『カメラ板での不毛な争いで思った事』 の クチコミ掲示板

 >  >  > クチコミ掲示板

『カメラ板での不毛な争いで思った事』 のクチコミ掲示板

RSS


「デジタル一眼カメラ」のクチコミ掲示板に
デジタル一眼カメラを新規書き込みデジタル一眼カメラをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ776

返信93

お気に入りに追加

標準

カメラ板での不毛な争いで思った事

2022/05/15 06:16(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ

クチコミ投稿数:25件

AクラスとBクラスとCクラスのカメラで言い争いしてても噛み合う訳はないですね。
BクラスがAクラスに噛みついても見苦しいだけですね。
AクラスはBクラスのカメラでは足りないのでAクラスを使っている訳だし、Bクラスで足りるとか、腕がどうの言ってもただのやせ我慢でしかないですね。

カメラの利用シーンも人それぞれなんで、自分に合うカメラを使ってればいいだけですね。

書込番号:24746815

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/15 07:03(1ヶ月以上前)

クラス間での比較は十分意味あるけども
問題なのは言い争いになるとこだよ

メリットデメリットを列挙すれば良いだけなのに
ファンが過剰に反応するから荒れるだけ

書込番号:24746848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:6件

2022/05/15 07:24(1ヶ月以上前)

その通り。

カメラなんてのは職業カメラマンでもない限りはカネと時間がある人間の趣味道楽でしかなく
自分の身の丈に合った機材を使っていればいいだけ。

ただキャノン機の場合は世代間での下剋上はあるけど、世代が同じなら価格帯が下の機材が
価格帯が上位の機材に勝つということはありません。

書込番号:24746860

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:604件Goodアンサー獲得:47件

2022/05/15 07:29(1ヶ月以上前)

Aクラス、Bクラス と言う言い方には引っ掛かりますが、此処を訪れる方の多くは
趣味の道具を求める方々ですよね。
趣味って、如何に自分が満足するか?だと思うんです。
ここに書き込む方々のバックグラウンドから、これから求める物まで多種多様で統一性はありませんから、
ごく一部の方の発言のように、自己の価値観を押し付けたり、質問者を揶揄するような書き込みは
言語道断ですよね。

此処に質問する方のタイプは、大きく二つに分かれると思います。
1つ目は、自分なりに決めていて、後一押し背中を押して欲しい人。
二つ目は、如何したら良いか初歩からのアドバイスを求めている人。
この両者のミックスも散見されます。
例えば、「メーカーはC社と決めているが、そこから先が解らない。 」などですね。

質問者の意図を理解して親切にアドバイスされる方ばかりでは無いのが此処の恐いところで、
背中を押して欲しい人の考えを否定する意見が出たと思えば、それを見過ごせない第三者が割って入って
混戦模様になる。
他にもスレがメチャクチャになる流れは幾通りも在りましたね。
自らの存在を主張する為だけのスレとかね。

私もいちいち意見を言うのが面倒くさくなってきているので、最近は見るだけで放置するようにしています。

書込番号:24746863

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/15 07:33(1ヶ月以上前)

階層の差=性能・価格の差で
言い争いしてる訳じゃ無いでしょ

Canon Nikon SONYの同クラスとか
センサーサイズの違いで争ってるだけで

コレが自分に合ってるカメラと
信じてるモノ同士が争ってる

書込番号:24746866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/15 07:38(1ヶ月以上前)

>ただキャノン機の場合は世代間での下剋上はあるけど、世代が同じなら価格帯が下の機材が
価格帯が上位の機材に勝つということはありません。

初代6Dの5D3に対する下克上は有名だがな

キャノンも要所要所勝負すべきと判断すれば下克上はしてる

書込番号:24746871 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/15 07:44(1ヶ月以上前)

バイクだったら
技量を超える高性能タイプは命に関わる
車も電子デバイスで高性能車の安全性は上がっているが
初心者がいきなりマクラーレンは危険
でも
カメラは?

高性能になる程
操作方法さえわかれば
簡単に楽に撮れるようになる
なので
予算があれば

>自分に合うカメラ

と言うより
自分が好きなカメラ
を買えば良いだけでは?



書込番号:24746881

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 07:49(1ヶ月以上前)

>カメラなんてのは職業カメラマンでもない限りはカネと時間がある人間の趣味道楽でしかなく
自分の身の丈に合った機材を使っていればいいだけ。


このレスと普段の書き込み照らし合わせると分かりやすいけど、普段言ってることは全部出鱈目なんだよね。
だから尚更タチが悪い。

書込番号:24746885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/15 08:05(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さんは
こういう場で徹底して達観してる、或る意味正解

>ktasksさん
自動車とかバイクに例えるってのは
自分ら世代にはピンと来ますけど
若い人には伝わらない事多いですよね、残念ながら
カメラも高級機はオートが無い事が多いので
初心者には合わないかもですね

カメラに関してはそういう専売メーカーより
フルラインナップのメーカー同士の争いって感じ
排気量やクラスの違い=自分のステータスになってる
しかもカメラは自動車やバイクに比べて
安く入手出来るので参加しやすい

フルサイズ以上のカメラを有するメーカーと
それ以下のセンサーサイズのメーカーで争う
そういうのは不毛だと思います

宝の持ち腐れの最高級フラッグシップは
使いこなせてるのか?って突っ込まれるし
エントリー機の使いこなしに秀でた人は
プロ機の結果を凌駕する事もある

結局は使用する人間の資質や適正で変わる
貴方の云うように好きなモノ使ってれば良いと思う

書込番号:24746903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


JTB48さん
クチコミ投稿数:15828件Goodアンサー獲得:1666件

2022/05/15 08:10(1ヶ月以上前)

メルセデスの話でしょうか?
カメラにAもBもCも無いですよ。

書込番号:24746909

ナイスクチコミ!25


okiomaさん
クチコミ投稿数:21433件Goodアンサー獲得:1472件

2022/05/15 08:58(1ヶ月以上前)

欲しくても、使いたいものが
買いたくても買えない人もいることを分かってスレ立てているのかな…

まあ、考え方によっては
買えなくても、持っているのがある意味自分に合ったものではあるけど。

書込番号:24746958 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


hunayanさん
クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:19件

2022/05/15 09:18(1ヶ月以上前)

この問題は根深いので解決されることはないね。
ただ古参コテも寿命があるので20年後30年後どうなってるかは予測できない。

古参コテが全員土の中に入る頃にはマイクロフォーサーズがソニーのスマホ技術で復権してるかもね。

書込番号:24746990 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 09:20(1ヶ月以上前)

>okiomaさん
それ以前にこのスレ、不快な書き込みをマルチポストして多くの人の逆鱗に触れて槍玉に上げられたことに対する意趣返しですし。

書込番号:24746996 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:285件

2022/05/15 09:26(1ヶ月以上前)

カメラに限らず自分自身の拘りを持つ事は良いことだと思いますが、
それと同じくらい相手の価値観を尊重する気持ちも大事だと思いますね。
バランスも大事だと思います。
これが無いと自身の視野が狭まり多くの事にも気が付けなくなるのでは?
と思います。

他の人がどこのメーカーでどんな機材で撮っていようがどうでも良いことだと思います。
皆さん撮影と写真を楽しんでるだけじゃないでしょうか?

書込番号:24747006

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/15 10:00(1ヶ月以上前)

大抵の匿名掲示板では以下について何ら表現の制限がありません。

・A、B、Cクラスを持てる事だけを自慢する
・A、B、Cクラスの順に、持つ人とその成果をランク付けする
・自分の実力を抜きにしてA、B、Cクラスを売っている会社を絶賛する

ただ、ほとんどの人にとっては、次のような表現には反感や憤りを感じるでしょう。

・Aクラスは良いがBクラス以下は買う意味がない
・X社のAクラスは秀逸だが、Y社はA〜Cクラス全てが劣っている

例え匿名板であろうが、そう思っていても、心に留めて表現しないのがオトナで、心のままを表現するのがコドモ以下、
なだけだと思います。

ついでに言えば、カメラに関する製品の掲示板に、地域・国際紛争の話題を無理やりに絡める人は、
文章の品質によりその人物の知性と品性の程度が判る、と言う事です。

書込番号:24747066

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:19352件Goodアンサー獲得:1026件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/05/15 10:15(1ヶ月以上前)

>土の中に入る頃

その頃の世情として、カメラどころか葬儀してもらえるだけでも「幸せな終わり方」になってしまっていたら虚しいなと思ったり・・・(^^;

書込番号:24747081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2921件Goodアンサー獲得:34件 「M」→『M』 

2022/05/15 10:30(1ヶ月以上前)

サブスクで使っている人が居る(かも知れない)クルマの様な比較が カメラで成立するのか?
多趣味な人と 一点豪華主義の人 では そもそも 違う。
それよりも 機材よりも 移動費(宿泊費など)の方が コスト掛かる様な 撮り方してる人は、
機材自慢は余りしないね、成果の方が気になるから。

書込番号:24747096

ナイスクチコミ!5


taka0730さん
クチコミ投稿数:4738件Goodアンサー獲得:164件

2022/05/15 11:22(1ヶ月以上前)

ちなみに、クラスの定義がよくわかりませんが、たぶん価格帯のことで、フォーマットの大きさではないですよね。
例えば、OM-1とeos R6 は同クラスになるのでしょう。
スレ主の言いたいのは、価格が倍くらい違う別クラスの機種を比較するのはナンセンスということですかね。

書込番号:24747173

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/15 11:26(1ヶ月以上前)

ナンやこの茶番劇…(  ̄- ̄)

書込番号:24747177 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


hirappaさん
クチコミ投稿数:5333件Goodアンサー獲得:186件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト6予想の掲示板クボユー 

2022/05/15 11:44(1ヶ月以上前)

このスレは Cクラス かな。

書込番号:24747202

ナイスクチコミ!7


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/15 12:25(1ヶ月以上前)

>EOS 6DUユーザーさん
やったらあかん事したんだから
謝る
まずそこから

それから
腕がどうとか言うやつに反論しなさい

書込番号:24747247 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


写画楽さん
クチコミ投稿数:18396件Goodアンサー獲得:1072件 花鳥風猫ワン 

2022/05/15 13:02(1ヶ月以上前)

こんにちは、
腕前や感性で争えば切磋琢磨できるのにね。

しょせん他人の造った道具の良しあしで争っても、
写真がうまくなるわけではない。

書込番号:24747284

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3453件Goodアンサー獲得:106件

2022/05/15 13:16(1ヶ月以上前)

>WBC.JAPANさん

なるほど、今迄問題の書込みをみていなかったので、なんとも言えませんでしたが
率直に言うと、「ニコンは怒るな」と言うものでした。

ニコンのZというブランドにこんな裏があったのかと思われると、確実にマイナスイメージでしょう。

但し、我々がいくら此処に書いても、書き込みをした張本人は何とも思わないのであれば、
ほっとくのが得策でしょう。
書込み者が何の反応も示さないのであれば、何とかしなければならないのは運営さんということになりますね。
こんな書込みを放置するようであれば、カカクコムのイメージにも影響する筈です。

実は偶然ですが来週Zを作っている会社の人に会うんです。
スクショもとったんで、伝えてみますね。

正直言って好きなカメラをこんなふうに揶揄するのは、無茶苦茶腹たってます。

書込番号:24747304

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 13:38(1ヶ月以上前)

機材の話をするなら、とあるプロの方は、さすらいの『M』さんが仰るように「機材よりも移動費に金かけろ」と言ってましたね。

問題になったスレであれだけ他人の持つ高級な機材を揶揄した書き込みしながら、ここで真逆のこと言っているのは凄いなぁと思いますね。悪い意味で。

書込番号:24747343 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:11件

2022/05/15 13:38(1ヶ月以上前)

>初心者がいきなりマクラーレンは危険
>でも
>カメラは?

なるほど
それで1DXUなんですね

書込番号:24747346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11件

2022/05/15 13:47(1ヶ月以上前)

>1と9の世界さん
>AクラスとBクラスとCクラスのカメラで言い争いしてても>噛み合う訳はないですね。

センサーサイズならわかります
キヤノン板ですが同じメーカー使用者の中でX○系、○○D系、1DX○で言い争いを見たことがほぼありません
NikonもSONYもほぼ無いんじゃないですか?

書込番号:24747356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5180件Goodアンサー獲得:248件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2022/05/15 13:58(1ヶ月以上前)

Aクラス Bクラス Cクラス・・・・・ ( ̄〜 ̄;) 
そのような "レベル分け" は存在しても仕方ないこととは考えますが、
それを元にユーザー同士がぶつかり、貶め合うのは見るに堪えないものがあり、、 

要は 自己の意見は確固たるものとして信じつつ 他者の意見も尊重する度量が必要! 
同意はできなくとも認める寛容さと言うか 懐の深さ、、 

どこかの大国(?)がトップの変質的な妄想によって 全世界に甚大な影響をきたしてる現実! 
事の大小は比べるべくもないけど 本質は同じ d(-_^) 
世間話レベルの他愛ないコミュニケーションレベルであっても 他者の意見を貶めてはいけません! 
                                               

書込番号:24747366

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 14:04(1ヶ月以上前)

この前も指摘しましたけど、あんなこと書いて本当に侵略者のデマやプロパガンダに利用される可能性を考えないんですかね。
サイバー空間においては、我々が利用している領域も平時ではありませんよ。

書込番号:24747373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6239件Goodアンサー獲得:363件

2022/05/15 15:08(1ヶ月以上前)

>カメラの利用シーンも人それぞれなんで、自分に合うカメラを使ってればいいだけですね。

って言っても、Aクラス、Bクラス、Cクラスって言ってる時点で説得力がない。

書込番号:24747433

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:604件Goodアンサー獲得:47件

2022/05/15 15:57(1ヶ月以上前)

波、相当高いなぁ、沈没は免れんぞぉ!
航海先に立たず!
こんなスレ乗らなければ良かった…

書込番号:24747504

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 16:08(1ヶ月以上前)

前に私も含めて何人かの人が写真の極端な色被りを指摘したんですけど、その時の反応が「これはソニーのカメラが悪い!」とか「自分のモニターは完璧にキャリブレーションしてある高級品だ。悪いのはお前達の機材」と返した時に色々察したなぁ。
こんなこと言っててしれっと「自分の身の丈に合った機材を使っていればいいだけ」なんて言ってるんですから、ちゃんちゃらおかしいですよ。

書込番号:24747526 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/15 16:12(1ヶ月以上前)

>EOS 6DUユーザーさん
もう一度書きます
まず
やったらダメなことをした事を
謝罪しなさい!

でないと
貴方の正しい部分があったとしても
おかしな奴が言ってることになります


書込番号:24747533

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:6件

2022/05/15 17:10(1ヶ月以上前)

>ktasksさん
はー−−−い!!分かりましたーーーー!!


この度の騒動の発端となった書き込みにつきましては、

投稿者と致しましては「人物、犬、猫、鳥、自動車、バイク、自転車、列車、航空機をAIにより自動検出する
最新の超高額機材に対し、比較的安価な旧来の一眼レフにより同等に立ち回ろうとした」という旨を
意図したものでございましたが、

無断での撮影や誤解を招きかねない紛らわしい表現により、ご本人様、当該機材のユーザー様、
メーカー様その他関係者の皆様に多大ななるご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。

投稿者として当該機材のご所有者様、ユーザー様、メーカー様その他関係者の皆様を貶めるような
意図は全くございませんものですのでご理解を頂けますと幸甚です。


書込番号:24747640

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/15 17:38(1ヶ月以上前)

個人的にはEOS 6DUユーザーさんとかktasksさんとか
わかりやすい悪は無視でほっとけばよいと思うから
あまり問題にはしてない

むしろ無視してほっとけない人が問題かもね

何度も言うが一番価格コムにとっての害悪は
ファンの行き過ぎた発言に尽きる
情報がまんべんなく集まることを著しく阻害している

書込番号:24747675

ナイスクチコミ!14


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/15 17:46(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ファンとか
そんなんでは無いと思うが?

自分の使っている物を貶されたら
ムカつくのは当たり前です

書込番号:24747688

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/15 18:30(1ヶ月以上前)

>自分の使っている物を貶されたら
ムカつくのは当たり前です

その感情が僕にはわからんよ

自分の撮影スタイルでは良いものでも
他の人の撮影スタイルに合わないなんてのは当たり前だし

チンピラじゃあるまいしいちいちムカつくのが根本的にダメじゃないかな?

書込番号:24747752

ナイスクチコミ!24


WIND2さん
クチコミ投稿数:3893件Goodアンサー獲得:50件

2022/05/15 18:33(1ヶ月以上前)

AだろうがBだろうがCだろうが、
1.きちんと撮れる撮影者ときちんと撮れる撮影者
2.きちんと撮れる撮影者ときちんと撮れない撮影者
3.きちんと撮れない撮影者ときちんと撮れない撮影者

きちんと撮れる撮影者同志は言い合いにはならない。
言い合いになるのはそれ以外の場合、1に比べて2.3は話が噛み合わない場合が多い。

書込番号:24747759

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:2921件Goodアンサー獲得:34件 「M」→『M』 

2022/05/15 19:17(1ヶ月以上前)

大人しい 静かな 文語調で 書くのと

甲高い 早口な 口語調で 書くのとでは

どの部分の印象が 相手に残るでしょうか?

話の中身を伝えるのなら 要点を分かりやすく 変な言い回しを避けるのがベターです。

最近、 表題 と 本文 に 変に 韻をふもうとする スレを見て

改めて 自戒する時間を得ました。

書込番号:24747849

ナイスクチコミ!11


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5180件Goodアンサー獲得:248件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2022/05/15 19:48(1ヶ月以上前)

板よごしの駄スレやなあ〜〜 
なんで 早々にスレごと削除されんのやろ・・・・・・・ ( ̄〜 ̄;)? 
                                   

書込番号:24747925

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/15 20:00(1ヶ月以上前)

っていうかこれだけ書き込み内容が支離滅裂で何かあったら全部他人のせいにして、突然正反対のことを言ったりする人が何を言っても信用出来ないんですよね。
言ってることは基本嘘だと思わないと後々面倒なことになりますよ。

書込番号:24747949 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:2件

2022/05/15 22:04(1ヶ月以上前)

>1と9の世界さん

スレ主さんの思惑通りの展開で良かったですね。
高みの見物が出来て 最高の気分でしょ。

でも ここから無理をしてはイケません。
やがて 地上に降り注ぐ放射線に焼かれては
たとえ貴方がM87の宇宙人でも 耐えきれるものでは無いでしょう。

書込番号:24748180 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15458件Goodアンサー獲得:266件

2022/05/15 23:16(1ヶ月以上前)

>AクラスはBクラスのカメラでは足りないのでAクラスを使っている訳だし、Bクラスで足りるとか、腕がどうの言ってもただのやせ我慢でしかないですね。

そうとは言えない。 Bクラスのカメラ使ってて何時までたっても思う様に撮れないので
Aクラスのカメラに買い替え、やっぱり上手く撮れないので新製品情報に目を光らせてるつう人も居る。
後、上手く撮れないので写欲が減退してそのはけ口を買い物に向ける人も多い。
上手く撮れてる人は結果が出せてるからカメラのクラスには拘らないし、何より撮影が楽しいから新製品情報を集める
暇も必要も無い。

書込番号:24748314

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/16 08:19(1ヶ月以上前)

不毛って多分荒野になって実りが無いって意味なんだろうけど、なんで「毛」なんだろうね。
初心者に毛が生えた程度、とか言うけどこちらは未熟という意味な訳で、多分我らの聖地に生える毛の有無を未成熟さにかけてんだろうなと。

なので、不毛って未熟って意味もあるのかしらね。

え?この考察が不毛?、、、異論はない。

書込番号:24748622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1987件Goodアンサー獲得:77件

2022/05/16 08:25(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

おっしゃることはホントによく分かりますし、同意なことがほとんどです。でもそろそろやめないと、今度はミタラシダンガーさんの問題ですよ。

何をどう言っても他人が自分の思い通りになることはありません。どんなに大義名分があっても「あの人がこうしてくれれば…」「この人を変えたい」と思った時点で他力本願は始まっています。

ミタラシダンガーさんのご不満はまったく収まらいでしょうが、私的には今回は大きな進展があったと思いました。価値観の違いは超えられませんから、時々注意することはあっても、しつこく言い続けない方がいいと思いますよ。

書込番号:24748628 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


WBC.JAPANさん
クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/16 08:40(1ヶ月以上前)

ミタラシダンガーさん
放置で

書込番号:24748653

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 09:43(1ヶ月以上前)

明らかにおかしい人のために、まともな人がいなくなっていくのは見るに耐えません。
価格コムや問題になったスレのスレ主さんがそれを望んでいるのであれば、受け入れるだけですが。
なんか悲しいですね。

書込番号:24748722 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/16 09:49(1ヶ月以上前)

匿名掲示板だからこそ、誹謗中傷・罵倒、他人様を貶す、身勝手な発言等がまかり通るんでしょうな。

これが対面実名討論なら、おのおの社会人としての自制が強く働き、現在の炎上にまでは至らないでしょう。
強面の人や弁論の立つ人は優位にはなるでしょうが…

何故なら、お互いに自分の背景=家族、会社、学校、地域社会、法の縛り、と言う視線と枠組みがあるから。
…であるのなら、この掲示板に必要なのは、投稿者に『社会人としての自制』を強く促す仕組みなのかも知れません。


まあ彼の地の争い事と比べると、こういう形で炎上する此処はあまりにも平和やなあ、とつくづく思います。

書込番号:24748729

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/16 10:07(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん
人は感情いろいろあるけどcbr_600fさんがアンタに忠告してくれてる通りや。
忠告を受け入れることも大事やで

>時々注意することはあっても、しつこく言い続けない方がいいと思いますよ。

それ無視してまで続けてたらミタラシダンガーさん本人が他の人からこう思われるよ。

>明らかにおかしい人のために、まともな人がいなくなっていくのは見るに耐えません。

書込番号:24748748 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 10:20(1ヶ月以上前)

昨日は丸一日写真撮ってたので貼りますね。
「写真撮ってない」みたいに言われましたけど、こう見えて結構写真撮ってます。

書込番号:24748765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 10:59(1ヶ月以上前)

EOS 6DUユーザーさん以外は誰とは言いませんけど、このスレにいる人の内数名から以前、ヘタクソと言われたのは忘れてません。
確かに当時は今より多少技術は劣っていましたが、その人達に目に物見せたい一心で今日まで腕を磨いて来ました。
だから尚更今回の件は尚更腹が立つんですよね。
私にヘタクソと言った人達、当時から何も変わってないですから。

書込番号:24748823 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3453件Goodアンサー獲得:106件

2022/05/16 11:10(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん
>その人達に目に物見せたい一心で今日まで腕を磨いて来ました

その気持ちわかります。
私も若い頃、先輩から毎日のように下手下手言われて、見返すために努力しました。
結果的にそれで成長できた訳で、今では反面教師として感謝しています。

恨みとか憎しみとか、負の感情を持ちながら此処にいるのは辛いのではないですか?
そんなの綺麗さっぱりと水に流して、リスタートする方が幸せになれますよ。

私も週末は写真撮りました。
天気イマイチでしたが。

書込番号:24748842

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/16 11:39(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん

そうですね。
価格コム見ていてここまで嫌な気分になったのは久しぶりです。
彼には機材も腕も人格も自分の写真に対する取り組みも全否定された過去があったので、あれから何も変わっていない姿に言わずにはいられませんでした。
いつまでも引きずっていても仕方がないのは事実ですし、少し今後の自分のあり方を考えてみようと思います。

書込番号:24748891 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:3453件Goodアンサー獲得:106件

2022/05/16 12:45(1ヶ月以上前)

ごめんなさい。

うえの六本木ヒルズの写真。
この流れで、掲載するカメラじゃなかったでしょうか?

書込番号:24748995

ナイスクチコミ!1


koothさん
クチコミ投稿数:4032件Goodアンサー獲得:220件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2022/05/16 20:13(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

人それぞれに、個性があって、
撮る写真にもうまい下手、個性の多い少ないがあって当たり前。

自分はポートレートとか風景とか動き物はむちゃくちゃ下手です。
そのほかも、上手とは言えない状況。
ただ、そのおかげでレッドオーシャンに突っ込まなくて済んでいますし、
大抵の人は自分よりうまく撮られるので、価格.comの作例的には向いていたりします。

書込番号:24749545

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/16 20:36(1ヶ月以上前)

今回の顛末の論点は

公共の場で提示出来る
笑いや冗談、皮肉やネタで許されるのは
上手いとか愉快で面白い(共感が多い)事だけ
特にブラックジョークは
コラとか修飾とか脚色、演出、作為とか主観入るし
言論の自由の履き違えと見做される場合も多い

下手だし不快と思う人も要れば
倫理的に問題が有ると憤る人も居る
本人だけが面白い、本人が一番面白がってる
その様が更に不快さを増幅させて荒れる

じゃあ運営はどうすんの?
じゃあ該当スレ住民はどうすんの?
じゃあダシ(バカ)にされたユーザーはどうすんの?
じゃあ他の掲示板住民はどうすんの?
じゃあ書き込んだ本人はどうすんの?

運営は頓珍漢なレス削除
該当スレ住民はスルー推奨
ダシにされたユーザーは怒りっぱなし
他の掲示板住民が加勢して更に燃える
書き込んだ本人はナンとも思ってない

徒労だけでナニも変わらない
価格.com運営がそれで良いならしゃーないけど
関わらないか、飽きれて去るかしか解決出来ん?
そんな訳ないとおもうねんけどなぁ…( ゚ー゚)

>ミタラシダンガーさん
他の方も言われているけど
正義感旺盛で許せないのは理解できるし
言えばスッキリされるのなら良いけど
貴方にデメリットが生じる書き込みは
貴方の値打ちを損ねるので、控えられた方が良い

書込番号:24749587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/16 21:37(1ヶ月以上前)

>光速の豚さん

お疲れ様でございます。

>今回の顛末の論点は

一体何でしょうね? 自分は次の様に捉えてます。
『一部のカキコミが、価格コムが定める掲示板 利用ルール に反していて不快に思ったので、
 運営元である価格コムに改善を求めたスレッドが立ったが、炎上した』

スレッド一発目にスレ主殿は次の様に書かれてます。
>AクラスとBクラスとCクラスのカメラで言い争いしてても噛み合う訳はないですね。
>BクラスがAクラスに噛みついても見苦しいだけですね。

掲示板 利用ルールの初っ端には次の様にあります。
クチコミ掲示板は、製品やサービスについて、さまざまな情報を他の方々と交換できる場です。毎日多くの方が利用する場所であり、みなさんが共同でつくりあげていくコミュニティでもあるため、ルールを守り、みなさんが気持ちよく利用できるよう心がけてください。

『カメラで言い争い』『噛みついても』は、『さまざまな情報を他の方々と交換』とは趣を異にしてます。ましてや
『みなさんが気持ちよく利用でき』ていない事がそもそもの発端だと理解してます。


>関わらないか、飽きれて去るかしか解決出来ん?
自分が受動的であれば、その2つ程度しか解決方法はないでしょう。

>そんな訳ないとおもうねんけどなぁ…( ゚ー゚)
自分が能動的であれば、徹底的に掲示板ルールを順守する、と言う意志で利用するしかないと思います。

『そうは言っても』、個人の趣味の範囲の事だし、学校や仕事で疲れて息抜きに使いたいし、何より匿名なココが居心地良いし、
と自分を甘やかしてしまい、『カメラで言い争い』『噛みついて』しまうけどマア良いか…、が実情なんでしょうね。
(暇つぶしで利用、と言う使い方もある)

特に匿名掲示板ですから、オトナに成り切れていないんじゃないでしょうか。

書込番号:24749680

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/17 00:28(1ヶ月以上前)

>くらはっさんさん
カメラのクラスの差で噛み付くのは見苦しい
ってそういう思考が既におかしいんですよね

「カメラの価値=属する階級」みたいな思想ですから
そんなカーストに属した覚えはないし
意識した事もない、危険過ぎますよそんなもん
幼稚な差別の始まりですから
子供が玩具や持ち物を自慢する事で
集団を服従させようとする事と変わらん訳で
やってる(やり返す)事はガキの喧嘩になりがちです
他人の褌で相撲を取る行為の最たるモノですから
相手の心に残酷な傷を残す、許せない人は怒る
いずれ腕力での殴り合い(殴り書き)の応酬になる

道具は上手く使いこなせないと意味が無いわけで
上手に道具を使いこなせる人は尊敬するし
趣味を満喫出来てる人は羨ましい
「カメラの価値=満足度」の人とは永遠に噛み合わない
だからそういう人とは会話出来ない
被写体等、歩み寄れる接点が有れば別ですが

ココでもそうですが自分は恥を忍んで
己の写真を見せる事を繰り返して
「コレならイケる」って自信や確信を得る行為を
繰り返し、時に上には上が居る事を思い知り
日々楽しく趣味を充実させたいと生きてる訳で

そういう風に嗜好や程度の差こそあれ、誰でも
他人に負けたくないって思考は
争い事の始まりな訳ですが
デジカメ板という趣味の掲示板の中で
カメラで争う人、写真で争う人が居たならば
そもそも言語が違うのでお互いに通じない
そうやって諦めてます、同じ世界に住んでる筈なのに

自分の国に戻ってお互いに攻める事なく
テリトリーを守ってると平和かと思いますけど
希に今回の顛末の様な勝手な侵略者に掻き回される
そうなると色々起きますわな
まさに暇潰し的な感覚で諍いを起こす人は
世界が乱れる事を招き迷惑でしかないんですが

勝った負けたは他人(後世)が決める事

自分も我が儘だし頑固、何言われようが自信満々
だから当該の人に変われとは云わない
踏み込んで来るな、来たなら相手せざるを得ない
其れは自分のテリトリーを侵食されたからではなく
他人の価値感を蹂躙して弄ぶ行為が嫌いだからです

価格.com運営(この世界の国連)が
何かしてくれます?そんなに期待出来んでしょうね

匿名だから何書いても…っていう免罪符は
IP開示とかでバランス取れば良いんですかね

書込番号:24749891 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/17 00:50(1ヶ月以上前)

別に機材で気になった点を挙げたり、批判的なことを言ったりすること自体がダメな訳じゃ無いと思うんですよ。
ただ物には言い方がある訳でして、明らかに挑発としか思えない言い方をしたり、今回の件のようにどう見ても倫理的に問題がある貶し方をする人もいます。
価格コムで問題になっているのって、どちらかというとこれですよね。
本質的に問題になっているのは「機材をダシにして喧嘩を吹っかける行為」であり、「機材についての批判」そのものではないように見えます。

あと機材貶される以上に、明らかに口と腕が伴っていない人から腕を貶される方が堪えますね。
明らかに自分より腕のある人に言われる分には何とも思いませんが。

書込番号:24749919 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3453件Goodアンサー獲得:106件

2022/05/17 06:46(1ヶ月以上前)

おはようございます。

なんか、いじめの構造的な展開に思えます。
誰かを標的にして攻撃する。

そして収まれば、次の標的を見つけて攻撃する。

やられたらやり返す的な発想でコミュニケーションをすると、こういう連鎖になりますね。
誰かを否定とか批判をする時は、もう少し大人としての配慮をすべきだと思います。

それとも配慮など関係なくノーガードの殴り合い的な暴論が好みか?

但し此処の特長は、攻撃される人も少なからす火種をばら撒いていると言うこと。

書込番号:24750039

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:11件

2022/05/17 07:02(1ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>なんか、いじめの構造的な展開に思えます。
自業自得だと思います
ナイスの数が物語っています
付き纏い行為や自己満正義感を止め反省して欲しいものです

書込番号:24750047 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/17 07:54(1ヶ月以上前)

>誰かを否定とか批判をする時は、もう少し大人としての配慮をすべきだと思います。

ついでに言えば、炎上参加に浪費した時間を十分に意識すること、でしょうな。
暇つぶし目的ならともかく、仕事や学業、家庭を差っ引いたプライベートな時間は非常に貴重で、数分/日の人も居るでしょう。

掲示板に費やす時間と脳味噌の悩みを、別のテーマに振り向けてみる事を常に意識しておく、ではないでしょうかねえ。
時間は聖人君子にも極悪人にも、唯一平等に与えられた共通資源です。ただ知らぬ間に失い、後悔しても絶対取り戻せない。

書込番号:24750094

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/17 08:47(1ヶ月以上前)

>誰かを否定とか批判をする時は、もう少し大人としての配慮をすべきだと思います。

これだと思うんですよね。
否定とか批判そのものが悪い訳じゃないんですけど、ここを間違えると正しいことが正しいことじゃなくなってしまうので。

書込番号:24750153 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/17 09:16(1ヶ月以上前)

これに関しては私も実践出来ていない部分が多々あるので、肝に銘じておきたい部分ではあります。
こういう事が起きた時は自分のことも見つめ直す機会になりますね。

書込番号:24750185 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/17 09:22(1ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん
ナイス!
m(_ _)m

書込番号:24750192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3453件Goodアンサー獲得:106件

2022/05/17 11:17(1ヶ月以上前)

20世紀に発売されたカメラでも、工夫すればまだまだ使える 笑

書込番号:24750327

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2件

2022/05/17 12:29(1ヶ月以上前)

>1と9の世界さん

昨日も今日も 貴方のお望み通り

混沌としていますよ。

こういう 場 を創って、楽しんでますね。

この星での残り時間も あと僅かですかね?

書込番号:24750420 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 13:16(1ヶ月以上前)

根本的な認識に誤りがあって、批判や否定はする側のストレス発散にはなっても、される側や批判そのものにメリットはありません。
ですが「相手の為に」「スレの為に」「読む人の為に」みたいな実態の無い大義名分をやめたらもっと議論がすっきりすると思います。

謙虚というか賢い人は自分で修正するし、出来ない人は出来ないまんまです。

日本人は秩序意識の強い国民性なので、はねっかえる異端を見つけて叩くのを当たり前だと思っていますが、個人的にもっと人と人は圧倒的に考え方が違うと思います。なので、分かり合うには衝突は不可避のハズなんです。でも、それを行儀良くしろと抑制するならば分かり合う道を捨てるという事なんじゃないかと。

批判とか否定を相手の為とか言っちゃうのは、結局相手と自分がどれほど違うかということをしっかり想像出来てないという意味で通底してる気がします。

ムカついたからムカつく!っていう単純さで良いんじゃないですかね?

書込番号:24750485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/17 13:28(1ヶ月以上前)

オリ板に関して言えば、それこそ無視しないから荒らしが増長している典型ですよね。
言い方は悪いですが、学ぶことも多いです。
もちろんあのような荒らしは論外として。
オリ板の荒らしって次々と複垢作って荒らしてるみたいですけど、ああいうのって運営は対策出来ないんですかねぇ。

書込番号:24750510 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:50件 光速の豚 

2022/05/17 13:55(1ヶ月以上前)

>ミッコムさん
流石の観点やね
ただ此処の共通認識だと

>ムカついたからムカつく!
>っていう単純さで良いんじゃないですかね?
て処だけ抽出されそう( ゚ー゚)

言わずに我慢するより
単に自分が言いたい事言ってスカッとするだけ
そう開き直ってる人の中では
それに理由を付ける(場を収める、相手を諭す)
事でしか正当化出来ない人が多いと思う

終わらない中傷合戦は静観して
喧しい方々に大人に為れよ
ガキじゃないんだからって人は場を収める為に
正論で諭すか沈黙かスルーかなので噛み合わない

人はソコを更に押し進めて会話する事でも
納得する多少の接点を見出だす事しか出来ない
根本的に人と人は心の底から判り会えない
そう理解してる人は、中々掲示板には居ないと思う

その辺が自分の思う
大人になる(理解を深める)なんやけど
ソレは会話してやり取りが
面白い人が居ないと言いっぱなしで続かない
多少は成熟した(しようとしてる)
モノ同士じゃないと難しいかな、と自分は思う

書込番号:24750550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 14:09(1ヶ月以上前)

>光速の豚さん

実際やってみると、「バカ!」「バカって言うヤツがバカ!」だと続かないハズなんです。
当事者もまrom専も飽きるから盛り上がらないw

やっぱり批判も反論ももっともらしい事言うから続くんだと思いますよ。

書込番号:24750564 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 15:25(1ヶ月以上前)

基本的な態度として、誰かに認められているからその意見が素晴らしい訳では無いです。
「ナイスの数が物語る」とかは考え方として完全に間違ってます。

事実を語っているかどうか
論理的に矛盾があるかどうか
理想を語っているかどうか

これをクリアして初めて「一意見」として採用できますし、後は納得するかどうか聞き手の判断になる。人それぞれというやつです。

事実じゃないのは論外ですし、論理的な飛躍があれば補足説明が必要ですし、矛盾があるなら訂正が必要です。
更に理想を語ってないならスルーするのがベストです。議論に実りがありません。

言いたい事を言うとは、自分の意見を言うということです。


書込番号:24750643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 15:54(1ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

>お疲れ様でございます。どうやら我々は相当な傍観者的観点で捉えている、とみました。

割と僕はどっぷり言い合ってる方だと思ってました、、、精進しますw

なんか、ムカつく事ってあると思うんですよね。でもムカついたら負けみたいな意味不明な共通認識ありますよね。
僕はムカついたらムカついたなりに攻撃的な言葉選びをしますので好戦的な方だと思います。

でも、どんな言葉選びをしていても、その人の意見を検証する方法って同じだと思います。先にも書きましたが事実、論理性、理想が無ければ突っ込めば良い。
ムカついたからといって暴言だけで中身が無いなら小学生と同じです。

暴論かどうかは都度検証すべきなんじゃないですかね。
「あいつの言うことは暴論だ」とか逆に「この人が言う事はまともだ」とかそういう決め付けはかなり危険だと思います。

これも同じく書きましたが感情的に納得するかしないかは聞き手に委ねるものだと思いますので、基本的にどうでも良いです。
もちろん賛同してくれる人がいるのは嬉しかったりしますが、賛同してくれる人が居ないのは自分の説明が失敗しただけで、意見が間違っているかどうかは、的確な反論に対して説明出来ない場合のみです。

なので、僕は言い争い歓迎なんですよね。

反論禁止!同調するのみ!
、、、こっちの方が怖いと思います。

書込番号:24750677 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:659件Goodアンサー獲得:22件

2022/05/17 16:43(1ヶ月以上前)

兎に角、画作りという観点で、 実にアナログ的な(主観的な)部分が大きいので
こういった不毛な言い争いが起きますね。
これオーディオもしかり。

※もちろん、品質指標はあるんだけど 実際の見た感じといまいちリンクしてないんだなぁ

カメラとオーディオと時計は沼ですな

書込番号:24750726

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:46件

2022/05/17 17:15(1ヶ月以上前)

スレ主さんは?
あなたたち、しっかり釣られてしまいましたねw

書込番号:24750763

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 18:13(1ヶ月以上前)

>あなたたち、しっかり釣られてしまいましたねw

、、、と、自分から釣られに行くプレイ?


書込番号:24750834 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2425件Goodアンサー獲得:3件

2022/05/17 22:09(1ヶ月以上前)

小さなセンサでも重量級の写り

私も過去にコンプレックスを感じてました。此処で高感度ノイズの話ばかりされてうんざりでした。センサーが小さい事も。けど小さなセンサーでも写りは重量級って事もあります。

JPEGで鮮明な写真を撮る人もいます。情報を引っ掻き回しながら本当の描写が見えてこないかと。。。波風を立てるから分かってくる事もあります。けど、このスレはもうお腹いっぱいです。

書込番号:24751208

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/17 22:12(1ヶ月以上前)

>光速の豚さん
お晩です。

>一時代を築いた方が完全に無視されると

あらまあ、お元気に復活されてたのですね。ならば良しとしましょう。
しかし昔取った杵柄は何故か手放されてしまい、人間丸く御成りになったのでしょうかね。

>ゲーム感覚でレスしてる場合も多いです
自分も大いにあります。と言うか、トンデモ理論スレには突っ込み入れまくって反応を拝見するのも楽しからずや、かな。
時間浪費には気を付けながらですが。

>実は会話がチャンと出来る方は極めて少ない
理由は簡単。会話することで主張の矛盾点がどんどん掘り起こされて、二進も三進もどうにもブルドック状態になるから。
ならば自分の殻に閉じこもり=主張の一方通行で予防線を張る方が楽だから。

>>反論禁止!同調するのみ!
>>、、、こっちの方が怖いと思います。
反論は全然構わないと思います。ただ、反論のつもりが相手への非難や罵倒ではいけない。
論者さんがお若い内は、このさじ加減が難しくて、突っ走ってしまう人が多いかなあ、とは思います。
後厄介なのは、我々のような『年寄り』で(笑)、過去の経験体験から固定観念に縛られまくって別視点で視ない人。


>そういう風になる事は非常に希ですね
気長に待つしかなさそうですな。

書込番号:24751217

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2921件Goodアンサー獲得:34件 「M」→『M』 

2022/05/17 22:15(1ヶ月以上前)

自分の場合、昔は『M』ではなく「M」であったのがある時からアクセス出来なくなり宙ぶらりんとなってます。

一時、ある縁側に出入りして、縁側なのに白熱スレッド第一位になっていました。
その頃は、その縁側を覗くのが日課になっていました。

表の掲示板で知り合った方々、後から加わった方々、ロム専の方々、いろいろと面白い人々でした。

カメラ本体よりも周辺機材の話でポイント頂いていた私ですが、数年前から、掲示板へは短文の感想を入れるようになりました。

コロナのすこし前に、オリパナを使い始めて多少投稿が増えましたが、それでも呟く程度の文章です。

これからも、このスタンスで書き込む積もりです。

ちなみに、一番右の 「M」→『M』を開いて頂くと、前歴を見ることができます。
私のレスの残骸があります。(^。^;)

書込番号:24751224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/17 22:55(1ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

>>>反論禁止!同調するのみ!
>>>、、、こっちの方が怖いと思います。
>反論は全然構わないと思います。ただ、反論のつもりが相手への非難や罵倒ではいけない。
>論者さんがお若い内は、このさじ加減が難しくて、突っ走ってしまう人が多いかなあ、とは思います。
>後厄介なのは、我々のような『年寄り』で(笑)、過去の経験体験から固定観念に縛られまくって別視点で視ない人。

相手への非難、罵倒って例えばどういうやつですか?

僕は相手がムカつくように言う事はあります。
言葉選びとしてわざとそうしています。
それはダメ?

書込番号:24751305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1940件Goodアンサー獲得:73件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2022/05/17 23:54(1ヶ月以上前)

>ミッコムさん

>言葉選びとしてわざとそうしています。

いわゆる『挑発』と言う奴ですかね?
例え話で考えて見るとしましょう。当方はテッチャンなので次の例え話など如何かと。

『撮 り 鉄 の愚行が頻繁にメディアで取り上げられてる。駅ホームでの撮影は論外だ。
  例え旅行前の団体さんの記念撮影だとしても、撮 り 鉄 と見分けが付かないし場所も食うから駄目だ』
と言う主張に対し、

Aさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、列車のお客さんの旅行前の記念写真程度なら全然OKでしょう?
  そもそも鉄道が被写体じゃなくて、普通に数名程度の集合記念写真ですよ?旅行のお客さんだから構わないでしょう』
Bさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、旅行前の列車乗客の記念写真程度なら何が問題なのだ?
  撮り鉄と本来の鉄道利用客は別物だが、それを理解できない程あなたは一般常識の加減も判らない馬と鹿のお友達なのか? 
  あなたは学校で勉強を再履修した方が良いぞ』

まあBさんの表現は度を過ぎているんじゃないかと。これが非難、罵倒に相当する表現じゃないですかね。
(NGフィルタに抵触しまくりで難儀しました)

書込番号:24751392

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/18 00:21(1ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

Bさん:
『いや、大勢の撮 り 鉄 が騒ぐのは大問題だが、旅行前の列車乗客の記念写真程度なら何が問題なのだ?
  撮り鉄と本来の鉄道利用客は別物だが、それを理解できない程あなたは一般常識の加減も判らない馬と鹿のお友達なのか? 
  あなたは学校で勉強を再履修した方が良いぞ』

--
なるほど!凄く分かりやすい。
そういうのはやらないですね。
頭悪そうw
このスレにも居るけど後半ただの暴言で中身が無いですね。

僕だと、、、
※下の意見が撮り鉄の良識派ぶった人が言ってるとして、、、

>撮り鉄の愚行が頻繁にメディアで取り上げられてる。駅ホームでの撮影は論外だ。
>例え旅行前の団体さんの記念撮影だとしても、撮り鉄と見分けが付かないし場所も食うから駄目だ

「メディアに取り上げられるから問題なんじゃないよね?
何が迷惑か、何が迷惑じゃないかなんてその場その場で違うハズなのに、結局撮り鉄同士で手前勝手にルール作って線引きしてるから分かんなくなるんじゃない?」


、、、みたいな端々に見下してる感じ?
いや、そもそもこの意見に反論も苛立ちも無いので無理やり感がぱねぇw
僕の煽り方の雰囲気を感じていただければ幸いです。

書込番号:24751434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/18 03:03(1ヶ月以上前)

結局、荒れる原因はファンの側にあるので
ファンの視点で改善しようとしたところで
何も変わらないかむしろ改悪にしかならない

だから荒れる原因がどこにあるのかをきちんと意識してから話さないと
何を議論しても無駄です

書込番号:24751513

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/18 05:28(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ん?
そうなの?

>ムカつくのが当たり前と思うから

言わないようにしょうとか
言い方や表現を変えるとか
自制しようと理性が働くんだと思うが?









書込番号:24751539

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:2件

2022/05/18 05:29(1ヶ月以上前)

てか、見なきゃ良くね?

書込番号:24751540

ナイスクチコミ!5


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/18 05:40(1ヶ月以上前)

>ちけち 郎。さん
そう
なので
ずっと同じハンネにしてくれるか
アンタみたいにすぐわかるハンネにしてくれ
なら読み飛ばすわ

てかなんで
そんなにハンネ変えるの?


書込番号:24751542

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
クチコミ投稿数:6697件Goodアンサー獲得:104件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2022/05/18 06:21(1ヶ月以上前)

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
俺は
アンタみたな
いじっぱりが原因だと思う

言い負かされるのを嫌がって見える
>ミタラシさん
は嫌いな俺には耳を貸さないが
そうでない人の助言には耳を貸し反省したわけでしょ?

好き嫌いで話さず
意地を張らず
相手が嫌いな奴でも正しいと思えば賛成できれる度量の問題だと思う

書込番号:24751551

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3477件Goodアンサー獲得:60件

2022/05/18 08:59(1ヶ月以上前)

>くらはっさんさん

>それは煽りというよりは『冷静な分析に基づいた鋭い指摘』ですかね。

なるほど。結構煽ってる方だと思ってました。
「手前勝手に線引き」とかは言い換えても伝える方法はあるし。
ちなみに僕はスルーされない様に煽ってるんですが、そうすると煽りにのって来るような人としか議論出来ないという別の問題あるなぁと最近思います。

あと、違う視点で言うと長文読めない方が結構いる気がします。
それが、議論が噛み合わない一因になってるような、、、。

書込番号:24751667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7656件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2022/05/18 12:52(1ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

荒れる原因わこれ♪(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=vHP-eAYyc_s

書込番号:24751888

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7656件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2022/05/18 12:57(1ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

ミッコム音頭わこれ♪1:14〜(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=XnTEIOnG_g4

書込番号:24751901

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7656件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2022/05/18 13:06(1ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

煽りの末路わこれ♪(´・ω・`)b

https://www.youtube.com/watch?v=KfAd6B6MSAQ

書込番号:24751917

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7656件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2022/05/18 13:09(1ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

アタシが一番R6をうまく使えるんだ!!!(`・ω・´)ゞ

書込番号:24751920

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7656件Goodアンサー獲得:92件 ちび5 

2022/05/18 13:15(1ヶ月以上前)

ktasksさん、やめてください。

アフボンに恨みがある訳ではないでしょう!(´・ω・`)

書込番号:24751930

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6229件Goodアンサー獲得:70件

2022/05/18 13:55(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

いや
僕は何も全く気にしてないので…
フォローは無用ですよ

書込番号:24751964

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/05/18 14:31(1ヶ月以上前)

お疲れ様でした。

書込番号:24751994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


返信数が200件に達したため、このスレッドには返信できません

クチコミ一覧を見る


「デジタル一眼カメラ」の新着クチコミ

内容・タイトル 返信数 最終投稿日時
おすすめのレンズ 14 2022/07/03 10:56:06
水遊び! 1 2022/07/02 18:13:40
α7IVからの移行を考え中です 19 2022/07/03 15:24:58
ひまわりを撮りました 0 2022/07/02 16:57:27
iso値表示について 6 2022/07/02 17:27:18
X写真同好会 PART43 (7月号) 1 2022/07/02 14:52:22
ハイレゾ天の川撮影+9mmF1.7所感 9 2022/07/03 6:19:59
リモートケーブルと液晶の干渉 15 2022/07/03 12:44:02
マイナーチェンジ? 1 2022/07/02 12:27:39
夜景撮影の設定について 19 2022/07/02 18:49:01

「デジタル一眼カメラ」のクチコミを見る(全 4128085件)

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

  • 【Myコレクション】D
  • 【Myコレクション】C
  • 【Myコレクション】B
  • 【質問・アドバイス】メインPC
  • 【欲しいものリスト】購入予定

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:7月1日

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング