのに、費用も先払いで戻らないものなので
教えてもらったやり方は、費用と交通費などもろもろすると、時間がね(-_-;)
良い事教えてもらったのにすいません。
ストラップをかけていてそれが胸にあたっても壊れるとか？自然故障？サポートのお姉さんが言ってらっしゃって
どんな？使い方をすればいいのか？現在は不安です。自然故障ってどこまでなんでしょうね？
書込番号：21136508
1点
＞CSS3さん
今晩は、故障大変でしたね。
昨年フリーズを何回も経験し、修理依頼しました。
修理依頼
現象 各種設定が出来ない。画面が真っ黒でシャッターが押せない
修理説明 シャッター駆動部の不具合により、シャッター部品(基板含む)の交換
修理後も、たまにフリーズします、その都度バツテリーの差し替えをして使用しています。
修理結果内容を是非教えて下さい、何の基盤交換か、大変気になります。
書込番号：21137436
2点
syuziicoさんと同意見です。良いカメラなのに、カメラとしての基本的な部分で信頼性にかけます。Ｅ－Ｍ１、Ｅ-Ｍ５共に所持していますが、多分オリンパスはもう購入しないと思います。ただ、ＥＶＦは対象物によってはそれなりの利点があるので、ニコンの時期ＥＶＦに期待します。
書込番号：21138352
2点
＞ みきちゃんくんさん、 ご同意 ありがとうございます♪
この件に関しては 製造拠点（大陸系？）の工員さんのレベル低下がよく言われてるけど、
本社 日本人の意識低下をもっと強く指摘するべきじゃないかと おいらは思います （￣～￣；）
常識的な経年劣化以外が原因と思われる不調・故障が起こった場合、メーカーとしては 恥 だとの考え方、
この考え方自体が最近のメーカーには慢性的に欠如してるという感じがしてなりません！
OLYMPUSに限らず 他のメーカー、他業種の製造メーカー全般にも言える風潮かもしれません ┐('～`;)┌
製造メーカーは己の商品・製品に対して、高いプロ意識と責任感を持ってほしいものです、
書込番号：21138858
6点
＞syuziicoさん
＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
＞Lola T70 MkIIIBさん
＞みきちゃんくんさん
みなさんありがとうございます。
修理上がってきましたーっと言っていいのかよくわかない状態で修理からもどってきました。
内容的に
交換部品名 基盤ユニット交換。
技術者作業内容 本体交換 実施しました。
説明欄に お預かり時の点検におきまして、ご指摘の不具合を確認致しました。
修理の都合により、製品交換されていただきましたと書かれていましたが
交換の連絡も無しに、修理の都合で製品交換をされてしまいました。
まったく思い入れもないカメラになってしまいました。
オリンパスさんのCMで、思い出をどうたら？言っている感じなんですが
オリンパスのカメラ本体は、思い入れや思い出にはならないのかもしれませんね。
修理費は全部で2万4千円になりました。カメラの思い出はなくなりました。
書込番号：21149890
1点
＞CSS3さん
思いがけない修理結果ですね。
まさかの製品交換、驚きました。
交換された製品の基盤は、気になりますね。
＞まったく思い入れもないカメラになってしまいました。
お気持ち、大変理解できます、残念な結果になってしまいましたね。
又何か不具合の発生が、無い事を願っています。
書込番号：21150849
0点
考えようによっちゃ、新品になって帰って来て良かった…と思う人もいますでしょうね。
思い入れや思い出…は、また作れば良いのです。
なんて言ったら怒られますかね。
折角新品になったならそのまま売りに出してMark IIの資金に…なんて。
書込番号：21161663 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今のOLYMPUSには昔の様な職人気質な商品生産と品種管理は全く期待できませんよ。
em1 しかり、防水ハウジング一式もしかり…水没のオンパレードでございます。
防塵もレンズとボディーとの接点面やバッテリーやSDカード挿入口のパッキンやらがヘタリ水没します。
em1 だけではなくタフ860やTG4もハウジングに入れずに水中に入れると水没の餌食になります。
クレーム入れてもカスタマーセンターは「うちは悪くありません！ユーザーさんの責任」というだけです。全くユーザーの立場にたって考えてくれませんよ。
全く関係ない分野にまで話をしてしまいましたが、OLYMPUS&カスタマーセンターは当てにならないという事を考慮した上で購入したほうが良いですよ。
書込番号：21236659 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Ｅ-Ｍ１とＥ-Ｍ５を所有しています。最近のカメラはパソコンと同様と言われていますが、所有しているノートパソコンも購入後の
５年間で３回ダウンし、２回は修理対応となりました。初回はメーカーの保証期間内だったので、メーカーでの修理。ＨＤＤ交換で
記録した内容は全て失われてしまいました。２回目は先週の月曜日ですが、突然電源が入らなくなり、販売店の延長保証で無料
修理をしてもらいました。
釈然としないお気持ちも判らなくはありませんが、基盤も多くのパーツで成り立っており、その中の一つが壊れても基盤としての
機能を喪失してしまいます。本来なら基板交換だけで良く、本体交換の必要はなかったのではないかとお考えかも知れませんが
、本体側の異常によって基盤が損傷した可能性があった場合は、本体毎の交換が必要と判断されたのではないかと推測します。
３年間使ったものが、新品になって戻ってきて儲けものと、前向きに考えられたらいかがでしょうか。
書込番号：21238940
2点
＞にいちゃ～さん
＞黒法師岳の閑人さん
良い意見ありがとうございます。
もうどこが壊れたかわからないと言うのが少し不安が残りますがー
現在はまだ動いています。
故障時の原因は、結露なのかと少し考えてしまっているため
保管する機械を新調しました。
この頃は、修理用の基盤もないことが多くて製品交換になるそうですと修理店の担当から連絡をもらいました。
新品もいいのですが、保護シールは返して欲しかったなぁっとそこを気がついてないのも不思議な話です。
修理したの？ってね
書込番号：21239021
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキット
５月にＥ－Ｍ５（中古）を手に入れたが、先日バッテリー交換時にストッパーと、それを止めていたネジが外れてしまった。どちらも正常だ。そこで精密ドライバーで嵌めようと思ったが、なぜかネジ穴が見つからない。
近くのキタムラに持ち込んだら、メーカーに送付するとのこと。後日１８，０００円の見積もりが届いた。ええぇ～！ ネジが１本外れただけで？ 理由は外装交換が必要になったためとのこと。
送料くらいと考えていた自分の甘さを反省し、机の中からキタムラの保証書を探し出し、それを持ち込んで再度修理を依頼。それからもう２週間が過ぎた。まだ届かない。親切なキタムラの店員には申訳ないが、催促を依頼した。
それにしても、もう１週間が限界だ。待ちきれない。そうなったら、オリンパスよ、さよならだ。前機Ｅ－Ｍ１０の不具合で当機に変えたのに、余り意味がなかった。歳を取ったら小さく、軽いｍ３／４を重宝したが、ここにきてババを引いてしまったか？
3点
中古だから、前の持ち主が分解した可能性も有りますね。
ちなみに修理代には、作業員の工賃も含まれるので、高額になるのは仕方がないです。
修理に時間がかかるのは、必要な部品が欠品している可能性有り。
これは、オリンパスに限らず、たまたまその修理に必要な部品が現在欠品しているのだから、オリンパスにさようならを言う必要は無いのでは？
書込番号：21200935 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
中古ですから、前所有者の使い方に問題があったのかもしれませんし、
中古を購入するということは、何らかの問題が発生しやすいリスク込みで購入することなので、
まず、スレ主さんの性格には中古購入は向いていないと思います。
それに、スレ主さんが待ちきれないのはメーカーの責任というよりは、
最初からキタムラの保証書出して再度修理依頼した分のタイムロス分もあるわけです。
旧機種ですと、部品を修理業者or部門が「取り寄せる」のにも時間が余分にかかります。
他社機事例でも、３週間とか１カ月とか修理に時間がかかった例は、ここの他掲示板にたくさん埋まっていますし、
自分もその程度待った経験はなんどもあります。
別にキタムラだから遅いとか、オリンパスだから遅いという訳ではないですよ。
他社機に移られるのも心機一転で良いことだと思いますが、
次、購入されるのでしたら、
現行機を新品で購入されることを強くお勧めいたします。
そして、修理、点検依頼時には必ず保証書を提示しましょう。
修理の早さを求めるならお店ではなくメーカーSCに直接持ち込むのも方法。
そして、依頼時に
「金額○○○○○円以下なら、即修理をお願いします」と伝えておきましょう。
確認作業に伴う「再組立（修理しないで返送することを考えて、大抵この作業が入ります）」と
「連絡」の時間を短縮できますし、故障が保証範囲外の場合にもこれなら問題ありませんので。
早く修理から戻ってくるとよいですね。
書込番号：21200946
8点
ネジが外れた原因はわかりませんが、6ヶ月保証が使えるのは良かったと思いますよ。
過ぎてたら自腹ですから。
自分はキヤノンですが、SCで修理依頼して見積金額を確認して修理依頼、数日後に他の修理も必要と連絡があり、当初の修理か全て修理するかを聞かれました。
最初の段階で7日、連絡後は2週間と言われましたが、予定より2日位早く戻りました。
SCに依頼したら追跡できるとは思いますが、キタムラ経由では追跡出来ないのですかね？
書込番号：21201532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
次は無理してでも新品買ってください。
ローンもありますから。
書込番号：21201579
4点
知り合いにキタムラで初代E-M5を修理に出して、在庫部品が無くなってて新品のE-M5 mk2に交換してもらった人がいます（追い金不要）。
その人もかなり長く待たされたようなので、もう少し待ってみてはどうでしょうか？
書込番号：21201873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こういうところじゃあんまり大きな声じゃ言えんが、キタと淀はそういう話、チョイチョイ聞くよな。余程理不尽なクレームじゃない限りは、わりとユーザー目線でわがまま聞いてくれるし、けんもほろろに突っぱねられたなんて話もほとんど聞かない。やっぱセルパワー持ってるところは違うわ。
書込番号：21201898
1点
パナでお待ちしておりますm(_ _)m
書込番号：21201926 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
今回は残念でしたね。
でも修理は普通に2～3週間かかると思います。
私もスレ主さんの性格ならこれからは新品を買われたほうがいいと思います。
中古はそういったリスクも踏まえた上での金額なわけですから。
書込番号：21202086
6点
＞タカ＆タカさん
中古愛好家です。中古カメラでも、程度の良いものはまず大丈夫だと思います。逆に新品でも、早くにトラブルに見舞われることもあるみたいで一概に新品は安心とも言えませんね。自動車と同じで当たりはずれがあるんでしょうね。ただ、オリンパスのカメラは機種を問わず細かなところでトラブルが出ていますね。僕はメインはニコンを使用していますが古くはＤ５０から最近はＤ５に至るまで中古も含めて機械的なトラブルはありません。オリンパスはコンパクトで取り回しは良いのですが、カメラとしての基本的な部分のトラブルが多いので、今後は購入する予定はありません。Ｅ－Ｍ５の代表的なトラブルは液晶外枠中央取り付けねじ付近のヒビですが、多分まだオリンパスはリコールでフォローしていると思うので、確認された方が良いと思います。
書込番号：21203616
1点
おおぉ！ 大勢の皆さんからのご返信、真にありがとうございました。
当方は一種の依存症で（現在は完治）、多くのデジカメ（大半は中古品）の買いと売りを繰り返してきましたが、修理に出したのは今回が初めてです。
そうですか、修理に要する期間が仮に１ケ月間に及んだとしても、さほど驚くことではない、ということですね。品質管理に厳しい日本のメーカーですから、修理は迅速丁寧、短期間に完了するはず、と思っていたのですが、思い込みが過ぎたようです。今回はこのまま待ち続けたいと思います。
新品購入のお勧めもありましたが、当方も最初のころは新品を購入していました。しかしやがて、デジカメは新旧交代が激しい、発展途上の製品である、との思いを強くし、厳しい懐事情もあり、その後はほとんど中古品を買い続けていました。
ですが、最近のデジカメの性能は、ほぼ円熟の域に達しているとも考えており、貯金を始めて新品を購入するか、最近はスナップ位しか撮らないから、今まで通りの中古品で満足するか、そろそろ考えをまとめていきたいと思っています。
今回は皆さんの親切な情報やアドバイスに心から感謝申し上げます。又このレスがオリンパスのネガ・キャンと受け取られないようにと願っています。
書込番号：21205127
2点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキット
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ジョーシンネットで家族が誕生日プレゼントに買ってくれたので、誕生日に開けました。
バッテリー充電、レンズつけていざ電源・・入れたら一瞬クラッシュするはものの電源が入らない。
取説のｵﾘﾝﾊﾟｽ0120|にかけると有料ナビにつながるもずっとつながらず。ショールームに電話して症状をいうと、初期不良なので、、購入されたところに相談くださいとのこと。ショールームでは修理扱いだそう。
ジョーシンネットのHPでまずこの0120にかけろとある。かからないので、次にオペレーターと話すと、「購入されて2週間立っているので、対応しません」と上から目線で繰り返すだけ。
１０万以上払ってそれはないぞ・・
本社にクレームの電話するとやっと交換対応になりました。
今つかっているE-M5の方がよかったな・・・ともおもってしまった誕生日。
初期不良には早めが何より。
E-M5マーク２なんかきらいになりそう。
10点
＞あ33さん
まあまあ、初期不良なんてそんなものですよ。
EM5IIの良いところは既に色々なところで書きましたが、
どんな光源であっても、AWBがキチンと一定になること
だと思っています。
これは内視鏡などの技術でどんな光源でも
同じ色合いにする技術があるのでしょう。これはもちろん、
EM5でもそうでしたが、レスポンスが早い事、高感度ノイズ
が低減されたことなどに気がつくことでしょう。
物事を正確に記録するという事は、このカメラならでは
だと思っています。
得てして、ビビッドだったり、あざとい色合いになりがちですからね。
書込番号：21199026
11点
使うと好きになると思いますよ♪
ある意味、お気の毒でした。
それと、お誕生日おめでとうございますo(^o^)o
書込番号：21199426 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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CM-AEF-MFT 私も初期不良でした |
AFは遅いけど、他はバッチリ |
カマキリは見た あらいやだ |
ライブコンポジットと手持ち夜景は試してみてください |
＞あ33さん
残念でしたね。 最初にミソが付いちゃったけど、正常品を使い込んだらきっと好きになりますよ。
日中はあまり差を感じないかもしれないけど「夜になったらスゴイんです」（笑）
初期不良交換って実際どのくらいだろうと見てみました。
アマゾン ヨドバシ ビック 商品到着から 30日
ヤマダ 8日
キタムラ 7日
ジョーシンがそれほど悪いって感じではないですが、サポートの対応の良しあしでお店の印象変わりますね。
購入レシート無いとアウトってケースも考えられたので、何はともあれ無事交換できてよかったです。
先日 焦点工房さんに初期不良交換しましたが、購入から2週間ちょい経ってましたが交換してもらえました。
で、交換したアダプターリング、M5mkIIでは正常に動くんだけど、 M5初代に着けるとズームと距離指標連動しないとかマクロレンズで突然本体の手ぶれ補正ユニットがガガガッと異音がするなどの不具合がありましたよ。 M5mkIIでは全く起きないので 挙動が違うんだ～と感心してます。 M5初代で使うつもりだったのでこれはこれでちょっと困るんですが・・・(^_^;)ヾ
M5mkIIが来たら SCNダイヤルの「手持ち夜景モード」を手振れてうまく撮れない時に使ってみてください。 私は感動しました。
書込番号：21199520
8点
残念な対応でしたが、カメラが悪いわけではないですし、使えば忘れると思いますよ。
誕生日プレゼントですから、使って楽しみましょう。
書込番号：21199880 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
あ33さん
カメラメーカもそうゃぇど販売元の対応、悪いな。
書込番号：21200645 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1 Mark II ボディ
最近、モデルさんの撮影会に初めて参加しましたが、十数人のカメラマンさんの中でオリンパスの使用者は私だけでした。
しかも、あるカメラマンさんと一緒に撮影してたところ、背景に写って欲しく無いものがあったので、その話しをすると、自分のカメラはボケるので関係ない的な発言が…。
使用したカメラはE-M1でレンズは40-150f2.8なので、ニコンのAPS-Cとシグマの暗いズームに言われる筋合いは無いんですけど、世間のマイクロフォーサーズは風は厳しいのかも知れませんね。
実際にRAW現像して見るとモデルさんの髪の毛や肌の質感、解像度は十分に感じられますが、ちょっと暗いところで撮影した画像を見ると、ISOAUTOで1600のせいか質感が残念でした。
E-M1 mark2も頑張ってはいますが、全てのスペックでフルサイズに負けないようにもっともっと頑張って欲しいですね。
書込番号：21144709 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
本機種もフルサイズも使ってますが、どうされたのかな？というのが正直な感想です。
へっぽこスロージギンガーさんみたいに自分のスタイルがハッキリされた方が動揺されるほどの場面とは思えません。確かに差を感じることもありますが、それはご承知の上と思いますし、差が小さいなと思える場面も多くないですか？
生意気なことを申して失礼いたしました。
書込番号：21144727 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
＞全てのスペックでフルサイズに負けないようにもっともっと頑張って欲しいですね。
どのようなスペックで負けないようにと言われても、
物理的に無理なものも有るかと。
書込番号：21144748
24点
＞quiteさん
コメントありがとうございます。
全て承知の上でマイクロフォーサーズを使ってますが、まさか5万円もしないような暗いレンズを使っている方の発言に少々感傷的になってしまいました。
別にセンサーサイズで写真の出来が左右される訳では無いのは百も承知ですけど、オリンパスには他社にはマネの出来ない技術で頑張って欲しいと思ってます。
書込番号：21144766 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞okiomaさん
ホントにそうでしょうか？
iPhone7のカメラでも十分綺麗と思いますし、まだ問題は多いですが、デジタル処理でボケも再現出来ていますので、センサーサイズが全てではないような気がします。
Mark2が発売してからは、今後ミラーレス機が主流になるのではと確信しています。
書込番号：21144775 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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|---|---|
＞へっぽこスロージギンガーさん
背景に写ってほしく無いものがあれば、
撮影位置を代えてでも、やはり外したい。
像はボケても
色として残るから
その 何が 映ってんだか
判らないほどボケたら
その場の環境と
空気感が伝わらないから
何が写ってるのか判る程度のボケが良いと考えます。
上の写真はボケすぎに思います。
書込番号：21144823 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
F2.8を持っているから？
暗いレンズとか他人の持っている機材をどうこう言うのはね・・・
書込番号：21144861
52点
スレ主さん、なかなか味わい深いエピソードをありがとうございます。(笑)
『あるｶﾒﾗﾏﾝさん、自分のｶﾒﾗはﾎﾞｹるので関係ない発言』からの
『ﾆｺﾝのAPS-Cとｼｸﾞﾏの暗いｽﾞｰﾑに言われる筋合いは無い。』で思わず笑っちゃいました。
『世間のﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは風は厳しいのかも知れませんね｡』←誰もこんな事、思ってないので大丈夫(笑)胸張って愛機を使いましょう！
『解像度は十分に感じられますが､ちょっと暗いところで撮影した画像を見ると､ISOAUTOで1600のせいか質感が残念でした｡』←人間味あふれていい感じですネ(笑)
ちなみに私は、ニコンのフラグシップを大三元レンズで使ってますので『背景ﾎﾞｹるので関係ない』です(笑)
書込番号：21144862
27点
＞謎の写真家さん
私もそう思います。
ボケれば良いってものでもありません。
私の感覚だとモデルさんの顔全体がある程度ピントがあってる絵が好きです。瞳だけピントがあって、鼻とか唇が既にピントが合って無い写真って正直嫌いです。
書込番号：21144874 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞quiteさん
おっしゃるとおりですね、センサーサイズだけでなく人としての器も・・・
安いレンズを使ってるくせにみたいに思ってる人はいつまでもフルサイズにコンプレックスを抱き続けますね。
書込番号：21144887
48点
持ち味の違いですよo(^o^)o
書込番号：21144918 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
〉世間のマイクロフォーサーズは風は厳しいのかも
APS-Cに負けると思ったらフルサイズに行って下さい。何をボカシたかったか知りませんが45-150明るいからだけでポートレートで使うレンズじやないと思います。もともとが負けてます。
書込番号：21144936
29点
＞全てのスペックでフルサイズに負けないようにもっともっと頑張って欲しいですね。
それは無理かも…
今でも十分頑張ってると思うよ
自分としてはメイン機を越える最強のサブ機、プロの休日本気カメラって感じかな
書込番号：21144940
6点
＞okiomaさん
っていうよりも、写真の出来がどうこうじゃなくて。マイクロフォーサーズをバカにされた気がしたので、この書き込みをさせていただきました。
別に安物のレンズを馬鹿にしてる訳では無いんでせすけど、安物レンズのお前が言うな！って思った次第です（笑）
書込番号：21144941 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞おりこーさん
大人の発言で逆に良いですね（笑）
まあ、お金の件もありますか、カメラの好みと好き嫌いの世界なので、ボケ云々を若造に言われたのがショックでした。
もっと腕を磨きますよ。
書込番号：21144969 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞へっぽこスロージギンガーさん
僕はたまに、大撮影会に参加してますが
ほとんどは少人数のグループ撮影会でポートレートを撮影
してます、ヨドバシの大撮影会なんかで、たくさんのE-M1マーク2ユーザーを見かけますよ。
もっとも、僕の仲間のほとんどがキヤノンのフル
サイズユーザーです。
高感度域や300ミリF2.8レンズでの写真なら、ボケや解像度において感心するけど、それ以外ではフルサイズに負い目を感じることは無いですね。
なお、レンズはぼくも40-150プロですが、75ミリF1.8を推奨します！
書込番号：21144971 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞しま89さん
ちなみに45-150 では無くて、40-150ですね。
ちなみに、ポートレート向きの単焦点のレンズも持っていますが、カメラマンさんが多い撮影会だとどうしてもこのくらいの望遠で少し後ろから撮る事が多くなると思いますし、雑誌とかでプロもポートレートで使ってるようなレンズなのですが、このレンズはポートレート向きじゃ無いんでしょうか？
書込番号：21144988 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
他人の機材は気にならないので、、、
基本的には全てのスペックでフルサイズに負けてるでしょ。勝ってるのはサイズくらい？
ミラーレスが主流になるかどうか知りませんが光学ファインダーが好きです。
オリンパスのマイクロフォーサーズも使いますが機材は適材適所では？
書込番号：21145008
13点
＞okiomaさん
おっしゃるとおりですね。
撮影会で他人の機材の値段ばかり機にしていたら楽しくありませんね。
書込番号：21145010
11点
私はほかのカメラマンの方と、必要最小限のコミュニケーションしか取りません。たとえば５Ds（R?）にEF85mmF1.2Lを付けている人に話しかけても、方向性が違うから、あまり話は弾まないだろうな、とか思ってしまいます。
MFT（GM1)とかシグマsdとかコンデジとかも使って撮っていますが、他人の目はもはや気になりません。まあ最近はほとんど一対一撮影なんですが。
以下GM１で撮った写真です。
http://review.kakaku.com/review/K0000532767/ReviewCD=963013/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586788/SortID=21012119/
MFTはピントもボケも中庸で、中には中庸を嫌う人もいますが、個人的には好きです。
書込番号：21145013
7点
＞マイクロフォーサーズをバカにされた気がしたので、この書き込みをさせていただきました。
＞別に安物のレンズを馬鹿にしてる訳では無いんでせすけど、安物レンズのお前が言うな！って思った次第です（笑）
言い訳にも聞こえますね。
声に出さずも、同じことをしているにしか見えませんよ。
趣味の上なら、自己満足しているならそれでいいのでは？
書込番号：21145020
22点
フルサイズ～m43～ニコン1まで使ってますが、
ハード上の違いは、はっきり言ってありますよ。常に違いが出るものじゃないですが。
そのために用向き・気分次第で機材を選んでいます。
それとミラーレスでは撮りづらいものもありますね。場合によっては、逆もあるでしょうけど。
書込番号：21145022
10点
＞ｻｻｲﾇさん
コメントありがとうございます。
撮影会でMark2を使われてる方がいるんですね。
私は45F1.8は持っていますが、自分の子供だと寄れるので問題ありませんが、撮影会だと中途半端な気がしてました。
75F1.8の良い評判は非常に気になる存在でしたが、40-150と比べてどのくらいメリットがあるかイメージ出来なかったので、購入に至りませんでした。確かに換算150mmでF1.8の他のマウントには無いアドバンテージだと思いますが、やっぱり違いますか？
書込番号：21145056 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
主に飛行機を撮りますが、600mmを手持ちで振り回せるのはm43のメリットです。
でっかい三脚に白い大砲付きフルサイズの人を見ると「ご苦労様＾＾」と思います＾＾
書込番号：21145074
21点
＞うさらネットさん
結論から言えばセンサーサイズで性能差が出るのは仕方ないと思ってますが、あくまでも趣味の世界なので他人にとやかく言われたく無かったのが本音ですね。
でも、センサーサイズの違いで優越感を感じて、さらに撮影会で実際に声に出してそれを言う人がいるのには驚きでした。
私は登山もするのでこのカメラを選びましたが、フルサイズを持って来られる方を見ると、心でご苦労様と思っています。
書込番号：21145083 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
撮影会の写真はNGですので、トンボですみません |
＞へっぽこスロージギンガーさん
正直、僕の撮影スタイルでは75ミリF1.8は
ほとんど使わないと思ったのですが、1度使うと
びっくりしますよ。写真の質感が全く違いますね
素晴らしいレンズです。
書込番号：21145116 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞HAWAII 5-0さん
確かに望遠側だとマイクロフォーサーズのメリットが発揮出来ますね。
これで飯を食ってるプロなら機材のサイズよりも性能が第1優先かも知れませんが、趣味の世界なら場所取りも含めて機動力の違いは武器になると思います。
書込番号：21145120 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okiomaさん
コンプレックスが強い（または見栄っ張り）の人は一番高い機材で撮影に臨んだらいいかもですね＾＾
やはりポートレートならフルサイズにサンニッパがオススメ＾＾
書込番号：21145133
9点
＞ｻｻｲﾇさん
作例ありがとうございます。
45mmF1.8も初めてファインダーをのぞいた時、綺麗～と思いましたが、それよりも評判の良いレンズなので、ますます気になりますね。
45mmと同様で、余り寄れないのではと思ってましたけど、作例を見ると花の撮影でも問題無さそうです。
後は軍資金だけですね（笑）
書込番号：21145150 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
m4/3を馬鹿にされた。。。。。。
シグマの暗いズームに言われる筋合い。。。。
どちらも同じような思考ですよ。
ポートレートは機材の優劣だけで撮るわけではないので、自分は自分を割りきって撮るのが宜しいと思います。
書込番号：21145184
24点
＞HAWAII 5-0さん
銀塩の頃はEOS5と7を使ってましたけど、旅行とか登山には持って行く気はしなかったので、デジカメは暫くKissを使ってて趣味としては少し離れてました。
去年、何気なくカメラ屋に行った時、また写真を真面目にはじめたくなり、コンパクトで質感の良いオリンパスに買い換えました。
ですので、今更フルサイズという訳でも無いんですが、センサーサイズにコンプレックスがあるのは事実です。
本音で言うとソニーあたりも気にはなりますが、デザインが嫌いなのとレンズの選択肢を考えると、オリンパスに頑張って貰うしか無いと思ってます。
書込番号：21145194 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
適材適所でしょ！
暗いところなら、投稿者もニコン党の人も能力を発揮できる機材ではないですよね！
オリンパスには、これからも頑張って欲しい！
書込番号：21145205 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ボケるかボケないかじゃなくて、ボケのコントロール幅が広いか、狭いか。
ボケってのは、我々撮影者が天から授かった、状況対応力そのものなわけですよ。
――――――
足で稼げ、一歩前に出ろ、もっと引いて撮れ、とか言われるけどさ、それは、フットワークを自由に使って動けるときの話。
実戦では物理的に動けないことって多いわけじゃん。ベストのポジションから撮れないことも多いわけじゃん。周りの人に気を使って、自分が動くと迷惑になることも多いわけじゃん。
背景がベストでないことも多いわけじゃん。だからといって、主役は背景じゃなくてモデルさんじゃん。背景よりも、主役であるモデルさんが優先じゃん。
モデルさんが角度も光もベストの位置、ここしかねえ！この瞬間だ！その横顔サイコー！！ラインサイコー！！なのに、背景が抜けない。詰まる。ごちゃる。そんな時、背景良くするためにその位置関係を崩したら、本末転倒じゃん。でもでも、背景もなんとかしないと、せっかくのモデルさんが引き立つどころか興ざめじゃん。結果的に、その写真は失敗じゃん。ジレンマじゃん？
だからこその、ボケなんですよ、ボケの表現幅の広いフォーマットなんですよ。
設定操作を頭に叩き込み、刻一刻とかわる一瞬のシャッターチャンスを狙って、ブラインドタッチの電光石火で絞りや露出、被写界深度をいじりゃ、背景の処理ができる。うるせー背景を柔らかくし、きたねえ何かをぼやかしてふわふわしたパステル模様に変えちゃう。
絞りを開ければモデルさんが浮き上がる。表情が生き生きする。その表情の厚みをピント内に収め、光の中に溶け込むギリギリのライン。逆に、思い切って絞りながら沈めて落としていく。
そして、ボケの中でも、特に、玉ぼけ、光点ボケ、にじみの大きさと美しさ、粒子感の融合。
――――――
これらは全部。ぜぇーんぶ、マイクロが苦手なこと。そして、フルサイズが得意な事。
そりゃみんなフルサイズ選ぶよ。だってフルサイズの方が楽だし撮れてる雰囲気も良好なんだもん。
だいたいさ、主役はモデルさんであって、脇役である背景にそこまで気を使ってられない。だからこそ、カメラの設定でのボケのコントロール幅は広い方が圧倒的なまでに融通が利く。
指先で、ちゃっちゃっちゃで自在に背景も、被写界深度もコントロールできるんだから。
――――――
マイクロでもボケますよ。
よく言われる。その通りだとも思う。
でもよく見たら、脇役であるはずのボケが主役の写真ばかり。主役がいねーの。と思ったら、なんとなーくどうでもいい感じで花が写ってたりすんだけど、ボケを意識しすぎるあまり、どれも同じ構図、同じ画像ばかり。全部一緒。隅から隅までボケ撮ってんの（笑）どこの抽象画だよ。ふわふわふわふわ～（笑）そんな撮り方だけで生きていけるなら、それこそスマホだろうがコンデジだろうがボケ倒せるよ（笑）
こういう写真撮る連中の、「ボケますよ」ってのは、意味が全然違うんだわ。
さらに言うなら、動けて撮ってる写真ばかり。思いっきり寄るから前ボケふわふわ～（笑）背景も抜ける構図でしか撮らないから、スパーンと抜けて、おかげで背景もすっきり～、わずかなボケがふわふわ～（笑）そもそもそんなんなら背景整理の必要なし～。じゃあむりやりボカす必要もなし～（笑）
更にさらに言うなら、マクロで撮りまくる～、またはマクロっぽく撮りまくる～。そりゃボケるって（笑）
でもそんな撮り方でどうやってポトレやスナップに応用すんだよ？撮影倍率、被写体の大きさ、構図内にそれが占めるべき面積、ワーキングディスタンス、総体的な距離感。考えて見ろよ。
―――――――
結論としては、ポトレやスナップでボケの表現幅が欲しけりゃ、マイクロじゃこれ以上レンズにカネかけても時間の無駄。ボケ質はよくなるけど、良くなる以上にレンズが高くなるばかりで、それなのに、肝心のボケの表現力が貧弱なのは致命的。
フルサイズの方がなんぼか簡単。
光学ボケの限界を迎えたマイクロであがくか？それとも、フルサイズであがくか？どちらも努力は必要だけれども、どうせ努力するなら、マイクロはあきらめてそっちいったほうがいい。
マイクロの光学ボケはもう限界だ。
デジタルボケとの融合を待つか、いちいち、必要以上に気を使ってフォトショるしかない。
書込番号：21145207
24点
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|---|---|
＞へっぽこスロージギンガーさん
こんばんは
まぁ・・気にしなくてよいのではないでしょうか。
比較しても楽しめないですよ。
私はE-M1を２年前の撮影会に持ち出しましたが、知らない人からOM-1ですかと言われました（笑）。
＞世間のマイクロフォーサーズは風は厳しいのかも知れませんね。
私の場合、それ以前にE-M1の存在を知られてませんでした。
気に入った機材で撮れば良いですよ。
------------------------------
それとｻｻｲﾇさんも書いていますが、40-150mm/f2.88proより75mm/f1.8のほうが凄い気が私もします。
肖像権の問題もあって撮影会の作例は出せないですけど、参考まで作例貼ってみます。
書込番号：21145240
11点
背景のボケ加減で、
首斬りや頭から木が生えるかどうかが 決まることあるかも。
そこしか見ないつまんない人が増えているのかもです。(笑)
キャッチライトと瞳にフォーカスか来ているかどうかしか、
評価しない人もいますよね。(笑)
書込番号：21145253 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
M4/3じやないと撮れない物も有ればフルサイズだから撮れる物もある。極端な方が上にいるようですが、プロが撮っているからこのレンズでは無いし、撮影内容によって機材も変わる、言い訳にしか思えないです。
書込番号：21145258
7点
＞レトロとデジタルさん
確かに誰に何を言われようが、好きな機材で楽しむのが一番かも知れませんね。
それから、作例ありがとうございます。
綺麗な自然なボケと立体感が良いですね。皆さんがお勧めする理由がわかるような気がします。
本気で考えたいと思います。
書込番号：21145281 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
75ミリ 実はメーカーから借りたレンズなんですよ。
でも、これと35ミリF1.8（もしくは、噂のF1.2プロ）は購入決定です(^-^)
カメラ買い換えたばかりなので、来年の話しです。
フォーマットより、ポートレートは構図と表情です、
もっとも飛行機撮ってると、ミラーレス？ウソでしょ？なんて顔されますけど、気にしない（笑）
書込番号：21145298 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞けーぞー＠自宅さん
機材も撮った写真も結局正解が無くて、好みの問題なのかも知れませんね。
私も、ボケれば良い写真と思いませんし、レフ板で無理やりキャッチライトを作るのも不自然に感じますし、日中シンクロしまくってる方を見ると萎えてしまいます。
LightroomやPhotoshopで、モデルさんの肌をツルツルにしたり、ふんわり感を演出してる方も同様です。
でも、それで本人が満足してるのであれば、他人がどうこう言う問題でも無いのはわかってはいるんですけど…、正解が無い奥が深い趣味ですね（笑）
書込番号：21145302 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
訂正 35ミリ→17ミリF1.8です。
僕もフィルム機はキヤノン EOS5からEOS-1nHSと
キヤノン党でした。
でも、ハッセルやライカなどに興味がでて、暫く
より道してました。マイクロフォーサーズなかなか良いです。
それと、ポートレートにこだわって使うならソニーの
α7R2も良い選択だと思います。
書込番号：21145326 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ｻｻｲﾇさん
レンタルですか？田舎なので、実物も見る機会が無いので羨ましいです。
f1.2Proは、気になってましたけど、マイクロフォーサーズの気軽さが無くなりそうなサイズなので私的には無しですね（笑）
結構好きなのは17mmf1.8です。旅行で長崎ランタンフェスティバルに行った時、夕暮れから夜のお祭りにかけて、これ一本で良い写真が撮れました。
書込番号：21145351 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フルサイズからAPS-C,4/3まで使った上で、現状4/3をメインにしているものの観点で言うと、
ポートレート撮影に関しては、4/3にPROシリーズの高級レンズで撮影している人より、フルサイズに安レンズで撮影している人の方が本当に写真が好きな人の印象を与えるので好ましいですね。
各フォーマットによって適材適所があります。
4/3は「ポートレートも撮れるシステム」ではありますが、「ポートレートを撮るシステム」ではないです。
書込番号：21145377
26点
＞ボケ云々を若造に言われたのがショックでした。
そんなこと言ってると、
だから年寄りは、っていわれるよ。
書込番号：21145394 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
優劣は機材ではなく、写真で決めるのがいいでしょう
書込番号：21145429
16点
つうか、一度フォトパス主催の撮影会に行くと良いよ。
以前、俺が参加した時は初代M５とPL３、レンズはキットレンズの暗い40-150mm後は17mmと45mm持って行ったんだけど
他の参加者は申し合わせた様に、当時最新のM５ⅡやM１サブにP５、レンズは12-40.40-150mmのPROレンズばかり。
フォトパスの撮影会って後日ネットで撮影画像が公開され、引率した写真家が講評するつうスタイルなので、さぞかし
凄い写真が集まるのかと思ってたら、その殆どが「行ってきました」「見てきました」的な記念写真のオンパレード。
写真家も「何か良いところ見つけないと」みたいな感じでコメントに苦慮してた。
ああ言うの見ると、機材の良し悪しは作品評価においていかに無力か分かる。
書込番号：21145887
26点
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 |
|---|---|
祇園祭宵々山で |
二条城で |
M1 2愛用者としては センサーサイズなんて どうでもいい事なんです
フォーサーズ機で 好きなように撮って 一喜一憂しています
下手なスナップショットです 一度 モデルさんの撮影会に行って 大きいセンサーサイズと
競争してみたいなぁと 思っています まけへんでー
書込番号：21145948
22点
フルサイズからフォーサーズに移ってきた者だけど、撮れる写真の本質的なアウトプットは何ら変わらないよ。
マウントや機材が違っても、萎縮したり馬鹿にしたりとか、そんな下らない事考えてる暇なんてない。ただ、被写体との対話に集中するのみ。
ただ、フルサイズ使ってて写真が？？？だと、わざわざあんな大きな機材使ってるのにと、何かコントを見ている様で笑ってしまう事はあるけどね。
ところでオリンパス、フルサイズに負けないだの、（自称）プロ仕様レンズだの、身の丈に合わない馬鹿な事をやってるうちに、会社潰すなよなだね。
書込番号：21145962
21点
＞へっぽこスロージギンガーさん
フィルム時代に１眼レフを使っていた方なら、近隣の撮影会用にフルサイズもいいのでは？
どこかの書き込みに「でかくて高そうな機材が目立つので、モデルさんやコンパニオンの視線をもらいやすい」というのもありましたよ＾＾
書込番号：21145964
5点
＞横道坊主さん
＞機材の良し悪しは作品評価においていかに無力か分かる。
わかります＾＾
書込番号：21145977
7点
へっぽこスロージギンガーさん
路線が、違うんねんゃろな。
書込番号：21146130 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
この奇怪にﾌﾙｻｲｽﾞｷﾔﾉﾗｰに(*｀･ω･)ﾉ
書込番号：21146182
7点
センサーサイズの違いを理解出来る様に、
己のスペックを上げた方が良いね (^_^)v
書込番号：21146243
13点
＞tonko-さん
コンテストでの評価は、カメラの機種やレンズには 関係ないですからね、写真で勝負するのも悪くないです
僕は今年 コンテストで優勝1回、準優勝1回です。
田舎のローカルなコンテストですけどね。
フルサイズユーザーに勝った！とは思ったこともないですよ。写真ライフ楽しむのみです。
書込番号：21146258 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|---|---|
旧Ｍ１ ７５－３００ｍｍでも強シャープネスのお陰で見れる画像になっています |
左画像を拡大 背景が塗り絵のようにベタっと潰れています |
Ｍ１Ⅱ ＩＳＯ４０００ |
左画像拡大 Ｍ１（ＩＳＯ１６００）と比べて背景ディテールは残っています |
＞へっぽこスロージギンガーさん
＞背景に写って欲しく無いものがあったので、その話しをすると、自分のカメラはボケるので関係ない的な発言が…。
＞ニコンのAPS-Cとシグマの暗いズーム
全く気にすることはなく、寧ろこの人はニコンこそ最良のカメラであって他メーカーのカメラには興味も示さないといった
柔軟性無しの可哀そうな方と思っていたほうが良いです。
私は撮影会には全く興味がありませが、鳥撮り仲間には撮影対象はあらゆるジャンルにおよび、機材も蛇腹式の
カメラから最近のＤ５（１００周年記念）、α９からミラーレス機Ｍ１Ⅱ・フジ・パナなど保有数は３桁になります。
撮影会には度々行っており写真もよく見せてもらっていますが、機材はＭ１Ⅱも使っているようです。
１：１の撮影ではモデルさんの気分高揚のため大型機材、そして大きなシャッター音も必要だとか。
馴染みのモデルさんだといきなりフジのミラーレス機から入ることも。
私は旧Ｍ５発売時、近い将来にはミラーレス機の時代が来ると思い、レフ機を処分して進化を見守って
きました。鳥撮りも猛禽が主体となり、超望遠レンズ・ＡＦ瞬発力ある機材が必要となりキヤノンシステムも
併用してきましたが、やはり小型軽量の取り回しの良さを重視し、キヤノンシステムは処分して今は
Ｍ１Ⅱ+３００ｆ４等で全て賄っています。
あれもこれも全て良い所どり万能なカメラはなく、要はどこに惚れるかだと思っていますので、私は
Ｍ１Ⅱ一台で難点は創意工夫しながら撮っています。この創意工夫も楽しみだと感じられる方、
ある程度の妥協も許される方でないとフルサイズに目移りしてしまいますよね。
鳥撮りでは大型三脚に載せた大砲クラスがずらり、以前は私もそうでしたが今は小型軽量機で
手持ち撮影。また重量級システムで初めてのフィールドに行くと先行者からはじろりと視線を
感じていましたが、今は初心者扱いで三脚と三脚の間ですんなりと撮影させてもらっています。
さて私見も含めて前置きが長くなってしまいましたが、旧Ｍ１とⅡではＡＦ性能と共に画質は見違える
ほど進化しています。
特にディテール・解像・ＩＳＯ感度の進化は素晴らしいと感じています。
旧Ｍ１では解像力不足をシャープネスが強く掛かっていましたが、Ⅱではこの点でも大きく改善
されています。
確かに現時点でフルサイズと比べると色々な観点で乖離を感じますが、妥協出来る範囲まで
成長しているし、先の成長もあり得ると思っています。
Ｍ１の旧とⅡとの比較画像を載せておきます。
Ｍ１+７５-３００ｍｍ・・・妻に譲り渡し、カメラデビュー２戦目
Ｍ１Ⅱ+３００ｆ４+１.４・・・私のシステム
撮影距離は違いますが、日時・場所はほぼ同じです。
書込番号：21146488
10点
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|---|---|---|---|
ＩＳＯ６４００ |
ＩＳＯ１０００ |
ＩＳＯ３２０ |
ＩＳＯ２００ |
＞へっぽこスロージギンガーさん
カワセミですが最近撮った高ＩＳＯから低ＩＳＯ感度、低ＳＳの手持ち撮影画像を載せて
おきます。
モワーとした高湿度・曇り・日陰という悪条件ながら旧Ｍ１との違いを感じてもらえればと
思っています。
ｍ４/３とフルサイズでは色々な面で違いはありますが、腕・工夫次第では「tonko-さん」の
ような素晴らしい写真が撮れます。
動画に最適な１２－１００ｆ４レンズでも撮り方次第では・・・と思わせるような写真だと思います。
（私には技量がありません）
ボケが苦手なｍ４/３、どうあがいてもフルサイズには敵いません。
そこはレンズで対処、ということで第一弾はｆ１.８単焦点レンズ群（８～７５ｍｍ５本）発売。
今度はｆ１.２レンズ群を発売・予定しているのでしょう。（高いですが・・・）
多人数でのモデル撮影会では思うようにスタンスが取れず４０－１５０ｆ２.８のほうが
撮り易いということもありますが、ズームレンズは一般的にボケが弱くなるので他の方が
勧められているｆ１.８単焦点レンズの購入もよろしいかと思います。
４５ｏｒ７５ｍｍの選択は実体験ない私には分かりませんが、過去４０－１５０ｍｍレンズでの
撮影距離を参考に使いやすいレンズを決めるのが良いと思います。
書込番号：21146606
10点
＞へっぽこスロージギンガーさん
飛行機・鳥
m43>APS-C>35mm
ポートレート
35mm>APS-C>m43
書込番号：21146626
4点
モデル撮影会とか有名景勝地などでは，アマチュア・カメラマンがたくさん集まります．それは良いのですが使っているカメラで，差別する奴も絡んでくる奴も居ることは事実です．
私はキヤノンユーザなのですが，桜を撮っていたらニコンユーザに絡まれたことがあります．正直うるさいです．どんなカメラを使っているか，ではなくどんな写真を撮ったかが重要なのに．ニコンユーザに絡むキヤノンユーザもキット居ることでしょう．仲良く写真を撮れば良いのに・・・・．これは改善の見込みなしです．
それで段々カメラマンが集まる場所に行かなくなりました．今は，風景にせよスナップにせよ，周囲にカメラマンはほとんどいない孤独な環境で撮影しています．
へっぽこスロージギンガーさん
アマチュア・カメラマンがいて嫌な思いをするなら，アマチュア・カメラマンが集まらない場所で撮影をしましょう．自分のペースで撮影が出来ます．
書込番号：21146830
23点
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|---|---|---|---|
F2だとそれなりにボケてくれますし、ボケも綺麗です。 |
ボケすぎない方が良いと思います。 |
ボケても色が残るんです。 |
ライカ判換算800mmですね。(^^:: |
＞へっぽこスロージギンガーさん
ちょっと気になっていることがあるんですけど、その撮影会で
［自分のカメラはボケるので関係ない的な発言］をした方の画像は
確認されたのでしょうか？
APS-C判で一絞りくらい程度だと、口径食の事も考慮すると、画面
周辺のボケは40-150mm/F2.8の方がむしろ大きいように思います。
ライカ判でも口径食や非点収差がヒドイとボケは決して美しくは
ないですし、他人の機材との優劣のことを気にしているより、
手持ちの機材の能力を遺憾なく発揮できるように注力した方が
良いように思います。
自分でボケが足りないと思ったら、もっと明るいレンズにすれば
済むだけですし、幸いなことに4/3のレンズにはF2のズームレンズ
もあることですから、ある程度対処できるはずです。
謎の写真家さんの主張されているとおり、いくらボケても色として
残れば煩わしいことに変わりはないように思います。
私も、撮影現場の様子が全く伝わってこないようなボケすぎの写真
はスタジオ写真のようでつまらないと感じてしまう方です。
更に言えば、ポートレートでライカ判＋サンニッパって平板的な
ノッペリとした描写になりがちですから好きではないです。
いずれにしても、背景・撮影距離・ポーズに規制が多い撮影会って
撮っていても面白くないと思ってしまいます。
書込番号：21148237
13点
＞ｻｻｲﾇさん 頑張っておられますね おめでとうございます
写真ライフを 楽しむのみ その通りです 私は80の手習い 写真教室で勉強中です
生徒10人中 フル 4(内 a9 2) オリM1 3(内Ⅱ私1) レフ機APS 4
教室活動以外も カメラ仲間として 勉強会と称して 時には 星撮りなど一泊旅行もします
それぞれ愛機を 自慢し 褒め合ったり 相談し 助け合ったり 和気あいあい 楽しんいます
近い 将来に モデル撮影会にも 仲間と行って 競い合いたいと思います
書込番号：21148445
8点
＞tonko-さん
横レス失礼します。
楽しむのが、正解です、楽しいです！
僕はプロカメラマンの講師に酷評されてますが、
へこたれず楽しんでます（笑）
たまにコンテストで賞をもらうのも励みです。
友人もたくさんできましたよ！
書込番号：21149129 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
書込番号：21149824
6点
オリンパスユーザーはみんな同じ思考回路で同じ価値観で同じレベルで
1.フルサイズに憧れてるがお金がないから買えずm4/3が1番と言っている
2.センサーサイズによる違いなんてない。と思い込んでいる
3.フルサイズと言いたいだけ
4.フルサイズ劣等感がある
5.フルサイズに敵対心がある
6.（私は思いつかないが、もっと情けないこと）
と＞ガリオレさんは言いたいの？
1つか複数かわからないけど
書込番号：21149897
11点
＞へっぽこスロージギンガーさん
E-M1 mk2や40-150mm f2.8が買える方なら、試しにD750とAF-S 85mm F1.8あたりを買って一度撮影会に行かれると良いのではないかなと思います。
D一桁やD8xxやレンズもF1.4シリーズは重く大きくなりますが、前述の組み合わせだと、m4/3と比べてそんなには違わないです。
でも撮れる絵は違ってくるので、そこは適材適所で使う側が判断したほうがいいのではないかなと思います。
書込番号：21150661 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
岩魚くんさん 300mmf4.0での カワセミ お見事ですね 感服しました
私の拙作を このように 見て頂いて こんな嬉しい事はありません ありがとうございました
M1Ⅱは レンズ共々 いいカメラです なんでも 撮れるはずです 撮れないものがあったら
それは 私の 未熟 勉強不足です 楽しみながら 頑張ります 今日も 明日も 勉強 勉強
＞ｻｻｲﾇさん
書込番号：21151010
7点
＞ガリオレさん
単純にオリンパスはフルサイズやってないから＾＾
おなじm43ユーザーでもパナユーザーはフルサイズって言われても「それってたべられんの？美味しいの？」って感じですけどね＾＾
書込番号：21151536
6点
たまにいる上から目線でセンサーサイズが云々とかたかだかAPS-Cで言う奴リアルに殴りたくなる時はある。
「何それ？お前実際比べて言ってんの？イメージだけで言ってるんじゃねーの？」
って。
スレ主さんは40-150mmF2.8だけど自分は14-35mmF2.0と35-100ｍｍ2.0だから余計思う。
マイクロフォーサーズのが高感度ってハンデやってもそんなに変わりますかね？
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=olympus_em1ii&attr13_1=canon_eos6d&attr13_2=canon_eos7dii&attr13_3=nikon_d500&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=50&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=1&attr171_2=1&normalization=compare&widget=1&x=0.34269273677411777&y=-0.09167323179271725
拡大してやっと微妙な差が分かるかどうかってレベルじゃないのかと。
そもそもダストリダクションやテレセントリック性能、機材の機械的性能が良いから使っているのであってほっとけやって思うけど。
どうも他社はAPS-Cとフルサイズって関係性でセンサー小さい方が下位機種って劣等感を持っているのか。
メーカーが違うマイクロフォーサーズ機種使っている人にまでその価値観と妄想を押し付けてくることが多い。
書込番号：21151637
13点
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|---|---|---|
35mm/F1.4 |
24mm/F1.4 |
20mm/F1.4 |
＞ガリオレさん
＞オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
それはね、オリンパスがImage Heightが21.5mm以上
（イメージサークルが約43mm以上）のライカ判サイズ用のレンズの
特許を公開しているからですよ。
Olympus 35mm F1.4、24mm F1.4、20mm F1.4
特開2016-009170
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
で検索するとすぐ出てきますよ。
SONYから出てくるんじゃないかと噂されている500mm/F4もあるよう
ですけど、それ以外にも50mm/F1.4とか、F2だと20mm、22mm、24mm、
28mmも設計してますね。
ちなみに広角～標準のレンズは後玉の直径がSONYのFEマウントでは
収まらない大きさですから、新規マウントということになりますね。
オリンパスのF2.8クラスのズームレンズやF2より明るい単焦点レンズ
はどれも開口効率がライカ判用と比較すると半絞り～一絞り以上良い
ですから、中判サイズの代わりとして期待できますね。
現時点では、日本のメーカーはライカ判に最適化したマウントを作って
いませんけど、nikonのミラーレスが新規マウントで出てきたら、canonも
後に続くでしょうし、8Kを前提にしたシステムに流れが変わるでしょうね。
書込番号：21151638
7点
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|---|---|---|---|
＞tonko-さん
こんばんは。
いいえ、こちらこそ有難うございます。
鳥涸れで６／中からしばらく撮影なしの生活でしたが、カワセミの雛が巣立った直後の
僅かなチャンスを狙ってみました。
この場所は一級河川の荒川水系の川ですが、用水路並みの地形で木立の影も多く
どうしても高ＩＳＯ感度になりがちな場所です。
１枚目の写真のようにＳＳは１／４０まで下げざるを得ない中、いつ頭の向きを変えるか？
いつ飛び立つのか？といった状況下、素早く適正露出が得られる設定に変えるかが一番
難しいところです。
ファインダーを覗きつつ素早くＩＳＯ感度・ＳＳ・露出補正をして、その結果が確認出来る
ＥＶＦはミラーレス機の最大メリットで、瞬時に撮らねばならない生き物相手の撮影では
最強ウェポンです。
他分野での見る目はありませんが、鳥撮りの分野では素晴らしいレンズもあるＭ１Ⅱなら
フルサイズと対等に戦えると私も思っています。
書込番号：21152337
15点
＞オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
M1Mk2のキャッチコピーが一眼レフを超えるミラーレスと言ってるからです
書込番号：21152638
6点
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|---|---|---|---|
ネジバナ |
植物園でシコタンハコベ |
カノコユリ |
植物園でレンゲショウマ |
＞岩魚くんさん 鳥撮りが 出来ない私です でも 300mmf4は 欲しいレンズです
こんな写真を 撮って 楽しんでいます ご笑覧ください それを
あっちでは フルサイズならでは いいボケです
こっちには 今の フォーサーズでも これだけの ボケが撮れる なんて言う人もいるんです
フルで出来て 3/4には 出来ない事があるのは 当たり前です それは 各々の個性です
なにかと 不本意な 比べ方にされてる オリンパス機ですが
なんて 可愛い カワセミくんたちでしょう 感激です ありがとうございました
ご活躍を 祈っております
書込番号：21152923
12点
＞しま89さん
その宣伝コピー「うちにはAPSもフルサイズもない」って劣等感丸出しに聞こえるんで、気に入って使ってるユーザーからするとやめてほしいんですよね。
書込番号：21152933
4点
＞HAWAII 5-0さん
そのように取れますか、私はオリンパスの本気度の表れと新聞一面広告で出した時は焦りましたが
書込番号：21153002 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
次参加するときは中判肩から下げつつ、あえて使わずに背中で語ってやってくれ。
俺のメインはE-M1だと。
書込番号：21153006 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞tonko-さん
私もこれで退散しますが、Ｍ１Ⅱで撮影対象は大幅に拡大し何でも撮れることは
間違いないでしょう。
オールラウンドで活躍してくれるカメラに育ち、また素晴らしいレンズも拡充して
きています。
２０２０年オリンピックイヤーに向けてさらなる進化は間違いないでしょう。
Ｍ１Ⅲだけにとどまらず、Ｍ１ＰＲＯという最上位機も出るかもという期待もあります。
他社システムを整理してオリ・システム一本鎗で行くと決めましたので、自分の撮影スタイルに
見合ったレンズには投資していくつもりです。そのために、他社システムを売却したのですから。
レンズを含めてこのカメラはかなり使い込まないと本来のポテンシャルは得られません。
鳥撮りでもカメラの性能頼りで連写しまくる方が多いですが、ボツ写真多発という結果にも
成りかねません。
やはり何を撮りたいのか？撮るためにはどうする？などなどさらに考えながら１ショト１ショットを
撮っていこうと思っています。
書込番号：21153439
13点
「青い芝」「青い鳥」って昔から言うでしょ。
単純な話、他人の使ってるお道具なんてあんまり気にしなきゃ良いのにね。（実わ私も幾らかは気になりますがｗｗｗ）
嫌味言うひとが居るなら撮影会なんて行かなきゃ良いの、お題は他に沢山あるし。
私達（語弊あるかも）アマチュアが使う分にはセンサーサイズ１：４位の画質の差なんて全然わからないのに。
そうやって優越感＝劣等感や各社のセールストーク＊に振り回されてると、各社の製品を端から順番に買わされちゃうわよ。
私なんかｍ４／３、ＡＰＳ、フルサイズ、ミラーレス、一眼レフ・・・・色んな種類のを買って・・・・最後は陳腐化したガラクタの山なのよ。（ＴｏＴ）
優越感と劣等感は同じ物。「フルサイズを自慢する人」も「マイクロフォーサーズを自慢する人」もアタマの中身は全く同じ。
その仲間に入らなければ良いの。
＊各社のセールストークについて
１）「フルサイズ機」っていうのはフイルムカメラとの互換機っていうのが本来の目的だと思う。フイルム時代のレンズが細かい事を抜きにして取りあえず付けられるという事。フイルム時代のレンズを沢山持っているベテランの方々等、本当にフルサイズ機が必要だった方々に「フルサイズ機」は既に行き渡ってしまったので、メーカー各社は「フルサイズ＝高性能」ってセールストークしていると思う。
２）「ｍ４/３」はデジタルカメラとして１３５フイルムとのシガラミを断ち切った先進的な規格である筈なのに、前述上記と裏返しに同じで、メーカーは「フルサイズを超えた」なんて「フルサイズ」を意識しまくった「子供だまし」みたいなセールストークに終始していると思う。「フルサイズ」なんて言葉は無視して堂々としていればその方が格好良いし、真面目な印象が得られるのに、その逆。
３）「一眼レフｖｓミラーレス」の問題も上記１）２）とほぼ同様に考えられます。「情けない」とか「恥ずかしい」という概念は商売には関係無くて全社共「なりふり構わず」ってだけの様です。
そんなのに私達消費者が乗せられて、踊らされて、振り回されて、加担して、は本当に「情けない」と思うのです。（乗せられた実体験）
子供じみた「お道具自慢」やお金いっぱい必要な「お道具集め」はササッと卒業して、「撮影、作品制作」を楽しみましょう。（楽しかった実体験）
お道具なんて何でも良いです。マウント変更も多マウントも「不経済なだけ」です。（お財布空っぽの実体験）
私の事を反面教師とお笑い下されば幸甚です。
書込番号：21153795
11点
一眼レフを超えた!って、マイクロフォーサーズはシェアの関係でapsよりコスパ悪いからね。
必死な広告うつでしょうね。
望遠がコンパクトというウリも、超望遠コンデジの性能が上がってきてるしね。
書込番号：21153887 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>M1Mk2のキャッチコピーが一眼レフを超えるミラーレスと言ってるからです（しま89さん）
>その宣伝コピー「うちにはAPSもフルサイズもない」って劣等感丸出しに聞こえるんで、気に入って使ってるユーザーからするとやめてほしいんですよね。（AWAII 5-0さん）
>メーカーは「フルサイズを超えた」なんて「フルサイズ」を意識しまくった「子供だまし」みたいなセールストークに終始していると思う。（6084さん）
みなさん、広告の文章はよく読みましょう。
E-M1MkIIのどこが「一眼レフを超えた」と訴求しているのか。
マイクロフォーサーズで「35mm判フルサイズの画質を超えた」と言っているのか。
一眼レフとミラーレスという構造の違いからくる性能について言っているのか。
センサーサイズの違いがもたらす画質について言っているのか。
『一眼レフを超えるAF/AE追従高速連写』
『一眼レフの限界を超える圧倒的な連写スピード』
『一眼レフフラッグシップ機を超える高速連写性能』
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/feature.html
『一眼トップクラスの高画質』
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/feature3.html
書込番号：21153912
11点
＞6084さん
＊各社のセールストークについて
メーカー各社が一生懸命開発した自社製品の優位点をアピールするのは、きわめて当然のことですよ。
オリンパスの広告を批判する声が多いようですが、文章をまともに読んでおらず、勝手な思い込みでスジ違いの批判をしているように見えます。ちょっとカッコ悪いです。
文言をきちんと読み取る能力としっかりした選択眼があれば・・・
>乗せられて、踊らされて、振り回されて、加担して、は本当に「情けない」と思うのです。
・・・ということは無いでしょうね。
書込番号：21153966
12点
＞へっぽこスロージギンガーさん
先日飛行機を撮りに空港へ行ったら、
フルサイズ 1
APS-C ４
ｍ４３ １←私です
高級コンデジ ３
スマホ 多数
こんな感じでした＾＾
書込番号：21154011
3点
>オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
・・・についての返信ですが、だいたいマイクロフォーサーズが35mm判に劣る（利点を無視して）という前提になっているコメントが多いですね。例えば・・・
>1.フルサイズに憧れてるがお金がないから買えずm4/3が1番と言っている
>2.センサーサイズによる違いなんてない。と思い込んでいる
>3.フルサイズと言いたいだけ
>4.フルサイズ劣等感がある
>5.フルサイズに敵対心がある
>6.（私は思いつかないが、もっと情けないこと）
・・・は、
1.フルサイズを買う金はあるが、m4/3でぜんぜん大丈夫と考えている
2.センサーサイズによる違いは確かにあるが、m4/3の画像で十分と思っている
3.フルサイズと言わされている
4.フルサイズに対して優越感がある
5.フルサイズには無関心
6.（ヒキ困りさんは思いつかなかったかもしれないが、もっと誇らしいこと）
・・・かもしれないですよ。
マイクロフォーサーズの実際のユーザーさんは、トレドマイクロフォーサーズさんのコメント（書込番号：21151637）に同意する人が多いのでは。
書込番号：21154197
8点
あ、ヘンなこと書いてました。
「オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？」に対して
「5.フルサイズには無関心」は無いですね。
「5.フルサイズとは使い分け」でしょうか。
書込番号：21154237
4点
＞へっぽこスロージギンガーさん
同じ飛行機撮影でも場所が変わるとフルサイズの大砲がズラッと並んでますが＾＾
書込番号：21154341
2点
>オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
意味の無い質問に、意味の無い回答したけど、まともな回答が帰ってくるとは(^^;
書込番号：21154343 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しま89さん
>＞オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？
>M1Mk2のキャッチコピーが一眼レフを超えるミラーレスと言ってるからです
「オリンパス板でフルサイズという単語がよく出てくるのは、なぜ？」が「意味の無い質問」かどうかはさておき、しま89さんは「フルサイズを超えた」なのか「一眼レフを超えた」なのか、どちらでコメントされたのでしょう？
その辺りゴッチャにしていると、まさに意味の無い質問＆回答になりますね。
書込番号：21154362
6点
日本のカメラファンの人はとにかく「ボケ」が大好きですからね。
海外ではむしろパンフォーカスで撮った写真の方が好印象のようです。
この「ボケ」信仰と「フルサイズ」信仰はどうしようもないかなーと思います。
しょせん３５ｍｍも今でいう大判・中判の時代により手軽に写せるようにとの規格だったわけで、
何をもって「フル」なサイズなのか意味不明。皆さん無自覚に「フルサイズ」という宣伝文句に
固定観念を抱いてしまっているようです。
フォーサーズにて E-1の頃から付き合って、マイクロフォーサーズ路線を見て離れてしまった
自分ですが、また E-M1 MarkIIに戻ってみることにしました。なんと言ってもコンパクトなのが
とてもいい。けっこう高感度も、一昔前の APS-Cサイズ撮像素子（この辺り言い方ややこしい）
を搭載した機種並みになってきたのを E-M10 MarkIIで確認できたのでしばらくいろいろと
試してみようと思います。
書込番号：21154519
11点
「フルサイズを超えた」なのか「一眼レフを超えた」なのか
１．フルサイズを超えた。本体の金額。・・・フルサイズ中級機の値段を超えたら誰も買わなくなりそうです
２．フルサイズを超えた。センサーサイズ・・・これだけはオリンパスは超えることは無いですね。
３．フルサイズを超えた。と言い切る。・・・さすがにAPS-Cもフルサイズもないから劣等感があると思われてしまいますね。
４．フルサイズを超えた。画質。ハイレゾ５０Mはフルサイズのセンサーより上を行ってる。
５．フルサイズを超えた。高感度。ISO LOWは一眼レフ上級機の機能ですが。常用感度ISO6400は微妙ですかね。
６．フルサイズを超えた。機能。一部の機能は超えてますよね。
後何かありますかね
４～６は「一眼レフを超えた」の方が正しそうですね。 だから意味無い回答と言ってるんです。
書込番号：21155099
1点
＞しま89さん
>M1Mk2のキャッチコピーが一眼レフを超えるミラーレスと言ってるからです
オリンパスは、E-M1MkIIの広告でそんなことはひと言も言っていませんよ。「高速連写性能が一眼レフを超えた」と書いているだけですね。
広告をよく読まず、ネットに蔓延するイメージから先走った人が「フルサイズを超えたなんて言っちゃって～。まったく恥ずかしいね！」と的外れなカン違い批判をしているのです。
書込番号：21155275
8点
＞しま89さん
失礼、下記について訂正です。
>M1Mk2のキャッチコピーが一眼レフを超えるミラーレスと言ってるからです
「35mm判フルサイズを超えた」とはひと言も言っていませんよ、ということでした。ハイレゾの画質についてもです。「一眼トップクラスの画質」と言っているだけです。
書込番号：21155320
6点
こんばんは。OM-D E-M1 Mark II は待ってませんが・・・
「フルサイズ一眼レフを超えた」のくだり、どこで見たような読んだような気がして探してみました。
「E-M1 Mark II」ではなくて「E-M5 Mark II」発売のニュースリリースにありました。
https://www.olympus.co.jp/jp/news/2015a/nr150205em5mk2j.html
その他の機能
1. フルサイズ一眼を超える解像を実現した"40Mハイレゾショット"
「～フルサイズ一眼レフを超える高画質を実現～」
2016年11月発表のフラッグシップ機の E-M1 Mark II は「50Mハイレゾショット」とのこと、2015年2月発表のE-M5 Mark IIの「40Mハイレゾショット」を超えていると信じるのも無理からぬこと。さすれば三段論法ですか「フルサイズ一眼レフを"さらに"超える高画質」との解釈も間違いではないような。
E-M1 Mark II がそうだとは断言はできないものの、マイクロフォーサーズは「フルサイズ一眼レフを超えた」ってのは、メーカーの資料では断言できます。
まぁ、思い違いでないことがわかっただけで満足、眠れそう。
<余談>
フルサイズの画素数には触れてないのが落としどころかも。
Imaging Resource にあるサンプル写真
E-M1 Mark II
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/olympus-e-m1-iiA7.HTM
すこし後に発売されたNikonのフルサイズのD5、2000万画素
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d5/nikon-d5A7.HTM
「Still Life」や「House Shot」を見比べても、遜色ないみたい。「Resolution Target」も値は似たとこ、モアレの出方が違うかな。
「House Shot」はポスターのようなのを室内撮影したみたいな説明を読んだ気がします。実際の野外での撮影や高感度では違いが出そうにも思いますが、敢えて比べません。夢は壊したくないから。
書込番号：21155475
5点
＞三段論法ですか「フルサイズ一眼レフを"さらに"超える高画質」との解釈も間違いではないような。
間違いでしょ。
その間にフルサイズ一眼レフだって進化してるんだから。
書込番号：21155753 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞Tranquilityさん
わかってますよ
書込番号：21155761 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞＞三段論法ですか「フルサイズ一眼レフを"さらに"超える高画質」との解釈も間違いではないような。
＞間違いでしょ。
＞その間にフルサイズ一眼レフだって進化してるんだから。
間違ってないでしょ。
進化してこれ？
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=olympus_em1ii&attr13_1=canon_eos6d&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=50&attr16_2=64&attr16_3=100&attr126_0=2&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.34269273677411777&y=-0.09167323179271725
m4/3が最大出力どころかISO1600ってハンデ与えても他社フルサイズの最低感度に負けているとは思えない。
こうすれば他社フルサイズより合計露光時間も短い。被写体ブレがどうのこうのなんていうフル側の言い訳も成り立たなくなる。
むしろ勝っているレベル。けして大げさでも何でもなくこれが歴然とした事実。
CanonやNikonやPENTAX、SONYのAPS-Cが自社製フルサイズに勝てないってなら話は分かるんだけど。
所詮同じ特許使って作っているカメラだから。
メーカーが違うのにその論法をセンサーサイズだけでマイクロフォーサーズにまで押し付けてくるのは暴論。
マイクロフォーサーズが進化したらフルサイズも進化するって思い込みたい人がいるけどOLYMPUSやPanasonicがマイクロフォーサーズの4倍でコスト度外視で作っていればねって話。
メーカーが違う、技術力が違うって認められないのは他メーカー信者の心理は分かるけど。
特許って知っているのかな？メーカーが違えば使える技術も限定される。
書込番号：21155895
6点
オープン規格なんだからOLYMPUS、Panasonicに余裕勝ち出来る位の技術力あればマイクロフォーサーズミラーレス出すでしょ他のメーカーも。
SIGMAとかタムロンでさえOLYMPUS、Panasonic純正が性能高くて安く軽いから対抗できなくて碌なレンズがなく積極的に参入出来てない。
そもそもハイレゾどころか合成せずに同じ感度でも負けているなんて思わない。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=olympus_em1ii&attr13_1=canon_eos1dxii&attr13_2=nikon_d5&attr13_3=sony_a7sii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_0=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.34269273677411777&y=-0.09167323179271725
超拡大して微妙な差が分かるかどうかってレベル。
レンズ作る技術が世界一なのはOLYMPUS。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1512/01/news008.html
＞オリンパスのレンズはその粗さがナノメートル（0.000001ミリ）単位という高い精度で作られているというのだ。
ナノメートルといわれても、正直人間の目には分からず、表面をなでてもまったく差は分からないレベルだ。何しろ分子レベルの凹凸の話なのだ。
分かりやすくいえば、レンズが直径3キロくらいの大きさだとすると、その上に落ちている髪の毛1本レベル
このレベルでレンズ磨けるのはOLYMPUSだけ。虫眼鏡でさえ非球面レンズか普通のガラスだけかで大きく違うのにたかが数ミリのセンサーサイズだけで何でも語るって暴論過ぎて聞いてられない。
特殊ガラス使いまくったOLYMPUSと同じレベルでレンズ作ったら今フルサイズにあるレンズの設計周波は2倍にしなくてはならず、サイズも重さも3倍は確定。そしてOLYMPUSと同じレベルでレンズ磨けるメーカーはこの世にない。
フルサイズは絞り開くと周辺減光と激しい収差が出て画質が悪いってハンデもある。
フルが絞りをF８まで絞ってもこれじゃあね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/673/884/html/043.jpg.html
これが一番マウント径広いCanonでさえこれだから他のメーカーは言うに及ばず。
下手糞の代名詞日の丸構図以外使い道無し。
マイクロフォーサーズが同じ画角で同じ被写界深度の絞り開放F4だとこれ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/738/552/html/039.jpg.html
勝負になってない。
マイクロフォーサーズと同じ被写界深度まで絞れば感度の面でも負け。
m43がISO1600だったらフルはISO6400になる訳だから。
センサー面積が4倍でもこの差を覆す性能はない。
フルサイズ信者はフルサイズが至高って勝手に思ってるのは結構だけど。
自分がフルサイズ使ってもうまく撮れないのを機材のせいにしたり、その腹いせにもっと小さいセンサーはもっと駄目に違いないという妄想で八つ当たりしに来たり、安物のAPS-C使っている劣等感をメーカーが違うもっとセンサーが小さいマイクロフォーサーズで晴らそうとやってくるのはいい加減にして欲しい。
書込番号：21155896
18点
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|---|---|---|---|
黒チワワがハンググライダーで滑空中？？？ |
いや、ネズミかな？ |
いいや、やはりバットマンだー |
月夜が似合うねー |
再参上です。
こんな物を撮ってみました。
もちろん、ＩＳＯ６４００に思いっきりプラス補正で撮影、その後は当然ながら現像。
何とか見られるかな？
薄暗くならないと現れないコウモリ。
刻々と闇が濃くなる時間帯、僅か数分間の戦いでした。
３００ｍｍｆ４ではＡＦが難しく、４０－１５０ｍｍｆ２.８では結構ＡＦが効くので
小さく撮って大トリミング。
周辺減光も全くなく、まるでフラットナーを噛ましたような写り。鳥撮りでは３００ｍｍｆ４の
出現で出番が少なくなったけど、改めて素晴らしいレンズだと感じています。
フルサイズ、フルサイズと未だに連呼する人にはウンザリです。
さらに「Ｍ１Ⅱの価格ならフルサイズが買える」という人も。
廉価版フルサイズ機はセンサーサイズがちょっと大きいだけで、他の機能は並み以下。
用途が限られる廉価版フルサイズとフルスペックで一眼レフプロ機並みの機能を持った
Ｍ１Ⅱと比べる神経が理解出来ない。
フルサイズ機を使うなら当然赤ハチマキ・金ハチマキのレンズを使っているでしょうけど
特にＭ１Ⅱの価格ならフルサイズ機が買えるという人は試にコウモリを撮ってみてくださいな。
Ｍ１Ⅱとどのくらい違いがあるのか見せてくださいな。
Ｍ１Ⅱはどの角度から見ても使い物にならないという程の欠点もないし、プロ一桁機と
比べても総合力でいい線まで来ています。
フルサイズでないと解像・ボケが我慢出来ない人は、用途別に２マウント・３マウントを
揃えればいいことで、ｍ４/３に対してとやかく言われる筋合いはないと思いますが・・・
私は以前言ったようにこのＭ１Ⅱと素晴らしいズイコーレンズが揃っているオリシステム
のポテンシャルを最大限引き出せるようにし、出来るだけフルサイズ機に近い結果を
出せるように我慢・努力するだけです。
書込番号：21156015
19点
＞トレドマイクロフォーサーズさん
あのぉ、何か勘違いしてませんか？
私はフルサイズ信者どころか、自他共に？認めるオリ党なんですが？
E-M5からスタートし、子供用にTG-860を追加、今はE-M1mⅡに12-100/f4と40-150/f2.8も追加して大満足してるんですが･･･
私が言ってるのは『三段論法』がおかしい、と言ってるだけで、フルサイズ一眼レフがm4/3より上だ、なんて言ってませんよ。
書込番号：21156280 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞トレドマイクロフォーサーズさん
フルサイズとマイクロフォーサーズは、どちらも一長一短。
フルサイズと大口径単焦点f1.4の組合せは（私の用途では）要らないけど、F2.8ズームが羨ましいですね。
マイクロフォーサーズだとF1.4単焦点レンズじゃないと得られないボケを、ズームレンズで撮れちゃうんだから。
換算24mm～85mmの範囲でF2.8ズームということは
ボケ量だけで比較すれば12mm～42.5mmのF1.4ということで、単焦点レンズ3本分のボケに相当します。
もちろん明るさや収差などもありますので単純計算通りにはなりませんが、羨ましい限りです。
書込番号：21156737
0点
マイクロフォーサーズは大好きなんですが、伸びしろがあるのか疑問ですね。
フルサイズは感度やダイナミックレンジやレンズ設計などでまだまだ進化しそうですけど。
小型軽量だけが売りにならんように頑張ってほしいなー
オリのf1.2シリーズはちゃんと売れるんだろうか…
書込番号：21156773
4点
＞タッケヤンさん
センサーの高感度耐性やダイナミックレンジは向上すると思いますよ。
フルサイズに追いつくかと言えば、追いつきそうになれば逃げられるという構図ですね。
まあ、みんなハッピーということで。
書込番号：21156839 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞スッ転コロリンさん
>「フルサイズ一眼レフを超えた」のくだり、どこで見たような読んだような気がして探してみました。
>「E-M1 Mark II」ではなくて「E-M5 Mark II」発売のニュースリリースにありました。
ご確認ありがとうございました。
調べてみたらメーカーホームページのE-M5MkIIのハイレゾ撮影紹介の動画でも『フルサイズ一眼を超える「高解像度」』としていますね。
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk2/feature4.html
ご紹介のカメラレビュー記事でも、また他のレビューサイトでもそれは事実のようです。2000万画素の35mm判カメラだけでなく、3600万画素のカメラとの比較でも、E-M5MkIIのハイレゾの方が偽解像やモアレが無くて良く解像しているように見えます。
https://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m5-ii/9
したがって、『フルサイズ一眼を超える「高解像度」』の表記になんら問題は無いでしょう。むしろ画期的な技術なので、積極的に訴求すべきところだと思います。これを「恥ずかしい」とか「子供だまし」などとするのは、メーカーの開発努力を認めない不健全な態度だと思いますね。
ここで、初代E-M1のEVFの倍率が「35mmフルサイズ一眼レフカメラに匹敵する」と宣伝していたことを、同じように「E-M1（の性能）はフルサイズを超えた」と取って、主に35mmフルサイズユーザーと思われる方々から「ウソ宣伝だ」などとカン違い批判をする声がたくさん上がったことを思い出しました。
＞うんこまん2号さん
>私が言ってるのは『三段論法』がおかしい、と言ってるだけ
スッ転コロリンさんの三段論法におかしいところは無いと思いますよ。
・E-M5MkIIのハイレゾ撮影はフルサイズ一眼を超える高解像度
・E-M1MkIIのハイレゾ撮影はE-M5MkIIを超える高解像度
・したがってE-M1MkIIのハイレゾ撮影はさらにフルサイズ一眼を超える高解像度
これは論理的に正しいですね。
実際はレンズ固有の解像力で頭打ちになるでしょうから、使用するレンズによってはその通りにならないこともありそうですが。
＞トレドマイクロフォーサーズさん
>レンズ作る技術が世界一なのはOLYMPUS。
>レンズが直径3キロくらいの大きさだとすると、その上に落ちている髪の毛1本レベル
>このレベルでレンズ磨けるのはOLYMPUSだけ。
それは、そう言い切れるかどうか疑問です。
すばる望遠鏡の鏡面精度は口径8mに対して人間の髪の５千分の１程度だそうです。つまり直径40kmで髪の毛1本の誤差。研磨したメーカーはアメリカのコントラベス社です。そしてすばる望遠鏡に使用しているカメラの補正レンズメーカーはキヤノンです。
単品生産と大量生産品を同列に語ることはできないと思いますが、オリンパスが特別すごいということもないと思います。
書込番号：21156875
4点
＞Tranquilityさん
口径8メートルのレンズと比較って、意味ないですよ。
微細研磨の話でしょ？
書込番号：21156958
6点
＞・E-M5MkIIのハイレゾ撮影はフルサイズ一眼を超える高解像度
・E-M1MkIIのハイレゾ撮影はE-M5MkIIを超える高解像度
・したがってE-M1MkIIのハイレゾ撮影はさらにフルサイズ一眼を超える高解像度
これは論理的に正しいですね
E-M5mkⅡとE-M1mkⅡが同時期に発売されたのならそうでしょう。
でも実際には大きなタイムラグがあります。
だから、その間にフルサイズ一眼レフだって進化してるでしょ、と言ったわけです。
もちろんm4/3だって進化してるでしょう。
私が言いたいのは、発売時期を考慮しない三段論法なんて無理があるんじゃない？、ってことです。
単純にE-M1mkⅡの広告の謳い文句と、その1年9ヶ月前に発売されたしかも別の機種の広告の謳い文句とを混同してる、って言うのならまだ『それはあるかもね』と思いますが・・・
書込番号：21156999 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
命題が「ばかにされたのが悔しい！」ならば、あきらめてください！！
価格.comをみれば明らかですが、みんな自分のメーカーが大好きで、他のメーカーの事なんかは何もかけてません！
ぶっちゃけ機械の性能がどーだろーと無関係です！！
キヤノン＋ニコンのユーザーで大多数を占めますので、キヤノンかニコン以外のメーカー品はそれだけで馬鹿にされる運命です！！！
さらに言うと、キヤノンかニコン以外は・・・・・と表面上は言っても、実際にはニコンの人はニコン以外はキヤノンも含めて馬鹿にしていますし、キヤノンの人はニコンも含めて馬鹿にしているのが現状です！！
「キヤノンかニコン以外」または「ニコンかキヤノン以外」は、儀礼上のおためごかしに言ってるだけにすぎません！
このスレでかっこいいこと言ってる人もいますが、・・・・・普段と言ってることが違う人もおおいような！？w
センサーサイズだとかなんだとかは全然無関係ですよ！
例えば、フルサイズ～m43～ニコン1まで使ってる自称パナ爺さんが、ニコンAPS機と比べられてなおαやK-1を褒めるシーンなんて想像もできません！！！w
世の中、そんなもんです！！
書込番号：21157117
6点
＞トレドマイクロフォーサーズさん
スレ主として、このスレにはもうコメントしないつもりでしたが、非常に興味深いコメントで楽しく拝見させています。
私も他のフォーマットの方から、マイクロフォーサーズの弱点とか、フルサイズを使ってみろとか大きなお世話だし、このスレはそんなコメントは期待してません。
ホントに、便所の落書きのようで非常に不愉快でした。
私的にはセンサーサイズがどうこうよりも、瞳検出とかミラーレスの機能が好きですし、何物にも変えがたいのはサイズがコンパクトな事です。
登山の時にはE-M5Mark2が相棒ですけど、たまに山にフルサイズを持ってる方を見かけるとご苦労様と心の中で笑ってます。
また、この間、カメラ屋さんで、某カメラメーカーのフルサイズの安価な新製品を触ってみましたが、性能うんぬんよりも、安物感が半端無くて、趣味の道具としては正直欲しくありません。
オリンパスのカメラが絶対だとは思いませんが、個人的にはデザインや作りも大好きですし、他のメーカーには無いような先進的な機能や好きなレンズも多いです。
もちろん、オリンパスがフルサイズのカメラを販売すれば買う可能性はありますが…（笑）
書込番号：21157147 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞めぞん一撮さん
世の中そんなもんなら、この掲示板は正しく便所の落書き以下で、廃止して欲しいです。
ついでに便所の落書きついでに言わせて貰うと個人的には、オリンパス以外のカメラは糞と思ってます。
例えば、
ニコン:昔使ってた、F3は色々と気に入らない所は良かったけど、何よりカッコ良かった。F100やF5のデザインは良かったけど、最近のデザインは非常に残念。
CANON:EOS5,EOS7を使ったし、当時は視線入力とか先進性は凄かったように思うけど、初代のKissDigitalを買ってからは、この完成度で製品を販売する事にショック受けて嫌いなメーカーに…。今のカメラショップで触って見ることがあるけど、相変わらずデザインセンスも無いし、6D Mark2においてはKiss並みの安っぽさで、少しショックを受けました。
SONY:元々SONY製品はウォークマンに始まり、トリニトロン管のテレビやビデオ、オーディオ機器、デジタルビデオなど製品を沢山購入しましたが、カメラについてはデザイン的にかなり厳しいと言わざるを得ない。未だにミノルタのDNAを引き継いでるのか？と思えるデザインセンスとレンズのバリエーション。
FUJI:コンデジがまだ高価だった頃、ン万円出して銀塩コンパクトカメラを購入した頃、写ルンです以下の画質に愕然として、信頼出来ないメーカーになりました。デザイン的にも好みでは無いのと、レンズのバリエーションも少ないので、積極的に購入する理由なし
パナソニック:マイクロフォーサーズ陣営ではあるが、どうしても家電メーカーのイメージが…。車の純正ナビがパナソニックですが、音質的に大失敗であり、やはり専業メーカーの方が間違い無い気がします。
シグマ、タムロン:銀塩時代に評判のレンズを何個か買った事があります。メーカー純正よりも安価ですが、コーティングやフォーカスに問題あり。
結局、安かろう悪かろじゃ無いかと…。お金がある人は純正を、買った方が間違いなく幸せになります。
まとめると、皆んな好きなメーカーを使えば良いので、他のメーカーの事やマウントの事をどうこう言うのは止めて欲しいです。
自分が言われて気分の悪い事は、他人が聞いても不愉快です。
書込番号：21157266 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞へっぽこスロージギンガーさん
＞皆んな好きなメーカーを使えば良いので、他のメーカーの事やマウントの事をどうこう言うのは止めて欲しいです。
と言いながら
＞ついでに便所の落書きついでに言わせて貰うと個人的には、オリンパス以外のカメラは糞と思ってます。
これってどうなんでしようね。
やっていることは同じでは？
書込番号：21157298
16点
>ついでに便所の落書きついでに言わせて貰うと個人的には、オリンパス以外のカメラは糞と思ってます。
なるほど、とりあえず、私は今後も主張を変えなくてもよさそーです！w
ちなみに、私が参加したときは、4/3使ってるのもソニー使ってるのも私一人でしたが、特に何も笑われなかった・・・・けど、あれは何だかわかってなかったんだろーなー・・・EF100-400II出る直前で、私の70-400GIIを何かと勘違いしてたよーですし！！w
ま、やっぱり、そんなもんです！
書込番号：21157329
0点
＞へっぽこスロージギンガーさん
確かにフルサイズ一眼レフを出してるメーカーの廉価版は、安っぽいですね。
あれはちょっと好きにはなれないかな。
もっと本気でAPS-C高級機とか出せば良いのに。
センサーが小さいメリットをきちんと製品化しないから、
ニコンやキヤノンのユーザーは、センサーが小さいとダメと言う。
洗脳されてるのが分からないのかな？
まあ、洗脳って、そういうもんだけど。
オリンパスユーザーだけど、最近のオリンパスは少し違う気がします。
マイクロフォーサーズでしか撮れないシーンを、もっともっと増やして欲しい！
17mm/f1.8の防塵防滴化とか
PROグレードのパンケーキレンズとか
シンクロ手ぶれ補正の効いたポートレイトレンズとか
なんかあるんじゃあないかな？
書込番号：21157349
4点
＞okiomaさん
同じ事ですよ。
でも、自分が思ってる事を正当化してる訳でも無く、他人に強要してる訳でも無いんですよ。
あくまでも、自分のスレに対して言ってる事なんで問題無いと思ってます。
但し、他人のスレに対してのお節介や、マイクロフォーサーズはフルサイズに比べてXXXXが劣るなどの書き込みをする方が大問題なんですよ。
以上でこのスレは終了しますので、誹謗中傷は別のスレでお願いします。
書込番号：21157358 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞都内在住40年さん
>微細研磨の話でしょ？
「微細研磨」とは？
すばる望遠鏡の8m反射鏡の鏡面精度は、理想面からの平均誤差12ナノメートルだそうです。8m反射鏡もカメラのレンズと同じナノメートル単位の精度が求められます。巨大なものを高精度に仕上げる方が難しいと思います。
そして、オリンパスのマイクロフォーサーズレンズはシグマも作っていますよね。高評価な75mmF1.8とか8mmF1.8魚眼とかが知られています。パナソニックのレンズも優秀ですしね。最近の35mm判用レンズもかなり優秀です。描写性能の高さからあえてSAMYANGのレンズを選択する人もいますよ。
＞うんこまん2号さん
>発売時期を考慮しない三段論法なんて無理があるんじゃない？
発売時期は上記「三段論法」自体が正しいかどうかと関係ないのでは。
それに、先のレスで私が引用した2015年02月20日発売のE-M5MkIIのハイレゾと1年9ヶ月後発売値段約4倍のSONYα99IIと比較してみても、まだE-M5MkIIハイレゾの方が高解像のようにも見えます。
書込番号：21157365
7点
＞Tranquilityさん
オリンパスだけが凄いわけじゃないっていう意見は賛成です。
で、巨大なレンズの研磨技術と、カメラ用のレンズの研磨技術を比べる意味が分かりません。
鮪と鰯、どっちが捌きにくい？
違う技術が求められるので、比べられません。
鮪ができても鰯ができない、またはその逆もありうるわけで、、、
他の言い方をすれば、巨大望遠鏡メーカーがカメラのレンズをチョチョイのチョイで製造できるかっていう話。
例を挙げているようで、無関係な事柄で印象操作してるだけ。
書込番号：21157443
3点
＞都内在住40年さん
「このレベルでレンズ磨けるのはOLYMPUSだけ。」
「OLYMPUSと同じレベルでレンズ磨けるメーカーはこの世にない。」
・・・が正しいのか？という話です。
大きなものをナノメートルレベルで磨く方がはるかに難しいと思いますので、そう言い切れないでしょ、ということです。
書込番号：21157481
6点
あ、それとコントラベスは巨大望遠鏡メーカーではありません。
すばる望遠鏡の主鏡はコーニング社のガラス材で、コントラベス社は研磨担当です。
（コントラベスは現在「L3」という企業の一部門「L3 Brashear」となっているようです。Brashearは歴史ある天体望遠鏡メーカーで、大小さまざまな望遠鏡を作っています。カメラレンズのような小さなレンズも磨けるでしょう。）
すばる望遠鏡の主焦点補正光学系はキヤノン製、鏡筒やミラー支持機構・架台は三菱電機製。
そのほかにもたくさんのメーカーが参画していると思いますが、さまざまなメーカーの技術が共同してナノメートルレベルの鏡面精度を実現しているということです
書込番号：21157587
6点
＞Tranquilityさん
無関係なことを書き続けるよりも、ニコン、キヤノン、ペンタックス、富士フイルム、カールツァイス、ライカ、コシナ、ソニー、パナソニックのカメラ用のレンズ製造の技術的な強さについて例を挙げれば良いんですよ？
まさか、無いんですか？
私はオリンパスが好きだけど、レンズの製造技術がナンバーワンだとは感じていませんし、カールツァイスやライカの方がなんとなく好きです。
でもね、あなたがカメラ用のレンズとほぼ関係のないことを例証として挙げているのを見ると、オリンパスがナンバーワンじゃないという根拠が薄いなぁ？と思ってしまいます。
鰯の三枚下ろしが上手い魚屋さんがいて、誰かが世界一だと褒めて、その唯一の反論が「こっちの鮪屋さんは、もっと大きな魚を難なく捌いてるから、もっと凄い。」であれば、どう思いますか？ってこと。そりゃ、鮪の方が大変だけどさ。鰯を扱わせたら、この魚屋さんが一番かもって思うでしょ？
繰り返しですけどね、オリンパスだけが凄いなんて思ってないからね。
オリンパスレンズの比率が高いから、できれば他メーカーの良さをもっと知りたいと思ってるだけです。
書込番号：21157935
2点
うーん
機材の良し悪しは、撮った写真で証明するのが１番でしょう。
それが出来ないから、言葉で色々言うのでしょうか？
最近知人のm4/3使いのカメラマンのすげえ作品を見せつけられて、改めてm4 /3の凄さを認識しました。m4 /3使いのカメラマンは何人か知っていますが、皆さん異フォーマットとの比較はしないですね。
上手く言えないのですが、比較する意味がないというか、自身の信じる機材が１番だと思っていますね。
そういう姿勢、見習いたいものです。
書込番号：21158111
4点
＞都内在住40年さん
＞無関係なことを書き続けるよりも、ニコン、キヤノン、ペンタックス、富士フイルム、カールツァイス、ライカ、コシナ、ソニー、パナソニックのカメラ用のレンズ製造の技術的な強さについて例を挙げれば良いんですよ？
まさか、無いんですか？
その通りだと思います。
最高精度を求め、各分野のトップクラスの技術を持つ企業が集まって作り上げたスペシャルな望遠鏡の工作精度と、大量生産される民生品の工作精度を比較するのはあまりにもピントが外れています。
私は魚以外で例えて・・・・市販車の工作精度の議論にF1マシンの工作精度を持ち出す でしょうか。
書込番号：21158182
2点
＞都内在住40年さん
>無関係なことを書き続けるよりも、
>あなたがカメラ用のレンズとほぼ関係のないことを例証として挙げているのを見ると、オリンパスがナンバーワンじゃないという根拠が薄いなぁ？と思ってしまいます。
何かカン違いされていらしゃいます。
私は「オリンパスはナンバーワンではない」という証明をしているのではありません。
「直径3kmで髪の毛1本の誤差レベルでレンズを研磨できるのはオリンパスだけ」というご意見に対して、「40kmに髪の毛1本の誤差で巨大な反射鏡を研磨する会社もあるのだから、オリンパスだけの技術と言い切ることは無理がありますよ」と言っているのです。しかもその反射望遠鏡の補正レンズはキヤノンが作っています。
そもそも、どこのカメラ・レンズメーカーが研磨技術ナンバーワンかどうか、我々一般ユーザーにはわからないでしょう。
どのメーカーも研磨精度の具体的な数値は公表していません（これは重要な企業秘密でしょう）し、我々ユーザーは研磨精度を測定する術を持っていないのが普通です。
レンズ性能は研磨技術はもちろんですが、それ以前に設計の良し悪し、鏡枠の製造技術、コーティング、組み立て精度などなど、さまざまな要素が絡んできますから、撮った写真だけを見てレンズの研磨精度を推し量ることも難しいです。もしかしたらオリンパスがナンバーワンかもしれないし、そうでないかもしれません。
オリンパスは引用された記事で研磨技術をアピールしていますし、ホームページでも特殊な非球面レンズの製造技術をアピールしているところなどを見ても、総合的なレンズ技術にかなりの自信を持っていることは想像できますけれども。
書込番号：21158211
4点
悩ましいのはmj2の価格でエンチリーモデルとは言え35mmが買えてしまうということ。
書込番号：21158236 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Tranquilityさん
トレドマイクロフォーサーズさん＞このレベルでレンズ磨けるのはOLYMPUSだけ。
Tranquilityさん＞それは、そう言い切れるかどうか疑問です。
Tranquilityさん＞オリンパスが特別すごいということもないと思います
とおっしゃっていますので、その根拠を書いているものだと思いましたけど、私の読解に問題があるのかなぁ。
ここ、カメラのスレッドなんで、反射望遠鏡を出されてもドン引きです。
「ボルボの車体が一番頑丈だ！」って車のスレで書いてあったとして ※例であって本当かどうか知りません
「いやいや、ドイツの戦車の装甲は、ボルボよりずっと厚いから、ボルボが特別すごいということもないと思います。」
って言われたら、ボルボってすげーな。比較対象が戦車かよ！？ってなりませんかねぇ
だから、貴方の主張（＝オリンパスが特別すごいとは思わない）には賛成なんですけど、論証ができていないですよって話。
＞どこのカメラ・レンズメーカーが研磨技術ナンバーワンかどうか、我々一般ユーザーにはわからないでしょう
うん。そうです。なら、最初からそう言えばいいです。分からないって書けばいい。
巨大望遠鏡とオリンパスの市販レンズを比較するから「その比較はおかしいですよ」と言っているだけです。
都内在住40年＞口径8メートルのレンズと比較って、意味ないですよ。
Tranquilityさん＞巨大なものを高精度に仕上げる方が難しいと思います。 → オリンパスだけが特別じゃない
おかしくね？
＞何かカン違いされていらしゃいます。
そのままお返しします。
書込番号：21158259
1点
＞青梗菜さん
>最高精度を求め、各分野のトップクラスの技術を持つ企業が集まって作り上げたスペシャルな望遠鏡の工作精度と、大量生産される民生品の工作精度を比較するのはあまりにもピントが外れています。
すばる望遠鏡の鏡面精度の話を書いた際に私は
『すばる望遠鏡に使用しているカメラの補正レンズメーカーはキヤノンです。単品生産と大量生産品を同列に語ることはできないと思いますが、オリンパスが特別すごいということもないと思います。』と書きました。
すばる望遠鏡の反射鏡はスペシャルな単品生産ですが、そこでとてつもない研磨精度を実現しているメーカーがあり、その望遠鏡にはキヤノンという民生品メーカーの巨大なレンズも使われています。
大きなガラスほど高精度で磨くのは難しくもあり、そのようなことから見ても、民生品のカメラレンズでオリンパスと同程度（あるいはそれ以上？）の研磨技術を持つメーカーが他にあってもおかしくはないと類推できるでしょう、ということです。
>市販車の工作精度の議論にF1マシンの工作精度を持ち出す
市販車とF1マシンのパーツ精度は大きく違うのでしょうか？ 具体的にはどの程度違うのでしょう？
大量生産品の精度バラツキを抑える技術とか、耐久性を維持するための精度とかも、相当ハイレベルなものだと思いますが。
マグロ屋さんはイワシを上手くさばけないのでしょか？
コントラベス（L3 Brashear）のHPを見ますと、普通のカメラレンズ程度の製品画像も見られますし、一般の反射望遠鏡ミラーや光学部品メーカーでも、メートルクラスに近い反射鏡から10cm程度の小さな鏡、小さなレンズやプリズムまで作っているところもありますよ。
書込番号：21158266
3点
＞Nakajima Ki-64さん
エントリーモデルでもフルサイズ。
ボケがマイクロフォーサーズよりも大きいですね。
たぶん、使用目的や環境によって最適な機種が違うと思うので、金額比較に意味はないですよ。
フルサイズ（エントリーモデルであっても）が適している被写体や表現もあれば、マイクロフォーサーズが適していることもあります。
それこそ「背景までバッチリ写った家族の記念撮影」なら、もっとセンサーが小さい方が便利だったりしますから。
書込番号：21158267
1点
＞都内在住40年さん
>論証ができていないですよって話。
もう一回書いておきます。
すばる望遠鏡の反射鏡はスペシャルな単品生産ですが、そこでとてつもない研磨精度を実現しているメーカーがあり、その望遠鏡にはキヤノンという民生品メーカーの巨大なレンズも使われています。
大きなガラスほど高精度で磨くのは難しくもあり、そのようなことから見ても、民生品のカメラレンズでオリンパスと同程度（あるいはそれ以上？）の研磨技術を持つメーカーが他にあってもおかしくはないと類推できるでしょう、ということです。
我々一般ユーザーは具体的な数値で研磨精度を知ることができませんから、言い切ることもできませんし、論証もできません。
書込番号：21158280
5点
『撮影会に参加して』のスレが、何でこんなにややこしくなってしもうたん…!?
罵詈雑言の嵐やないかッ！！
嵐やないかッ！
俺たちは、いつから変わってしもうたんや…
俺たちは、まだやり直せる。
撮影会に、かつてない精巧を求めるならD850 by にこん
書込番号：21158281
3点
＞Tranquilityさん
はいはい。わかりましたよ～
オリンパスのレンズは、世界的な巨大望遠鏡と比較すれば精度も難易度もたいしたことがないんですよね。
キヤノンもそういうレンズが作れるからすごいですね。良かったですね、オリンパスだけが特別じゃないですね。
オリンパスの肩を持つわけじゃないですけど、、、
オリンパスは内視鏡などの医療用器具も作ってて、パーツひとつひとつの原材料から安全性を検査して記録を残しているんです。
そんな会社が作ってるEM-1 mark2だから安心して使えそうです。食べちゃいたいくらいです（笑）
これで宜しいですね？
書込番号：21158293
2点
＞都内在住40年さん
追伸です。
>なら、最初からそう言えばいいです。分からないって書けばいい。
だからトレドマイクロフォーサーズさんの「オリンパスだけの技術」というコメントに対して、
私は最初から「そう言い切れるかどうか疑問です。」と書いています。
>巨大望遠鏡とオリンパスの市販レンズを比較するから「その比較はおかしいですよ」と言っているだけです。
オリンパスのレンズとすばる望遠鏡のミラー精度を「比較」しているのではありませんよ。私の類推の根拠にしています。
書込番号：21158298
6点
＞都内在住40年さん
>オリンパスのレンズは、世界的な巨大望遠鏡と比較すれば精度も難易度もたいしたことがないんですよね。
だから、比較しているのではありませんってば。
私自身フォーサーズ・マイクロフォーサーズのユーザーで、フォーサーズSHGレンズ・マイクロフォーサーズPROレンズを使っています。他のメーカーの同クラスレンズと比較したこともありますが、ZUIKOの方が優れているところが多々あることを自分の目で確かめています。だからメインで使用しているわけですが、これは研磨技術だけが優れているからではないですね。
書込番号：21158310
8点
＞ねこまたのんき２０１３さん
はい。ごめんなさい。
＞Tranquilityさん
トレドマイクロフォーサーズさん ＞レンズが直径3キロくらいの大きさだとすると、その上に落ちている髪の毛1本レベル
Tranquilityさん ＞すばる望遠鏡の鏡面精度は（中略）直径40kmで髪の毛1本の誤差。
都内在住40年 ＞巨大望遠鏡とオリンパスの市販レンズを比較するから「その比較はおかしいですよ」と言っているだけです。
Tranquilityさん ＞オリンパスのレンズとすばる望遠鏡のミラー精度を「比較」しているのではありませんよ。
都内在住40年 ＞ ？？？
3kmと40kmで比較したくて計算したんじゃないの？もうやめません？
書込番号：21158319
1点
皆さんお仕事しましょう
書込番号：21158328 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞へっぽこスロージギンガーさん
大多数の方は趣味なので見栄やプライドや気持ち（夢？）も影響すると思います
例えば２０年前のメルセデスでも最新のクラウンと並べばやはりベンツはベンツ
フルでなければＣ社Ｎ社でなければ
モデル撮影会だとやはりレンズは○○でしょ
みたいな固定観念は有ると思います
それはそれで否定しませんが
機材自慢はそれはそれで良し
撮る事が楽しい（目的）の方もいて良いと思います
そう言う事ではないんですか？
書込番号：21158357
1点
＞都内在住40年さん
何度も繰り返しになりますが・・・
>3kmと40kmで比較したくて計算したんじゃないの？
都内在住40年さんがおっしゃるような「オリンパスのレンズは、世界的な巨大望遠鏡と比較すれば精度も難易度もたいしたことがない」という比較をしているのではありませんし、「オリンパスがナンバーワンではない」という証明や印象操作をしているのでもありません。
そもそもからして単品の巨大反射鏡と量産カメラレンズでは、研磨方法も使用方法も違いますし求める精度も違いますから、そこで精度の優劣や製造の難易度の比較しても意味がありません。だから最初から「単品生産と大量生産品を同列に語ることはできない」と断わっています。
しかし「直径3kmに髪1本の精度で磨けるのはオリンパスだけ」という内容については、「（特殊なものとはいえ）40kmに髪1本という精度のミラーが磨かれている」という事実があるだけで否定することができますよね。
そしてその精度を損なわない補正レンズを作っているのがキヤノンであるということから、相当ハイレベルな研磨技術を持った民生品メーカーも少なくないだろうと類推できるだろう、少なくとも「そんなメーカーはオリンパスだけ」と言い切ることはできない、ということを書いているのですよ。
何が？？？のでしょうか？
書込番号：21158412
6点
＞Tranquilityさん
都内在住40年さんに対し、
＞だから最初から「単品生産と大量生産品を同列に語ることはできない」と断わっています。
と書き込まれましたが、私に対しては以下のように市販車とF1を同列に扱われる。
＞市販車とF1マシンのパーツ精度は大きく違うのでしょうか？ 具体的にはどの程度違うのでしょう？
大量生産品の精度バラツキを抑える技術とか、耐久性を維持するための精度とかも、相当ハイレベルなものだと思いますが。
凡庸な私にはあなたの高度な思考が理解できないことがわかりました。
私の意見は都内在住40年さんと同じですので、今後は都内在住40年さんとご議論ください。
書込番号：21158431
2点
＞青梗菜さん
>私に対しては以下のように市販車とF1を同列に扱われる。
市販車とF1の工作精度を同列に扱っているつもりはありませんよ。F1のパーツと一般車の精度がどれくらい違うか知りませんし、そもそもすばる望遠鏡とカメラレンズと同じように直接精度の優劣を比較する意味はないと思います。
ですからF1に求める精度とは別に、一般車の「大量生産品の精度バラツキを抑える技術」「耐久性を維持するための精度」は侮れないと思うと書いたのですが。
でも、自動車メーカー（メルセデスとかホンダとかルノーとか）がF1を作っているのですから、自動車メーカーがF1のパーツを作る技術はあるといえますよね。コントラベス＆オリンパスの位置関係とは違うと思います。
書込番号：21158480
4点
＞青梗菜さん
そ、そ、そんなぁ～
＞Tranquilityさん
「同列に語ることはできない」ことを例に上げて、他者の意見を否定してるから「？？？」なんです。
他者を否定するなら、同列に語れることを例に挙げてください。
もうやめませんか？
書込番号：21158498
3点
＞都内在住40年さん
>他者を否定するなら、同列に語れることを例に挙げてください。
「否定」ではありません。
何度も書いていますが、「断定できない」と言っています。
書込番号：21158511
6点
＞Tranquilityさん
もうやめませんか？
＞「否定」ではありません。
って本当？
＞しかし「直径3kmに髪1本の精度で磨けるのはオリンパスだけ」という内容については、「（特殊なものとはいえ）40kmに髪1本という精度のミラーが磨かれている」という事実があるだけで否定することができますよね。
って、ほら、否定してるでしょ。
同列に語れないものを例に挙げて、比較して、他者の意見を否定しているから、やめて下さいとお願いしています。
もう返事を書きませんので、ご自由にどうぞ。
＞青梗菜さん
ギブアップです（笑）
書込番号：21158544
4点
＞都内在住40年さん
＞ギブアップです（笑）
それが賢明ですね。
過去スレを見ればどのような御仁か理解できます。
この先議論を続けても、おそらく時間の無駄になってしまいます。
書込番号：21158563
5点
＞Tranquilityさん
・日本は日露戦争でロシアに(実質的に)勝った。
・日本の軍事力は当時より上だ。
・だから今でもロシアと戦争すれば勝てる。
こんな三段論法が正しいですか？
書込番号：21158599 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞都内在住40年さん
＞青梗菜さん
こう書けばわかりますか？ 繰り返しですけれど。
・「直径3kmに髪1本の精度で磨けるのはオリンパスだけ」という内容については、「40kmに髪1本という精度のミラーが磨かれている」という事実があるだけで否定することができる。実際にそれ以上の精度で作られているものがあるのだから。
・しかし、それは単品生産の特殊なものであるから、カメラレンズについても同様に言えるかどうかわからない。
・そのシステムには民生品カメラメーカーも参画している。
・そのカメラメーカーも「40kmに髪1本という精度」がもたらす能力を損なわない高度な製造技術を持っていると類推できる。
・そこから見ても「オリンパスだけの高精度研磨技術」と断定することには無理があるだろう。
・事実、M.ZUIKOブランドのレンズを設計製造しているのはオリンパスだけではない。
改めて書いておきますが、少なくとも私はあなたがおっしゃるように『オリンパスがナンバーワンじゃない』ということを証明しようとしているのではありませんし、『ニコン、キヤノン、ペンタックス、富士フイルム、カールツァイス、ライカ、コシナ、ソニー、パナソニックのカメラ用のレンズ製造の技術的な強さ』を語るものでもありません。
「わからないこと」を「わからない」、「断定できない」ことを「断定できない」と書いているだけです。もしかしたら実際にオリンパスがナンバーワンかもしれませんが、断定できません。
書込番号：21158642
6点
＞うんこまん2号さん
・日本は日露戦争でロシアに(実質的に)勝った。
・日本の軍事力は当時より上だ。
・だから今でもロシアと戦争すれば勝てる。
1段目も3段目も「ロシア」と同じに書いていますから、三段論法的におかしくはないと思います。
・日本は日露戦争でロシアに(実質的に)勝った。
・今の日本の軍事力は当時より上だ。
・だから今でも現在のロシアと戦争すれば勝てる。
これだと三段論法として成立していません。
日露戦争当時のロシアと現在のロシアが同じかどうかわかりませんから。
書込番号：21158645
5点
オリンパスはもとっくに負けている。
三段論歩以前に。
書込番号：21158687 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
訂正
オリンパスはもうとっくに負けている。
三段論法以前に。
書込番号：21158707 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Nakajima Ki-64さん
ん？
ご心配頂かなくても、オリンパス機は楽しく気軽に撮れて、キレイに写ります。
下手っぴでも大丈夫だから、一緒にマイクロフォーサーズで楽しみましょうね。
書込番号：21158752 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞うんこまん2号さん
もうやめましょう。
大丈夫、みんな分かってますよ。
書込番号：21158762 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
1DXをメインに様々なメーカーのカメラを使いましたが 今OM-D E-M1 Mark II 一台に集約しました。
フルサイズのメリットと言えば高感度やダイナミックレンジの問題もありますが やはり35miriの画角で撮影できること
扱いやすさと言う点で いまだにフルサイズを使用している人も多いのではないでしょうか？
私も以前は恥ずかしながら 撮影会とかイベント撮影は やはりCanonでしょ？と根拠の無い確信がありましたが
やはり何台もカメラに重いレンズを付けて撮影することが体力的に厳しく感じたので
数ある機種の中から 現在ではOM-D E-M1 Mark II のコンパクトなシステムで ほぼ満足してます。
ボケだけに関して言わせてもらえば ノクトンなど使えば マイクロフォサーズでも 独特な写りがしますので
ボケにこだわる撮影の方も 満足できると思いますよ
書込番号：21158800
14点
＞都内在住40年さん
確かに撮影経験の浅いスマホ女子でもいいものを撮りますからね!
オリンパスが負けていてもユーザーは卑屈にならずに楽しみましう!
書込番号：21158849 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞haru888さん
下手っぴでも楽しまれてるようで何よりです。
書込番号：21158868 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Nakajima Ki-64さん
え？
卑屈になってるのは、あなたですよ～
理由は分かりませんが(笑)
書込番号：21158886 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞都内在住40年さん
え?
写真も観ずに随分失礼な人ですね。
書込番号：21158922 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Nakajima Ki-64さん
あはは
お前、面白い奴だな。
どんなカメラで何撮ってるの？
書込番号：21159147 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞都内在住40年さん
あはは
お前、面白い奴だな。
どんなカメラで何撮ってるの？
書込番号：21159390 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Nakajima Ki-64さん
EM1mark2で、子供、家族旅行、子供のイベントとか日常のスナップを撮ってるよ。
EM1mark2は、手ぶれ補正が良いから気軽なスナップ撮影には最適だよ。
子供を抱っこしたまま撮るし、妻にも撮ってもらうから、小さくて軽いのが一番。
子供がチョロチョロ動くから被写体深度は深めが助かるし、旅行写真も背景が識別できるくらいのボケで良いから、今の所マイクロフォーサーズがちょうど良いかな。
昔はマニュアルフォーカスで大口径単焦点レンズを使ってたから、ボケの大きいフルサイズも欲しいけどね。
子供の運動会くらいならEM1mark2は十分なオートフォーカスだし、望遠ズームも三脚なしで余裕だよね。
最近は三脚禁止が多いから、手ぶれ補正が強力で助かるよ。
子供の友達とか撮ってあげると、とても喜ばれるよ。特に人気があるのは、スマホで撮れない望遠レンズでのアップ写真かな。
子供も親も、あんまり大きくないレンズだから威圧感を感じないみたいで、とても撮りやすいよ。
で、パパママ友達もマイクロフォーサーズが増えてるよ。
うちの子の幼稚園では、フルサイズの方が肩身狭いかな。
でかいレンズ持ってくるから、狭いカメラ席で「ブンブン丸」って言われてるし邪魔だし。
フルサイズのでかい広角ズームで母娘の写真を撮ろうとして避けられてるパパとか、見ててかわいそう。
で、子供連れでみんなで海に行くときとか、バーベキューのときとか、コンデジ持ってきてるから微笑ましいよね。
あれ、カメラは？って聞いちゃいけない微妙な空気が苦手だけど（笑）
彼らの自慢の写真って、ボケまくりの花とかなんだよね。
芸術的って言えなくないけど、うん。
まあ、マイクロフォーサーズの人達の自慢の写真って、子供の笑顔だったり旅行の思い出だったり。
写真の品質としてはフルサイズにおよばないこともあるけど、価値のある写真がいっぱい撮れてるのはマイクロフォーサーズかもね。
等倍鑑賞、ボケ、ノイズ？
いやー、いつでも持ち歩けるサイズじゃないと子連れには辛いし、
プロ級の機材をお金があるなら旅行に使いたいし、
写真が目的じゃなくて、家族で楽しく過ごすためのツールでしかないから、
EM1mark2は、最高ですよ。
書込番号：21159461
15点
＞都内在住40年さん
長文読ませていただきましたが、本当にその通りだと思ってます。
運動会でフルサイズにバズーカ砲の方もいますが、周りの皆んなから引かれてるのを気がつかないのでしようかね（笑）
それにボケが大きければ大きいほど、写真が素晴らしいとか芸術とか勘違いしてる方も多いようです。
この間、買った旅行のガイド本でも、フルサイズで撮ったのか料理の写真のボケが強すぎて、限りなくピンボケ写真のオンパレード…。
しかも、全ての料理の写真が同じ距離、同じ絞り開放で撮ってて、ボケ至上主義にもほどがある。
逆にマイクロフォーサーズユーザーの方がボケが少ない分だけ、ボケを強く見せる工夫をしたり、写真がボケだけではないので構図を工夫するとか、カメラが小型な利点を生かして旅行とか色々な場所にカメラを持って行ったりして写真を生活の一部にして楽しんでる方が多いと思います。
書込番号：21160007 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
 |
 |
|---|---|
絶滅寸前のフォーマットですが |
安物機材でも作品が撮れれば良し 総額10万以下の機材です |
やれやれ
フルサイズとかマイクロフォーサーズとか色々言ってますが、運動会ネタが出ていますので、１枚運動会で撮った大砲レンズの写真をあげますね。
一応砂の上がりかたは計算して狙って撮ってます。但し私はスポーツ写真はもう１０年以上まともに撮っていない錆び付いた状態での撮影でした。
このレベルの写真をマイクロフォーサーズであれば誰でも撮れますか？
フルサイズであれは、誰でも撮れますか？
答えは何れもNOでしょう。
でも人によっては、こんな程度の写真をマイクロフォーサーズで楽々撮ってしまう人もいるでしょう。
ここまで言うと判ると思いますが、機材じゃあないんですよね。結局のところ
撮る人のセンスとか技量が、使う機材より遥かに大事だと思います。
大砲レンズについて
確かに使い慣れていない人が大砲レンズを使うと回りに迷惑ですね。
でも30年近く大砲レンズを振り回していると、迷惑を掛けない勘所はわかって来ますし、父兄達にもクオリティの高い写真を提供出来れば喜んで貰えますよ。
撮影会について
私の専門は人物撮影で、公私合わせて1000人程度は撮っています。
これも機材ではなく、最後はセンスと人柄だと思いますよ。
私の安物機材で撮った写真を貼っておきますね。
結局機材云々より、いい写真を撮るという目的においては、自身のスキルアップが大事だと思います。マイクロフォーサーズを持っただけで、スーパーマンにはなれませんよ。勿論フルサイズも同じです。
勿論マイクロフォーサーズでこれだけ凄い写真を撮れるというのであれば、是非見せてくださいね。
書込番号：21160282
6点
＞ねこまたのんき２０１３さん
その通りですね。
私は望遠ズームを使い始めてから１年も経っていません。幼稚園のパパ友も、みんな似たような感じです。
ファインダーを覗いたまま走っている息子をカメラで追い続ける人がいると、周囲の人にレンズがぶつかるんです。
それは初心者だからだと思います。
カメラマンにスキルや人柄って大切ですね。
でも、分かってても上手くいかない人は、どうすれば良いですか？
私の結論は、せめて周りにぶつけない小さいカメラ、威圧感の少ないカメラを使おう、と言うものです。
これで解決するなんて思ってないですよ。でも、気持ち的には楽ですね。
フルサイズの方がスペックが高いのは知っていますし、きちんと認めています。
でもですよ、少しでも周囲に迷惑を与えないように、自分の撮影目的や力量ならマイクロフォーサーズで十分だと思ってます。
撮影機会を増やしスキルを上げて行くにも、持ち運びやすくて、カメラを向けやすいのは、、、と考えてマイクロフォーサーズにしています。
マイクロフォーサーズのユーザーは、自分がスーパーマンじゃないと思ってるから、マイクロフォーサーズを選んでるような気がします。
家族や友人に迷惑をかけない撮影スタイルで、家族や友人に喜んでもらえる写真が撮れるから。
プロのやプロ級の方とは、見えている世界が違うんだと思います。少しは近づきたいと願っています。
書込番号：21160413
5点
＞都内在住40年さん
>マイクロフォーサーズの人達の自慢の写真って、子供の笑顔だったり旅行の思い出だったり。
そうとは限りませんよ。
プロも含め、いろいろなジャンルの撮影で使われていますし。
>価値のある写真がいっぱい撮れてるのはマイクロフォーサーズかもね。
他のカメラでも価値のある写真はたくさん撮られているでしょう。
この世の中にある全ての写真のうち、歴史の浅いマイクロフォーサーズカメラで撮られた割合は知れたものですし、価値基準も人によりけり。
>マイクロフォーサーズのユーザーは、自分がスーパーマンじゃないと思ってるから、マイクロフォーサーズを選んでるような気がします。
マイクロフォーサーズカメラを選ぶ理由は人によって異なるでしょう。
自分はスーパーマンじゃないからと35mm判カメラや一眼レフを選ぶ人もいるでしょうね。
ご自身はそうなのかもしれませんが、それで「マイクロフォーサーズの人達・マイクロフォーサーズのユーザー」と一般化することはできません。
書込番号：21160546
9点
＞Tranquilityさん
全部、私の感想ですよ。あなたのように他者を否定しませんので、あなたはあなたの感想を書けばいいんじゃないですか？なんか反対意見ばかりの野党みたいですね。
私は、マイクロフォーサーズを選ぶ多数の方について述べているだけで、例外や少数派がいるのは当然ですし、私が少数派かもしれません。
あなたの感想をお聞かせ下さいね。
書込番号：21160596 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞都内在住40年さん
揚げ足をとって泥沼に引きずり込もうとしてるのでしょう。
術中にはまりますので、お気をつけください。
Tranquility=平静 アカウント名の通り掲示板を荒らさない振る舞いを皆が希望していることでしょう。
書込番号：21160614
7点
＞都内在住40年さん
>あなたはあなたの感想を書けばいいんじゃないですか？
都内在住40年さんのコメントを読んでの私の感想を書いています。
>マイクロフォーサーズを選ぶ多数の方について述べている
・マイクロフォーサーズユーザーの自慢の写真は子供の笑顔や旅行の思い出
・スーパーマンじゃないからマイクロフォーサーズを選んだ
これがマイクロフォーサーズユーザーの多数派なのでしょうか？
逆に、ここの掲示板では「自分には技術が無い（スーパーマンじゃない）から機材に頼る」と言って35mm判一眼レフを選ぶという意見をよく目にしますよ。
都内在住40年さんご意見には違和感を感じるマイクロフォーサーズユーザーさんは少なくないと思います。
私の周りのマイクロフォーサーズユーザーは、違う理由でマイクロフォーサーズカメラを選んでいます。私もです。
＞青梗菜さん
>揚げ足をとって泥沼に引きずり込もうとしてるのでしょう。
『オリンパスだけの技術』とか『マイクロフォーサーズユーザーの多数派』だとか、客観的視点の欠けた「決めつけ」に対して疑義を唱えているのです。客観的視点のない意見や他人を見下すような書き込みが掲示板の荒れる原因です。
書込番号：21160633
17点
＞Tranquilityさん
反対意見ばっかりだね。
揚げ足とってばっか。
書込番号：21160795 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さま
T氏を下記のように論破したら粘着されております。
スレに迷惑なので、相手にしないことにしました。
ご迷惑をおかけしますが、お許し下さい。
＞「否定」ではありません。
＞しかし「直径3kmに髪1本の精度で磨けるのはオリンパスだけ」という内容については、「（特殊なものとはいえ）40kmに髪1本という精度のミラーが磨かれている」という事実があるだけで否定することができますよね。
って、ほら、否定してるでしょ。
書込番号：21160811 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
知識,撮影スキル,人間的魅力は、必ずしも比例しないんですね。
悲しいけど。
3つを兼ね備えている人って魅力的なんですけどね。
>都内在住40年さん
私宛に↑で幾つか質問されていますが、今晩にでも落ち着いたときに回答させてください。
すみません。
書込番号：21160825
3点
＞ねこまたのんき２０１３さん
え？
質問してないですよ～
私なりの言い訳です。
いつもフルサイズも欲しいと願ってます。
今は大きさと重さで敬遠してますが。
買っても出番が少なそうで、、、
フルサイズに対する嫉妬として読んで下さいませ。
マイクロフォーサーズでしか撮れない写真を撮れるようになったら、フルサイズも買うつもりです。
書込番号：21160846 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞都内在住40年さん
>反対意見ばっかりだね。
「全部、私の感想ですよ。」を一般化している語るあなたの意見は正しくないと思うから。
それと、お気付きでないかも知れませんが、35mmフルサイズユーザーを見下すようなコメントが文章の端々に感じられるのがとても不快です。文章はジェントルなような書きぶりですが。
・狭いカメラ席で「ブンブン丸」って言われてるし邪魔だし。
・見ててかわいそう。
・微笑ましいよね。
・あれ、カメラは？って聞いちゃいけない微妙な空気
・彼らの自慢の写真って、ボケまくりの花とかなんだよね。
・等倍鑑賞、ボケ、ノイズ？
・価値のある写真がいっぱい撮れてるのはマイクロフォーサーズかもね。
35mm判フルサイズカメラを選んだ人も、歴とした理由があって選択して使っているはずです。
マイクロフォーサーズを使っていても「ブンブン丸」みたいに迷惑な人もいるでしょう。
カメラに興味のない人から見たらマイクロフォーサーズだって大きなカメラです。見ててかわいそうと思われているかも知れません。
35mmフルサイズユーザーだって、TPOに合わせてコンパクトカメラを使うこともあるでしょう。
ボケまくりだって、そう撮りたいのでしょうから撮る人の自由ではありませんか。
念のために書いておきますが、私もマイクロフォーサーズカメラを選択してメインで使っている者です。ですが、35mm判フルサイズカメラも使っていますしAPS-Cカメラを使う機会もあります。今でも大小様々なフィルムカメラも使っていますよ。
そこで「私の感想ですよ」に過ぎない個人的な見解がマイクロフォーサーズユーザーの私にも当てはまっているとされるのは不本意ですし、同様に感じている他のマイクロフォーサーズユーザーさんも少なく無いと思いますよ。
子供や旅行の写真を撮る人は確かに多いですが、それはマイクロフォーサーズに限らず、他のカメラでも同じです。
マイクロフォーサーズだって、野鳥を撮る人、昆虫を撮る人、風景を撮る人、ポートレイトを撮る人、飛行機を撮る人、鉄道を撮る人、山に持っていく人、海に潜る人、スポーツを撮る人、イベントを撮る人、星空を撮る人、業務に使う人、みなさんそれぞれに自慢の作品があることでしょう。
そして、35mm判フルサイズユーザーも他のフォーマットユーザーも素晴らしい写真を撮っている方はたくさんいらっしゃいます。そもそもそれ以前に、価値のない写真というものは無いと思いますけどね。
>って、ほら、否定してるでしょ。
何を否定しているのか、よくお読みください。
オリンパスじゃない会社が40kmに髪1本という精度のミラーが磨いているという事実があるのですから、「直径3kmに髪1本の精度で磨けるのはオリンパスだけ」というコメントは否定できます。
「否定ではない」と言っているのは、量産カメラレンズについてそれができているのが「オリンパスだけ」と言えるかどうかわからない、つまり「カメラレンズについては否定も肯定もできない」ということですよ。判断するための客観的な情報がありませんから。何度も説明した通りです。
書込番号：21160902
24点
＞都内在住40年さん
同情いたします。
かの御仁、刀を抜くと鞘に戻すことを知らないから大変です。
この手の厄介者は、相手にせず言い逃げが最善の策ですね。
そうすると向こうはずっともやもやを抱えると思いますよ。
書込番号：21160906
11点
＞大葉香奈子さん
私の意見に反論があるのでしたら、そのご意見をどうぞ。
書込番号：21160922
9点
私もTranquilityさんとは意見がよく対立していますが、今回はTranquilityさんに同意します。
フルサイズユーザーに対する侮蔑的なコメントばかりで、読むに耐えないコメントの人が何名かいらっしゃいますね。
書込番号：21160952 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
写真は機材ではないという意見をたまに聞きますが、写真はまず機材です。
超広角レンズで超望遠レンズと同じ表現はできません。同様に開放F5.6のレンズで開放F1.4の表現もできません。フルサイズ機や高級レンズだからこそ表現できる写真があるのも事実です。
マイクロフォーサーズは高機能が売りなので、機能を活かして気軽に撮れる写真もあります。被写体側からとしても、フルサイズと大口径単焦点でないと嫌だという人もいますし、そんな大型機材を向けられると身構えるという人もいます。
個人的にはマイクロフォーサーズは望遠にこそ活きるシステムだと思いますね。逆に標準領域で被写界深度を活かした撮影をする人には向かないシステムでしょう。
今回の場合、被写界深度についてはマイクロフォーサーズに分があるものの、どちらもポートレートに適した機材ではないのではないでしょうか。
最後に、金と体力、技術があるならフルサイズですべて撮れますよ。
書込番号：21160961 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレッドの方々のことではありませんが、価格の掲示板に参加しなけりゃ解決って人はけっこういてます。
まぁそんな人は実社会でも苦労してるでしょうけど。
書込番号：21161070 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
話を要約すれば、画質重視なら中盤。軽快さならコンデジかスマホ。
妥協点を探るなら フルサイズか ＡＰＳか マイクロ４３
ですが好みでいいのでは。
書込番号：21161082
0点
＞へっぽこスロージギンガーさん
〉また、この間、カメラ屋さんで、某カメラメーカーのフルサイズの安価な新製品を触ってみましたが、性能うんぬんよりも、安物感が半端無くて、趣味の道具としては正直欲しくありません。
私はE-M1markⅡも持ってますが、E-M1markⅡの方がしっかりとしてる印象ですけどね。ちゃっちい印象です。6D2は道具を使ってるという気持ちになります。
また、6D2はあちこちで批判されてる部分がありますが出てくる絵はフルサイズですから、E-M1markⅡとはかなりの差があります。
まぁ機能面ではE-M1markⅡの圧勝ですけど
私にはオーバースペックですね。
書込番号：21161112 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞・日本は日露戦争でロシアに(実質的に)勝った。
・今の日本の軍事力は当時より上だ。
・だから今でも現在のロシアと戦争すればほ勝てる。
これだと三段論法として成立していません。
日露戦争当時のロシアと現在のロシアが同じかどうかわかりませんから。
だから、その『今の』という時間軸を考慮しない『三段論法』は形式的に『三段論法』風なだけで、『そこから導かれる答えは間違い』だと言うのが私の言いたいことの主旨なんですが、ご理解頂けませんか？
書込番号：21161140 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>うんこまん2号さん
・昔「A」は「B」に勝った
・「今のA」は昔の「A」より強い
・だから「今のA」は「B」に勝つ
三段論法では、同じに「A」、同じに「B」と書いたら、どの段に書いてあってもそれは同一のものということです。三段論法の原則です。
ですからスッ転コロリンさんの三段論法におかしいところは無いです。「フルサイズ一眼」と書いていて、「新しいフルサイズ一眼」とは書いていませんから。
・E-M5MkIIのハイレゾ撮影はフルサイズ一眼を超える高解像度
・E-M1MkIIのハイレゾ撮影はE-M5MkIIを超える高解像度
・したがってE-M1MkIIのハイレゾ撮影はさらにフルサイズ一眼を超える高解像度
上記三段論法で時間軸を考慮するなら、「A」「今のA」「B」「今のB」で書かなければなりません。
するとこうなるしかありません。
・昔「A」は「B」に勝った
・「今のA」は「A」より強い
・「今のB」も「B」より強いはずだ
・だが「今のA」と「今のB」は戦っていないから、どちらが強いかわからない
三段論法になりません。
書込番号：21161167
3点
＞Tranquilityさん
本当に文脈が読めてないんだね。
Nakajima Ki-64さん
＞オリンパスはもうとっくに負けている。
＞三段論法以前に。
↑おかしくない？ いきなりだよ。
Tranquilityさん、これは無視してるってどういうことよ？こっちはOKなの？
私
＞ご心配頂かなくても、オリンパス機は楽しく気軽に撮れて、キレイに写ります。
↑ だから軽く注意しましたよ。これ、おかしいか？
Nakajima Ki-64さん
＞オリンパスが負けていてもユーザーは卑屈にならずに楽しみましう!
私
＞え？
＞卑屈になってるのは、あなたですよ～
＞理由は分かりませんが(笑)
Nakajima Ki-64さん
＞写真も観ずに随分失礼な人ですね。
私
＞どんなカメラで何撮ってるの？
Nakajima Ki-64さん
＞どんなカメラで何撮ってるの？
この流れからNakajima Ki-64さんに言ってるんです。
「オリンパスはもうとっくに負けている」と喧嘩を売ってきた相手に、
なんで公平な意見を言わなくちゃいけないんだ？
「いやいや、全然負けてないシチュエーションだってあるんだぜ！」
って書いたらいけないのか？
こっちは「オリンパスはもうとっくに負けている」の感想を書いてるんだっつーの。
あなたはNakajima Ki-64のコメントに対して、どう思うの？
＞フルサイズユーザーに対する侮蔑的なコメントばかり
へえ。そりゃすげー偏見だなぁ。
オリンパスやマイクロフォーサーズに対する侮蔑的なコメントもあるんですけど。
もし、私のコメントが含まれるなら、Nakajima Ki-64のコメントにも意見しておいて下さいね。
「オリンパスはもうとっくに負けている」に反論してるコメントとしても言い過ぎだと思うのか？ってこと。
書込番号：21161194
1点
いいすぎですね。
あきらかな煽りの一行レスの人は、荒らしとして無視したつもりですが、その方と同じレベルの荒らしだったようです。
こないだフジのスレで問題を起こしたばかりで、またこの態度では、反省という概念はないようですね。
書込番号：21161232 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
つうか、 画質とサイズはある程度トレードオフ。
画質重視なら中判。
後はどの程度妥協できるか。 なるべく妥協したくない。 フル
少しなら妥協 ＡＰＳ ある程度妥協 マイクロ４３． 妥協同士だから仲良くね。」
書込番号：21161316
5点
＞Lens Man。さん
そうですね。妥協できる範囲が人によって違うだけですから。
細かく言えばレンズとか画素数とか様々な要因がありますので複雑になってしまいますが、大雑把に言えばその通りです。
マイクロフォーサーズの売り場に行けば、店員さんが「小さいのが良ければコチラです！」って紹介してますからね。
それを聞いて「侮辱的！」とは誰も言わないよね。
私は大きさで妥協ができないので、画質で妥協していますよ。
普段は「気にならないよ」って言っていますが、たまに大きくプリント使用としてノイズが気になったりします（笑）
まあコンプレックスと言われればコンプレックスですね。
書込番号：21161354
2点
＞都内在住40年さん
ですよね。 逆にサイズ重視ならスマホかコンデジ。
少し画質も欲しい場合 余り妥協したくない マイクロ ある程度なら ＡＰＳ－Ｃ
割と妥協 フル となります。
書込番号：21161362
2点
＞24-70さん
あはは、そうかそうか。
あなたと同じ意見なら「明らかな煽り」って見過ごすけど、反対意見は気に入らないんだね。
反対意見も「明らかな煽り」って見過ごせばいいのに。
Nakajimaさんと同じ次元で書いてたの、もしかして気付かなかった？
書込番号：21161369
0点
＞Lens Man。さん
あはは。その通りです。
私はね、画像で妥協しないからm43なんです。
妥協する人はスマホとか1インチコンデジ。
あと実はサイズでも妥協しないんです。
妥協する人はAPS-Cとかフルサイズ。
って都合良く考えていますよ。そのくらいポジティブに考えていたら楽だから（笑）
なんか、いろいろ書かれそうで怖いなぁ
書込番号：21161385
0点
オリ信者です。色んな意見が出て面白いです。
まあ～ホントの勝負は出て来た絵です。
道具は車でもパソコンでも性能があっても使いこなせなかったら只のモノです。道具にするために色々考えるから楽しい。私なんかは旅行先などであまりオリを見ないので逆に優越感に浸ってるぐらいですから(笑)
書込番号：21161386 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
同列に語れないものを例に挙げて、他者の意見を否定してるのがいたから注意した。
オリンパスをいきなりディスってきたから、マイクロフォーサーズの利点を強調して書いた。
そうしたら、荒らしになってしまったでござる。
みんなごめんね。
このあたりで鞘を収めます。
好きなだけ悪口書いて良いよ。反論もしないし。
マイクロフォーサーズの良さを、オリンパスとパナソニックの掲示板だけで書き続けますね。
書込番号：21161414
0点
＞O.O.T.さん
こんにちは。ご迷惑をお掛けしています。
実は私、カールツァイス信者です（笑）
2010年頃に妥協でPENを買ったんです。本当はNIKONが欲しかったけど。
PENは妻が欲しがったんですよね。可愛い外観が気に入ったみたい。
で、子供が産まれたので45mm/f1.8を買ったら、すごくキレイな写真が撮れたんです。
撮ってるうちに、マイクロフォーサーズ好きになりました。
その子供が走り始めたら、PENはダメでした。AFが追いつかないしファインダーもないし。
E-M1 mark2は、妻が欲しがったんですよね。私はNIKONが欲しかったけど。
LEICA 15mm/f1.7を買ったら、とても自然で味わいのある写真が撮れたんです。
撮ってるうちに、マイクロフォーサーズだ大好きになりました。
NIKONも欲しいけど、EVFと手ぶれ補正に慣れてしまった私には、いまさらNIKONは難しいかな。
NIKONがEVF搭載ミラーレスとか出すまで、マイクロフォーサーズかな。慣れって恐ろしいですね。
良い写真ですか？撮れていますよ。
他の人と比べていませんが、2ヶ月前の写真と比べると、明らかにバリエーションが増えました。
最近では、屋内でストロボを使った子供撮影。
今の課題は、逆光での人物撮影。
すごく上手い写真は無理でも、いろんなバリエーションで撮って楽しみたいと思っています。
書込番号：21161437
1点
てか、好きなだけ書こうにも間もなく「栄光の架け橋」が。
書込番号：21161480
1点
＞岩魚くんさん
いやあ、いい写真ですね。月とコウモリ。これからの自分のテーマの一つにさせて頂きます。
被写体としては最高難度っぽいので諦めるかもしれませんが。。
書込番号：21161598 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
■ボケた方が正義という前提のお題!!!
背景に写って欲しく無いものがあったと書いてあるからね
個人のボケの好き嫌いは無関係、撮影スタイルも無関係!!!
〇E-M1＋40-150F2.8通しではボカしきれなかった。
〇ニコン APS-C＋(スペック不明の)シグマ 暗いズームの方がボケた!?
で、実際、ボケるのはどっちか、どの程度差があるかについての意見が
どこにも見当らないという予想外の展開(^^;
また、同じ話題で脱線したら、その時はちゃんとお願いしますよ!!!
書込番号：21161751
1点
70-300F4-5.6と40-150F2.8ならば、望遠端で同じボケ量、F5.6になるまでは70-300のほうがボケますね。
といっても最大1段の差です。
ちなみに70-200F4だとだいたい似たようなボケ量になります。
とはいえ、背景が被写界深度に収まるか否かは背景がボケるかボケないかなので1段とは言え場合によっては大きな差になりますね。
ポートレートだとフルサイズとF2.8でもそこまで大きくボケてる感じはしないので、換算F5.6のマイクロフォーサーズは表現的に不利だと思いますよ。
書込番号：21161821 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞たかみ2さん
マイクロフォーサーズとAPS-Cなら差は一段。
マイクロフォーサーズのf2.8とAPS-Cのf4が同じ。
計算上ですが、合っていますか？
書込番号：21161843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確かにボケの話からでしたね。
ボケてました(笑)
ボケは自分の足で稼ぐというのが基本でしょう。
もちろん制約があることは何度も経験してますが、
その時はキッパリ諦める！
わりきりは大事でしょう～
その時は違う絵作りに頭と機材を切り替えるのが
良いかと。
書込番号：21161847 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ご苦労様です。
話題があちらこちらに移って、じいさんついて行けませんので、スレタイに関係ありませんが、高速飛翔体の撮影に関心がありますので、残りのスペースも少ないようなので、駆け込みの横レスご容赦ください。
☆岩魚くんさん
今回のコウモリの飛翔、Exif情報からすると夕暮れの撮影のようですので、多分コウモリの飛翔速度は餌を獲ろうとしてかなりにスピードだったと思うのですが、さすがですね。
これは機材よりは腕と思わないと、同じ機材で高速飛翔体撃沈の連続のじいさんは立つ瀬がありません（^^）。
個人的な体験では、日中何らかの事情で飛び出したコウモリ（当地はキクガシラコウモリです）は飛行速度もそれほど速くないので何とかカメラにおさめることができまたが、夕暮れ飛び回るコウモリは動きもトリッキーでファインダーに入れることさえ当方には至難の業です。が、こうして作例をアップしていただくと、ちゃんと撮っている人がいるんだからと、持続する意志だけは持ちこたえられそうです。また刺激的な作例、よろしくです。
当方はポートレートには無縁な人間ですが、若い頃の向田邦子さんが道ならぬ恋をしていたとき、相手の方（スチルカメラマンと聞いています）が撮った、彼女のポートレートがその濃密な関係を浮かび上がらせているようでお気に入りです・・・後付の情報に影響されている面も否めませんが（^^）。
書込番号：21161858
3点
このスレはどこを目指している
題目からM4/3にはキャンギルとか大人数の撮影会で離れたところから撮らるような望遠レンズは無いということとフルサイズはモデル撮影ぐらいしか用途が無いということだろうか
書込番号：21161864 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS PEN-F ボディ
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岩手山と弘法桜 |
アップデートが来てましたね。
今回のアップデート内容
①プロフォト株式会社製のフラッシュコントローラーに対応しました。
②カメラの設定のバックアップが可能になりました。
③アートフィルターモードでサンプル画像を見ながらタッチ操作でアートフィルターを選択できるようになりました。
④ISOオート設定時、ISO感度を上げるシャッター速度の最低速値の設定が可能になりました。
⑤AFタッチパットの操作性を向上しました。
期待していた『深度合成』はありませんでした。
来るのかな？
9点
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|---|---|---|---|
この形は好きです |
ハーフサイズは使ってました |
ペンタのこの形も好きです |
デジタルでこれを中古で購入しました |
＞mykaoruさん こんばんは
PEN-Fの使い心地はどうですか。
アップデートの話ではないですが。
PENは形が好きなので欲しいと思ってますが、いまいち手が出ません。
この間はソニーのa6500を買ってしまいました。（以前ミノルタを使っていたので）
フイルム時代もペンは購入しなかったのですが、中古では買ってます。
デジタルで中古のPENでも買ってみょうかなとも思ってます。
書込番号：20885016
2点
こんばんわ^ ^
深度合成はなかったみたいです。
だけど mykaoruさん のお写真にはナイスを^ ^
素晴らしいですねー
書込番号：20885143 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞shuu2さん
返信ありがとうございます。
DfとPEN-Fの共通点はやはり、上部の軍艦部ですかね。
見た瞬間に懐かしいと感じてしまった自分の歳が怖い。
EVFとは言え、ファインダーが付いたのも大きなPOINTでした。
私もNEX-7を使っていましたが、PEN-F購入時には手振れ補正が
NEX(α）に搭載見込みもなく、APS-Cには魅力がありましたが
NEXのレンズシリーズがしょぼく、悩んでいました。
そんな中、このPEN-Fの話があり、これしかない。
レンズもマイクロフォーサースなので、コンパクトでコストも
安いし、バリエーションも結構あり、これはいけるかなと・・・・・
買って、すぐにα6500の登場で、ショックでしたが、レンズの
バリエーションでPEN-Fで正解だと思っています。
使っていて、やはりフルサイズと比べると明らかに重量が軽く
体には優しいですね。
想像以上の写りで、満足です。
唯一欠点に近いのは、暗いときのEVFはどうしようもありません。
光学ファインダーはさすがだと思います。
オリの流れでは、モデルチェンジ並みの内容をバージョンアップで
しますから、深度合成・・・・期待してます。
書込番号：20895884
1点
＞SQUALL RETURNSさん
はじめまして・・・・・・
返信ありがとうございます。
また嬉しいお言葉感謝いたします。
SQUALL RETURNSさんの投稿や写真へ
訪問させてもらいます。
今後も宜しくお願いします。
書込番号：20895902
1点
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|---|---|---|---|
フイルムカメラと |
アジサイ |
南天の花 |
ヘンリーフォンダ 薔薇 |
＞mykaoruさん おはようございます
オリンパスのデジカメは持っていかったのですが、何時ものカメラ屋を覘いたらE-p1があったのでゲットして来ました。
出た時はペンタのQ7と同じ様に気になっていたのですが、高いのとデジカメは他の機種を選んでいたので購入はしませんでした。
安かったのと（出た時の1/10位）美品だったので連れて帰って来ました。
多分飾っておくだけのカメラになったしまうかも知れませんが、質感などは今のデジカメでは味わえない感じですね。
AFや画質は今のデジカメには及びませんが、ノスタルジックな味わいが良いですね。
庭に咲いてる花等撮ってみました。
書込番号：20948017
0点
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