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ナイスクチコミ80

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標準

デジタル一眼カメラ

流行りのAIによるノイズ除去

使い慣れたアドビでも採用されたということで
使おうと思ったら…

GPUが必須で対応GPUかどうかという問題が

スチルでしか使わんので
現像処理ができる最低限のPCでいいやと思っていたのに
PC買い替えるしかなくなるとは…
しかも対応してるか調べるのがめんどくさい(笑)

スチルしかやらないのにGPUがボトルネックになる時代が来るとはおもわなんだ(笑)


新技術でドラスティックに変わる瞬間てあるよなあ

徹底的に流体力学最優先で作られていた戦闘機が
ステルス性能重視になりルックスが激変したとか

将来耐ステルス技術が確立したとき
また大きな変化があるのでしょうね(笑)

ステルス性能重視しなくてよくなれば
技術開発費や整備費が大幅に減らせるだろうから
メリットも結構あるのかもしれん

書込番号:25236180

ナイスクチコミ!5


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この間に27件の返信があります。


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 02:30(1年以上前)

>たかみ2さん

僕は数百枚撮影しても
作品として仕上げるのはせいぜい20枚てとこなので

一枚で1分かかってもたいした問題ではないかな

さらにノイズ処理したい写真だと
全体からすれば1/10以下という比率だろうし(笑)

たまに使いたいときに良い絵を出してくれえればOK

書込番号:25236421

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:24件

2023/04/26 06:37(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>流行りのAIによるノイズ除去

デジカメ板が過疎ってきたから、ネタ投下ですか?

書込番号:25236488 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


koothさん
クチコミ投稿数:5418件Goodアンサー獲得:285件 PHOTOHITO (kooth) 

2023/04/26 06:41(1年以上前)

撮って出しjpeg

RAWをPhotoShopでストレート現像

RAWをPhotoshopでAIノイズ除去(適用量50)

撮って出しjpegにDeNoiseAI(Standard)適用

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>その作例だと個人的にはJPEG撮って出しが一番好みですねええ
>AI処理は過剰にかけすぎてると思う

AIに限らず、処理かけすぎるとバランスを取るのが難しくなるから、
ほどほどが良いのかもしれませんね。

あくまで高ISO作例用に撮った画像に、さらにノイズ処理かけた作例でしたし、
手元にもっと低ISOの撮って出しあるので大丈夫^^。


せっかくなので、別の作例を。
以前K-3IIで撮ったお祭りの写真。ISO6400。
撮影当時に連の方にSNSなどへの掲載許諾いただいています。
AIノイズ除去の適用量が50なのは、最初に同機能を開いた時の初期値という理由。
スライダーで好みに調整可能です。

DeNoiseAIを時々使ってきた印象だと、
ニコンP950でISOを1段ちょっと上げられるので、日影の昆虫や野鳥にはお勧めの技術。
AdobeのAIノイズ除去は、K-3IIIやKPだと、残るノイズの質にやや違和感あり。
K-3IIやP950の画像ではそこまでは感じないから、アクセラレータとの相性があるのかも。

書込番号:25236490

ナイスクチコミ!4


mastermさん
クチコミ投稿数:4388件Goodアンサー獲得:194件

2023/04/26 09:01(1年以上前)

TopazのDeNoiseAIを使いながら、圧倒的この効果はカメラメーカーが見逃すはず無いと感じました
数ヶ月か一年程度で、カメラ内搭載機が出現すると予想
内蔵の専用チップにすればPDの数分の一の圧倒的速度で処理可能なのは過去の画像処理機能でも明らか
それはそれで買い替えの悩みが増えるだけ?

書込番号:25236583

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3838件Goodアンサー獲得:199件

2023/04/26 09:12(1年以上前)

気合入れたノイズ処理に、グラフィックボードが必要=真の問題は当初予測より何割かコストアップしてしまう、と言う事ですかね。

『実はこの機能を使うに当たっては、オプションで発売のカードを使うと真のパフォーマンスを発揮できます。お値段たったのXX万円』みたいな。

戦闘機にしても有人の場合、幾らステルスでも敵地に墜落すると何百万ドルも掛けて養成したパイロットを救出せにゃならんし、非武装地帯に墜落した時民家をぶっ壊したら補償も考えにゃならんし、この掲示板でも話題になる『普段の保守メンテ』でぶっ飛ぶ程の運用コストが出たりすると、そりゃお値段の安くて意外と良い結果を出す数万ドルのドローンに戦わせましょう、となりますね。

パイロット損失を考えなくて良いのは最良のコストダウン、でしょうか。
その内AIが面倒な事をやってくれるようになるのでしょう。


50年以上昔、少年向けの自転車で『電子ウィンカー』と言うのが流行しました。後輪と荷台の間に単一電池6〜8本ぶち込んだ赤灯付きの黒いハコ、スイッチ入れればナイト2000宜しく豆電球が左右にピカピカ光って憧れの的だった。

でも自転車コケると真っ先に大破して、当時の自転車屋さんは容赦なく電子ウィンカーは外すわ、変速機も取っ払って普通の自転車に改造してしまうわ、少年の夢は儚く潰えたものです。

要は有っても無くても大して変わらんモノにオカネを掛けるブームは一回はやってくるが、そのうち真に必要なモノだけに収束する感じでしょうか。

書込番号:25236591

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4584件Goodアンサー獲得:65件

2023/04/26 13:24(1年以上前)

https://twitter.com/clockmaker/status/1648338683958034438
ツイッターで、AIノイズ除去で検索すると、作例がいくつか出てきます。数年内にスマートフォンがカメラを追い越すとソニーが明言したのは、これが理由?

書込番号:25236870 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11742件Goodアンサー獲得:245件

2023/04/26 19:27(1年以上前)

コトバだけでなく実践で示す>koothさんは立派。

>そうなれば、小型化で有利なマイクロフォーサーズに理がある。

>枚数こなすなら・・・元からノイズに強いフルサイズ機・・・

またここでもセンササイズ論争?

「元データにノイズが少ない方が良い」と言うのは計測では常識。

写真撮影でもそうでしょう。

センササイズ云々では無くて、あとからいじるよりまず元データがしっかししているべき。

ノイズばかりか色味にも言えますが・・・

>ステルス

もなにも戦争そのものを止めちゃえば、してはイケナイ事にしたのをきっちり各国政府に守らせれば、各国とも予算が浮いて、それを産業、福祉、文化に使えます。

>F22

最小絞りかと思た。

ではこの辺で

書込番号:25237279

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 21:45(1年以上前)

>おっさん排除さん

ネタ?

どういう意味で言ってるのかようわからんけど
カメラ板的に今的に、ものすごく普通な話題だと思うけども…

書込番号:25237491

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 21:53(1年以上前)

>koothさん

どもども
方向性的にはアドビのほうが好きかな
髪の毛も木も質感が良い感じな方向

もうちょい浅くかけると良い塩梅になりそう

自分でやってみないとはっきりわからんけど
この二つの作例からすると
高感度になるほど浅めにかけた方がよいのかもしれない

書込番号:25237504

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 21:55(1年以上前)

>mastermさん

>数ヶ月か一年程度で、カメラ内搭載機が出現すると予想

こういうの最初に搭載するのはペンタックスが似合うかも

K-1Vか(笑)

書込番号:25237510

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 22:03(1年以上前)

>くらはっさんさん

僕もその手のレバー式変速の自転車乗ってたから
40年前くらいまではあったんじゃないかなあ?

壊れてママチャリにしたけど(笑)
高校生になると普通のロードバイクにした

書込番号:25237527

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11189件

2023/04/26 22:07(1年以上前)

>もなにも戦争そのものを止めちゃえば、してはイケナイ事にしたのをきっちり各国政府に守らせれば、各国とも予算が浮いて、それを産業、福祉、文化に使えます。

それをやれないから人間は愚かなんだよ…
プーチンとか馬鹿で出てくる(笑)

ただ戦争は大嫌いなんだけども
兵器はすげえんだよなああ
これほど徹底的に機能美が形になった機械って
なかなかない

これに対してカメラ業界のふがいなさがなさけないよ
(´・ω・`)

書込番号:25237535

ナイスクチコミ!2


koothさん
クチコミ投稿数:5418件Goodアンサー獲得:285件 PHOTOHITO (kooth) 

2023/04/26 23:28(1年以上前)

撮って出しjpeg

RAWをPhotoShopでストレート現像

RAWをPhotoshopでAIノイズ除去(適用量50)

撮って出しjpegにDeNoiseAI(LowLight)適用

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>方向性的にはアドビのほうが好きかな
>髪の毛も木も質感が良い感じな方向

自分が試した印象では
K-3IIの場合はアドビの方がうまく行くケースが多いですね。
K-3IIIだとアドビで破綻するケースが増えてきて、DeNoiseAIの方が若干ましな感じ。

>高感度になるほど浅めにかけた方がよいのかもしれない

これは自分もそう思います。
標準のままだと、高感度になるほどうまく行くところと行かないところの差が大きくなりすぎる印象。


せっかくなので、アドビの方が明らかにうまくいった作例を。
2021年にカワトンボ観察ついでに撮ったサンコウチョウ。
人気の場所で近い場所は密だったので、離れた場所からP950でISO1600。
DeNoiseAIで考えなしにボタンをポンポンしたら、ディティールが溶けすぎた。
もちろん、両ソフトとも適用量調整は可能なので、のんびり調整すれば良いわけだけれど、
作例としては、少なくともこうなるって方が良いし、面倒くさがりなので調整さぼってます。


>6084さん
おだてても何にも出ませんよ^^

自分の場合は高画質命ではないし、腕前も下手だし、
モデルさんなど、許諾を必要とするものをあまり撮っていないので、
撮り散らかして作例として公開している感じ。
他の方と意見が異なっていても、
「この撮り方じゃそう考えても仕方ないか」と、理解はしていただける(同意は別)。


今回の自分のP950作例のように、
お気楽に撮れる小型機のメリットを活かして、欠点を現像ソフトやAIなどで補うのはありとは思うし、
巨艦大砲で押し合いへし合いしながら最高の1枚を撮るのも、被写体や地元の方が困らなければあり。
他の人にはほかの人なりの基準があるから、議論のバランスが大事で、
我を張りすぎると、ノイズリダクションの適用しすぎと同様に、破綻が迫る。

書込番号:25237649

ナイスクチコミ!1


pmp2008さん
クチコミ投稿数:3315件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/04/27 12:23(1年以上前)

ISO 100

ISO100 等倍

ISO 25600 等倍

ISO 25600 Lightroom Classic AIノイズ除去(適応量50) 等倍

Lightroom Classic のAIノイズ除去を使ってみました。

カメラ:α7C
レンズ:タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)

@ ISO 100
A ISO 100 等倍(@の拡大表示)
B ISO 25600 等倍
C ISO 25600 Lightroom Classic AIノイズ除去(適応量50) 等倍

書込番号:25238123

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:3件

2023/04/27 13:50(1年以上前)

>新技術により新たなボトルネック

デジタル以前、真に写真を楽しむには自宅に暗室が必要か、というお話に近いように思います。
まあAI技術は日進月歩なのですぐにグレードアップしたり安いサービスが出てきそう。

ステルス戦闘機にしても、F35あたりが実戦でバンバン活躍しない限り、本当の評価は出来てないでしょう。
F15もM1戦車も湾岸戦争がなければすでにリストラされてたかも。
F22なんて「最強伝説」が伝説のまま終わりそう、その方がいいかw

書込番号:25238231

ナイスクチコミ!0


pmp2008さん
クチコミ投稿数:3315件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/04/27 17:22(1年以上前)

すみません。作例を投稿しましたが、すれ違いのようです。

ご興味ありましたら、次のスレッドへいらして下さい。

『Lightroom Classic の新機能「ノイズ除去」の実用性は?』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25238422/#tab

書込番号:25238430

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2023/05/01 10:29(1年以上前)

>ポポーノキさん

スレ主さんも仰ってますけど、それでセンサーサイズの差が埋まる訳ではないんですよ。

書込番号:25243045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1943件Goodアンサー獲得:19件

2023/05/11 20:49(1年以上前)

先日2400万画素をクロップメインで撮影されたデータ1700枚ほどを一括でノイズ処理させましたが、3時間ほど掛かりました。これをメインに使用するのはあまり現実的ではない気がします。
ちなみにGPUはRTX3060 12GBを使用。2000万画素だと倍くらいになるんですかね。

書込番号:25256245 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2023/05/12 13:55(1年以上前)

. ∧,,,∧
(´・Θ・`)ボトルネック♪

書込番号:25257044

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2023/05/15 19:10(1年以上前)

>もなにも戦争そのものを止めちゃえば、してはイケナイ事にしたのをきっちり各国政府に守らせれば、各国とも予算が浮いて、それを産業、福祉、文化に使えます。

何度も試みてきたけど失敗し続けてるだけですよ、これ。

書込番号:25261630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ176

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標準

初心者 OMシステムの修理代高いものですね

2023/02/27 13:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:11件

情報共有のためにスレを立てました。

OMシステムのE-M1mark2のグリップラバーが剥がれたので修理に出しました。

ネット見積もりで、グリップ剥がれの項目がないので、近い項目で「外観部品の傷やへこみ等」
を選択 35,750円。
見積金額以内なら連絡なしで修理進行とのことですが、他に選択肢が選べず、たいした金額にはならないだろうと申し込む。

申込後数日で、ネットに見積金額 29,700円が表示されたので、詳しい金額を知りたく電話しました。


OMシステムさんの解答は
修理工賃 26,000円
部品代 1,000円
プラス税で、総額 29,700円

カメラの分解もなしで工賃が26,000円も掛かるのですかと、何度も確認しましが、
26,000円で、総額29,700円で間違いないとのこと。

結局、見積もり料金2,200円を払って、修理なしで返送してもらうことにしました。

いやー、ゴム貼るだけでこんなにするんですね。
ビックリしました。

これからグリップラバーだけ貼り替えの修理をお考えの方の参考になれば幸いです。

書込番号:25161105

ナイスクチコミ!14


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この間に21件の返信があります。


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2023/02/27 20:38(1年以上前)

>wanganyokohamaさん

こんにちは。

価格がザックリ半分ぐらいならラバーの張替を
頼むかもですが、それが3万円弱ともなると、
腰が引けてしまいますね。

書込番号:25161711

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:15件

2023/02/27 21:41(1年以上前)

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23107503/

https://s.kakaku.com/bbs/J0000014685/SortID=22237679/

https://s.kakaku.com/bbs/J0000025494/SortID=23211285/

ちなみにリコールレベルの電池蓋の交換でも2.5万くらい取るみたいです、完全にオリンパスの闇ですね…

書込番号:25161830 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4873件Goodアンサー獲得:294件

2023/02/27 22:36(1年以上前)

wanganyokohamaさん

>いかがでしょうか?

キヤノンで調べてみてね。

ニコンは外装交換で調べたけど、ゴム張替えの欄は見落としていた。

書込番号:25161929

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:11620件Goodアンサー獲得:864件

2023/02/27 23:44(1年以上前)

お値段もありますが、グリップラバーの剥がれはゴムが伸びてると思いますので個人で修理しても同じことになりますので、量販店でなくキタムラとかマップカメラなどに修理見積もり出してみては。

書込番号:25162023

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11742件Goodアンサー獲得:245件

2023/02/28 08:46(1年以上前)

>グリップラバー

私の手元のカメラも各社剥がれます。

メーカーに電話しても専用の接着剤を売ってもらえないそうです。

自己責任で自分で出来ればお互い手間いらずなんですけれどね。

パナなんて普通の両面テープでグリップラバーを貼り付けている。

まぁ紳士服も両面テープで作る様になって久しいですので「両面テープでカメラ作るな」と

迄は申しません。ただ「両面テープをケチるな!」とは言いたい。

ラバーの端、周囲の部分に両面テープを貼ってないので、「そこからラバーがめくれて、また元に戻す」を繰り返すうちに

そこからホコリが入り、両面テープが「風邪をひいて」粘着力を失う。

それと、プラスチック製のボディも合成ゴムも「難接着性素材」なんでしょうね。

書込番号:25162238

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4106件Goodアンサー獲得:76件

2023/02/28 12:35(1年以上前)

E-M5初代機のグリップラバーも端から捲れてきたけれど、自分で接着剤でつけてます。ゴムの破折や破れが無ければ自分でやるのが良いですね。こんな物に3万円も出せないな。ダイヤル類もとれて無くしたけれど、ホームセンターや百円ショップで結構使える物があって、自分で直してますね。どうせ一生使う物でもないし、中古で買ってる物なので、僕はこれで十分です。よく、あちこちのスレで、カメラに瞬間接着剤は駄目とか見るけれど、自分でする外装修理でまずいことになったことはないです。(中は駄目かもしてない)一応精密機器ではあるけれど、外装は汚れた手で触ったり、雨風にもさらされるのであまり神経質にならなくて良いように思います。あくまで自己責任でお願いしますが。

書込番号:25162466

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:11742件Goodアンサー獲得:245件

2023/03/01 12:50(1年以上前)

似た様な案件・・・

M型ライカ純正レンズ、赤い「指標」の「ポッチ」が取れちゃって・・・

銀座の直売店に電話して「自分で貼るからポッチだけ売って」と言ったら。

「だーめ、接着剤は専用の物があるので、持ってきたらその場でやってあげるから♪」って言われて、

持って行ったら、ホントにその場で着けてもらえました。当時価格で2000円。

ついでにM8の距離計の調整もやってもらいました。30分くらいだったかしら、そんなに高く無い。

書込番号:25163793

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:15件

2023/03/02 15:44(1年以上前)

ニコンすごいなあ。
企業の財務体力的には新OMDSも大して変わらない?はずなのに。
やはり過去に売った商品や、故障品に対する対応がユーザーの方を向いてるか、自分たちの利益のことしか考えてないのか、経営方針に大きな差が出ますね。
OMDSは投資ファンドなので、ユーザー満足度より目先の売上高、利益率で勝負ってとこでしょうか。

書込番号:25165168 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:717件Goodアンサー獲得:2件

2023/03/02 21:59(1年以上前)

とうとう修理費で稼ぐ企業になったんかあ。。。グリップラバーが剥がれるって、あまり聞かなんな。
そういう修理で儲かるなら今後は剥がれやすい製品にするんちゃうか?とか考えてしまう。

書込番号:25165633 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:4件

2023/03/02 23:04(1年以上前)

高いですね。
部品だけ売ってくれるといいんですが。

E-M1初代の背面親指が当たる部分のゴムはただで交換してもらえましたけど、
なかなかそういうわけにはいかなくなっているようですね。
一眼レフ(Dfなども)のラバー交換は1000円ぐらいだったような。

ちょっと調べて見ましたが、
Z6、Z7には「外観ゴム交換」という項目がなくて
ここにあるように2万円超の請求があったようなので
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=24557576/
グリップ交換はおそらく「外観カバー交換」の扱いだったのかもしれません。

劣化しやすく、批判が多いので、リコール騒ぎにならないように
「外観ゴム交換」の項目を追加して安くしたのかもしれませんが、
Z9の外観ゴム交換は30,580円です。部品代は同じ4800円。

EOS R6 Mark2の「外観部交換」は、24,200 - 39,820円。
R3は、30,800 - 76,890円。

どこも修理は高くなってます。

書込番号:25165712

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4693件Goodアンサー獲得:225件

2023/03/02 23:25(1年以上前)

残念ですがカメラ修理については、数年前と今では状況が違うようですね。

私も、6,7年ほど前は、友人が某社のサービスセンターに勤めていて、修理は社員価格で
やってもらってましたが、今は全然無理なようです。

書込番号:25165735

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:10件

2023/03/03 00:25(1年以上前)

でもそれって今さら騒ぐことですか?
みんな知ってたでしょう?って話です。

>青連赤道さん
とうとう成り下がった?
私が知る限り昔から変わっていません。

E-M1, E-M5, E-M10 どれも定価は図抜けて高いのに、なぜか量販店に行くと一番安い。

では叩き売り価格で大量販売した分の帳尻はどこで合わせるか?
これはオリンパス伝統の得意分野です。

何千回何万回とやる耐久試験で壊れやすい項目を(機種ごとに)複数設定しておき、購入後2〜3年で疲労蓄積型の破損を起こすようにしておく。

大量販売で裾野を増やしたら、修理代でガッツリ請求して回収する。この手法はオリンパス自身の首を絞めていくことになりました。

オリンパスは2012年に社長以下7名の逮捕者を出すという前代未聞の会計不正事件を起こし、世界中の投資家から警戒された日本株は軒並み売られ、日経平均株価も暴落しました。
日本企業そのものが疑われたのです。

これによって東京証券取引所の会計基準のみならず世界の会計ルールも大きく変更されました。

普通に売上げがあれば、逮捕されるような事件に手を染めたりしません。
それくらい追い込まれていたのです。

さらに2021年、赤字が止まらなくなったカメラ事業部門を切り離し投資ファンドに売却するという屈辱的な歴史を辿りました。

成績最優先の投資ファンド傘下になった以上、不採算部門は徹底的に切られます。オリンパスプラザの修理センターを廃止したのもそうです。

ニコンやキャノンみたいに採算度外視でお客さんの言うことを聞いていたら首が飛ぶんですよ。
だから本体を格安で大量に売って修理代で回収する、当たり前のビジネスモデルを貫いているだけなんです。

部品だけ売ってほしい? ストックパーツ? 絶対に絶対に無理です。
何を噂されたって屁とも思ってないはず、崖っぷちの商売です。

書込番号:25165786 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9186件Goodアンサー獲得:135件

2023/03/03 02:11(1年以上前)

>E-M1mark2のグリップラバーが剥がれたので修理に出しました。
(スレ主さん)

>とうとう修理費で稼ぐ企業になったんかあ。。。
>そういう修理で儲かるなら今後は剥がれやすい製品にするんちゃうか?
(青連赤道さん)

>これはオリンパス伝統の得意分野です。
>大量販売で裾野を増やしたら、修理代でガッツリ請求して回収する。
>本体を格安で大量に売って修理代で回収する、当たり前のビジネスモデルを貫いているだけなんです。
(kinari1969さん)

みなさん、OLYMPUS/OMユーザーさんなのでしょうか? 妄想力逞しい印象です。
そんな商売していたら信頼を失って、結局はユーザーを根こそぎ失うことになります。これではまともなメーカーとして成立しないでしょう。一時だけ販売してすぐに畳みドロンするメーカーも一部あるようですが。


さて、スレ主さんのE-M1 MarkIIは、2016年11月の発売です。
この機種を私は発売時から使っていましたが、4年くらいで外装ラバーが伸びてしまったので一式張り替えてもらいました。(修理金額は覚えてません・・・あまり気にしないタチで・・)
かなり酷使しましたが、ラバーが伸びても、入院するような故障は一度もありませんでした。

その後発売のモデル、E-M1X(2019年1月)、E-M1 MarkIII(2020年月)は、外装ラバーの材質が変更されています。両機とも発売時から使っていますが、全く浮きも変質もありません。しっかりしています。修理に出すようなトラブルも無いですよ。

OLYMPUSのフォサーズ一眼レフも長く使っていました。フォーサーズ交換レンズ(数本使用)のピントリング・ズームリングはラバーが巻いてありますが、1本だけラバーの加水分解で部品交換したレンズがありました。
これも、マイクロフォーサーズになってからは、ピントリングもズームリングも金属外装になりましたね。だから劣化の心配は全くありません。

これでは修理(部品交換)で稼げませんね。。。

書込番号:25165832

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9186件Goodアンサー獲得:135件

2023/03/03 02:16(1年以上前)

>CSKAよいさんさん

>OMDSは投資ファンドなので

OMデジタルソリューションズ株式会社は、カメラなど光学機器や精密機器を製造販売しているメーカー(製造業)ですね。

書込番号:25165834

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2023/03/03 09:11(1年以上前)

korpokkurrさん
>Z6、Z7には「外観ゴム交換」という項目がなくてここにあるように2万円超の請求があった
>どこも修理は高くなってます。

ニコンはカメラによって対応がちがうようですね。
教えていただきありがとうございました。

書込番号:25166023

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6084さん
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2023/03/03 19:09(1年以上前)

>部品だけ売ってほしい?

結局自己責任での修理を許してしまうと、上手く行かなくてソレをメーカーに文句言う人も出るからね〜。

いじり壊したりして。色んな人居るから。

部品は売らないのが会社の安全の為。クレーム回避、訴訟回避。

ソニーなんて少しでも改造個所があると有償修理も断るそうよ。

>>部品だけ売ってほしい?

コレ極端になると「レンズ交換したい?」となりますね。センサーやシャッター、レフ機のパタパタミラーは簡単に指で触れる=壊せる。

せーんぶレンズ固着式にすればまぁ安心ね、荷物増えるケド。

センサークリーニングも「自分でやるな」派の人も、「自己責任でやろう」派の人も。

地方に住んでるとやってもらえる所遠いいのよ。

そうそう、ニコンなんてセンサークリーニングの講習会やってたらしい。ご立派ご立派。

「センサークリーニング不要のダストリダクション」無い無い、新品で直ぐに内部発生と思われる粘着性ゴミ付いた事あるの。


人命にかかわる・・・昔、バイクを新車で買う時、一緒にパーツリストとサービスマニュアルも買ってた。

自分で出来そうな所はそれ、頼りに純正部品と場合によっては専用工具も買ってたわ。危ない所は最初から工場へ。

カメラよりバイクの方が事故るからよっぽど危ない!

民生品では無いけれど、前職で酷いお客さんが居たのよ、

勝手に回路迄改造して、コッチには分からない「その回路の改造分迄含めて修理しろ」だって。

ならこっちもその改造部分を全部撤去して、新品同様に戻す・・・断り見積もりをしました。

改造出来るんなら修理もご自身で、って事。

出来るだけチェンジニアしない会社だったけれど、流石にそれはね。

やっぱりヒューマンパワー、修理を妥当な料金で早くやってくれる体制は必要でしょうね。

物だけじゃ無くてサービスもトータルで商品と考えて。

ライカはお高いだけの事はあって1953年以降の製品の有償修理はするそうです。

書込番号:25166601

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2023/03/03 23:33(1年以上前)

OMシステム E-M1mk2:29,700円(グリップ浮き・剥がれ 修理)
→「完全にオリンパスの闇ですね…」
 「修理費で稼ぐ企業」
 「修理代でガッツリ請求して回収」
 「自分たちの利益のことしか考えてない」
 「ユーザー満足度より目先の売上高、利益率で勝負」
 「何を噂されたって屁とも思ってない」

ニコン Z6:27,390円(外観カバー交換)
ニコン Z6II:10,010円(外観ゴム交換)
ニコン Z6II:27,390円(外観カバー交換)
ニコン Z9:30,580円(外観ゴム交換)
→「ニコンすごいなあ」
 「過去に売った商品や、故障品に対する対応がユーザーの方を向いてる」

・・・この評価の違いは?
・・・ゴム交換とカバー交換の違いは?

書込番号:25166911

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2023/03/04 02:11(1年以上前)

まだまだコメントにヘンなところがある。。。


>E-M1, E-M5, E-M10 どれも定価は図抜けて高いのに、なぜか量販店に行くと一番安い。

どの機種も定価はありません。全てオープン価格です。
従って、ここに続く論評は明らかに妄想。


>オリンパスは2012年に社長以下7名の逮捕者を出すという前代未聞の会計不正事件を起こし・・・

M&Aに関わる話です。カメラに何か関係が?
また、オリンパスの人間で逮捕されたのは3名。他に証券会社と投資会社に4名。


>普通に売上げがあれば、逮捕されるような事件に手を染めたりしません。
>それくらい追い込まれていたのです。

オリンパスは医療事業で大黒字。何が追い込まれていたのでしょう?
当時の社長は売上に関係ないところで追い込まれていたかもしれませんが。


ホントにイイカゲン。
なんでもいいからOMカメラの悪口が言いたいだけにしか見えん。

書込番号:25166998

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2023/03/04 02:44(1年以上前)

どうも、ご指摘ありがとうございます。
オリンパスが内視鏡分野でV字回復を果たしたのはここ数年の話であり、それに加えて2021年にカメラ映像部門を切り離したことが業績回復に大きな寄与を果たしたのは間違いありません。

赤字部門を切り落として投資ファンドに売ったわけですから黒字になるのも当然ですが。

OMDSが投資ファンドではないとのご指摘ですが、形上はそうでしょうね。投資ファンドである日本産業パートナーズがオリンパスを買収し、新会社OMDSとして再出発させました。もちろん投資ファンドが大株主です。

M&Aについてですが、海外の実態のない会社(ペーパーカンパニー)あるいはスペシャルパーパスカンパニーというのを作ってオリンパスの損失を「飛ばし」と呼ばれる手法で隠していました。これは本当に悪質と判断され逮捕者が出たわけです。

私は2012年当時オリンパスの株を大量保有していました。そして不正会計事件について株主代表訴訟を起こし、オリンパスから600億円の支払いを受けられる予定です。

ではこの600億円、誰が払うんでしょう?
一時的に日本産業パートナーズが建て替えるでしょう、でもファンドはタダで金を渡したりません。

皆さん方新しいユーザーが修理代またはサブスク契約という形で少しずつ負担していくことになります。株主総会でサブスクによる売上概算の回収計画を聞いてきました。ですから私はオリンパス製品の購入を勧めます。

オリンパスを応援してくださるなら公式サイトで定価で買って頂き、一時払いのメンテナンスパックや月額制の安心パッケージに加入検討お願いいたします。

書込番号:25167004 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/04 03:38(1年以上前)

>kinari1969さん

>オリンパスが内視鏡分野でV字回復を果たしたのはここ数年の話であり、それに加えて2021年にカメラ映像部門を切り離したことが業績回復に大きな寄与を果たしたのは間違いありません。赤字部門を切り落として投資ファンドに売ったわけですから黒字になるのも当然ですが。

オリンパスはその前からずっと黒字だったようですが。


>投資ファンドである日本産業パートナーズがオリンパスを買収し、新会社OMDSとして再出発させました。もちろん投資ファンドが大株主です。

オリンパスはそのまま今でもありますけど。
オリンパスのカメラ事業部が分社化したのがOMDSです。


>ではこの600億円、誰が払うんでしょう? 一時的に日本産業パートナーズが建て替えるでしょう、でもファンドはタダで金を渡したりません。
>皆さん方新しいユーザーが修理代またはサブスク契約という形で少しずつ負担していくことになります。株主総会でサブスクによる売上概算の回収計画を聞いてきました。

600億円がどうだか知りませんが、そうだとしたら、それはオリンパスの話では?
オリンパスの株主総会でOMカメラの修理代とかサブスクの話をしているのですか?
OMカメラを作っているOMDSはオリンパスとは別会社。


なんか謎な話。

書込番号:25167013

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初心者 梱包の良い店、悪い店

2023/01/26 21:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:3件

ビックカメラの梱包。緩衝材が少ない上破れている。

マップカメラの梱包。フィルム式緩衝材で固定されている。

これまで価格コムでたくさんの口コミを読んで、期待を胸いっぱいにカメラを購入したところ、簡素な梱包で届いて落ち込んでいます。
初めての投稿ですので、至らぬ点があればごめんなさい。教えていただけると助かります。

ビックカメラ店頭でカメラとレンズを購入し、在庫が無かったため配送を依頼、本日ようやく受け取ったところ、少しでも段ボールを揺らすと、ガサガサと中の商品が動くので驚きました。
箱を開けてみると、エアーパッキンが数個しか入っておらず、いくつかは破れていました。エアーパッキンってミチミチに詰めて効果を発揮するものだと思うのですが、ケチりすぎでスカスカです。
段ボールは薄く、凹んでいる箇所がありました。

それに対して、マップカメラで購入したレンズは、フィルム式緩衝材で固定され、段ボールを振っても、商品はピタッと固定され動きません。
段ボールは厚く丈夫です。凹みはありません。

ビックカメラの梱包は、数千円の日用品と変わらないレベルでショックです。
マップカメラは、さすがカメラ専門店と思わされる良い梱包でした。

とはいえ、カメラ本体の箱はきっと配送の衝撃に耐えられるものなのだろうから、気にしすぎなのだろうということも分かってはいます。

カメラを通販で購入される方、梱包状態は気にされますか?
お店による梱包状態の差も加味して購入されていますか?

書込番号:25114486 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:10583件Goodアンサー獲得:1272件

2023/01/26 21:41(1年以上前)

>モーグラスさん

基本的に店頭で購入してますがAmazonやカメラ専門店での通販も経験はあります。
気になるような状態では無かったですが、精密機械なので雑な扱いはしないようにしてるのではとは思いますが。

マップカメラは買取もしてるのでダンボールなんかは気を使った作りなのかもと思います。
正しくことだとは思いますが。

ダンボールの凹みは輸送中の可能性もあるため何とも言えませんし、エアパッキンも梱包時は破れていなかった可能性もあると思います。
少ないことでカメラの箱で破けたとか。

不具合があれば交換してくれると思いますが、気になる方もいれば気にならない方もいるので今後は店頭での受取が良いように思います。

書込番号:25114512 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIFさん
クチコミ投稿数:15170件Goodアンサー獲得:571件 ちーむひじかた 

2023/01/26 21:52(1年以上前)

そもそも製品は製品の外装箱内で固定されんだから
販売店の段ボール箱に詰められる緩衝材なんて
配達輸送時のサイド及び上面に別の荷物が当たるとかの
外からの衝撃が直撃しないような適度な空隙が確保されてりゃ問題ないと思うが。

書込番号:25114526

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クチコミ投稿数:38386件Goodアンサー獲得:3380件 休止中 

2023/01/26 21:53(1年以上前)

長らく付き合いのある中古カメラ店は、エアパッキン包みの上に空間は新聞紙丸めてきます。
これが一番ですね。
新聞紙は伸ばしてから畳んでリサイクルに回しています。

書込番号:25114527

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holorinさん
クチコミ投稿数:9915件Goodアンサー獲得:1300件

2023/01/26 22:02(1年以上前)

製品の箱が製品を守ります。
その梱包だから、製品の箱に傷等がついていない限り気にしません。

書込番号:25114547

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クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2023/01/26 22:40(1年以上前)

梱包って梱包する人の経験値によって変わってくるんだよね。。
但し、カメラは精密機器なので念には念を入れて梱包する位が必要かもね。


私の会社は精密機器ではありませんが製造業です。
厳重に梱包するとゴミが増えて困るからやめてくれってクレームが入った事がある。
確かに10箱も20箱も納品するとそのゴミの量も結構なもんです。

あと、以前ラジオで配送の人が外箱の段ボールに傷があるって事で受け取り拒否
されたって話があった。
無論、箱の中身は無傷であったがこれからは外箱を更に保護する段ボールが必要
なのかなって話題になってたな。

書込番号:25114604

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クチコミ投稿数:10654件Goodアンサー獲得:265件 まぐたろうの諸国漫遊記予定地 

2023/01/26 23:37(1年以上前)

極めると、こうなります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001334026/SortID=24274764/#tab

書込番号:25114662

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2023/01/26 23:44(1年以上前)

>モーグラスさん
こんにちは。

Amazonや楽天などをよく利用してるこれでも良いぐらいの
時が有るので慣れてしまいましたね。

一般の方はこれで簡易的と思って落胆する気持ちも分かります。

ただ、製品の箱がきちんと衝撃は吸収しますので大丈夫ですよ。
何ならメーカーからお店に配送される時は1台、1台配送してる訳では無いです。
何十個レベルで配送してるのでもっと雑な場合も多いです。

自分は特に気にしない方かな。

書込番号:25114671

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3838件Goodアンサー獲得:199件

2023/01/26 23:57(1年以上前)

>フィルム式緩衝材で固定され、段ボールを振っても、商品はピタッと固定され動きません。

段ボールへの衝撃がダイレクトに中身に伝達される、と言う事になりますが…


>カメラを通販で購入される方、梱包状態は気にされますか?

過去1台以上購入しました。気にした事はなかったような。
むしろ緩衝材がてんこ盛り入っていると、ゴミ出しが大変だと思ってました。


>お店による梱包状態の差も加味して購入されていますか?

考えた事がありません。


あまりに気になるようなら通販は避けて、店頭引き取りで購入したほうが無難です。
お店によっては傷の有無、それこそ梱包状態まで確認できますから…

書込番号:25114680

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クチコミ投稿数:3件

2023/01/27 00:10(1年以上前)

皆様コメントありがとうございます。
開封するか迷っていましたが、気にしない派のご意見を受けて、無事開封の儀を済ませました。

>with Photoさん
with Photoさんは店頭で購入されていらっしゃるのですね。気になる人は、店頭で受け取るのが一番確実なんでしょうね。

>MIFさん
サイド及び上面からの衝撃を防ぐことごできればいい、そうなんですね。底面は段ボール直で、上部の緩衝材は役に立ってなく、箱の中で踊ってる状態だったので気になってしまいました。でも問題ないというご意見で前向きになれました。ありがとうございます。

>うさらネットさん
良いお店をご存知なんですね。新聞紙はリサイクル面でも良いですね。ビックカメラでは別箱でレンズも届いていて、そちらは新聞紙緩衝材でしたが、量が少なく紙が圧縮され、こちらも箱の中で踊ってました。エアーパッキン(プチプチ)もなしです。とほほ。

>holorinさん
ありがとうございます、あなたの意見で、なんとかテンションを持ち直すことができました!
「製品の箱が製品を守る」ですね。

>ブローニングさん
段ボールを保護する段ボール…痛烈な皮肉です。なんだかこんなことで騒いでる自分が恥ずかしくなってきました。安いものや、精密でないものはたとえ家電でも簡易梱包で構わないと考えていますし、環境考慮も大切だと思います。でもな〜と思っちゃいます汗

>まぐたろうさん
大先輩ですね!楽しく拝読しました。
他人の話なら笑えても、自分のカメラは笑えない^^;

書込番号:25114693 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2023/01/27 00:14(1年以上前)

>モーグラスさん

私は物理の知識ないですが、運動エネルギーの公式

K=1/2m(質量) × v(速さ)の2乗

で考えますと、配送中の衝撃がダンボール(重さは2kg位でしょうか)を腰の高さからうっかり地面に落下させる程度なら、その運動エネルギーは2kgのノートパソコンを腰の高さより少し上からダンボールに落下させたのと同等になる筈です。
カメラ外箱に直接ならともかくそれを梱包するダンポールに対してやや重いノートパソコンを落下させても、それがダメージになるように私には想像出来ません。
また、ダンボールが薄めで少し凹む事も一概に悪いとは言い切れないです。車のサスペンションが伸び縮みによって衝撃を和らげ、内部の乗員の乗り心地を良くするのと同様ではないでしょうか。

書込番号:25114697 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3件

2023/01/27 00:27(1年以上前)

>ねこさくらさん
私もAmazon、楽天などはたくさん利用しますし、物流の梱包業務をやってたこともあるので、段ボールの扱いは慣れてるほうですが、伺いたかったのはカメラというのは小さい割に高額な製品なので、○十万円の精密機器が、箱の中で踊る状態でも気にしませんか?ということでした。普段は全く気にしません。

>くらはっさんさん
写真に写ってなかったので補足させていただくと、マップカメラのフィルム式緩衝材は、上下フィルムに挟まって、製品は宙に浮いているような、フィルムに包み込まれた状態になります。日通のパソコンポのイメージです。
衝撃はフィルムを通して伝わりますので、段ボール直に置いてあるビックカメラ梱包の方が衝撃が大きいかと思います。
そうなんですね、気にしないんですね。ありがとうございます。

書込番号:25114703 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:11620件Goodアンサー獲得:864件

2023/01/27 01:23(1年以上前)

>モーグラスさん
>アダムス13さん梱包状態は気にされますか
あまり気にしません。
>お店による梱包状態の差
指定出来ないので気にしません
です
マップさんの梱包は最近の電子機器の梱包に使われてるみたいですね。エコだそうです。
アマゾンが一時期この入れ方してたけど、コスト削減かダンボールの台紙にビニールでラッピングして、台紙を箱に貼る方式に変えてます
ビックカメラも物によってですが、台紙を箱に貼るが多かったような気もしますが、写真の分しか梱包在が入ってないのとすると少し少ない気もします。
本体の箱で衝撃は吸収しますから問題は無いとは思いますが、エアパッキンが敗れているなら中で暴れているということだと思いますのでお店に相談がいいと思いますよ。

書込番号:25114737

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カメラ板での不毛な争いで思った事

2022/05/15 06:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:25件

AクラスとBクラスとCクラスのカメラで言い争いしてても噛み合う訳はないですね。
BクラスがAクラスに噛みついても見苦しいだけですね。
AクラスはBクラスのカメラでは足りないのでAクラスを使っている訳だし、Bクラスで足りるとか、腕がどうの言ってもただのやせ我慢でしかないですね。

カメラの利用シーンも人それぞれなんで、自分に合うカメラを使ってればいいだけですね。

書込番号:24746815

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この間に73件の返信があります。


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2022/05/17 18:13(1年以上前)

>あなたたち、しっかり釣られてしまいましたねw

、、、と、自分から釣られに行くプレイ?


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2022/05/17 22:09(1年以上前)

小さなセンサでも重量級の写り

私も過去にコンプレックスを感じてました。此処で高感度ノイズの話ばかりされてうんざりでした。センサーが小さい事も。けど小さなセンサーでも写りは重量級って事もあります。

JPEGで鮮明な写真を撮る人もいます。情報を引っ掻き回しながら本当の描写が見えてこないかと。。。波風を立てるから分かってくる事もあります。けど、このスレはもうお腹いっぱいです。

書込番号:24751208

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2022/05/17 22:12(1年以上前)

>光速の豚さん
お晩です。

>一時代を築いた方が完全に無視されると

あらまあ、お元気に復活されてたのですね。ならば良しとしましょう。
しかし昔取った杵柄は何故か手放されてしまい、人間丸く御成りになったのでしょうかね。

>ゲーム感覚でレスしてる場合も多いです
自分も大いにあります。と言うか、トンデモ理論スレには突っ込み入れまくって反応を拝見するのも楽しからずや、かな。
時間浪費には気を付けながらですが。

>実は会話がチャンと出来る方は極めて少ない
理由は簡単。会話することで主張の矛盾点がどんどん掘り起こされて、二進も三進もどうにもブルドック状態になるから。
ならば自分の殻に閉じこもり=主張の一方通行で予防線を張る方が楽だから。

>>反論禁止!同調するのみ!
>>、、、こっちの方が怖いと思います。
反論は全然構わないと思います。ただ、反論のつもりが相手への非難や罵倒ではいけない。
論者さんがお若い内は、このさじ加減が難しくて、突っ走ってしまう人が多いかなあ、とは思います。
後厄介なのは、我々のような『年寄り』で(笑)、過去の経験体験から固定観念に縛られまくって別視点で視ない人。


>そういう風になる事は非常に希ですね
気長に待つしかなさそうですな。

書込番号:24751217

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クチコミ投稿数:4149件Goodアンサー獲得:61件 「M」→『M』 

2022/05/17 22:15(1年以上前)

自分の場合、昔は『M』ではなく「M」であったのがある時からアクセス出来なくなり宙ぶらりんとなってます。

一時、ある縁側に出入りして、縁側なのに白熱スレッド第一位になっていました。
その頃は、その縁側を覗くのが日課になっていました。

表の掲示板で知り合った方々、後から加わった方々、ロム専の方々、いろいろと面白い人々でした。

カメラ本体よりも周辺機材の話でポイント頂いていた私ですが、数年前から、掲示板へは短文の感想を入れるようになりました。

コロナのすこし前に、オリパナを使い始めて多少投稿が増えましたが、それでも呟く程度の文章です。

これからも、このスタンスで書き込む積もりです。

ちなみに、一番右の 「M」→『M』を開いて頂くと、前歴を見ることができます。
私のレスの残骸があります。(^。^;)

書込番号:24751224 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/17 22:55(1年以上前)

>くらはっさんさん

>>>反論禁止!同調するのみ!
>>>、、、こっちの方が怖いと思います。
>反論は全然構わないと思います。ただ、反論のつもりが相手への非難や罵倒ではいけない。
>論者さんがお若い内は、このさじ加減が難しくて、突っ走ってしまう人が多いかなあ、とは思います。
>後厄介なのは、我々のような『年寄り』で(笑)、過去の経験体験から固定観念に縛られまくって別視点で視ない人。

相手への非難、罵倒って例えばどういうやつですか?

僕は相手がムカつくように言う事はあります。
言葉選びとしてわざとそうしています。
それはダメ?

書込番号:24751305 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/05/17 23:54(1年以上前)

>ミッコムさん

>言葉選びとしてわざとそうしています。

いわゆる『挑発』と言う奴ですかね?
例え話で考えて見るとしましょう。当方はテッチャンなので次の例え話など如何かと。

『撮 り 鉄 の愚行が頻繁にメディアで取り上げられてる。駅ホームでの撮影は論外だ。
  例え旅行前の団体さんの記念撮影だとしても、撮 り 鉄 と見分けが付かないし場所も食うから駄目だ』
と言う主張に対し、

Aさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、列車のお客さんの旅行前の記念写真程度なら全然OKでしょう?
  そもそも鉄道が被写体じゃなくて、普通に数名程度の集合記念写真ですよ?旅行のお客さんだから構わないでしょう』
Bさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、旅行前の列車乗客の記念写真程度なら何が問題なのだ?
  撮り鉄と本来の鉄道利用客は別物だが、それを理解できない程あなたは一般常識の加減も判らない馬と鹿のお友達なのか? 
  あなたは学校で勉強を再履修した方が良いぞ』

まあBさんの表現は度を過ぎているんじゃないかと。これが非難、罵倒に相当する表現じゃないですかね。
(NGフィルタに抵触しまくりで難儀しました)

書込番号:24751392

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2022/05/18 00:21(1年以上前)

>くらはっさんさん

Bさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、旅行前の列車乗客の記念写真程度なら何が問題なのだ?
  撮り鉄と本来の鉄道利用客は別物だが、それを理解できない程あなたは一般常識の加減も判らない馬と鹿のお友達なのか? 
  あなたは学校で勉強を再履修した方が良いぞ』

--
なるほど!凄く分かりやすい。
そういうのはやらないですね。
頭悪そうw
このスレにも居るけど後半ただの暴言で中身が無いですね。

僕だと、、、
※下の意見が撮り鉄の良識派ぶった人が言ってるとして、、、

>撮り鉄の愚行が頻繁にメディアで取り上げられてる。駅ホームでの撮影は論外だ。
>例え旅行前の団体さんの記念撮影だとしても、撮り鉄と見分けが付かないし場所も食うから駄目だ

「メディアに取り上げられるから問題なんじゃないよね?
何が迷惑か、何が迷惑じゃないかなんてその場その場で違うハズなのに、結局撮り鉄同士で手前勝手にルール作って線引きしてるから分かんなくなるんじゃない?」


、、、みたいな端々に見下してる感じ?
いや、そもそもこの意見に反論も苛立ちも無いので無理やり感がぱねぇw
僕の煽り方の雰囲気を感じていただければ幸いです。

書込番号:24751434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11189件Goodアンサー獲得:145件

2022/05/18 03:03(1年以上前)

結局、荒れる原因はファンの側にあるので
ファンの視点で改善しようとしたところで
何も変わらないかむしろ改悪にしかならない

だから荒れる原因がどこにあるのかをきちんと意識してから話さないと
何を議論しても無駄です

書込番号:24751513

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9864件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2022/05/18 05:28(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ん?
そうなの?

>ムカつくのが当たり前と思うから

言わないようにしょうとか
言い方や表現を変えるとか
自制しようと理性が働くんだと思うが?









書込番号:24751539

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クチコミ投稿数:644件Goodアンサー獲得:9件

2022/05/18 05:29(1年以上前)

てか、見なきゃ良くね?

書込番号:24751540

ナイスクチコミ!5


ktasksさん
クチコミ投稿数:9864件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2022/05/18 05:40(1年以上前)

>ちけち 郎。さん
そう
なので
ずっと同じハンネにしてくれるか
アンタみたいにすぐわかるハンネにしてくれ
なら読み飛ばすわ

てかなんで
そんなにハンネ変えるの?


書込番号:24751542

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9864件Goodアンサー獲得:154件 青春の一曲 

2022/05/18 06:21(1年以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
俺は
アンタみたな
いじっぱりが原因だと思う

言い負かされるのを嫌がって見える
>ミタラシさん
は嫌いな俺には耳を貸さないが
そうでない人の助言には耳を貸し反省したわけでしょ?

好き嫌いで話さず
意地を張らず
相手が嫌いな奴でも正しいと思えば賛成できれる度量の問題だと思う

書込番号:24751551

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2022/05/18 08:59(1年以上前)

>くらはっさんさん

>それは煽りというよりは『冷静な分析に基づいた鋭い指摘』ですかね。

なるほど。結構煽ってる方だと思ってました。
「手前勝手に線引き」とかは言い換えても伝える方法はあるし。
ちなみに僕はスルーされない様に煽ってるんですが、そうすると煽りにのって来るような人としか議論出来ないという別の問題あるなぁと最近思います。

あと、違う視点で言うと長文読めない方が結構いる気がします。
それが、議論が噛み合わない一因になってるような、、、。

書込番号:24751667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2022/05/18 12:52(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

荒れる原因わこれ♪(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=vHP-eAYyc_s

書込番号:24751888

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2022/05/18 12:57(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

ミッコム音頭わこれ♪1:14〜(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=XnTEIOnG_g4

書込番号:24751901

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2022/05/18 13:06(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

煽りの末路わこれ♪(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=KfAd6B6MSAQ

書込番号:24751917

ナイスクチコミ!1


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2022/05/18 13:09(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

アタシが一番R6をうまく使えるんだ!!!(`・ω・´)ゞ

書込番号:24751920

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2022/05/18 13:15(1年以上前)

ktasksさん、やめてください。

アフボンに恨みがある訳ではないでしょう!(´・ω・`)

書込番号:24751930

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11189件Goodアンサー獲得:145件

2022/05/18 13:55(1年以上前)

>☆観音 エム子☆さん

いや
僕は何も全く気にしてないので…
フォローは無用ですよ

書込番号:24751964

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1343件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2022/05/18 14:31(1年以上前)

お疲れ様でした。

書込番号:24751994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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ナイスクチコミ56

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標準

初心者 ピントは睫毛

2022/02/23 11:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:573件

原画

その拡大図

AF→ピントを合わせてから撮る
MF→ピントを合わせながら撮る
ピント合わせと撮るが同時進行形
ピントはMFで睫毛に合わせてる
コンマ何秒かの瞬間を狙う為にポートレートでは
MF98.5%で撮ってます

アップで撮る時
瞳は面、多少ボケても気にならない
睫毛は線、多少ボケても気になる
瞳は周りの景色を反射してる
反射物にピントは合わせる訳ない
瞳AF搭載機を使ってても
瞳AFを一度も使った事が有りません

なお撮影は
八甲田山で行われました


書込番号:24615743 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:299件Goodアンサー獲得:15件

2022/02/23 11:13(1年以上前)

>謎の芸術家さん

なんか既視感がある写真ですね。
安定感があるというか、なんででしょうかね。

書込番号:24615767 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:6180件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2022/02/23 12:28(1年以上前)

>謎の芸術家さん

とても勉強になります。いつもありがとうございます。

書込番号:24615928

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11189件Goodアンサー獲得:145件

2022/02/23 13:08(1年以上前)

意図とか好みとか色々からむ問題なので
睫毛でも瞳でも良いと思う…

瞳に写った情景重視だと、そこにピント合わせるのもありだよね

僕はAFからのフルタイムマニュアルが基本かな
どの意図で撮ろうがフォーカスが自由であり
結果に対する責任も自分にしかない(笑)

書込番号:24616010

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:10583件Goodアンサー獲得:1272件

2022/02/23 13:34(1年以上前)

>AF→ピントを合わせてから撮る
MF→ピントを合わせながら撮る
ピント合わせと撮るが同時進行形

毎回同じこと言ってるが変だよな。

AF-Sであればピントが合ってシャッター切る。
MFでもピントを合わせてシャッターを切る。

ピントを合わせながらシャッター切るのか?
シャッター切れてもピントが合ってない写真ばかりが増えるな。

AFでもMFでもピントを合わせて撮らんとピンボケ写真になるぞ。
精度の問題もあるからピントが確実に合ってるかは別としても「合わせながら撮る」って言うならピンボケ写真が増えるのは間違いないだろな。
ピントを合わせた瞬間にシャッターを切るタイムラグを考えてMFってならAFより早くシャッターを切れふかも知れんけど、合わせられなければ意味ないしな。

>コンマ何秒かの瞬間を狙う為にポートレートでは
MF98.5%で撮ってます

98.5%MFで98%ピンボケなら意味ないと思うけど。

書込番号:24616061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:5件

2022/02/23 16:05(1年以上前)

ピントは睫毛というより、先生ちゃんと見えてます?

書込番号:24616286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:9699件Goodアンサー獲得:958件

2022/02/23 16:30(1年以上前)

>MF→ピントを合わせながら撮る

体を前後に揺らしながら連写して一番なものを選ぶから、「合わせながら」ですかね。
興奮して勝手に揺れるから合わせながらかもね。

>コンマ何秒かの瞬間を狙う為

どれもポーズ取っているのばかりなのだから、数秒のチャンスはある。

>瞳AF搭載機を使ってても

今回は α7 で瞳AFやろうとしたけど、EA4 を挟むと使えないことを知らずになんでできないのかわからないから、MF でやったのかな。

>瞳AFを一度も使った事が有りません

α7、α7S どちらもEマウントレンズが必要、もしくは EA3、EA5 に SSM レンズ必要だけど持ってます?


拡大しないって多々のスレでドヤっているけど、今回は拡大してきたのね。
みんなのレス読んでるんじゃん。


数秒あれば睫毛MFはできるけど、動いている被写体やテンポ良く撮るとか、顔の手前にピント取られやすい場面とかで瞳AFは便利だよ。

このぐらいの構図の画素数なら瞳AFでも睫毛MFでもほとんど変わらない。

雪のときに軸上収差の大きいレンズは個人的には避けたい。


で、モデルクラブから価格コムへのモデル掲載許可は得られたのでしょうか?

Twitterではモデル名出しているようだけど、ここでは許可得てないからモデル名出せないんだろうね。

書込番号:24616337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1841件Goodアンサー獲得:180件 500px 

2022/02/26 20:34(1年以上前)

>瞳は面、多少ボケても気にならない

その決めつけはいけませんね!
瞳には生体認証に使われる位の複雑な模様が有る訳だが、
ボケた瞳よりも細部が描写された瞳の方が良いと思わないか?
まぁ、どこに着目するか?で要求されるピント面が違ってくると言う話。
君の意見が世間を代表している訳では無い!

書込番号:24622369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9699件Goodアンサー獲得:958件

2022/03/03 18:47(1年以上前)

α7S のスレより

「Eマウントレンズ持ってません」

「持っているのはすべてAマウントレンズです」

書込番号:24630542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ6

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標準

OMDS

2021/10/27 21:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ

おーと驚く発表は何もなかった(TдT)

書込番号:24416674

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:4584件Goodアンサー獲得:65件

2021/10/27 23:10(1年以上前)

懸念された、"D"の文字は外されましたね。
もはやフィルムカメラのほうが珍しくなった今、
デジタルを強調する理由は無くなりました。

書込番号:24416885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:11620件Goodアンサー獲得:864件

2021/10/27 23:32(1年以上前)

カメラのロゴがOMSに変わる事がおーと驚く事かな。カメラのペンタ部のロゴマークがどうなるか。

書込番号:24416914

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:96件

2021/11/02 04:08(1年以上前)

>生まれた時からNikonさん
>おーと驚く発表は何もなかった(TдT)
無かったよね、期待していたのに落胆した人も居るでしょう(ー_ー;)
そもそも、
https://digicame-info.com › 2021/10
OMDSが10月27日に「『おー』と声をあげるようなカメラ」の ...
〜〜〜
『おー』と声をあげるのは誰か?
『おー』と声をあげるようなカメラと語ったのは誰か?
それがOMDSならば姿表す前の自画自賛という類いのものですね。それに踊らされて舞い上がる熱心なオリンパユーザたちがショックを受けたのかもネ。

書込番号:24425045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3



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