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コロナで全然撮影にいけませんね

[近所迷惑2号]

LEICA DG 50-200/F2.8-4.0

羽田通いもずっとお預けです。

書込番号：23323886

[at_freed]

そうだ、兼六園　行こう。

https://www.asahi.com/articles/ASN415S95N41PISC011.html

書込番号：23323921

[isiura]

近所迷惑2号さん、おはようございます。

今、人の多い場所での撮影は
感染防止の意味で、控えたいですね。

近所迷惑2号さんが飛行機を撮影されているなら、人混みを避け
野鳥の飛翔シーンの撮影にチャレンジされてみてはいかがですか。

飛んでいる野鳥の撮影は、近所迷惑2号さんご自身の
飛行機撮影技術の向上にもつながると思いますよ。

書込番号：23323972

[近所迷惑2号]

＞isiuraさん
ありがとうございます。
野鳥もいいですね。

書込番号：23323985

[momono hana]

誰もいないところに、行きたいな。

書込番号：23325459　スマートフォンサイトからの書き込み

[転倒無視]

>コロナで全然撮影にいけませんね

ここの人達はコロナなんか関係なしに撮影がんばってますよ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23320690/#tab


今なら羽田空港でずらっと並んだ飛行機が撮れますよ

書込番号：23327252

[近所迷惑2号]

空港は空いていても、そこまで行く公共交通が「危険がいっぱい」です。
また緊急事態宣言で外出自粛要請が出ている現在、趣味のための外出は控えるべきです。

書込番号：23328938

[にょりにょり]

　桜キレンジャクを撮影してきました。

最後の桜を咥えている画像は6Ｋフォトです。
Ｙｏｕｔｕｂｅに6Ｋフォト用の動画をＵＰしました。

https://youtu.be/noFpgAlZnZM
https://youtu.be/xmsyqmh6RDg

書込番号：23332075

[近所迷惑2号]

6kからの切り出しで1800万画素でしたね。

書込番号：23373772

ファインダーの白トビ

[ジイさんです]

前回に続いての質問です。
中古で購入した物ですが、ファインダーから目を離して再びファインダーを覗くと白トビ（ハレーション？）した状態になります。覗いたままでいると何かの拍子に正常に戻ることがあるのですが、電源を一度ＯＦＦにしてからＯＮにしても白トビ状態のままのことがあります。
単純に故障なのか、設定次第で改善されるものか。ただ、設定をリセットしても同じ現象が見られるので、故障なのかとも。ファインダーだけの現象であって、ファインダー画像が白トビ状態でも、モニターでは正常な画像が見られます。
使用しているレンズはオリンパスのマイクロフォーサーズレンズを装着しています。

書込番号：23303077

[AE84]

故障だとおもいます

書込番号：23304737

[ジイさんです]

＞AE84さん、コメントありがとうございます。
やっぱり故障でしょうね。LUMIX関連で以前の書き込みを辿ったら、シャッターをレリーズするとファインダーがブラックアウトする現象がありました。同じような原因かも知れません。
コロナ騒ぎが少し収まったら亀戸にあるサービスセンターに持って行こうと思います。モニターには正常に表示されるので撮影は出来るので、しばらくは4Kフォトでも撮って遊びます。

書込番号：23304803

ミラーレスゆえのレリーズタイムラグ

[ぱっくぴー]

私は依頼で幼稚園保育園などの子どもたちの撮影をよくしますが
シャッター音の静かさやAFの性能等でG9PROをメインで使用しています
レフ機の場合はほとんど気にならなかったレリーズのタイムラグが
G9PROの場合気になります
例えば、餅つきの写真を撮った時に杵を振り上げた瞬間を撮ったつもりが
杵を下す動作で顔が隠れていたり、子どものいい表情を狙ったつもりが、表情が変わっていたりとか
ミラーレスの場合、タイムラグは仕方ないのですかね？
実際に同機種またはルミックス他機種を使っているかた、気になりませんか？

「そのために4Kフォトや連写があるじゃん」と思うかもしれませんが、ストロボは追いつきません

書込番号：23293746

[近所迷惑2号]

気になりません。

書込番号：23293775

[不比等]

そんな、まさか振り上げた杵が振り下ろされてるなんてタイムラグはないでしょう。私の餅つき撮影経験だと最安クラスのコンデジだって捉えられますからね。

とりあえず、どのくらいのタイムラグかは、腕を伸ばすくらいの距離感で背面液晶と実像を同時に見れば分かりますよね。

その差をどう感じるか？は、使い手次第だと思いますから、スレ主さんがダメだと思えば、無理にミラーレスを使うこともないですよ。

あと、私の親としての経験では、そんなにシビアなタイミングで撮ってもらった経験がありませんし、
あの人数を偏りなく撮ってもらってるのだから、それはそれで仕方ないと思ってますよ。

書込番号：23293822　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

AFでの追いかけではやや差を感じることもありますが、
レリーズタイムラグはあまり感じませんね。
G9とEOS 80Dの比較。
レンズはいずれも100-400。

書込番号：23293847　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

＞ぱっくぴーさん
ミラーレスのほうがミラー駆動が無い分
レリーズタイムラグは少ないハズだよ
AFとかに駆動時間かけてるンじゃないの？
MFならスグにシャッター切れるハズだよ。

写ルンですが最速
固定絞り
固定ピントだから

書込番号：23293858　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ぱっくぴーさん
GH5とかG9では気にならないです。
餅つきと言ってますがシャッタースピードが遅い状態でマニュアルで常時プレビュー使ってます？常時プレビューの表示は絞りだけで無く、シャッタースピードも反映しますので動作が遅くなりますよ。

書込番号：23293896

[holorin]

杵を振り上げた瞬間を狙えば、ほぼ大丈夫じゃないでしょうか。
ただ、サイレントシャッターは注意が必要です。メカシャッターか、電子先幕シャッターで撮られているでしょうか。

書込番号：23293937

[とびしゃこ]

＞ぱっくぴーさん

こんにちは。

＞ミラーレスの場合、タイムラグは仕方ないのですかね？

G9でレリーズタイムラグが気になったことは
あまりないような気がします。餅つきですと、
AF-S連写か、MF連写などでしょうか。

以下は各カメラのレリーズタイムラグです。
（AF-Sでの合焦時間含む、MF時、半押しAF合焦後の3項目）

（lumix G9のレリーズタイムラグ）＊Leica DG 12-60mm f/2.8-4 lens at a focal length of about 25mm (50mm equivalent)
https://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-g9/panasonic-g9A6.HTM

（Nikon D5 のレリーズタイムラグ）＊Nikkor 60mm f/2.8G Macro
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d5/nikon-d5A6.HTM

（Canon EOS-1DXIIのレリーズタイムラグ）＊50mm f/1.8 STM
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-1dx-ii/canon-1dx-iiA6.HTM

装着レンズはそれぞれ違いますが、

１．AF-Sでの合焦時間含む、
２．MF時、
３．半押しAF合焦後の

の3条件のレリーズタイムラグで

パナG9は　　　　0.121秒、0.051秒、0.045秒
(パナG9　　　　　0.125秒、0.064秒、0.064秒) *電子シャッターの場合
ニコンD5は　　　0.132秒、0.041秒、0.039秒
EOS-1DXIIは　　0.085秒、0.053秒、0.054秒

となっています。

パナG9はAF−S作動ありだとニコンD5より早く、
MFまたはAF-S半押し合焦後はキヤノン１DXII
よりシャッタータイムラグが速い、とも言えます。

餅つきなどですと、AF-Sの半押しピント確認後
タイミングを図ってレリーズ、のパターンが多い
でしょうから、最速のD5と比べても６ミリ秒しか
かわりません。

以下はニコンD500、キヤノン９０Dのレリーズ
タイムラグMF時でD500に２ミリ秒遅い以外は
すべてG9が速いです。

https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d500/nikon-d500A6.HTM

https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-90d/canon-90dA6.HTM

現在、最速？の餅つきが１秒間に３回ほどだそうです。
（TVチャンピオン優勝レベル）
https://gigazine.net/news/20160617-fastest-mochi-maker/

ひとつきあたり、約３３３ミリ秒かかっているわけですが、
重い杵が最高到達点の速度０から加速して顔が隠れる
までとなると６ミリ秒ではとても足りないように思います。

これはプロレベルの餅つきの話で、幼稚園、保育園
の子供たちはもう少しゆっくりとした動きだと思います
ので純粋なレリーズタイムラグというよりは、おそらく
何かのカメラの設定などの問題かもしれません。

先の９０DのリンクではTTLフラッシュ時は３０ミリ秒
程ラグが増えていますが、プレフラッシュ測光による
時間だそうです。

文面からフラッシュをお使いのようですが、測定値は
ありませんが、ひょっとすると今お使いのパナのフラッシュ
では以前お使いのレフ機のフラッシュシステムに比べて
この辺に差がでるのかもしれません。純正同士であれば
メーカーに聞いて見られてはいかがでしょうか。

あるいは、撮影距離が決まっていれば、TTLフラッシュ
にせずに、マニュアル発光させる（TTLプレフラッシュ
測光の時間をなくす）方法ではいかがでしょうか。）

書込番号：23294074

[とびしゃこ]

＞ぱっくぴーさん

電池がみつかったので、G9とFL-360Lで
試してみました。

フラッシュモード「TTL-A」では、タイムラグを
感じます。「A」や「M」ではほぼ感じません。
このラグだとタイミングがずれると思います。

フラッシュは直付けであれば、すこし調光精度は
落ちるかもしれませんが、プレフラッシュの必要な
TTLオートではなく、外部オート（フラッシュ自体が
発光量を測光する）の「A」にすれば、絞り値なども
連動していますので、あまり不便なく使えるのでは
ないかと思います。

書込番号：23294091

[て沖snal]

＞ぱっくぴーさん
＞レリーズタイムラグ
ではなくて、EVFの表示の遅延が気になっているのかな？　そのため、シャッターが遅れてしまう。

とはいえ一眼レフでも、ある瞬間に合わせるためには少し先にシャッターを切っていたはず。そのずらし方がちょっと大きいってことで、そのうち慣れるんじゃない？

書込番号：23294095　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

スレ主様

失礼いたします。

＞て沖snalさん

G9のEVFは120fpsの高フレームレートで表示が可能で
約5ミリ秒の表示遅延しかありません。

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro/operability.html

一般人では120FPS辺りが認識上限ともいわれています。

ただ、訓練されたパイロットなどでは255ｆｐｓまで
認識可能ともいわれていますので、EVFの満足度
にはかなり個人差があるといえるのかもしれません。

https://www.reddit.com/r/askscience/comments/1vy3qe/how_many_frames_per_second_can_the_eye_see/

書込番号：23294407

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞ぱっくぴーさん

え？そんな事あります？一度も無いです。
電子先幕ならタイムラグ無いから電子先幕使ってはどうですかね？
1/2000秒位はデメリット出なくて使えます。

ただ液晶やEVFの遅延が一般的なTVと同じ位な5ms位としても機械シャッターなら全体で0.1秒位になるのですかね？
電子先幕だったら５ｍｓのまま。

これを野球に例えると１６０ｋｍの球がホームまで０．４秒なので。
機械シャッターでも
「６４０ｋｍは遅くて話にならない」
とか言ってるようなものかと。

電子先幕なら「16000kmは遅い」とか言ってるようなもの。

西武ライオンズのおかわり君が構えたところからボールまでのミートポイントに向かって振り下ろすのに０．２秒です。
５ｍｓは０．０５秒なので。

https://www.youtube.com/watch?v=tAMMz-vaVeA

これで遅れるって物凄い反応速度だと思うのですが？機械シャッターでも（これって一眼レフでもそうですが）中村剛也選手の倍のスイングスピードを持っていて、１６０ｋｍを捉えるのにどうのこうのってレベルの話になりますよね？

反応してシャッターを押す程度の事はバットを振り下ろすよりも楽勝な事です。

目的のところに反応するレベルが野球に例えるととんでもない高速レベルの話を言ってますよ。

実際に捉える被写体は１６０ｋｍの球じゃなくて、杵を振り下ろす程度の事なので遅れるとは到底思えません。
自分は一度も無いです。

書込番号：23294456

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞これを野球に例えると１６０ｋｍの球がホームまで０．４秒なので。
機械シャッターでも
「６４０ｋｍは遅くて話にならない」
とか言ってるようなものかと。

電子先幕なら「16000kmは遅い」とか言ってるようなもの。



↑ちなみに言うとこっちはボールで目的の場所に正確にコントロールできるとしてホームまでの距離でぶつけるっていうピッチャー目線で言ってます。

中村選手のくだりはバッター目線です。

書込番号：23294465

[ぱっくぴー]

みなさま

様々ご意見やアドバイスをありがとうございました
スペック的にもシャッタータイムラグが気にならないことをうたってますね
確かに、ストロボなしの屋外ではそう気にならないのですが
室内はストロボをバウンスで撮影することが多く、気になるときがありました

＞とびしゃこさん
ストロボ撮影ではほとんどTTLの設定です
今度試しに外光オートAでテストしてみます

しかしパナはニコンなどに比べるとストロボのシステムやバウンスでの調光制御がイマイチですね

書込番号：23294679

[て沖snal]

＞とびしゃこさん
＞約5ミリ秒の表示遅延しかありません。
知りませんでした。

その後、ぱっくぴーさんが暗いときに気になるようなことを仰ってますが、そこは関係のありませんか？　暗いと、カクカク動くEVFがありますね。

書込番号：23295150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

120fpsだと約8.3msになるのですが、パナはどこから5msを持って来たのでしょうね。
5msだと200fpsになるはずですが。

それはそうと、fpsはコマ速に過ぎませんので、センサーが受けた光をビューファインダーに投影するまでの遅延は加算されていないはずです。
テレビは今も昔も30fpsですが、地上デジタルになってからははっきりと遅延が感じられるのと同じ理屈です。

書込番号：23295204

[とびしゃこ]

＞ぱっくぴーさん

＞しかしパナはニコンなどに比べるとストロボのシステムやバウンスでの調光制御がイマイチですね

フラッシュ作成自体は老舗でOEM元だったり
するのではと思いますが、自社製のフラッシュ
システムに関してはまだ電波式ワイヤレスにも
対応せず、ご指摘の通り貧弱ですね・・。

ただ、フラッシュの優秀なニコンにしてもTTL
測光の場合はプリ発光しているはずなのですが、
プリ発光のタイムラグが違うのかもしれません。

ニコン純正フラッシュはありませんが、ソニーの
HVL-F60RM という電波式に対応した比較的
新しいフラッシュ（2018年発売）ではプリ発光
は（しているはずですが）それとわからず、
すぐにシャッターが切れます。

対して、FL-360L（2012年発売）は本発光前に
明らかにそれとわかるプリ発光があり、タイム
ラグの原因になっているようです。
（ちなみにFL-360Lには赤目軽減機能はなく、
設定オフで発行を速く、などもできません）

上位機種FL580L（2014年発売）はわかりませんが、
さほど新しくもなく、同様のシステムかもしれません。

フルサイズも出していることですし、フラッシュも
更新をしてほしいですね‥。


＞て沖snalさん

＞その後、ぱっくぴーさんが暗いときに気になるようなことを仰ってますが、
＞そこは関係のありませんか？　暗いと、カクカク動くEVFがありますね。

EVFのカクツキが出るほど暗いところで餅つきを
するかは（安全上？）わかりませんが、スレ主様は

＞室内はストロボをバウンスで撮影することが多く、気になるときがありました

と言われていますので、EVFのうごきそのものより
フラッシュの有無に起因するタイムラグの問題かと
考えました。パナのフラッシュ（当方手持ちのFL-360L)
は改めてTTLプリ発光が遅い！ことを実感しました。

＞Tech Oneさん

＞120fpsだと約8.3msになるのですが、パナはどこから5msを持って来たのでしょうね。
＞5msだと200fpsになるはずですが。

120FPSはEVFの画像がライブビューとして表示される
間隔で、その一枚一枚の画像表示が現実の像からは
５ｍｓ遅れている、ということだと思います。
（たしかE-M1mkIIのEVFも同じタイムラグでした）

＞センサーが受けた光をビューファインダーに投影するまでの遅延
これが5ｍｓということだと思います。


＞（・∀・）ウイルスバスターさん

＞５ｍｓは０．０５秒なので。
５ｍｓ（5ミリ秒）は０．００５秒になると思います。

書込番号：23295332

[Tech One]

とびしゃこさん

メーカーサイトの説明は何に対する遅延なのかはっきりしませんが、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1103798.html
に答えがありました。　仰る通りの様です。

フレームレートが120fpsですので、正確には5ms以上8.3ms未満だと思います。

書込番号：23295516

[cbr_600f]

現在のフラッシュは基本的に、プリ発光して被写体から返ってきた光を見て本発光の発光量や露出を決めます。プリ発光を見るのは、一眼レフの場合はAEセンサーで、ミラーレスの場合はイメージセンサです。AEセンサの方が画素数がはるかに少ないので、読み出しやその後の解析にかかる時間はミラーレスより一眼レフが有利だと思います。

…とここまで書いて、機種は違いますがちょっと興味があったので簡易実験してみました。
1. Canon S110 (コンデジ)
2. ソニー α6400 (ミラーレス)
3. ニコン D810 (一眼レフ)

オートフォーカスを適当に合わせておいて、大きく振った左手をフラッシュを発光させて撮ってみました(見ているのは左手のみで、ファインダーやモニターは見ていません)

1は全くダメダメで、画角内に手が写りませんでした。試しにフラッシュをオフにするとちゃんと狙ったところで手が写っているので、基本的なタイムラグが大きい訳ではないことが確認できました。

2は驚いたことに、殆どタイムラグを感じませんでした。かなり速く手を振ってみると、僅かに3が速いか、いやそれはひょっとしてフラシーボ効果かも…と思うほど殆ど差は感じませんでした。

機種によって結果は大きく異なるとは思いますが、ミラーレスもちゃんと進化しているんだなぁ…と感心しました。

書込番号：23299446

[３ｄＢ（自宅）]

フラッシュオフでの撮影	フラッシュを「A」モードに	「TTL-A」で撮影。　プリ発光が見える。

当該機での実験ではないこと、ご容赦ください。

オリンパスOM-D E-M1mk2とフラッシュFL-600Rでレリーズタイムラグ
を調べてみました。

オシロスコープ波形画面を3つアップします。
観察した波形は4つあって上から
・半押しボタン信号と全押しボタン信号。
　外付けリモコン接続ジャックの信号を観察。
　0Vでオン。

・マイクで拾ったシャッター音。
　Mモードにしてシャッター速度1/10秒に。
　シャッター開→閉の間隔が100ミリ秒になっているのが
　見える。
　開閉以外にも見えている音は、ライブビュー状態からの
　シャッター開閉シーケンス。
　いったんシャッターを閉めてからもう一度開けて露光開始。
　露光時間経過後に閉。
　そしてもう一度開けてライブビュー再開。（先幕、後幕と）
　この動きをマイクで拾って波形に。

・フォトトランジスタで見たフラッシュの発光。
3枚とも同じです。

最初のがフラッシュオフでの撮影。
フラッシュは光っていません。
全押し信号がLになってからシャッター開までの時間が
レリーズタイムラグになります。

次がフラッシュを「A」モードにしてオンしたとき。
カメラはフラッシュを発光させるだけで、フラッシュの光量は
フラッシュが判断。
この時のレリーズタイムラグはフラッシュオフの時と同じです。

3つ目が「TTL-A」にしたときの様子。
プリ発光してカメラ側で露出を判断し、フラッシュの発光時間を
制御するので、実際の露光まで時間遅れが発生。

フラッシュの「TTL-A」が遅れの原因だとすでに結論が出ていま
すが、動きを電気信号して観察するとこんなになっているということで、
参考にしてください。

※関連
・OM-D E-M1 Mark II ボディ
ケーブルレリーズを製作　2019/12/02 13:16
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029537/SortID=23082770/#tab

・ エレクトロニックフラッシュ FL-600R
ワイヤレスフラッシュ撮影モードの制御波形　2019/10/31 14:27
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000341191/SortID=23019646/#tab

書込番号：23299452

[とびしゃこ]

スレ主様

失礼いたします。

＞３ｄＢ（自宅）さん

大変興味深い検証実験をありがとうございました。

スレ主様のフラッシュがわかりませんが、当方手持ちの
パナDMW-FL360LとオリFL-600Rはパナソニック フォト・
ライティング株式会社作成？の兄弟機のようですので
大変参考になります。

通常のE-M1mkIIのシャッターラグが40msぐらい、TTL-A
ありが200msであるのがわかります。200ｍｓというと
ものすごくシャッターラグの大きい普及機といった印象で
一瞬のタイミングを撮るのはやや困難なレベルで、
フラッシュのありなしでこれだけ差があると、ずれてしまう
のも不思議ではありません。

オリンパスの電波通信にも対応した最新のFL-700WRや
ちょっと前ですが、高速連写対応をうたっているFL-900R
等ではプリ発光のラグが改善しているか気になります。
（FL-700WRの電波通信はG９に対応していないため、
興味がなかったのですが‥。）

書込番号：23299508

ファームアップでトラブル

[マイクロフォーサーズ愛好家]

新しいファームが出たので更新したところ、更新が終わった途端、ガタガタと音がしてセンサーが1秒毎に動く状況になりました。修理に出したのですがメイン基板がすでに故障していたとのこと。ファームアップするまでは正常に動作していたので残念です。修理代は中古品が買えるほど高額だったので諦めました。たまたまファームアップがきっかけだったのかもしれませんがファームアップ中に故障したのでファームアップするんじゃなかったと後悔しています。

書込番号：23087225

[with Photo]

＞マイクロフォーサーズ愛好家さん

残念でしたね。
他社ですがファームアップは何度もしていますが、そのような症状は経験ないですね。

書込番号：23087317　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

＞マイクロフォーサーズ愛好家さん
＞センサーが1秒毎に動く状況
どういう状態？

書込番号：23087434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

ご心中、お察し申し上げます。

残念でしたね。


そんな大変な折り、誠に恐縮なのですけれど、質問が２つばかり…。


１つ目は、“メイン基板がすでに故障していた” とありますけれど、具体的にはどの様になっていたのでしょうか？

亀裂がはいっていた とか、何かしら報告があったと思いますけれど、如何でしょう。

サブで使っていますけれど、もともとボディ自体が防塵・防滴ではありませんし、持ってみると見た目よりかなり重さはありますし、リニア方式のボディ内手振れ補正を積んだ最初の製品でもあるので、参考までにお聞かせ頂ければと…。

２つ目は、 “マイクロフォーサーズ愛好家” は今後も続けられるのでしょうか？

私はメーカーの人間ではありませんけれど、今後も m4/3 を楽しまれるとよいなぁなんて思います。

書込番号：23087696　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイクロフォーサーズ愛好家]

以前から故障していたとはメーカーの方から言われたことでそれまでは全く正常に動いていたので今ひとつ納得がいきません。ただ、ファームアップでなったと言っても証拠もないので仕方ないと思います、メーカに持っていってやってもらったらどうなっていたんでしょうね。でも、驚きましたファームアップが終わった瞬間、センサーが1秒毎に斜めに上がっては戻り、電源を切るまでトントンとその音が鳴り続けて。マイクロフォーサーズは好きなフォーマットなので今後も使うつもりです、電子機械は壊れるものなので運が悪かったと思って諦めます。以前、GH5 もノイズが出たときに修理に持っていったら原因はわからないけどメイン基板を取り替えますと高い修理代になったことがあったので。今のカメラは電子部品が多くてごっそり交換するしかないのでしょうね。

書込番号：23087826

[て沖snal]

＞マイクロフォーサーズ愛好家さん
ボディー内手ぶれ補正搭載機種なのでセンサーは可動式。それが、わけもなく勝手に動いて止まらなくなった、ということ？ 聞いたことがない現象です。なぜそんなことになるのか不思議。。

書込番号：23088157　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイクロフォーサーズ愛好家]

不思議ですよね、センサーが動き続け、音が鳴り止まないなんて。電源を切る以外の操作は一切できません。ある日、電源を入れるとそういう事が起こることもあるということですね。ファームアップ後にカメラが自動的に再起動を始めた直後です。

書込番号：23088181

[chashu]

残念でしたね　ただ私はこの機種を10数台所持していて全てファームアップしましたが異常はないです
多分メーカーがいうように故障していたのが、たまたまファームアップのタイミングで症状が出たというのが間違いではないように感じます
ファームアップで使えなくなったのであきらめきれないですよね　お察しします

書込番号：23094724

この恋を諦めようと思います・・・（長文ですみません）

[悠久の騎士]

一目惚れでした。
マイクロフォーサーズにしては大きい、値段が高いと言われても私の耳にはそれは心地よいハーモニーにさえ聞こえ、
アバタもエクボとでもいいましょうか、いえ、それを上回る魅力を感じ購入しました。
手持ちのニコンD500よりは機動性もよく、人物も瞳AFが決まればハッとするような画像が撮れ、風景写真でもその強力な手ブレ補正に加え、自然な色合いに自己満足して我が作品を眺めました。
そう正に蜜月の日々、恋にも似たDC-G9との満ち足りた日々。
レンズはキットレンズのLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0にLEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3を買い足し、さらに単焦点レンズは、LUMIX G 25mm/F1.7を購入し下手ながらもこの機種を愛して来ました。
購入から一年が経ち、一泊二日の撮影旅行に出かけ、旅の思い出とともに撮影した写真を見返していました。
すると数枚に、黒いポツポツとした影が写っていました。
まあ、よくあることですよね。
ダストクリーニング機能を使っても改善できず、自分でセンサークリーニングする手もあったのですが、ここは我が愛機、金は惜しんじゃいけない。
延長保証サービスにも入っていたので、修理費用の半額は購入店持ちなので修理点検に出すことにしました。
購入店の対応もよく、見積もりは2週間前後、その後修理に1週間程度とのことで往復送料はこちら持ちで送り出しました。
2週間を過ぎても何の音沙汰もないので、購入店にメールをすると「無償修理で料金は発生しません、数日後には返送できると思います」との回答。
見積もりを連絡して欲しい旨のメールをしていた私は、その対応を少し残念に思いましたが、まあタダならいいかと思い、愛機の到着を待ちました。
約束通り、数日後到着した我が愛機を目の前にし、早速屋外を試写しました。
しかし、すぐに違和感が、ピントが合わない、音がしない。
ピントが合わないと思っていたのはファインダーの視度調整が変わっていたからであり、音がしないのは電子シャッター＆サイレントモードに設定されていたからだとわかり、調整をしましたが、視度調整は出来ましたが、電子シャッターからメカシャッターへの切り替え、及びサイレントモードの解除が出来ません。
早速、購入店に電話すると、「そのカメラがどうかよくわからないのでパナソニックさんのサポートに聞いてみて下さい」との返答。
憤りを覚えながらもサポートに電話するもまあ繋がらないですよね。
そこで再度、購入店に電話し怒りをぶちまけると「症状を書いた紙を同封して送って下さい」と言われました。
「送れって簡単に言うけどまた送料はこっち持ちなの？」と聞くと流石に今回は着払いでいいとのこと。
3週間待たされた挙げ句、これかよと思いながらもう待てないので1週間以内で仕上げて欲しいと付け加え当日発送しました。
かなり、きつく言ったからか6日後に修理完了で愛機が戻り、ほぼ一月ぶりに撮影できると喜んで開封し、電源を入れました。
また違和感が、肩液晶の表示がされません。
電源再投入、バッテリー入れ替えと出来うる対応をしてみても駄目。
すぐに仕事に行かなくては行けなかったので、購入店にメールを送りました。
パナソニックは何をしているんだと、パナソニックからの修理報告書には出荷点検で「メニュー・モニター機能」の欄にはレ点が入れられています。
まあブラインド作業だとは思いますが。
受付窓口はCS社　西日本TR部となっていてこれはパナソニックの修理・部品サービス部門のようです。
自社の製品をまともに修理できず、出すたびに新たな不具合を発生させる部門なんですかね。
この件で百年の恋も冷めました。
もう、パナソニックの商品は買いません。
商品は最高かもしれませんが、サポートは最悪だと思います。
皆さんもご注意下さい。

書込番号：23001318

[ダレン*]

当方も先日、修理に出したばかりでなんだか不安になってきました。
無事に完治して帰って来て欲しいです.....

書込番号：23001390　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠久の騎士]

＞ダレン*さん

私も今回のように不具合が増えて戻ってくる修理は初めてで驚いています。

しかも、関連しているのかどうかは分かりませんが、全く違う場所というか違う現象でビックリです。

メーカーの正規の修理センターのようなのでパナソニックさんの力量不足を疑います。

カメラは、本当にいいカメラだと思うのですが。

完治して治って来ると良いですね。

書込番号：23001483

[酔拳オヤジ]

パナの対応で最悪って言う人もいるけど、神対応って人もいるね。
色々見てると確率的に半々（笑）
自分はまぁ〜かなり対応良かったと思います。
直に秋葉原の修理工房に持ち込んだから？

レンズを大阪で修理出した時は、時間かかり電話が来て「修理に2万8千円」かかると言われ、
「メーカー保証期間中なんだけど！保証期間中に金かかんのか」と言ったら、センターに確認しまた連絡すると。
その後連絡なく、結局修理出してから2週間以上経って家に送られてきました。
大阪の対応が悪い？？

書込番号：23001501

[て沖snal]

はじめの修理から返ってきたときに、リセットするか、設定をいじるかで直らなかった？ 確実に不具合だと判断して送り返しましたか？

用もないのに送り返すから、痛くもない腹を探られて、2度目みたいな「本格的な」不具合が発生した、ってふうに思ってしまいます

書込番号：23001530　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

4行目までは読んだ

書込番号：23001841

[Sonyvspana]

こんにちは。今の所、酷使のわりにG9非常に故障しないですが、スレ主さんの伝票とか画像欲しいですね。私は最初のバッテリーがたまに映らないくらいで、センサーとか皆無ですね。

書込番号：23001895

[rokumokuhan]

＞悠久の騎士さん
ご愁傷様です。
肝心の最初のセンサークリーニングはできてたんですかね？
カメラが動かない不具合じゃないから、それは確認できたと思うのですが。

想像ですが、近年この手の精密機器を修理に出すと、まずはユーザーの使い方も含めて動作記録をチェックするようです。
その時サービス用の深いメニューをいじってしまっているのかもしれないですね。

＞酔拳オヤジさん
＞色々見てると確率的に半々（笑）
対応良かった場合は、当然と思って書き込まない人が多いでしょうし（笑）そう考えると確率悪くないのでは？

カメラではないですが、パナのサービスは経験的には家電では概ね良い、たまに神、と思います。
PC関連でも、まあまあ。ソニーよりかは良かったと。
ただ応対はクールで事務的なので、プラスアルファ求める人には不満かも。

書込番号：23001921

[footworker]

＞悠久の騎士さん

不愉快な思いをなさった由、痛いほど伝わってきました。

もし全てのトラブルが解決したのならば、いっそういとおしくなり、恋愛感情が高まるやも知れません＾＾


センサークリーニングについては、最近は便利なグッズが販売されていて、簡単に出来るようになりました！＾＾

密封された「センサースワブ」を取り出して（幅が合わないなら4/3の幅にカット）、センサーを縦か横に”ひと撫で”するだけです。


例えばコチラです。

https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%94%A8&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&ref=nb_sb_noss

書込番号：23002369

[ありがとう、世界]

少なくとも十数年前からは、モノに対する「本スレのタイトルのような表現」は、フェチズム扱いされ易くなっています。
二十数年ならば一種の美談的扱いもあったかも知れませんが、現状ではビミョーですね(^^;

あと、要所要所での「証拠の保全」はお忘れなく(^^;

書込番号：23002501　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠久の騎士]

＞て沖snalさん

＞用もないのに送り返すから、痛くもない腹を探られて、2度目みたいな「本格的な」不具合が発生した、ってふうに思ってしまいます

上から目線ですね。

すみません、初歩的なリセット等は試みました。

当たり前なことまで書くと長い文章が尚更長くなるので割愛しました。

用もないのに送り返す程暇では有りません。

書込番号：23002964

[悠久の騎士]

＞Sonyvspanaさん

＞スレ主さんの伝票とか画像欲しいですね。

お見せしたいのは山々ですが、最近は悪意を持って流用される方がおられるので掲載は控えております。

書込番号：23002977

[悠久の騎士]

＞footworkerさん

便利なグッズを教えていただきありがとうございます。
今回は、延長保証サービスの規定に自己修理や改変を行った場合は保証の範囲外との文言が有り、他のカメラは自分でセンサークリーニングを行っていますが、まずは信頼できるメーカーに出そうと考え送った所、不具合が出た次第です。
ゴミの混入だと思っていたのですが、センサー交換までしているので他の不具合もあったのかも知れません。

書込番号：23002988

[悠久の騎士]

＞ありがとう、世界さん
　
＞あと、要所要所での「証拠の保全」はお忘れなく(^^;

ご親切に有難うございます。

証拠は文書、画像とも残しておこうと思います。

書込番号：23002996

[悠久の騎士]

＞rokumokuhanさん

写りは確認できていません。

自宅の庭程度は移しましたが、絞って写す前に不具合に気づき、それ以上使ってもしも不具合を助長する結果になってもいけないので現状保全に務めるべく、一切触っていません。

書込番号：23003019

[悠久の騎士]

＞AE84さん

で、4行目で全てがわかったと。

そう言うわけですね。

人生の貴重な時間を使って読んでいただき、有難うございます。

さらに、書き込みの手まで煩わせてしまい、誠に痛み入ります。

今後とも宜しくご指導ご鞭撻のほどお願い申し上げます。

書込番号：23003031

[て沖snal]

＞悠久の騎士さん
要領を得ない長文の行間から、ビギナーまたは本来自分ですべきことまで他人に頼るヘタレではないと想像してたことは確かです。

しかし、そうなったのは、それだけダラダラ書きながら必要な部分が抜けてたからですよ。「さらに長くなるから」は言い訳であって、もっと端的に書いていただきたい。

あと「痛くも無い腹を探られて」は上から目線でもなんでもありません。むしろ常識に近いものだと思います。

書込番号：23003284　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠久の騎士]

＞て沖snalさん

やめましょうもう、本題から外れるだけだから。

上から目線は撤回します。

これでいいですか。

書込番号：23003295

[kwwmsy]

G9 買ってから一年以上酷使してきましたが、メカニズム的には一度の不具合も起きず、非常にタフなカメラだと感じております。
かなりの雨にも耐えましたし…
背面液晶脇のグリップとSDスロットのグリップが剥離しましたが、自分で貼り直しただけですね…
他にもG8、GX7mk2 mk3 GF9 GF90も使って来ましたが、いずれも故障は無かったので、パナソニックのアフターサービスの技術力は分かりませんが、パナソニック機は基本的に非常にタフで故障やマイナートラブルが少なく安心して使えるメーカーだと感じてます。他社も数社使いましたが、故障や調整が必要なメーカーが多かったです。
何とか再修理してもらって使い続けて欲しいですね…

書込番号：23013376　スマートフォンサイトからの書き込み

[悠久の騎士]

＞kwwmsyさん

温かいコメント有難うございます。
紆余曲折有りましたが、このDC-G9は1年間使ってきて使いやすく、とても気に入っている機種で、修理も終わり無事帰って来たので使い続けようと思います。
今回の、センサー交換、ファンクションキー不具合、肩液晶表示の一連の不具合は、自然故障なのか、修理の過程で起きたかは不明ですが、無償修理となりました。

書込番号：23022932

[（・∀・）ウイルスバスター]

使ってはいるがパナのカスタマーの対応の悪さは有名。

OLYMPUSに比べると圧倒的に悪いと感じる。
OLYMPUSは新宿に持ち込めばすぐだからなあ。
フォトパス入ってるからすごく値段も安くなる。

書込番号：23027152

動画撮影時に電源に接続していてもバッテリーを消費します

[muramatsuoeh]

講義の撮影に購入しました。３０分を超えても動画撮影できるのでとても便利です。しかし、９０分の講義を２連続でする時に、電源に接続していても徐々にバッテリーを消費して、最後まで撮影することができません。対応策ご存じの方がいらっしゃいましたらご教示ください。

書込番号：22902005

[taka0730]

そうなんですね。カタログには、
「USB給電中、撮影中など使用状況によって、バッテリーを消耗する場合があります。バッテリー残量がなくなると電源が切れます。」
と書かれています。
電源は、具体的にはなんでしょうか？
モバイルバッテリーの場合は、機種はなんでしょうか？

書込番号：22902068

[しま89]

G99は使ってませんがUSB給電でバッテリーそんなに食います？モバイルバッテリーは何をお使いですか

あとG8で使っていて動画撮影時に便利だったのは互換のバッテリーグリップ。正規品も同じですがバテグリの電池は横から電池交換できます。お値段安いし三脚で使うなら見栄えは気にしないですし。
一応電池一個で仕様は約100分ぐらいは持つようですので、本体の電池そのままで90分ぐらいでバテグリの電池交換してました。

[WELLSKY] Panasonic パナソニック DMW-BLC12 対応 バッテリーグリップ 互換品 DMW-BGG1
[ 純正 互換バッテリーに対応可能 ] LUMIX ルミックス DMC-G8 / DC-G99
https://www.amazon.co.jp/dp/B078HBBVD3/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_7UrCDbJTMHX8N

あと予備電池は定番のSIGMA BP-51 を　DMW-BLC12のOEM品で価格1/3です

書込番号：22903180

[technobo]

＞muramatsuoehさん
　電源がモバイルバッテリーの場合にかぎっての話ですが、一般にモバイルバッテリーはカメラなど相手の機器の充電が完了すると出力がオフになります。
その後カメラ側のバッテリー残量が小さくなってきても、自動的に出力がオンになることはなく、モバイルバッテリー側の電源ボタンなどを操作する必要があります。

書込番号：22903605

[muramatsuoeh]

＞technoboさん
＞しま89さん
＞taka0730さん

みなさまありがとうございます。
電源は壁のコンセントから付属の充電器を使用してとっています。

書込番号：22903886

[technobo]

＞muramatsuoehさん
　コンセントを利用できるのであれば、ACアダプタ（DMW-AC10）＋カプラ（DMW-DCC8）がコストはかかりますが確実だと思います。
バッテリーの充電に要する時間が180分で、連続撮影時間が100分とのことなので、連続撮影だと「赤字」になってバッテリーを取り崩すことになるのだと思います。

書込番号：22903929

[muramatsuoeh]

＞technoboさん
ありがとうございます！よくわかりました。純正高いですね…！でも、変なトラブルになるの嫌なので、買おうと思います。

書込番号：22917409