プロジェクタすべて クチコミ掲示板

後継機がくるのかな？

[copperpot]

https://jp.xgimi.com/pages/mogo-3-pro
MoGo 2 Proから1年半、後継機となりそうなMoGo 3Proにが9/6に発表みたいですね
どう変わるのかなぁ…DP Alt Modeに対応とか、WiFiが6/6Eに対応とかでしょうか

書込番号：25842534

UHDを盛り上げましょう。 V900RはUHD再生を克服したか？

[菊水牛乳]

前回、ハン・ソロのUHDがV900Rで見返して、V90Rで低画質と思っていたが、これはとんでもない高画質UHDであることに気づいたということを書きました。
UHDがブルーレイより画質が悪いものがあるということを力説される方がありますが、これはV900Rで見ると少なくも画質面では無いと思います。昔のクラシックな特撮映画で「鑑賞という見地からは、見えすぎちゃって困るの」ということはありますが。UHDはHDに比べ、画素は4倍あり、ビット深度、色域、輝度、比較にならないからです。正しく再現すれば、明確に圧倒的に差があります。しかも我々の眼の性能は明確にこれらを識別できるからです。私は年をとりましたが、検査結果で、白内障手術により両目1.2 あり、色の識別も若者並みです。UHDである以上、イカサマといわれる4KであってもHDよりもそれらの要素は大きく上回っています。もしブルーレイより画質の悪いものがある場合は、観ているプロジェクターもしくはテレビがUHDを写すレベルにいたってないからです。高画質の要素がその受像機の能力を超え飽和して画質が悪化しているからです。4Kプロジェクターであっても、私の経験ではvw500とvw245ではHDRに対応しきれてないため、時にUHDとしては物足りないことがありました。しかし、その時でも私はブルーレイの方が画質が良いとまでは思いませんでしたが。
Youtubeの2Kの映像を3万円で買えるアマチュアソフトであるtopazのvideo aiで4kさらに8kにすると画像は飛躍的に向上します。この効果はだれの眼にも明らかですが、10分のものを8kにするのに30時間ぐらいかかります。瞬時に行うプロジェクターの超解像の改善とは次元が違います。これから推察できるのは、本格的な4kではない元画像がHDのUHDでも、変換に高度なプロ用ソフトを使うので、著しく高画質化しているということです。解像度では2D上映の映画館のレベルを超えているわけです。自分の機器のレベルもわきまえず、UHDなんぞ綺麗でないと吹聴して、UHDを排斥するとUHDがますます出なくなります。SACDみたいになってしまいます。もちろんUHDとして最高の画質に仕上げて欲しいのは当然ですが。
時に、HDで十分綺麗なのでUHDソフトなんぞ要らないという意見もありますが、それは理解できます。ただ、ホームシアターを趣味とするプロジェクター愛好家にはHDで十分綺麗と満足せず、さらに上を目指す。4Kさらに8kを追求して欲しいと思います。8kまでは確実に普通の人間の眼の能力で違いがわかるからです。まだ発展途上の世界です。V900Rよりも上のプロジェクターも出ると信じてます。なんとかUHDや4kを盛り上げて、ホームシアターの主流が次の世界8kに向かって行って欲しいと思います。

オーディオでSACDがCDより絶対的に音が良いかというと、これはUHD対ブルーレイと違い、人間が明確に識別できるとは言い切れないというところがあると私は思います。音質がダイナミックレンジ等の指標では判断できない面もあり、コントラストが高いと綺麗差が明確な映像製品とは大きな違いがあります。私はDACをtambaquiに変えてから、SACDプレイヤーのD-08Uを使わなくなりました。正直言って、Dー08uの時に感じたSACDとCDの音の差を感じません。tambaquiでCDがD-08UのSACDを凌駕するので、私の耳ではCDで十分でSACDの高いソフトを買うことがなくなりました。SACDの新作もあまりありませんし。
現在でもオーディオの方は機器更新していますが、ソフトについては映像とは全く違う考え方になってしまいました。まあそれでも音の世界はカタログスペックで決まらず、各人各様の世界があり、深遠で理屈だけでは決まらないところが飽きず趣味として面白いと思っています。

書込番号：25837240

[偽業界人]

＞菊水牛乳さん　はじめまして

私も激しく同感です。
気に入った映画はUHDを買うことも多いです。
ただ時代は配信に益々寄っていくと予想します。
映画館よりホームシアター派の私は、以前はレンタル開始やWOWOWを楽しみに映画を楽しんでいましたが、都市部でもTSUTAYAやGEOもディスクの取り扱いを止め、ハードオフ的に中古スマホやカードゲームの場所になってしまいました。
個人的には50インチ以上は4K、70インチ以上は8Kと感じており、120インチで見る8Kはカメラの性能に感激し、普段しない近視用メガネをすることも多いです。
幸い配信も4Kが充実しているのでそれなりに満足してますがディスクがいらない時代になったのは何となく違和感があり年を感じます。。。

書込番号：25839905　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞偽業界人さん

時代の波は確かに厳しいですね。右方上がりの時代の昔の若者は高画質、高音質に向ってボーナス全額投入とか馬鹿なことを平気でしていたものですが、今はUHDもあまり盛り上がらず、4Kテレビが安くなり売れたんだから、買った人は4K見て見たいと思いそうなんだが、給料が上がらない中で、UHDの価格がネックなんでしょうね。普及すれば安くなるんだろうけど、まだUHDの存在すら知らない人も多い。また、残念ながら8kはNHKが頑張っても叩く人たちが多く、リニアもそうですが、日本人も縮み思考になったなあと思います。ほんとに貧しくなったなあと思います。ただネット環境の高速化がさらに進んだ時にアメリカでの配信が8kを先導するかもしれませんね。高画質化が進むならUHDはそれまでは頑張ってもらいたいと思います。放送や映像側の進歩あってこそ大画面の進歩があるので、期待したいですね。プロジェクター8kはビクターの孤軍奮闘状態ですが、Sonyにも8k分野で頑張って欲しいものです。儲かってるんですから、ここで頑張らないと8kテレビも造れない縮み経営のパナソニックのようになってしまいますよ。映画ではなく、コンピュータやゲーム機から映像が8kになるかもしれませんね。VRが先導するのかもしれませんね。眼前に現実としか思えないようなレベルに映像機器が進化する未来は人間の認知を超えると言われる8kや10kが必然だと思います。芦屋小雁が自宅にフイルムを集めて映画館を作ったというニュースを若かりし時にテレビで見て、これぞ究極の大人の趣味だと衝撃を受け、その時から私もいつかは自宅を映画館にしたいという夢を持ち、技術革新に追いつくべく、三管式は買えなかったものの、時に無理をして、頻繁にプロジェクターを買い替えてきましたが、買い替える度にドンドン画質が良くなり、本当にワクワクする楽しみをもらいました。素晴らしい趣味だったと思います。ただV90Rまではいつも画質には不満な点がありました。
とりあえず、今の放送環境やUHDが最高のメディアという状況ではV900Rと120インチスクリーンで完成したように思っています。
実は不満の無いV90Rの買い替えは躊躇しました。買い替え後、これでドンドンと良くなったわけではありません。ハンソロは例外です。とはいえ今は買い替えて良かったと思ってます。どの素材でも画質調整する気にならないほど安定感と没入感が凄いです。底上げ効果でしょうかね。
webもよくプロジェクターで見ますので、インターネット用で購入したサブのH1 ultraでUHDを観ると差はもちろんかなりありますが、価格差を考えると素晴らしい画質だと思います。特に色彩が良く、これはかって88万したリアル4kプロジェクターの名機VW500ESよりもはるかに上だと思います。ホームシアターとして上質な仕上がりです。中華製は嫌いですが、これはレーザーが日本製というのもいいですね。ただ宣伝文句とは違って安定的に置くのが難しくセッティングが厄介です。純正品で天吊しても完全に固定できず、微妙に毎日調整が必要です。あと画質面の素質は良いので、TIさんがDLPの4Kパネルを作ったなら8kプロジェクターで、victorに対抗できるでしょうね。

書込番号：25841129

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

今では古くなった990RAですが。画質的には満足しているので、PJは数世代後にと考えてます。
今はUHD-BDと3Dを集める事に注力していてUHD-BDは238枚（3Dは100枚超）になり、今後も
UHD-BD集めがメインの予定です。

映画は音場も非常に重要で、やはり配信では音は円盤にかないませんので配信をメインにする
予定はありません。音場システムの総額はV900Rに近いと思います。

SACDプレーヤーも考えていましたが、そもそも音楽はパソコンのアクティブスピーカーでも十分に
満足しているので、菊水牛乳さんのお話を聞くと、どうやらSACDはやめた方が良さそうです。

書込番号：25844914

[nobo64]

＞ふえやっこだいさん
PJは数世代後と述べられてますが椿何十郎になるんですかね？

書込番号：25845210

[ふえやっこだい]

＞nobo64さん

絶対性能と満足ラインは違いますし、今の所、満足しているのでじっくりと待てます。

700Rの時は4Kが再生出来ないので4K対応を買う意欲は高かったですし、ノーマルの
990RならHDR対応が弱いので物欲はもっと高かったと思いますが、RAでHDR性能と
精細度が満足水準をクリアしてしまいましたので・・・

それでもV900Rを見ればその満足も壊れそうなので見るのやめて、もっと高性能化した
ビクターのプロジェクターに夢を見て、現状はUHD-BD集めに集中します。

ドンドン増えていくUHD-BDタイトルを眺めているのも結構楽しいです。

書込番号：25845325

[菊水牛乳]

＞ふえやっこだいさん

990Rは名機だと思います。私はHDRにVW500が対応できないので、買い替えを検討しましたが、プロジェクターでPCも見るので、スペックとしてのリアル4kというこだわりがあり、VW275にした経緯があります。映画を観るなら990Rの方がコントラストがよく、綺麗だった記憶があります。VW500の前はＸ３でした。JVCの経営計画ではプロジェクターは重点分野でないので、これから新機種を出してくれるのか一抹の不安があります。日本メーカーは選択と集中とかいって、この30年間失敗を重ねていますからね。VICTORの社長がホームシアターの愛好家だったらいいんですが。アキューフェイズの成功を見習って欲しいですね。
オーディオについては、耳が年齢相当に劣化しているので、高音を補強する劣化補正オーディオです。20khz 以上は聞こえませんので。私はレコードを捨て、sacdを捨てて、ネットワークオーディオにも興味はなく、チャンデバを2台駆使して、ツイータを多数連結する我が道を歩んでます。我こそは1番と思い込むジコマンの世界です。ホームシアターもアクションやSFを見る分には11.1チャンネル12面体スピーカーを使うことで、移動感は申し分がなくジコマン状態です。

映像はおそらくV900Rが現時点では対抗機種がないのは異論がないところかと思います。ここもジコマンです。
ジコマンして財布の紐を締める決意です。
と言いながらヤフオクでまたツィーターを買ってしまいました。病気ですね。

書込番号：25845342

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

趣味の散財って、多かれ少なかれ自己満だと思います。車のエアロなんて性能に関係ないのに
高額なものを付けちゃいますし。

私の自己満はパワーアンプで、M5000R5台＋MC5501の6台（総額100万円ちょっと）つけてます。
普通の人から見れば？と思います。M5000RとMC5501の計2台でも十分に鳴るんですけどね。

書込番号：25846094

[菊水牛乳]

＞ふえやっこだいさん

SPEC見ました。重くて、この季節では暑そうですね。音は凄いんでしょうね。ほんとに妥協してませんね。
私は重いアンプの持ち運びに限界が来て処分して、オーディオはデジタルアンプのhypexのncoreとNilaiのキットです。ただマルチでモノラルなので10台使ってます。元長岡派なので、軽いのは嫌悪していましたが、よる年波には勝てません。長岡さんも晩年は弟子がたくさんおられたので、あの歳までやれたんでしょう。このデジタルアンプ群はCPが高くまあ良い音がします。ジコマン状態です。ただみてくれは貧弱なので、見えないようにしてます。
ホームシアターでもパワーアンプは6台中華アンプの軽量級です。数がたくさん必要で完全に妥協の産物ですが、avアンプはプリが大事だと信じてます。これはintegraなのでオンキョーで同じですね。サブウーファーだけはncore使ってます。ここはジコマンに達してません。本音は中華なのはちょっと悲しい。

書込番号：25846162

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

M5000R、1台で23.5kgあります。それが5台、MC5501とプリメインのA9000R
プリアンプのCX-A5200　アンプだけで200ｋｇ近くあります。

なぜonkyoだったかというと、30万円クラスの2ｃｈの視聴でマランツとonkyoを
比べたんですが、色気はマランツでしたが、精細度がonkyoが圧勝でした。

onkyoのDIDRCというのは凄い技術ですがメーカーと共に霧散してしまいました。
PJは精細度のsonyより色気のJVCを取ったので、音は高精細で行きました。
田舎の新月の夜空の星数のような音数です。

最初はアンプなど何でも同じと思って買ったヤマハのAX1300が音がボアボアで
その原因の多くがパワー部（PJで言うレンズ部分）にあると知って、それ以降、
パワーアンプにこだわるようになりました。

レンズは重要で、UHD-BDでV900Rの巨大レンズの恩恵は相当にあると思います。
フジのカメラを持っていますが、同カメラでもレンズを変えるとこうも違うのかと・・・

スピーカーはデザインと色気のソナスか高精細のソニーかで迷いましたが
やはりソナスはレンジが狭くボーカルの中音は良いのですが、高音が詰まって
環境音でだめだなと・・・

対してソニーの最後に毛細血管が消えて行くような高音の消え方が素晴らしい。
onkyoの高精細が生きるし、拡散ツイーターでゴロゴロしても良いと言うのが
決め手になりました。

書込番号：25846245

[菊水牛乳]

＞ふえやっこだいさん

ソリッドアコースティックス 12面体スピーカーは5cmフルレンジが12個ついていますので、低音も高音もこのままでは出ないわけです。ホームシアターで聞く際にはイコライザーが重要になります。インテグラDRC-R1.1はintegraのフラグシップでパイオニアを吸収して中身はMCACCでイコライザー部分は最強です。サブウーファーにJBLの38cmウーファーのW15GTIを使っていて、これはピークで5000w入るというとんでもないユニットでこれを密閉で使っています。これはパッセンジャーの最初の隕石激突シーンで、それまでパワーアンプとして使っていたvia-ax10を気絶させてしまいました。こんな事があるんだとびっくりしました。このavアンプのパワー部は定評があったんですが。試行錯誤の末、現在ではncoreを使っています。16hzから出る低音が超強力なので、これがホームシアターの音を支配してます。11chを12面体スピーカーで統一していますので、アクションやSFの移動感は気持ちよく、レーザーなどの高音も出ていると思います。まあ良い音質という切り口で取り組んでないです。
ただ、オペラやオーケストラをブルーレイの映像で鑑賞する時は、物足りないですね。バイオリンの音などはは特に。オーディオスピーカーに切り替えてます。こちらも360度無指向性です。

書込番号：25849241

[ふえやっこだい]

インテグラDRC-R1.1、「onkyoのVLSC＋パイオニアのMCACCPRO」と聞いていました。

AVACでの比較試聴で、AVアンプ版のDRX-R1は価格同等品のパイオニアのAVアンプを
音質で上回っていました。

DRX-R1があまりに良かったのと.、ウチのonkyoパワーアンプと相性良いはずですから
DRC-R1.1購入を検討していましたが、シネマDSPの映画の効果音の場を優先してAVプリは
ヤマハにしました。

映画でもムード系のBGMはDRC-R1.1の方が良かったと思います。音楽系のAVプリの
マランツを加えてAVプリ2台体制と言う野望も持ってます（コードつなぎ替えるのたいへん）。

書込番号：25850611

[菊水牛乳]

＞ふえやっこだいさん

R1.1はこの掲示板でふえやっこだいさんも登場して議論されてましたね。購入直後だったので、あの議論嬉しかったですね。高評価なのに、オンキョーの業績悪化で売れることもなく、HIVIに掲載されることもなく販売中止になった不幸なプリと思い大事にしています。
ピュアオーディオのプリはklimax kontrolです。これはオーディオスピーカーをavに共用できる機能があるんですが、使ってないです。
同一スピーカー11チャンネルに使うことに爆走してましたので、そっちの方がいい場合、色々とこれまでの苦労が全て徒労になるのが怖いので。
完全に別系統にすることでこれでいいと割り切ってます。13.1チャンネルに対応できるように、予備の12面体spは4台ありますが、今、プリ変える気はないですね。ドルビーアトモスで規格も落ち着いているようですので。
12面体スピーカーの音質は惚れるようなものではないです。2CHで聞いたら、オーディオマニアが聞いたら残念レベルです。それが11.1で聞くと一変します。
チャンデバ2台使うというチャレンジ(馬鹿げた)なピュアオーディオ人生をやって試行錯誤してますので、ホームシアターは今回のV900Rの導入で落ち着きたいと思います。
ピュアオーディオ関係はとんでもない価格になってきているので、V900Rが割安にさえ思えます。

書込番号：25851967

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
＞ふえやっこだいさん
いい加減オーディオ自慢はやめてもらえませんか
ここはそういう場ではないので不愉快です

書込番号：25854635

[nobgon]

そもそも300万近いV900Rでないと
高画質どうか分からないのは厳しいですね。
当方は昨年末にZR1購入しV90Rで
8kカメラで評判のマリアンヌ観ましたが
NetflixやU-NEXTに比べて
思ったほど高画質には見えませんでした。
ZR1でのネット動画が高画質ってのも
あるかもしれませんがこれで十分に感じます
まあDRモードと３倍モードの差が分からない私の目じゃこんなもんです。

書込番号：25859088　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nobgonさん
V90Rで低画質と思っていたコンテンツがV900Rで見るととんでもない高画質に早変わり、というのは、正直なところ眉唾に感じました。
V3桁機は信号処理による精細感のピーキングを行っていますが、それは情報量云々ではなくあくまで画作りの差ですからね。まあでも同じことをソニーのテレビやプロジェクターでもやってますが、それを見てソニーの方が情報量が多い、と思っちゃう人も割といらっしゃるのでそれと同じかなと考えています。V90RとXW7000などの海外shoot outレビューでもそういう比較はありました。

マリアンヌの配信はSDRしか見たことがありませんので、HDR収録のディスクソフトとは輝度表現に大差を感じました。精細感に関しても、精細で動きが大きいシーンでは差を感じました。
V80Rでもその程度のことなら明確にわかりますが、V900Rでしかわからない深淵の世界もあるのかも知れません。

ちなみにV80Rの精細感ですが、パナソニックの有機ELテレビと比べて情報量的にそん色ないので、何の問題も感じていません。これ以上ソニーの様な画質の盛り方をしてくれなくていいかなと思っています。ただV900Rの高コントラストの世界は体験してみたいですね。

書込番号：25859220

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

ハンソロの映画館の評価を見ると、「画面が暗くてスカッとできない」「映像が暗すぎて、濁っている。まるでコントラストをゼロに落としたようだ」「目が疲れるほどに暗い」というのがあります。面白いことに、「1080pのブルーレイで鑑賞するとかなり明るくなった」という評価もあります。
SDRなので見易くなっているのだと思います。
私がV90Rで見たUHDで、調整しても唯一見づらい、暗いと思ったのはハンソロだけです。おそらくV90Rは映画館レベルを再現できているんだと思います。ハンソロはV900Rで見ても暗いんです。でも見辛くない。『ハン・ソロ』のダークな映像質感は、撮影監督ブラッドフォード・ヤングの美学の表れだそうですが、V900Rはそこが表現出来ているんだと思います。

＞nobgonさん
まず、オーディオの話はこれから控えます。気に障ったなら御容赦ください。
私が1番言いたかったことは、オーディオとホームシアターを全く別のシステムでやってますということです。
また、ソリッドアコースティックス 12面体スピーカーは、発売中止なので、長期間でゆっくりオークションでペア30000ぐらいで落札したもので、
サブウーファーは自作です。それを２万円の中華アンプ6台で駆動しているもので、努力はしてますが、金はかけずにやってます。
ドルビーアトモスを全てサブウーファーとセンター以外は天吊で同一スピーカーでやっているのはユニークと思い紹介しました。
場所はとりませんので、狭い部屋でもできます。

書込番号：25859547

[菊水牛乳]

＞nobgonさん
大変失礼しました
＞nobo64さん
に対してでした。

書込番号：25859549

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
>>私がV90Rで見たUHDで、調整しても唯一見づらい、暗いと思ったのはハンソロだけです。

スクリーンのインチサイズやゲイン、型番等々、を教えていただけますか？

書込番号：25859620

[菊水牛乳]

120インチ　キクチ　グレースマット100

書込番号：25859677

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
きつい言い方ですみませんでした
貧乏人のひがみかもしれません
これからも遠慮なく投稿してください、お願いします

書込番号：25859772

[菊水牛乳]

＞nobo64さん
ありがとうございます。
私も自分のことは見えてないところが多々ありますので
これからもよろしくお願いします。

書込番号：25859977

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
うちも120インチゲイン1近辺のスクリーンでV80Rですが、ハンソロで見づらい、暗いと思ったことないですね。Frame Adapt HDRは効かせてますよね？

書込番号：25860148　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

Frame Adapt HDRは使ってます
ただ、既にV90Rは無く、見返すことが出来ません。
おそらくこれはイタチゴッコになりそうなので、
ここでは私の意見を書いて、返信はしませんのでご容赦ください。
映画『ハン・ソロ』映像なぜ暗い？撮影監督の美学とは
https://theriver.jp/solo-dark-photography/#google_vignette
これをお読みください。
この映画は暗くないといけないのです。
V900Rでも暗いです。
暗い中での描写がv900rが優れているというのが私の見識です。

書込番号：25860220

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
イタチゴッコになどなるはずがないですね。
元々、

>>ハン・ソロのUHDがV900Rで見返して、V90Rで低画質と思っていたが、これはとんでもない高画質UHDであることに気づいた

と書かれていた内容の真意を問いたかっただけですので。

当方はV80Rでの体験を語って比較するしかなかったわけですが、あまり問い詰めると他の方も書かれている通り、貧乏人のひがみともとられかねない、のでやめておきます。

書込番号：25860429

[nobgon]

普段ZR1でNetflixを観ていると
良い感じでV90RではHDRモードが働くので
UHDBDではまだ2、3本の作品しか観てませんが
比較すると明るさが控えめで大人しく感じますね
調整して好みには合わせてますが。
一応規格では10000nitまで対応との事なので
それを踏まえて製作してるのか
Youtubeで4kHDRの動画見ていると開放的で綺麗だったので
それ以上にダイナミックな映像を期待してたのですが
ちょっとUHDBD版は肩透かし喰らった感じがします。
基本TVで映す事も考えてるでしょうし
どんどん明るくなってきてますから
本来の画質にはこれからも近づいていくでしょうね。

書込番号：25860655　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
PANA連携モードはどうでしょうか？
FAHもかなり進化したと思いますが比較してどうでしょうか？

書込番号：25861115

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

パナ連携モードは無くなっているような。マニュアルにはないですね。UB9000使ってますが、FAHのバージョンアップ後は、V90Rの時から使ってなかったですね。
FAHが進化しているのは間違いないのでしょうが、たぶんコントラストが高い、deep black、ルーメンがあがったという総合力とそれに合わせたFAHが統合してうまくやってる感じです。

申し訳ない。とりあえず現在は満足して、鑑賞に没入中で、設定をいじる必要をあまり感じないので、個々の機能の確認は深くはしてません。そのうち不満も出てきていじりはじめるかもしれませんが。

パナはメディア撤退でuhdにやる気がないので、共同作業ができず、ビクターも設定できないんでしょうかね。victorがuhdプレイヤー出せればいいんですが、uhd担当のパナソニックのエンジニアを雇って。技術力の継承をしないパナには衰退しか見えないですね。

書込番号：25861192

[プローヴァ]

＞nobo64さん
確かにPANA_PQはV3桁では無くなっていますね。
これは搭載するチップが古くてビット数が少なかった時代の苦肉の対応策なので、処理ビット数が増えたFAHができた時に削除してても良かった機能です。FAHの説明の際に、中の人がPANA_PQよりFAHの方がビット数が多いのでFAHのほうが高画質とはっきり言ってました。まあありがたがっている人もいらっしゃいますが。

＞nobgonさん
ご存じかも知れませんが。。。
HDR規格は10000nitまで定義されていますが多くのソフトはマックス1000nit前後でグレーディングされています。
何nitピークでグレーディングするかは完全に監督の演出意図次第なので機材の性能云々とは無関係です。

たとえばダンケルクなどは400nitととても低い値でのグレーディングになっており、ピーク輝度表現を嫌った設定になっています。ピーク輝度表現のできない映画館の再現に合わせて、テレビで見てもピーク輝度がでない設定と言うことでしょう。

同じくハンソロも暗い映像自体は監督の意図であることは明白で、ピーク輝度があまり伸びていませんね。でも暗い映像と言えどもプロジェクターの暗部再現にひっかかる程平均輝度が暗いわけではないので、FAHを併用すればV2桁モデルでも十分鑑賞に堪えうる出来と考えています。まあここは違う意見の方もいらっしゃいますが。

1000nitは有機ELテレビでは再現可能ですが、プロジェクターの場合、小さめのスクリーンでもピーク輝度がせいぜい300nit程度なので普通にやれば白飛びとなる300-1000nitの信号領域をどう誤魔化すかが課題です。階調重視設定だと白ピークの抜け感がなくなるし、ピーク重視設定だとある階調以上が飛んでしまいます。
このあたりはピクチャートーンの値でクリップポイントを任意設定できますが有機ELテレビのような眩しい表現はやはり無理筋ではありますね。DILAの場合、有機ELテレビと比べても違和感を最小限にとどめていると思っています。

暗部も問題で、0.0005nit程度まで再現域のある有機ELと比べて、プロジェクターでは、ネィティブコントラストが15万：１であっても0.002nit程度までしか再現域がありません。普通にやると黒つぶれになるところ、DILAでは、FAHのおかげで暗部もそこそこ階調が再現できていますね。その分ダイナミックレジは減りますが、潰れて見えないよりはマシなので、ここは本当にFAH様さまです。

書込番号：25861613

[菊水牛乳]

このスレの本質から外れて怒られてしまうでしょうが、スレを立ち上げるほどでもないので、一言言わせてください。
パナソニックは、経営不振なので、生産量の問題から自らの最強分野であるブルーレイHDDプレイヤーをやめるのなら、ニッチ分野で復活したテクニクスに移行して、高額でいいから8k対応ユニバーサルプレイヤー付きHDDや8kテレビを作って欲しい。ホームシアターのファンは待ってます。ハイエンドは中華や韓国になって欲しくない。MAGNETOR等の中華ブランドに負けない技術陣を抱えて撤退してゆくのは情け無い。株主総会で「腰抜け」と罵りたい気分です。パナソニックやソニーの経営陣は金儲けだけ考えるのではなく、日本の技術者の誇りとブランド力を高めることも忘れないで欲しい。真に高品質なものは日本しか作れないというイメージがグローバルにはあった。今は危うい。それを守っていくことが未来にもつながるのでは。

JVCはVICTORブランドを復活してハイエンドプロジェクターで、まさにそれをやってくれている。
　　

書込番号：25861766

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
＞プローヴァさん
現状私の愛機はV9Rでこの機種ではFAHよりPANAモードのほうが映像が豊かになった印象で
したので質問しました
丁寧なご回答ありがとうございました

書込番号：25861791

[プローヴァ]

>>高額でいいから8k対応ユニバーサルプレイヤー付きHDDや8kテレビを作って欲しい。

夢のある話ではありますが、必要ないものを作るような余裕は国内の家電メーカーにはないと思います。

8Kでは解像度の有意差を得るためには0.75Hまで近づいた近接試聴が必要ですが、これだと視野角が大きくなりすぎ圧迫感が強すぎて視聴は現実的ではありません。スピーカーのレイアウトとリスニングポイントの取り合いもうまくいきません。8Kテレビ市場は既にオワコンですし、ネィティブ8Kのプロジェクターもありません。

8K BDの規格は2017年、7年前に既に完成していますが、コンテンツプロバイダー側が食いつかない状況ではプレーヤーの商品化は無理です。

>>MAGNETOR等の中華ブランドに負けない技術陣を抱えて撤退してゆくのは情け無い

そもそもUB9000やZR1がUDP900等々に負けているとは思ってないんですけどね。BDプレーヤーなんて映像音声混在のデジタル出力ですからプレーヤーは単なるトランスポートに過ぎません。UDP900を使ってCDをかけてアナログ出力で聞けば内蔵DACにも信号が通るのでDACの差は出るでしょうが、HDMI出力で視聴するのに大きな差など出ようがないです。

お仕事ライターさんの提灯記事に踊らされない方が良いと思います。

書込番号：25861947

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

私は反論するのは好きではありません。争いは嫌いです。返信はしないつもりでしたが
さはさりながら

8kのディスクが無いのは当然わかってます。これは書き方が悪かったですね。私はそれほど馬鹿ではありません。

V80Rを持っておられるわけだからYoutubeの8k映像を見て、0.75Hで見てください。圧迫感はなく没入感が凄いです。私はこの没入感を皆さんと共有したくて掲示板に書いてます。
私のような10畳の部屋で120インチを観るのは0.75Hはまことに好都合なのです。それにてきするようにスピーカー配置もドルビーアトモスの作法に合うように計算して理想通り設置してます。
オーディオも38cmウーファーを対向法、全方位スピーカーを多数使って近接視聴を実現しています。否定は簡単、実現は困難。工夫するのが趣味というものでしょう。
8kプロジェクターを所有しておられるのだから一度お試しください。

私が欲しいのは8kチューナー付きのHDD uhd プレイヤーのことです。

Sonyの8kテレビは8kをHDMI一本で転送できるので8kチューナー付きHDDはすでに可能です。膨大なHDD容量が要るとは思いますが。

評論家以外にも褒めても商売にもならない方々がブログで中華のuhdプレイヤー購入して、差があるといっておられるのは参考になります。
この掲示板の存在意義でもあります。これを否定してしまうと私は趣味の否定と感じます。

oppoのudp203からUDP9000に買い換えて画質、音声は改善されました。

プローヴァさんはホームシアターの科学というブログでも立ちあげてください。
オーディオでは一定のファンがいます。典型的なのはケーブルでは音は変わらないという主張です。これも一理はあります。
私も読んでます。もちろんファンではありません。音は変わりますから。良し悪しは別ですから。

お仕事ライターの提灯記事にも一理はあり、参考にはなります。ホームシアター雑誌が激減しているのが寂しいと思ってます。そもそも読んでおられますか？多分購入はされていないと推察します。

パナソニックもSony も今後uhdプレイヤーを出さない可能性がありこれを危惧し憂いているのです。プロジェクターも今や新製品は中華製一色です。しかも性能も悪くありません。プロジェクターフアンが増えるの良い事ですが。
8kの世界にはいずれなると思います。今これができるのは日本だけです。ところが日本にNHK嫌いからくる8k否定派、高画質は不要派が多くては、8kの時代に主導権をとっているのが、韓国、中国になってしまいます。この道はいつか来た道です。もともとは日本が発明したリチウム電池のように、8kの値段を下げ、普及させるため、日本メーカーには正念場だと思います。

私の意見は以上です。ほぼ言いきりましたので、これに対する返信に返信はしないです。ご容赦を

書込番号：25862015

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
私は違和感のある投稿には反論はしますが、それにはレスは求めていませんから、最初からレス不要ですよ。
議論の応酬は無理だから一回だけ言いたいことをレスするよ、と言うならご自由にどうぞ。

ただ、自論を投稿する限りはレスする人はいるわけで、気に入らない奴がいるから、自分でブログでも立ち上げて勝手にやってろ、と言った暴言はどうかと思いますね。反論されるのが嫌なのならご自身も発言しないことをお勧めします。

ユニバーサルプレーヤーを出して欲しいと書かれてたのでバカも何も8Kディスクの話かと思いましたが、そうでないのですね。規格があることはご存じなかったようですが。

まあディスクメディアがあってもなくても同じことです。NHK 8K放送はこの所新しいコンテンツは殆ど出ませんが、NHK録画のためだけにでもレコーダーはあってもよかったとは思います。ただ規格もできているのにどこも出さないところを見るとNHK自身がレコーダー録画対応を止めて貰いたいとメーカーに指導しているのではと言った疑念も浮かびますね。

新しい機器を否定とか書かれてますが、逆に闇雲にありがたがるのは全く賛成できません。違いがわかる目を自分で持ってないなら趣味と言っても他人の評価ばかり気になるんじゃないですか？
当方、ライターの評価や他人のブログは参考にしますが鵜呑みにはしませんし、他人に肩を押してもらおうとも全く思いませんね。

うちも120型ですが、1.8H、2.7mの距離から見ています。これだとスピーカーレイアウトもギリOKです。
0.75Hというと1.1mの距離になりますが、これは流石に全く賛同できませんね。

上に書いたように、没入感以前に画面が見渡せないので映画の鑑賞になりませんし、サウンドスクリーンでも使わないと適切なサラウンドのスピーカーレイアウトができません。
それら全て考慮してシアタールームのレイアウトを決めておりますので。

当方は、映画館では中央付近に座る人なので、一番前の席で画面全体を見渡せない状態での鑑賞は流石に無理です。

8Kフォーマットはすでにポストプロダクションでは使われていますから、編集用にしっかり地盤は存在しますが、今後も業務用の域を出ないと思います。
一般向けにソフトが出たり、配信がされたりテレビやプロジェクター機器が出ることはないと考えております。

いつか来た道も何もありませんね。
ちなみに当方はNHK嫌いでも、高画質不要派でもありませんので、自身の論が受け入れられないからと言って、そうしたレッテル貼りをするのは良くないなあと思います。

当方は持論を返信してるだけですので、宣言された通り返信は結構でございます。

書込番号：25862144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞V90Rで低画質と思っていたコンテンツがV900Rで見るととんでもない高画質に早変わり、というのは、正直なところ眉唾に感じました。

？　コントラスト性能がこれほどに上がっているなら、暗部表現の画質が爆上げするのは当たり前じゃん・・・

書込番号：25862343

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

返信しないといっていて、なんだと言われそうですが
私は8kの適正距離の情報から現在の視聴距離を設定したんで、V90R設置時に適正視聴距離をとっているつもりだったんで、脊髄反射してしまったんですが、私が実際とっている視聴距離は1.4Hでした。大変失礼いたしました。

参考記事はhttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1168704.html
重要な情報だと思いますので抜粋を記載しておきます。
麻倉：私が考える今回最大のイノベーションは、8Kの視聴距離に関する“小倉理論”。ソニービジュアルプロダクツの小倉敏之氏が今回のプレゼンで主張した「8Kのリアリティは0.75Hではない、1.5Hだ!」というものです
私はこれが妥当かと思っています。

書込番号：25862360

[菊水牛乳]

こっちの方がわかりやすいですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1164039.html

NHK技術研究所の正岡 顕一郎氏が2013年にIEEEへ投稿した論文。その内容は「ある物体(オブジェクト)そのものと、それをディスプレイに表示したものを比べて、どれくらい離れるとそれが同じようにリアルに見えるか」を測定したものだという。「その結果では“two pixel per arc minute”が必要とされていて、前述したよりも2倍。それに基づくと、8Kの視聴距離は1.5Hになる」という。

書込番号：25862382

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
スレ主さんは90と900の差を感じた画質要素について詳細に語られてませんし、どの程度の暗部再現のできる部屋環境で見られているかも当方は存じ上げませんので、コントラストアップの影響なんて断定は残念ながらできませんでした。

＞菊水牛乳さん
結局0.75Hは間違いで、4Kの最適視聴距離1.5Hと同じ距離で8Kをみられているとのこと。8KはPCからyoutubeをご覧になっているのでしょうか。
e-shiftでは8Kの解像度はチャート投影しても見えませんので、4K距離で見るのは現実に即したレイアウトだと思いますよ。

書込番号：25862558　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

窓は電動シャッターで光は入りません。天井、壁は名称は忘れましたがシアター用黒布　下地にオーディオ用黒絹　オーガンシー　床は黒のムートンとカーペット　スクリーン裏にも無反射黒布　ピュアオーディオのスピーカーも反射しないようオーガンシーで覆い、やれることは全て完了しています。オーディオとの両立もやってます。

これ何度も書きましたが、8kはYoutubeと４Ｋをファイルした動画を16Kまで加工できるtopaz AIで10分の映像を3日ほどかけて8kにして見ています。滞在していたロンドンやカンタベリーの風景だけでも8kや4kものはたくさんあります。10TBのHDDが満タンです。V90Rとの差はコントラストで表れますが、そこまで大きな差ではありません。でもその差は私にとっては重要なんです、8kカメラのプロジェクターとしても使います。ホームシアター用スピーカーは天吊ですので、高さも調整しています。12面体スピーカーならではです。これも12面全て黒です。。

書込番号：25862891

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
コントラスト１．５倍増がそこまで大きな差ではありませんと述べてますが
結構ショックです、映像の深みは相当違うと思うんですけど
V９Rユーザーとしてはコントラスト不足に不満があるので

書込番号：25863455

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

なかなか表現が難しいですね。もともと明るい場所でコントラストが明瞭な8kの風景動画ですと、V90Rで全く不満のない凄い絵が出ていたので、こういう表現をしました。これにさらに高画質になっていることだけでもV900Rの実力は評価できると思います。何度も書きますが、没入感があるんです。映画等の暗い場面で、もともとの映像に情報がある場合にえぐり出す力がV900Rの真価を見せるという感じです。ここでは差は大きいですね。ただもともと情報が無いものは見えないです。
私の認識が正しいのかどうか、V90Rは手元にないので、検証できず確証はございません。他のV900Rの購入者からの感想をお聞きしたいところです。

書込番号：25863489

[プローヴァ]

＞nobo64さん
ピーク輝度を300nitとすると、
コントラスト15万:1だと最低輝度は0.002nit
コントラスト10万:1だと最低輝度は0.003nitです。
その差は0.001nitです。

実際はホワイトバランス等でネイティブコントラスト資源を食われるので、これよりも差は少なくなります。

暗闇で0.001nitの差がどこまでわかるかですね。
DolbyシアターのEclipseはピーク108nitでコントラスト200万:1なので、最低輝度は0.000054nitになりますね。

書込番号：25863533　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

何度も同じことを書いてますので
前のスレの感想編1のハドソン川の悲劇のところを参照いただければと思います。avacでv90rの視聴会で使って、V90Rはすごいですよ。こんなところまで出るようになりました。とやってたところです。V90Rで何度も見てたので、ここは大きく違います。ここがコントラストの力ですね。

書込番号：25863536

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
言葉足らずですみません
私自身PJイコール映画を大画面で見る機器という認識です
７５０R＜１２００００：１＞からV９R＜１０００００：１＞に買い替えたんですが精細感はさすがに凄いと思いましたがコントラスト不足のせい
か薄っぺらく感じたのでV９００Rではその不満を解消できるのかなと思った次第です

書込番号：25863600

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

750R見たことないし、私はV9Rを視聴した時に素晴らしいと感じた人間なので、V900Rなら大丈夫とは言い切れません。
高い買い物ですから。もう少ししたら、視聴会をvictorやるでしょうから、それを見てからにされたらどうでしょう。
本当に現物を見ないとわからないですよ。

書込番号：25863733

[ふえやっこだい]

X700R（12万対１）　→　V990R（１６万対１）で、2ランク以上の暗部表現があがりました。
全黒画面は完全な洞窟の奥の漆黒です。

X990Rに近いコントラストでe-shiftX８KのV900Rが、どのくらいもの凄いか想像はできます。

書込番号：25863740

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
＞ふえやっこだいさん
質問に度々のご回答ありがとうございます
コントラストと精細感を極めた最強モデルであるのは間違いなさそうですね
問題は資金繰りでローンは嫌いなので今はせっせと貯金中です

書込番号：25864065

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
ブルースリー 曰く考えるな感じろですよ
もっとストレートな感想が聞きたいです 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんか批判を恐れて無難に返答 してるように感じるんですけど 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25864802

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

一生懸命ストレートな感想を書くと眉唾(だまされないよう用心すること)と言われる心境をご察しください。

書込番号：25865002

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
ハンソロに対する素直な感想にケチつけられたことに心が折れたんですかね
趣味の世界は民主主義じゃなく独裁の世界だから人それぞれ感じ方が違うから
いいんじゃない、私自身一番知りたいのはV９０RからV900Rのコントラスト１．５倍増
の効果プラスディープブラックに尽きます、極端に言いますとどれだけ黒が沈むかですね
私が原因ならごめんなさい私は場違いなオーディオ自慢をいさめただけですから

書込番号：25865049

[菊水牛乳]

眉唾というのはあなたは人を騙そうとしているという意味で、
悪口を言う時に使う言葉で、実社会で相手に直接言う言葉ではありません。
ただ、無益な争いを避けないとも思ってます。
過去の読むに絶えない争いの再現を怖れてるんです。
最近、この掲示板が沈滞しているので、盛り上げたいんです。
昔は参考になる議論が盛んに交わされ、お世話になりました。
投稿者も増えませんので、力不足を感じてます。

書込番号：25865071

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

V900Rオーナーのいろんなソフトの感想をみんな待ってますよ。

あの方は漆黒のブラックレベルから浮き上がるハイコントラストの画質の概念を
理解されてないので無視すれば良いです。

書込番号：25865142

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
眉唾とは、
本当かどうか疑ってかかるべき、あやしい事柄
と言う意味です。

実社会で使う言葉ではないと感じているということは、これまで自分の発言が否定される機会はほとんどなかった人生を送られてきた、ということでしょうか？

価格コムは色々な意見がありますので、趣味の事柄に対して自分と違う意見を許容できないのはどうかと思いますね。

ホームシアター機器で気を吐いているのは今やビクター位ですが、新製品やバージョンアップなどのタイミングでの販売店含めた盛り上げが正直強すぎてお腹いっぱいに感じています。

お店が新製品のタイミングで買い替えさせたいのはわかりますし、プロジェクタースレにはお店の人も多く参加していると確信しておりますが、基本はユーザーコミニュティですから、もっと冷静であっても良いと思います。

スレ主さんは場を盛り上げたいとの事ですし、毎回毎回新製品出るたびにハイエンド機の買い替えを行う資金力をお持ちなのですから、お好きにやられればよろしいかと思います。
ただ、周りに追随やお囃子を期待されても、それは必ずしも叶えられるかはわかりません。
同じものを視聴して、同じように感じない人も世の中にはいるわけです。

それと、理系に妙なコンプレックスがあるのか、数字で話をすると、すぐハブろうとし始める幼稚な感性の方もごめん被りたいですね。

書込番号：25865168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

眉唾とは根拠のない事に使うもので、ハイコントラストで暗部表現が優れている主張は極めて確度の高い根拠。
それに対して反対の根拠も示さず眉唾とは、一般社会ではこれを無礼千万と言います。

＞それと、理系に妙なコンプレックスがあるのか、数字で話をすると、すぐハブろうとし始める幼稚な感性の方も
ごめん被りたいですね。

画質はね・・・最終的に見て語るもの。数字はそれを説明する道具にすぎない。逆に実視の印象と異なる数字には
何の価値もない。百聞（数字）は一見にしかず。

書込番号：25865192

[菊水牛乳]

まゆ‐つば【眉唾】 の解説
《眉に唾 (つば) をつければ狐 (きつね) などに化かされないという言い伝えから》
１ だまされないよう用心すること。
２ 「眉唾物」の略
おまえの話は眉唾だねと友達に言ってみてください。
V800RとV900Rの映像を見たことがありますか？　一度ご覧になってから評論願います。

＞ふえやっこだいさん
＞nobo64さん
avacで視聴会をやった後に、V9Rの所有者とお話しをしました。
視聴後に大きな差を感じておられたことを言われてました。
私はv9Rは憧れ欲しかったんですが、当時は懐具合から買えませんでした。

書込番号：25865197

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
>>V800RとV900Rの映像を見たことがありますか？　一度ご覧になってから評論願います。

V900Rなら夏休みに見てますよ。
映像パラメータもいちいちチェックした上で。
確かに差ははっきり感じましたが、主に画作り上の精細感付与。差に対するお店などの盛り上げが大袈裟に感じたという感想です。
2桁から3桁に買い替える人もそれはいらっしゃるけど限られているとのこと。高いですからね。

書込番号：25865301　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
>>全黒画面は完全な洞窟の奥の漆黒です。

お持ちの超高圧放電灯使用機と違い、LD光源使用機ではランプ輝度をゼロまで絞れますので、全黒画面では、パネルのネイティブコントラストに関わらず、洞窟の奥の漆黒以上のカットオフ黒が体験できます。

逆にいえばネイティブコントラストの差を見るのに、黒レベル0.001nitの差を体験するには、ダイナミックコントロールをオフにしないと比較はできません。そういう比較にあまり現実的な意味はないと感じますが。

また、取説見る限り、3桁機では2桁機で言うモード3主体のコントロールになっていますね。
2桁機との比較では、モード3設定がお勧めです。

実機も色々と進化していますので、ネイティブコントラストの値だけで話をしても説得力がありません。実機を更新されての評価が妥当ですね。

書込番号：25865372　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
急に眉唾という一点にこだわっておられるようですが、私は

>>V90Rで低画質と思っていたコンテンツがV900Rで見るととんでもない高画質に早変わり、というのは、正直なところ眉唾に感じました。

と書いております。
これはあなたの主張に納得がいかない、本当かどうか疑ってかかるべきという意味であって、自分の試聴体験で思った感想を書いております。

>>あなたは人を騙そうとしているという意味で、悪口を言う時に使う言葉で

のように理解されたとのことですが、上記発言は個人批判や悪口ではありません。

>>私は反論するのは好きではありません。争いは嫌いです。

とのことですが、一方で

>>プローヴァさんはホームシアターの科学というブログでも立ちあげてください。オーディオでは一定のファンがいます。私も読んでます。もちろんファンではありません。

こういう失礼なことも平気で書かれていますね。なんか一方的な被害者面が聞いてあきれる感じではあります。

書込番号：25865436

[ふえやっこだい]

＞全黒画面では、パネルのネイティブコントラストに関わらず、洞窟の奥の漆黒以上のカットオフ黒が体験できます。

１２万対１より低いネイティブコントラストでは、全黒でバックがうっすらと光ってます。
その光が認識できない眼力なのでしょうか。それならV80Rでも漆黒に見えるのでしょうね。

普通の人間の目は、背景が黒くなると桿体細胞感度が上がり、そういう小数点以下の差を
感じることができるのですよ。だから固定した数字では差は計れないのです。

書込番号：25865442

[ふえやっこだい]

＞nobo64さん

ネイティブコントラストは、単に白黒の明暗だけでなく、そこに色が乗りますから
色の濃淡比が大きくなり、ぶ厚い映像になります。nobo64さんがV9Rで薄く感じたのも
そういう理由ではないでしょうか？

X700R（12万対1）とX990RA（16万対1）の単純な比は約1.3倍ですが、実際に見た印象は
その比を遙かに上回ります。20LTDの20万対1は想像を絶する厚い映像だと思います。

これは背景が暗くなると、眼の明暗を感じる桿体細胞の感度が上がるためではないかと
思います。

麻倉玲二氏は「スクリーンは白いが、そのキャンバスの背景の黒をどれだけ深くできるかで
プロジェクターの画質が決まる」と言われていました。

書込番号：25865460

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
あなたは当方の投稿内容が理解できていないようですね。
光源のダイナミック制御に関して原理を理解されてないようです。
困ったものですね。

書込番号：25865462

[菊水牛乳]

＞プローヴァさん

辻褄が合わないですね。

8/26 菊水牛乳
V800RとV900Rの映像を見たことがありますか？　一度ご覧になってから評論願います。

8/26 プローヴァさん
V900Rなら夏休みに見てますよ。
映像パラメータもいちいちチェックした上で。
確かに差ははっきり感じましたが、主に画作り上の精細感付与。差に対するお店などの盛り上げが大袈裟に感じたという感想です。

これはどう説明されますか
8/21 プローヴァさん
ただV900Rの高コントラストの世界は体験してみたいですね。

8/21から8/26の間に体験されたようですが
この期間でV900Rの展示や視聴会はどこのお店でも無いですね。

書込番号：25865641

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
必死ですね。
お盆に新宿アバックで見ましたよ。V800メインに時間をとりましたが、V900もありました。

>>私は反論するのは好きではありません。争いは嫌いです。返信はしないつもりでしたが

とおっしゃりながら返信はするは、他人の攻撃はするは、なかなかの人格者でいらっしゃるようですね。

書込番号：25865649

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
8/21の投稿は素直に自宅で体験してみたい、といった感触で書きました。
つじつまが合わないから信用できないというなら、どうぞそう思っていらっしゃってください。

書込番号：25865656

[nobo64]

＞ふえやっこだいさん
以前からかなり参考にさせてもらってます
おかげでハイミロンを導入効果は絶大でした
コントラストの重要性も実感しました
＞菊水牛乳さん
論争はそろそろお開きにして
視聴ソフトの感想を聞きたいです
おすすめの高画質ソフトは？
FILMMAKER MODEやVividモードについても知りたいです
ディープブラックはどうですか

書込番号：25866011

[antyan6502]

＞nobo64さん

素人の感想を少しだけ書きます。

違いを感じたソフトは、ブレードランナー（ファイナルカット）のUHDでの肌色ですね。

今までのPJだと、赤とピンクのまだら模様のように見えてたのが、自然な血色のいい肌色になってます。（FILMMAKERMODE）

レイチェルの登場シーンでよく分かります。超解像のおかげでしょうか。

あと、一般的なモードの話ですが、VIVIDモードは、当方SDRをよく見るので期待していたのですが、

色温度がどうも馴染めず、６５００に戻してしまいました。

DEEPBLACKは使うと確かに黒が少し沈むのですが、気にするほどでもない感じです。常時ONにしてはいます。

　論争は見ていて疲れてきました。もっと、のんびりした感想とか知りたいですよね。。。

書込番号：25866302

[ハイビジョン・マニア]

＞菊水牛乳さん
＞ふえやっこだいさん

V900R発売から約一か月後に待望のV900Rを購入し、設置使用して約一か月を経過しました。
製品レビューの投稿を考えていましたが、V900Rの購入を機会に今まで使っていた代替えスクリーンを
新しく作り変えたので製品レビューが遅れています。
本スレッドが私が過去の製品で参考にしていた方向性からズレているように感じますので、使用後一か月
経過しての感想を簡単に書きます。
前使用機がV9Rでしたので、使用開始時(実機投影直後)からランプ光源とレーザー光源の違いに圧倒されています。
設定はデフォルト状態で使用しています。ランプパワーはHDR系のソフトではMAXになりますが、明るくなり過ぎて破綻
することはありません。
以下のソフトを視聴しました。
定番の高画質ソフト(UHD・BDセルソフト)を中心に視聴しました。

宮古島
８K東京夜景
JVCケンウッド、デモ映像ソフト
映画では
マリアンヌ
レヴェナント
ダンケルク
レオン
マイフェアレディ
ハドソン川の奇跡
他

NHKBS4K放送をエアチェックしたBD
マイフェアレディ
レオン
4K8KPR 新しい世界へ　上原ひとみ
メガシティ大発光　空から見た東京夜景
ANNA　NETREBKO　IN　トウキョウオペラ・アリアを歌う
ジャズメイア・ホーン　マルタ・ジャズ・フェスティバル
８Kベストウインドー　オカバンゴ(８Kカメラで挑む野生の王国)


V900Rの映像を見た第一印象は前述の通リ、「圧倒的に明るい、明るい場面は明るく、暗い部分はきっちり暗く沈む」
です。持ち合わせる語彙が十分なく専門家のように上手く書けませんが、「今までにV9Rで十分に高画質と思われていた
映画他のソフトにここまでの映像情報が記録されていたのか！」と感じています。
視聴環境は完全暗室で専用室です。迷光対策としてスクリーン前面にハイミロン、スクリーン背後、両側面の壁に
ベルベット様素材の布を張って、迷光対策しています。
V90Rで活発にコメントが投稿された個別の映画ソフトの有名なカット場面については、まさしくそのコメントが実体験出来て、
さらにそれを上回る画質になっているのではと感じます。
最新の高額プロジェクターですから、今までを上回る高画質で視聴出来るのは当然なのかも知れません。それでも私が
今までに経験したことが無い「スクリーンの存在を感じさせない、実際にその場にいるかのような解像度」です。
スクリーン全体、隅々までの質感、コントラストがきれいに揃っている。JVCケンウッドのデモ映像では「実際にその場に
いるような、風景の立体感を感じられる」ようです。
本機の持つ機能、ディープブラック、ビビットモード等はコメントを書ける程チェックが出来ていません。ビビットモードで
ジブリ作品を見たところでは、私の好みとは異なり「ソニーの絵作り」に近い映像と感じました。私はアニメの視聴には
「シネマモード」の方が好みだと感じています。

書込番号：25866351

[nobgon]

某スレだと
V70Rのレーザーによる白黒のメリハリは
V9Rよりコントラスト良く感じるみたいな事書かれてますし
体感的にはそんなもんかと
当方はFPSとかゲームやってると
屋内、屋外の出入りが激しい場面とか
明暗の切り替えの速さ
応答速度面でランプ式の選択はありえませんね

書込番号：25866506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん
＞菊水牛乳さん
＞ふえやっこだいさん

約一か月の視聴で、今までに感じたことを投稿しました。
本サイトを含めて正統派？(メーカー製スクリーンを使用されている)の方々とは異なり、代用スクリーンを
使用しています。
約100インチを確保しています。皆さんが使用されている市販品とは異なる視聴環境でのコメントです。
ご理解ください。
代用スクリーンを使用している理由は、ピュアオーディオでの使用を100％で導入したスピーカーにあります。
左右のスピーカー間隔が固定されていて、市販スクリーンでは90インチ幅を確保出来るかギリギリです。
代用スクリーンの素材等の情報が必要であれば次回詳細を記載します。

V900Rの入荷まで約一か月待っていたので、UHD・BD、パナソニックDP-UB9000を中古で導入しました。
V9Rユーザーですが、パナソニック製品の音質等に満足感が得られずソニー製UHD・BDプレーヤーを使用して
いました。今回の視聴コメントは全て「DP-UB9000」を使用しています。同機を使用してその実力の高さに驚
きました。気付くのが遅すぎた！
特に実感するのは過去に録りだめたNHK、BS4K放送エアチェックBDの再生画質です。録画はソニー製レコーダー
です。HDR規格で放送された8K収録番組の画質の良さに感心する毎日です。

「ふえやっこだいさん」から頂いた情報を元に「迷光対策」をV9R時代よりも強化しています。「迷光対策」の
効果はV900Rでさらに効果を発揮していると思います。暗い場面では今まで見えなかった物が、暗い中にある
ことが解る。マイフェアレディの冒頭、広場の石畳の雨に濡れた色(雨で黒光りする)が視聴出来ます。
エイリアン1では宇宙船内のセットの中ににぶく赤い部分があることが確認できます。
レヴェナントでは冒頭の森の中、川の流れと周辺の景色の明暗で今まで見えなかった物が見えるようになりました。

書込番号：25866697

[菊水牛乳]

＞ハイビジョン・マニアさん
＞nobo64さん
＞antyan6502さん
＞ふえやっこだいさん
＞nobgonさん

感想が増えて嬉しいです。概ねわたしの感想と変わらないですね。
ディープブラックはAvacの試聴時にマリアンヌの爆撃シーンの夜空の飛行機の見え方でデモされてましたが、
正直言って、私には効果は判別できませんでした。購入後も色々やってみましたが、効果を確認できませんでした。
ただマイナスはありません。おそらく暗い場面では効果を発揮している時があるんだろうと、ここまでこだわるVictorの技術者を信頼しております。

ハイビジョンマニアさんの話からスクリーンの話をさせてもらいますと、私のスクリーンは120インチでズームを使ってやっと120インチいっぱいです。もともと38cmウーファーのJBL S−3100を内向きの平行法で使っていたので100インチも写せませんでした。
今はS−3100をマルチアンプのスピーカーの一部として愛用していますが、これを対向法、すなわち向かい合わせにしています。さらに壁に接する位置にセッテイングします。
120インチにするためにやってみました。S-3100は厚みがないんです。この対向法手法はGRFさんのWEBで紹介があり、ほんまかいなと思いましたが、全方位のジャーマンフイジクスのトラバドール40を2セット　その多数のツィーターを鳴らして、今は満足しています。定位も取れてます。失敗だと思えば元に戻すつもりでしたが、何せピュアオーディオを聴いている時間の方が長いですから。とっても邪道ですけど。ホームシアターのスピーカーはサブウーファー以外は共有していません。

120インチにして、ふえやっこだいさん伝授のハイミロンで周りを黒くすると、壁がないような異次元の映画の世界に入りこめます。ホームシアターの醍醐味です。

書込番号：25867090

[菊水牛乳]

＞ハイビジョン・マニアさん

代用スクリーンというのはサンゲツもしくはシンコールの壁紙でしょうか？
私もSonyの超単焦点プロジェクターを買おうかと思った時の候補でした。
画質は実際のところどうなんでしょうか？
平面性という面ではダントツのような気がしますし、コストパフォーマンスも良いですね。
シアターハウスがレヴューしてますが、スクリーンメーカーですからね。

書込番号：25867668

[ハイビジョン・マニア]

＞菊水牛乳さん

代用スクリーンの詳細について2017年3月24日にDLA-X770Rのクチコミ掲示板に「Headphone Theater �V」
さんが投稿されています。
「Headphone Theater �V」さんの了解を頂かず代用スクリーンについて投稿しています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000927777/SortRule=1/ResView=all/Page=5/#20762348

私は約6年前に中古でX770Rを購入しました。その際自宅でのプロジェクター視聴環境の制約から、
「Headphone Theater �V」さんの投稿内容を参考に別素材(塩ビ仕様の壁紙？)で約100インチスクリーンを
自作しました。素材として紹介されている製品の入手が地方都市のDIY店では入手出来ず、塩ビ仕様壁紙？
で作製しました。V9R使用環境では十分なスクリーンでしたが、「Headphone Theater �V」さんの高評価を
参考に今回自作しました。

「Headphone Theater �V」さんが紹介されている代用スクリーンの素材は
アクリサンデー社製、「発泡スチレンボード　カラーボード両面」
1820mm×910mm

実際に約100インチで自作したスクリーンは想像を超えるクオリティです。

書込番号：25867934

[プローヴァ]

>>屋内、屋外の出入りが激しい場面とか明暗の切り替えの速さ応答速度面でランプ式の選択はありえませんね

全く同感ですね。
X990RからV80Rに乗り換えた人のレビューを見ても、白の伸び、黒の沈みともに改善してコントラスト感アップとのことです。
ネイティブコントラストが1.5倍になっても高々黒レベルは0.001nitしか効きませんが、LD光源は放電灯とは違って、もっとずっと高速かつ暗く絞れますからね。
LD光源を体験してない人にはわからない事です。

https://s.kakaku.com/review/K0001383599/ReviewCD=1842266/

書込番号：25867967　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞ハイビジョン・マニアさん

情報ありがとうございます。
私の推定外れましたね。このスクリーン知りませんでした。
サイズがはまれば良い選択だと思います。
スクリーン壁紙よりも良さそうですね。

メリット
平面性が抜群
光が裏まで透過しない
軽いので設置が容易
コストパフォーマンスが抜群
滑らかな表面処理で良い画質が出ている
ユニーク性が高い

デメリット
120インチにするには工作が必要
表面処理の塗装処理の詳細が不明　ブランドがない
スチレンが破損する可能性

もし、今後不満が出たら、表面をスクリーン用塗料で塗装すれば良いのでは。
スクリーン用塗料が売ってます。おそらくパール粉が含まれた塗料でプロ仕様です。
私のスクリーンもキクチのRecodisですが、マット生地にパール粉入りの塗料を塗ってます。
塗装が難しいかもしれませんが。

書込番号：25868929

[ハイビジョン・マニア]

＞菊水牛乳さん

代用スクリーンの素材は「発泡スチレンボード　カラーボード両面」メーカーはアクリサンデー社
100インチスクリーンを作るためには182ｃｍ×91ｃｍ、2枚必要になります。
発泡スチレンボードの裏表に同一の塗装がされています。

実際に視聴を開始して、AVショップ、JVCケンウッドのイベントで使用されているメーカーの
スクリーンとそん色のない自然な発色が得られています。
私の使用環境は、本来はピュアオーディオ専用室、完全暗室での視聴が可能です。今まで使用
していた代用スクリーンは、明るい場面で反射が強く出ていました。本スクリーンではレーザー光源
MAXでも全く問題なく自然な発色が得られています。

「ふえやっこだいさん」お勧めの迷光対策をV9Rにて進めました。スクリーン後ろ全面、左右の壁、天井、
床に対して、中華製ベルベット様素材の布を使用しています。
代用スクリーンと迷光対策の効果はレーザー光源MAXでも発揮されて、漆黒の背景にスクリーンに
映し出された映像が立体的に表現されます。

書込番号：25868995

[ふえやっこだい]

＞ハイビジョン・マニアさん

迷光対策されていなければ、Ｖ９ＲもV900RもV80Rもコントラストの差は感じにくいと思います。
特に白壁ならプローヴァ理論も条件つきながら正しいと言えるかもしれません。

＞漆黒の背景にスクリーンに映し出された映像が立体的に表現されます。

ハイコントラストの陰影の階調が大きくなるので手前に浮いてく3D効果が出てきますし、さらに
ネイティブ4Kの高精細が加われば、奥行の3Dが出てリアル感いっぱいでしょうね。

書込番号：25869450

[菊水牛乳]

＞ハイビジョン・マニアさん

スチレンは良い吸音材にもなるので、オーディオにもプラスですね。私はスクリーンの後ろにも黒の絹のオーガンシーを貼って、吸音してます。
スクリーンはオーディオにはマイナス材料と言われてます。
ホームシアターはオーディオに比べて自作要素が少ないので、スクリーンはやってみる価値がありますね。

2枚重ねる工作や設置は難しくないですか？
市販スクリーンは120インチにもなると大変重く、1人でやるのは大変で、設置をお願いすると、渋沢さんが飛んでゆきます。
私は突っ張り棒や天井まであるCDラックを駆使して1人でやりましたが、これだけでスチレン代ぐらいかかりました。

書込番号：25869519

[プローヴァ]

>>特に白壁ならプローヴァ理論も条件つきながら正しいと言えるかもしれません。

何の理論か知りませんが、25867967に対するコメントで白壁云々の返信が返ってくると言うことは、やはりダイナミックコントロールに関しての放電灯とLD光源の違いを根本的に理解できていないと言うことになります。
誠に残念なことですね。

書込番号：25869705

[ハイビジョン・マニア]

＞ふえやっこだいさん
[迷光対策」はふえやっこだいさんの投稿内容を参考に開始しました。最初はテストとしてスクリーン下部に横幅
2メートル、縦1メートルでハイミロン(純正メーカー品？)を敷きました。それまでは木綿の黒い布を使用していました。
ハイミロンの効果は一部分でも強力で、明るい部面でもスクリーン下部のみが黒く沈みます。
その後アマゾンで見つけた「ベルベット様素材の布、2メートル×2メートル」をスクリーン背後全面、左右の壁、天井、
床に使用。完全暗室状態では「迷光が起こっていないと、スクリーン内の映像が浮かび上がるように」見えます。
「迷光対策」を行って初めて「迷光」とはどのような現象なのかが解りました。

＞菊水牛乳さん

2枚重ねる工作や設置は難しくないですか？

一人では難しいです。私はオーディオショップのオーナーに手伝ってもらい完成することが出来ました。代用スクリーン
（100インチ）を作製するには182cm×91ｃｍ、厚さ7mmの「発泡スチレンボード」2枚必要になります。
縦横でそれぞれ1か所張り合わせが必要となります。素材の直線を合わせるのが難しいです。DIY店のカットサービス
を受けるのが賢明だと後で解りました。
スクリーンの平面性を確保するために建築資材「断熱・防音」厚さ2.5ｃｍとスチレンボードを両面テープで接合しました。
縦横の周辺部はL字方アルミフレームで直線性を上げるため補強しました。

書込番号：25871043

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん

質問していいですか
ハイミロンとアマゾンでの素材の両刀使いしてるようですが
どうなんですかね？私自身部分的にハイミロンを使用してますが
高価なため全面じゃなく安価な遮光カーテンも使ってますが
ハイミロンは照り返しが全くなく安価なカーテンはやはり少し照り返すのですが
いかがでしょうか？

書込番号：25871557

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん
言葉足らずですみません、要するにアマゾンで購入した素材がハイミロン
に匹敵するかどうかを聞きたいです

書込番号：25871649

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん

要するにアマゾンで購入した素材がハイミロンに匹敵するかどうかを聞きたいです

はい、ハイミロンに匹敵する効果ありです。アマゾンの使用ユーザーのコメントに、「布の素材が薄く、透けて
見える」とありました。実際に使用すると、裏側から光が当たると透けますが暗室使用下で壁等に使用して
問題はありません。私の使用感では薄さ以外では全く問題を感じません。
過去に使用していた「木綿の黒い布」とは全く異なり、明るい場面でも布からの反射は無く、ハイミロンに
匹敵する効果があります。

書込番号：25871923

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん

ご返答ありがとうございます
製品名を詳しく教えてもらえませんかね
安価なら試しに購入したいと思うのでよろしくお願いします

書込番号：25872014

[菊水牛乳]

＞ハイビジョン・マニアさん

2.5cmの板の上に貼るということになると重くなりますね。設置は決して楽では無いですね。オーディオショップのオーナーさんが手伝ってくれるというのも、日頃の人徳の賜物でしょうか？良い関係ですね。うらやましいですね。
「AVショップ、JVCケンウッドのイベントで使用されているメーカーのスクリーンとそん色のない自然な発色が得られています」
実際に見られての感想ということで、きわめて興味深いです。参考になります。
表面がおそらく極めて滑らかな上に印刷が可能な表面ということで、印刷が表面に乗るということは、目に見えない非常に細かい凸凹があるということです。市販スクリーンと同じ表面構造に奇跡的になってるのでしょう。さらに上に行っているかもしれませんね。

書込番号：25872433

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん

製造メーカー　アクリサンデー社
製品名　　　　アクリサンデー　HS-101　3×6×7　厚さ7ｍｍ　発泡スチレンボード　両面塗装カラーボード　ホワイト
　
製品の詳細はスレ主さん「Headphone Theater �V」の下記クチコミ掲示板に詳細が記されています。ご参考ください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000927777/SortRule=1/ResView=all/Page=5/#20762348


＞菊水牛乳さん

2.5ｃｍの板の上に貼るということになると重くなりますね

発泡スチレンボードに貼り合わせるのは
製品名「カネカライトフォーム　スーパーE-I」　182cm×91ｃｍ　厚さ2.5ｃｍ　重量約250ｇ
素材はポリスチレンフォーム、断熱材と使用される建材です。非常に軽くて、平面性は十分に
確保されています。
発泡スチレンボードとカネカライトフォームを貼り合わせても一人で持ち運び可能な重さに収まります。

書込番号：25872581

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん

申し訳ありません意味がよくわからないんですが？

書込番号：25872890

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん
調べた結果Ｍekingの暗幕２ｍＸ２ｍですよね

書込番号：25872898

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん

ハイミロンの代用として使用しているのは
[Meking 背景布 黒 2m X 2m 暗幕 無反射 不透明 バックスクリーン ベルベット材質]
です。


申し訳ありません意味がよくわからないんですが？

私の書き方が解りにくかったのでしたら、申し訳なかったです。代用スクリーンの内容でしょうか？
ハイミロンの代用として購入、使用しているのはnobo64さんの商品だと思われます。

書込番号：25873011

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん
なんか混乱してるようですが私はあくまで高価なハイミロンに代用できる
暗幕であるかを質問したまでですがお答えありがとうございます
試しに購入します

書込番号：25873042

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん
おすすめの布地をスクリーン下に使ったところなかなかいいですね
ハイミロンが１００点なら９０点はやりたいぐらいです
価格考えたら半額どころじゃなく買いですねありがとう御座います

書込番号：25884677

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん

使用感報告ありがとうございます。
私は同製品(2ｍ×2ｍ)をトータル、5枚使用しています。プロジェクターの設置場所が床から約1.2ｍなので、
床からの迷光を防ぐために床に敷いて、同時にスクリーン背後に2枚貼りました。
最初にハイミロンと同じような効果のある布を探しました。ベルベットはハイミロンよりは安価ですが必要量
を購入すると結構な価格となります。
アマゾンで調べたところ、同製品が目に留まり購入しました。
ハイミロンを大きな面積で使用した経験が無いので、ハイミロンとの精度の高い比較はできませんが効果が
90％には同感です。
迷光が視聴環境で起こっているのか、同製品で実験的に試してみるのは有効かも知れませんね。

書込番号：25884917

[pompomta]

＞ハイビジョン・マニアさん
＞nobo64さん

ご紹介の布地をフロントサイド（スクリーンの下と横）に使ってみました
視界が画面で一杯になって没入感が半端ないです
スクリーン上側も違う黒布（もう少し薄いやつ）でおおってます

上手く言えませんが、細かな色合いも前より良く見えるようになった感じで
さすがに900は買えませんが、うちの旧型プロジェクターでもいままでとは
全然違うようで、特にHDR（UHD）の映像がずっときれいになりました
これでまだしばらくの間は十分いけそうです

いいヒントをありがとうございました

書込番号：25897557

[ハイビジョン・マニア]

＞pompomtaさん

使用感の報告ありがとうございます。
「迷光対策」を進めると今までｍ「迷光」により見えていなかった物が見えるように感じています。
私が使用している素材で良い結果が出て良かったです。

書込番号：25899097

[nobo64]

＞ハイビジョン・マニアさん
＞pompomtaさん
どうしても気になったのでハイミロンを使ってる部分＜スクリーン左部分＞にこちらの布地を貼り付けたところ
僅かな照り返しを確認しました、やはりハイミロン最強でお金に余裕のある人は一択でしょ
ただコスパを考えればハイミロンに迫る効果があって価格が5，6分の１なのでこちらの選択肢もありですね
ちなみに私はあと２枚注文しました

書込番号：25900538

[ハイビジョン・マニア]

＞nobo64さん
＞pompomtaさん

ハイミロン代替え品はアマゾンの商品書き込みにも記載がありました。
「布地の裏から光を当てると透けて見える」
私達の使用目的は迷光対策ですから、プロジェクターから出る直接光を吸ってくれれは問題ないと考えました。
代替え品を2枚重ねて使用すると、裏から光を当てても僅かしか光は漏れませんでした。
スクリーン周辺の光量が多い部分には2l枚重ねで使用するのも良いとおもいます。
ご参考まで・・・

書込番号：25903407

[pompomta]

＞ハイビジョン・マニアさん

＞私が使用している素材で良い結果が出て良かったです。
こちらこそ価格面（コスパ）から言っても良い素材を紹介して頂き感謝です。

＞スクリーン周辺の光量が多い部分には2枚重ねで使用するのも良いとおもいます。
たまたまですが別素材の黒布（既存使用）を下に重ねていました。
そのせいもあってか スクリーン周りは今までで最高の漆黒状態になりました。
全黒状態になると一瞬スクリーン（視界）を全く見失う程
結果として過去最高に画質が向上したのは言うに及ばずです。

書込番号：25905052

[pompomta]

＞nobo64さん

＞ただコスパを考えればハイミロンに迫る効果があって価格が5，6分の１なのでこちらの選択肢もありですね
＞ちなみに私はあと２枚注文しました
予想以上の効果ありで、こちらも追加購入でスクリーン周りをほぼ囲ってみました
別の黒布使用でわずかにテカっていた部分も漆黒に沈んで本当に画面だけが浮き上がって見えたのには
さすがに驚いてしまいました。（画面が暗転すると一瞬何も見えなくなる）
今までプロジェクターの真の実力を発揮できずにもったいない使い方だったと実感しました。
予算さえあればハイミロンでそろえたいところですが現状でも過去最強の対策効果です。

書込番号：25905066

[nobo64]

＞pompomtaさん
やはり漆黒は画質アッププラス没入感もアップです
ただわが愛機V9Rはここまで尽くしてもコントラスト不足が如実で複雑な心境です
とてもV９００R買い替えは無理なのでつらいです

書込番号：25905305

[プローヴァ]

画面暗転時にスクリーンの境目がわからなくなるほど暗くできるのは、パネルのコントラスト云々とは全く無関係で、レーザー光源だと輝度をゼロまで簡単に絞れるからです。
V9Rの様に放電灯だとそこまで光源を絞れませんのでパネルコントラストに関わらず仕方ないかと。

書込番号：25905662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

放電灯でも１６万対１は全黒で光ないよ。　少なくとも人間の眼ではね・・・

低コントラストのレーザー機の漆黒は情報入力ゼロの無意味な時

書込番号：25905992

[プローヴァ]

>>低コントラストのレーザー機の漆黒は情報入力ゼロの無意味な時

放電灯でも信号がカットオフしてれば輝度ゼロ、漆黒が正解。1／16万の光漏れが起こるのは不正解。
漏れ光が見えるか見えないかは年齢によるので何とも。

書込番号：25906068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞プローヴァさん

おかげさまで白内障ないし、１６万対１、ランプONの全黒でハイミロンで囲った消灯部屋で
ハイミロンの黒とスクリーンの黒の境界の区別ができない。はじめて体験した時は衝撃だった。

１２万対１の７００Rの時はランプONの全黒でうっすらスクリーンが光ってたしね。

理論だけで見た事ないから理解できないんだろうけど、　いや、したくないか・・・

書込番号：25906169

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
>>理論だけで見た事ないから理解できないんだろうけど、　いや、したくないか・・・

X990Rでしたら複数のショップで何度か見てますよ。自宅で使ったことはありませんが。
LD光源のプロジェクターを使った経験がないくせにわかった気になって理屈でものを言ってるのはどなたでしょう。

書込番号：25906910　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

レーザーの長所は明るさのコントロールが楽なところですね。絞りではなく光量でコントロールできるから応答速度が早いです。もっともこれはアルゴリズム次第なところもありますけど。
Zシリーズは後継機としてちょうどいい位置にいるんじゃないですかね。旧型パネル採用と言うけど、V50より大型のレンズを採用していますしレーザー制御と新しい映像エンジンによるカラーマネジメントは旧型Vシリーズからするとメリットかと。

レーザーを採用しているのなら透過型液晶でもコントラスト比を稼げるのかなあ。

書込番号：25906984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞プローヴァさん
＞X990Rでしたら複数のショップで何度か見てますよ。

試聴会で全面ハイミロンの視聴ってないでしょ。あなたが見たのは、迷光対策が足りなくて
V80Rとコントラストの違いが分からない環境だからですよ。

少なくとも普通の黒布で覆ったAVACの視聴環境程度（しかもたいてい全面ではない）のじゃ
まったくお話にならない。あのような視聴環境では、９９０Rでもうちの２万対１のKUROより
ちょっとマシ程度ですね。

V９００Rのスレでもハイミロンの能力の凄さは語らえれてるようですが・・・一部と全面でも
まるで違います。

あなたが宇宙と思っている世界は、実は水たまりの世界で、その中の常識で語っていますが
実はその外にあなたの知らない、本当の世界があるのですよ。

書込番号：25907039

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
ハイミロン教に入りなさい、話はそれからです、的な態度の方とはまともな会話は成立しないようです。

>>あなたが宇宙と思っている世界は、実は水たまりの世界で、その中の常識で語っていますが
実はその外にあなたの知らない、本当の世界があるのですよ。

コントラスト200万レベルの有機ELも、LD光源も知らずに、ハイミロンとネイティブコントラストだけの水たまりに引きこもってる誰かさんみたいですね。

書込番号：25907166　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たかみ2さん
Z7/5は3D対応がない点がちょっと残念です。
また、ロングスローレンズなのはV800Rだけになってしまいました。

書込番号：25907172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

ハイミロンが何か日本人の124,946,788人は知らないので

紹介を兼ねてURLを貼り付けてください

書込番号：25908513

[ふえやっこだい]

＞プローヴァさん

申し訳ないですが、これまでハイミロンを採用して画質が大幅にアップしたという
感謝の返事を多く頂いています。

まあ、知ったかぶり帝王のあなたに知ってもらおうとはケシ粒も思いませんが。

いくらコントラストが高かろうが映画の質感をスポイルしてしまう有機ＥＬの
暗部階調不足やテカリに不自然さはプロジェクターにはありませんねえ・・・


＞ローンウルフ�Uさん

https://anmakuya.com/hymilon/hymilon.html

ここで買います。迷光が限りなく少なくなると映像が劇的に変わるという報告は
多々あります。体験しないとなかなか分からないと思いますが。

書込番号：25983053

[プローヴァ]

＞ふえやっこだいさん
>>申し訳ないですが、これまでハイミロンを採用して画質が大幅にアップしたという感謝の返事を多く頂いています。

感謝の返事ですか。あやしい通販番組みたいで笑えますね。

それは単純に部屋の壁や天井、床の反射率を抑えないと投影映像のコントラストは上がらない、という超初歩的な原理すらご存じないユーザーが多かったと言うことかと思います。

反射率を下げることが目的でハイミロンはその一手段に過ぎませんが、そこでハイミロンだけをプロモーションしてアイコンとして祭り上げるところが教祖様のお役目ということですね。ご苦労様です。
これからも教祖様であり続けるおつもりなら、そろそろ旧態依然の機材を更新されたほうがいいと思います。信者がざわつきますから。

書込番号：25983842

[pompomta]

＞ふえやっこだいさん
ホームシアターは個人ユーザーもしくは家族・友人等周囲の人達の満足度がすべて
個人的理想の実現に向けてアプローチは様々なので"間違い"などなく
結果に十分満足・納得できればそれが"正解"だと思います
映画館のように不特定多数を対象でもないので読者の目・声を気にするのは
評論家さんや業界関係者だけでよろしいかと
どこかで書かれたように"趣味は自己満足の世界"なんで

書込番号：25994931　スマートフォンサイトからの書き込み

V90Rからの買い替え 感想です。

[菊水牛乳]

昇降テーブル　75ー115 耐荷重 50kg	バイクジャッキ２台　耐荷重500kg	昇降テーブルを挙げて、ジャッキをそれぞれ30cm挙げる

設置編

161cmのルミナスプレミアムラックに設置
写真の通り、これはそれなりに大変　1人でやりましたが疲れました。
昇降テーブルを上げるのはジャッキをおかず、プロジェクターのみで行いました・
私の体力の限界です。
ジャッキはゴムではなく金属部分を昇降テーブルに接地させます。
スライドさせてプロジェクターが安定させるところに移動させるためです。
ジャツキを挙げる時、ここが1番の難所です。
プロジェクターはジャッキが傾くので揺れます。
プロジェクターの中央にジャッキ台をおいて、片手でプロジェクターを押さえておく必要があります。
無理をせずにゆっくりと
ジャッキも重いので落下に気をつけて。
落ちて足の上に落下したら骨は砕けます。
２人でやることをおすすめします。
自己責任でお願いします

V90Rはジャッキを使わず昇降テーブルだけでやりました。
雑誌を積みかせながら高さを稼ぐ方法ですが、プロジェクター落下の危機がありました、おすすめできません
皆さんはどうしてるんですかね。
ウォーと言って気合いであげているんでしょうか？
昔のプロジェクターはこんなに重くなかったので設置は楽勝でしたし、体力もありました。
昇降台は10万はしますし、終わった後邪魔ですね。
天吊リなら業者にお願いするんですが。

バイクジャッキはかさばりませんので収納は楽です。小型スピーカースタンドとしても使えます。堅牢で安い。

書込番号：25802082

[菊水牛乳]

感想編1

思いつきの箇条書きです。その点ご容赦ください

V90Rと比べ、くっきり見えるのが特徴。V90Rがぼやけてるとは全く思わないけど、あえて比較するとそうなる。映画鑑賞なら、環境を整えれば、V90Rの時も映画館より上でした。ただ鮮明感はV900Rの方が強いのは間違いないです。私は映画館では画質が荒いと感じるほうなので、この画素を感じないホームシアターの進化には感動している。

LD値最大で、あまり調整もせずにみていますが、不満なし。ルーメンあげると、これまでのプロジェクターでは破綻してました。V90Rでもコントラストダウンの傾向があるが、V900Rは粘っていて破綻しない。もちろん今後調整するかもしれないが。ハドソン河の奇跡のニューヨークの明るいLEDの宣伝場面でその効果は顕著です。ここはV90Rにも差をつけます。V90Rも視聴で見せていた場面でよく見てましたが、比較すればかなり差をつけてます。ハレーションが少ないので宣伝内容がよくわかります。またyoutubeで、ガラス張りのビルに人物が立っている映像では、ガラスの向こう側の景色、人物の表情がよく見えて驚きました。

何度も言いますが、映画館で観るより画質は断然良い。ホームシアターというのは、ここまで来たわけです。素晴らしい趣味だと思いませんか。有機テレビや8kテレビの100インチはないので画面の大きさが必要なものはプロジェクターで観るしかないわけです。私は120インチスクリーン(グレースマット100)を2.5mで観ていますが、8kのおかげで、近接して見ても、UHDで観る限り画素は気になりません。映画館は前の席で見るとブツブツですよね。

Native 8k(youtubeやtopazで加工したもの)でも超解像は効いてます。標準5から変化させると画質変化します。特に鮮明な8k映像ではかなり立体感を感じます。8k コントラスト　超解像　明るさ　大画面等の総合力の賜物ですかね。

今のところ、ディープブラックの効果は私には明確にわかりません。ただ弊害もありません。夜景のような明るい場面と暗い影が混じるようなところで効果的のようですが。コントラストの違いから、ひょっとしてV800Rでは効果的なのかもしれません。

ブルーレイでベンハーを見ましたが、これはV90Rと比べ優位差は無いと思います。

書込番号：25812071

[菊水牛乳]

ベンハー(1959)のブルーレイ版の件、補足しますと、V900Rで見るとくっきり見えるので、画質としての優位差はあるのですが、クッキリ見えすぎて、古い映画の特撮の粗が見えてしまうのです。マケドニアとローマの海戦では、船のミニチュアの模型の人形が克明に映し出されてしまいます。
この映画は映画館も含め、相当な回数をみていますが、今までこの場面が気になったことはなかったです。
そういう意味では、この映画を観るのにV900Rの超解像処理はマイナスだと思います。レベル5から0に落とせばベターだと思います。
ベンハー素晴らしい映画ですがシネラマ前提ですので、120インチでも画面が小さい感じです。これはテレビで観てもつまらないですね。

書込番号：25813848

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
シネラマ前提という意味がよくわからないんですが？
大昔にテアトル東京、OS劇場というシネラマ劇場がありましたが
今でいうカーブドスクリーンだったと思います

書込番号：25814026

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

シネラマ」とは3本に分割された70mmフィルムを同時に再生してひとつの映像として繋げ、アスペクト比2.88:1という超横長サイズのワイドスクリーンで上映する特殊規格のことです
この定義からは、シネラマ自体はカーブドスクリーン必須では無いようですが、画面が巨大なため歪みを減らすためにカーブドスクリーンにしているようです。
OSシネラマは神戸に住む私はチャンスがなく行けませんでした。
画面が曲面で立体に見えるという噂を聞き、さすがに大阪は凄いと憧れたものです。
私はシネラマは巨大スクリーン前提なのでホームシアターでは迫力面で限界もあるということを言いたかったんです。
カーブドスクリーンは憧れますが、私のような近接視聴大画面派には向かないような気がします。

書込番号：25814360

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
私自身OS劇場でグランプリを見た記憶があります
短命に終わった方式でしたが懐かしいです

書込番号：25814759

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん
>カーブドスクリーンは憧れますが、私のような近接視聴大画面派には向かないような気がします。

画面の世界に入る没入感が大きな特徴なので近接視聴に向いてますよ。
試聴会で平面スクリーンを見ると、映像との隔離感を感じます。

書込番号：25816684

[菊水牛乳]

＞ふえやっこだいさん
「画面の世界に入る没入感が大きな特徴なので近接視聴に向いてますよ。」

そうなんですか。
シネラマ観るのは遠くから大画面というイメージが強かったです。
昔、キャノンの4kプロジェクターの4k600stzに興味があり、「このプロジェクターの機能の周 辺 フ ォ ー カ ス 調 整 機 能 が 、曲 面 投 写 時 の 像 面 湾 曲 を緻 密に補正。ドーム型スクリーンでも、四隅までピントが 合った 高 精 細 な 映 像 投 写 を 可 能 にしま す 。」という記述があり、このプロジェクターは500万越えですが、ｶｰﾌﾞﾄﾞｽｸﾘｰﾝを使うにはこれぐらいのを買わなくてはいけないのかなと思ってました。このプロジェクターがデイスカウントされるのを待っていた時にV90Rが出てそちらを購入してしまいました。
victorの説明書を読んでも曲面投射に対応しているように見えませんので、ｶｰﾌﾞﾄﾞｽｸﾘｰンへの興味が失せてしまったというのが実情です。
今は大散財したばかりなので、すぐには無理ですが、今後、研究　勉強してゆきたいと思います。

書込番号：25817203

[プローヴァ]

＞菊水牛乳さん
おっしゃるように今のプロジェクターの投射レンズは原則平面スクリーンを前提に光学設計を行っていますので、曲面に投影すると収差が出てピントがボケたりする懸念はあります。
ただレンズ光学系は、F値に依存しますが、ピントが合焦する焦点深度は1点ではなくある深さ方向の範囲を持ちますので、そのピント合焦範囲内に存在する曲面であれば実用上ピントはボケているようには見えません。

4K600STZの取説を見てみましたが確かに周辺フォーカス調整という機能が実装されていますね。

説明を読むとドーム型スクリーン対応とあるので、カーブドスクリーンというよりもっとRの小さい湾曲スクリーンのようなイメージかもしれません。正直カーブドスクリーン程度の大きな曲率ですと平面投射前提のプロジェクターでも周辺フォーカスのボケは感じにくいかと。

書込番号：25817250

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

アナモフィックモードを使い別のレンズを加えるので、４隅のピントの面では確かに問題はあります。

では現実問題はと言うと・・・１３０インチシネスコで視聴距離2.8mの近接視聴では、左右1〜2割の
四隅は眼では感じるだけで焦点を合わせてはっきり見ていませんので四隅の精細度は無問題です。

逆に離れて見ると4隅が焦点を合わせた範囲に入るので気になるかもしれませんが、離れているので
精細度の差は多少感じにくいと思います。

ただ、せっかく近接視聴で没入感が得られるのに、離れて見る気は起きません。テレビのカーブドが
廃れたのは画面が小さくて、プロジェクターで離れて見るのと同じ感じでカーブソスクリーンの恩恵が
感じられないからだと思います。

実際に80インチのカーブドスクリーンを自作しましたが、カーブドスクリーンの没入感はほとんど感じられず
廃棄しました。

書込番号：25817391

[菊水牛乳]

カーブドスクリーン
に対する個人的見解

メリット
・立体的に見える。没入感と臨場感が凄い。これは私のホームシアターの目標ですので強く惹かれます。
・V900Rにはアナモフィックモードがある。そこにモードがあるのは挑戦すべし。多分海外ではやっている人も多いんでしょう。
・やっている人が少ない、このユニークさは趣味の醍醐味です。AV評論家では酒井さんだけだが、最近辞めてる雰囲気、私はAVでは11.1チャンネルを11個12面体無指向性スピーカー使い、オーディオではジャーマンフィジクスのtroubotour40を2セット、プラスツィーター6ペア等、38cmウーファーを対抗法で使う等無指向オーディオをやっているので、カーブドスクリーンのユニークさには惹かれます。
　

デメリット
・設置が大変
・スクリーンの選択肢が少ない。今のスクリーン　グレースマット100に惚れている。
・別にレンズが必要
・V900Rのレンズのせっかくの解像度が鈍るおそれがある。
・プロジェクター2台使いなので対応困難　もう一台はjmgo n1 ultraインターネット専用

当面は散財直後で見送り、部屋がトリッキーな設置ですので、難しいかな。
ひょっとしてさらなる刺激が欲しくなったら考えるかもしれません。
何せV900Rには現在は夢中です。
ふえやっこだいさんの奮闘は素晴らしいと思ってます。

書込番号：25818318

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
ノイズ対策はどのようにしてますか、
私自身はV9RでアコリバのUSB、LAN,コンセントノイズフィルターで強化できましたが
年のせいか視力が低下してもはや無駄かなと思ったんですが試しにアコリバの導通クリーナー
を使用したらあら不思議画面がはっきりして以前より画質がアップして驚いています
ただ大昔接点復活剤を機器に吹きかけて故障した経験があるので怖くて今回はケーブル類＜HDMI,LAN,
USB,電源ケーブル、電源タップ＞のみに吹きかけましたがかなり効果がありました
大元から替えるほどの裕福な身分ではないのでこれが精いっぱいですがかなり変わりました

書込番号：25819020

[ふえやっこだい]

＞菊水牛乳さん

無指向性スピーカーとは｣どういうメリットがあるんでしょうか？　私の場合は視聴位置がアバウトでも
問題ない広指向性の拡散ツイーターのソニースピーカーで１１．１ｃｈを使っています。

プリアンプCX-A5200、実は一番のお気に入りはパワーアンプ（M5000RX5台＋MC5501）です。
プレーヤーUB9000の弱点の音質はnebtuneで改造しています。

酒井さんは、やめたと言うよりも、小画面のテレビのカーブドスクリーンに変えたようです。個人的には
小画面のカーブドスクリーンのメリットは小さいと思います。

アナモレンズを加えると巨大レンズの性能がスポイルされると思いますが、V9Rにアナモレンズを
装着しているPaste-Kさんが、その辺はご存じだと思います。

書込番号：25819216

[菊水牛乳]

＞nobo64さん
＞ふえやっこだいさん

電源について
オーディオに使っていたものを流用しています。いずれも骨董品です。オーディオは高価品や最新のものも使っていますが、
200V電源を引いていますので、オヤイデ　200v−100vトランスを使い、電源タップ　Audio Prism Power Foundation II、コンディショナーに
RGPC リチャード・グレイス・パワー・カンパニーACエンハンサー 400PRO Quantum 電源コンディショナー2台 ケーブルはCAMELOT TECHNOLOGY PM-500　
オーディオでも電源は大切なので、ＡＶにも使ってます。昔から使っているので、効果は不明ですが、プロジェクターの画質や音質に効果があったことは間違いないです。

ＡＶアンプ等
プリはintegraのDRC R1.1で　パワーは中華製の安物パワーアンプ8台　サブウーファー用はNCOREのモノラルパワーです。サブウーファーはJBLの38cmで自作密閉です。
無指向性はオーディオでジャーマンフィジクスを使用してから私にとっては自然で、オーディオフェアで超高級スピーカーを聞いても羨ましいとは思わないようになりました。
よってドルビーアトモスを本格的にやる時に無指向性をやりたくなり、ただジャーマンフィジクスは効果ですし、設置が難しいので、天吊が容易なソリッドアコースティックスの12面体スピーカーをヤフオクでコツコツ集めて完成させました。
HIVIでサラウンドも含めて同一スピーカーが理想という記事があり、それにも影響されています。12面体スピーカーは天吊が可能なのでチェーンで吊って、理想の配置が可能です。サブウーファーが強力なので迫力もあり、映画では移動感等は最高です。オペラを見る時にはオーディオシステムに切り替えています。

書込番号：25819438

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

視力ですが、私は白内障手術して、両目1.2 色も完璧に見えてます。小学校低学年の若さに戻り、ほんとに爽快で今のプロジェクターを観る原動力になってます、年をとって視力低下というのはほとんど白内障ですので、あきらめないで、検討してみてください。手術時間は片目10分痛くもありません。義母は93歳で白内障手術をして元気になってます。

書込番号：25819456

[菊水牛乳]

補足　訂正です。

パワーアンプ6台です。重たいパワーアンプを持て余し、小型デジタルパワーにしています。AVパワーも中味は同じようなものだと思います。熱くなるのもかなわんですので。ジャーマンフィジクスは効果は高価です。12面体スピーカーは音楽を聴くには物足りないですが、映画では満足できます。全て天吊にできるのは設置が楽ですよ。
電源関係は寿命が長いのでヤフオク等を利用しています。

書込番号：25819494

[nobo64]

＞菊水牛乳さん
私にとっては雲の上のシステムですがメンテナンスはしてますか？
アコリバの導通クリーナーを使えばさらにパワーアップすると思います
貧乏AVファンより

書込番号：25823905

[菊水牛乳]

ハンソロを見ました。なぜハンソロを観たかというと、V90Rでこれを観た時、特に冒頭の場面で暗くて、見辛く調整してもあまり改善されなかった記憶があるからです。もともとダークな映像質感が売りだったので暗いのは当然なんですが、それにしても暗すぎて細部がよく見えないという不満がありました。V900Rでどう見えるか、ちょっと不安もありましたが、いや全然違いました。暗いのですが、細部はよく見えるのです。そしてなぜこの場面が暗いのか、撮影監督のブラッドフォード・ヤングの「自然光をできるだけ取り入れるのが私のスタイル」という意図がわかる深みが感じられる映像でした。このUHDでのV90Rとの差は大きいものがあります。UHDで1番の低画質UHDと思っていたのですが、これはとんでもないこだわりのUHDでした。V900Rで見ているとプロジェクターのHDRの弱点と言われるものが解消されていると思います。この先の進化があるのかどうかわかりませんが、今を楽しみたいと思います。

書込番号：25823969

[菊水牛乳]

＞nobo64さん

アコリバの導通クリーナーは発売後、購入して愛用しています。アコリバ製品の中ではリーゾナブルな価格ですね。しかし、実は使用することが常識化してしまっているので効果がわからない状況です。

書込番号：25823980

[ケーキクーラー]

＞菊水牛乳さん

設置お疲れさまでした。
V90Rから重量が２５キロになり、さすがに一人で持ち上げるのがきつくなってきましたね。
V900Rの映像はハッキリしただけではなくラグジュアリーな映像ですのでさすがの出来ぐわいです。

＞V90Rと比べ、くっきり見えるのが特徴。V90Rがぼやけてるとは全く思わないけど、あえて比較するとそうなる。
本当にこれですね。V90Rでも十分すぎるほどのポテンシャルは高いのですが、あえて比べるとこんな印象ですよね。
なのでV90Rが価格下がったことでコスパのかなり高い機種になったかと思います。

何も知らない頃は接点復活剤系のクリーナーはよくやりましたね。
皆さんもご存じの通り、これ系はプラスチックを侵食して破損することもありますので注意が必要です。
メイン基板いくと１０万円以上かかるのでふりかけない方が望ましいです。
特に特殊合成オリゴマー系が使われている場合は蒸発しない特性から残り続けます。
たしかナノレベルでしたっけ？誤ったところにつけるとそれはそれで大変なことになります。

書込番号：25824030

[nobo64]

＞ケーキクーラーさん
接点復活剤に関しては過去にアンプのプラスティツク部分がもろけて修理の人に良くやるんだよとあきれられ
レコーダーの端子部分に塗ったら今度は修理の人に雷でも落ちたの？とあきれられました
評価の高いアコリバの導通クリーナーを今回は怖くて機器部分に塗らずコード類プラス電源タップに塗ったところ
かなりクリアになりその後故障もせず大満足です、使い方次第でプラスにもマイナスにもなるので注意が必要ですね

書込番号：25824079

ViewSonicベースのプロジェクター

[Minerva2000]

LX-NZ3はBenQベースのプロジェクターでしたが、本機はViewSonicベースとのことです。

書込番号：25788998

画質比較

[バリカタフルレンジ]

音展2024で最新機種を実機確認できたので、レビューします。



■V800R視聴コンテンツ

宮古島4K
マリアンヌ/4K
ミッション・インポシブル/デッドレコニング/4K

感想

宮古島4Kの発色はそこそこでしたが、解像感は弱めで4KTV程の画質感は感じられなかった。

マリアンヌ4Kは、ナチュラルな発色/コントラストで映画風味でしたが、4K感は弱かった。

ミッション・インポシブル/デッドレコニング4Kも同じく4K感は弱く、自宅有機/ブルーレイで鑑賞した同作の方が、解像感/明瞭度/発色で上回っていた印象。


■V900R視聴コンテンツ

8K空撮夜景/4K
ネイティブ8Kコンテンツ
トップガン・マーヴェリック/4K
レオン/4K
マイ・フェア・レディ/4K

感想

8K空撮夜景/4Kは、やっとこのレベルで4K感を感じれ、大画面ならではのディティールの繊細さを体感できた。

ネイティブ8Kコンテンツは、流石に解像感が高く180インチスクリーンでの見応えがあり、体感としては有機65/4Kと同等レベルの解像感がありました。

トップガン・マーヴェリック/4Kは、そこそこ解像感は高めでしたが、発色はナチュラルノイズ多めでした。

レオン4Kは、フィルムライクな質感でした。

マイ・フェア・レディ4Kも、クラシックな発色でレトロな雰囲気が出ており、クラシック作品としては良好でしたが、4KTV同等の画質感でした。


■まとめ

両機種とも全体的に色味がナチュラル傾向で解像感もそこそこ高めでしたが、値段/コストパフォーマンスを考えると疑問が残りました。


本格的なホームシアタールームなどを持ってるマニア向けの商品としては最適かもしれませんが、気軽に楽しむ100インチクラスの個室ホームシアターではオーバースペックな製品と感じました。

ちなみに当方は100インチスクリーンを導入したばかりで、これから4Kレーザープロジェクターを本格導入予定です。

書込番号：25785387　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

■画質比較

導入するならV900Rの方が高画質なので、こちらの方がイイですね。

書込番号：25785397　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

■画質比較

他ブースにて、V90を使用していたので参考までに。

最新機種を観たあとだと、薄ボケているように感じました。

書込番号：25785410　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

■画質比較


自宅の有機65で犬神家の一族/4Kリマスターを鑑賞しました。

画質的にはこちらの方が圧倒的に高画質で、生々しいリアリティを感じました。

有機だと解像度/コントラスト/色味がクッキリ感じられ、フィルムの質感もリアルに感じられるので、画質的には優位ですが100インチクラスだと400万円ぐらいするのでコスパ悪くなります。

プロジェクター/スクリーンの場合は、スペース/暗室の物理的制約がつきまとうので、100インチ以上にホームシアターをやる場合は、疑問が残ります。


一方で、発売間近のAPPLE VISON PROなどの仮想空間デバイスが進化してきているので、画質的にも物理的制約的にもこちらが優位になりそうな感じがします。

大画面高画質でスペースフリーで価格は60万ぐらいなら、コスパも高く安く感じてしまいますね。

今後のホームシアターに最適なシステムをどうするか、、、検討は続く。

書込番号：25785431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

暗室下の映像

視聴された環境がプロジェクターに不利ではないでしょうか？

紹介されている写真はコントラストが低く映っています。添付の写真は990RAで
取った同じものですが、暗室下ではこのようなハイコントラストな映像になります。

プロジェクターは暗室にする事ではじめてコントラストを発揮出来ます。

990RAとV900Rとコントラストは変わりませんので、完全暗室下で見ると
かなり印象が変わると思います。

精細度もスクリーンでかなり違いますので、スクリーンの影響もあったかも
しれません。

書込番号：25785693

[ふえやっこだい]

なお、私がアップした写真の周囲が黒く潰れていますが、これは写真の表現の限界で
実視聴ではしっかりと階調が出て背景が映っています。

書込番号：25785699

[ふえやっこだい]

この環境？

壁が真っ白のこの環境でしたら、おそらくV900Rの実力の1／5も出ていないと思います。

部屋が大きいので、おそらく明るさも最大近くに上げていて、大量の迷光でコントラストが
失われて、上げられた写真のように薄っぺらい映像になったと思います。

低コントラストの薄いぼやけた映像が、精細度の印象にも影響していると思われますが
あれだけの大きなスクリーンでしたら、スクリーンも高精細対応でなかったかもしれません。

JVCも出すなら、V900Rに見合う環境で出すべきですね・・・

書込番号：25785719

[バリカタフルレンジ]

＞壁が真っ白のこの環境でしたら、おそらくV900Rの実力の1／5も出ていないと思います


この部屋で使われていたのは、V90Rですね。

V900R/V800RはJVCブースだけです。
部屋の作り、大きさも違います。

書込番号：25785748　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞視聴された環境がプロジェクターに不利ではないでしょうか？


不利というか、プロジェクターは環境に左右されてしまうので、そもそもその時点で負けてると思いますが。

完全暗室が前提で、スクリーンの組み上せでも変わりますし。

完璧な状態でプロモーション出来ていない、メーカーの杜撰さが画質に現れてしまったようですね。
評論家もフォローするのでいっぱいいっぱいだったようで、情けないなと思いました。



ここにアップした画像は参考レベルで、実際の画像は写真よりも濃い目でしたが、写真では表現しきれませんので、自分の目で確認するのが一番ですね。

書込番号：25785794　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

＞バリカタフルレンジさん

オトテン報告ありがとうございます
有機テレビとの比較ですが、私もパナとREGZA2台持っていて、気にいっていますが、
現在所有しているV90Rと比較する対象とはおもってません

120インチを真っ暗な部屋で、劇場空間を再生するのがプロジェクターの醍醐味で、65インチは小画面なので、映画では全く満足できないというのが愛好者のさがなんですよ。昔は大画面で映画を見ると劇場で見るに比べて、粗が多く我慢するところが多かったんですが、今は自宅の方が音質を含め上になってると思います。

自宅が劇場よりも上になるという体験は素晴らしいとおもいませんか？
ぜひこちらの世界に来てください。
私もNetflixでドラマを観るには有機テレビで満足です。

書込番号：25785866

[バリカタフルレンジ]

＞菊水牛乳さん


コメントありがとうございます。


＞自宅が劇場よりも上になるという体験は素晴らしいとおもいませんか？
ぜひこちらの世界に来てください。

こないだ100インチスクリーンを導入して、いちよ自宅ホームシアター体験は既に完了しているのでこの世界には入っています。

まだ安い2Kプロジェクター画質でしか映画鑑賞していませんが、大画面だと迫力あってイイですね。
個人的な体感としては、2K映画館のクオリティよりも上だと感じています。

画質というよりは、没入感と箱庭感、完全個室なので、ノンストレスという点で。

という流れで、ネイティブ4Kプロジェクターの画質がどのくらいか、確認してみたくて今回参加しましたがイマイチスッキリしないまま終りましたね。
avacでも視聴予定なので別にいいんですけど。


おっしゃりたい事は分かりますが、TVと比較しないというのは、現段階で100インチ以上のTVの選択肢が少ないのとコスパが悪いからではないでしょうか。

もっと安くなれば、有機TV/100インチの方が環境に左右されず高画質なので、ホームシアターの選択肢にもなるでしょうが、V900Rと同じぐらいにはまだ安くならないでしょう。


とはいえ、APPLE VISON PROという仮想空間デバイスの方が先に安く出現してきているので、大画面=ホームシアター=プロジェクターという図式だけではなくなってくると思っています。


別にプロジェクターが悪い訳ではないので、今のところ私の環境では、小型4Kトリプルレーザーで十分かなと思っています。

JVCマニアの方々は、そのまま楽しんでください。

書込番号：25785948　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊水牛乳]

私はV90Rを買う前に、Sonyの85インチ8kTVのZ9Hをじっくりみたことがあります。8k画面では画質は圧倒的にZ9Hが上、価格はV90Rの半分以下です。
これが100インチなら揺らいだかもしれませんが、やはり大画面は魅力です。私はＶＲ見ても大画面とは思えません。そう簡単には騙されないんですよね。
65インチのテレビをどれだけ近づいて見ても65インチです。

書込番号：25785952

[バリカタフルレンジ]

＞私はＶＲ見ても大画面とは思えません

APPLE VISON PROはまだ発売前ですが、どこかで実機確認されたんでしょうか?
それとも憶測でしょうか。

他人の感想はあくまで参考程度なので、鵜呑みにしてないですが。


大画面/100インチは既に導入済みで、画面サイズだけで言うならIMAX GTレーザーやドルビーシネマの方が圧倒的にデカくて迫力があるので、ホームシアターでは超えられないですね。

音展のイベントでも、スクリーンは180インチでしたので小さかったです。
音響は良かったですが。

SONYブースでは、95液晶でA9MK2のアトモスデモしてましたが、全く映像の迫力も音質もイマイチで感動しませんでした。

書込番号：25786028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

スクリーンのサイズだけでなくプロジェクターの画質は厳密に言えばテレビとは違います。
ロードレーサーバイクとオフロードバイクの優劣が決められるでしょうか？

テレビは直接光でプロジェクターは間接光、映画の世界に入る没入感を得るには周りが
暗いことが大きいです。

テレビで真っ暗にすると光が刺さって長時間の視聴は眼に悪いですが、プロジェクターは
問題ありません。

また、テレビはRGBで色を作っていますがプロジェクターは1ドットで色を作っているので
映像が滑らかで、このしっとりとした画質が映画の雰囲気に非常に合っています。

よって長時間大画面で映画を見るのはプロジェクターが向いています。それは逆に言えば
精細感が大きくものを言う風景ものはテレビが向いています。

あの落ち着きのないツルツルテカテカした有機ELで映画を見ようという気にはなりません。

ただ無理に有機ELとの比較をするならば、高価ですがやはりV900RかせめてV800R程度の
性能が要求されるでしょうね・・・

書込番号：25786097

[nobgon]

＞視聴された環境がプロジェクターに不利ではないでしょうか？

いやTVも環境に左右されるんですが
スレ主さんは映り込みを気にされない方なんですね
当方は暗い場面での反射が気になります。

ちなみに当方はV90RとMZ2500使ってますが
両方照明消して比べてみても
暗部階調の差はよく分からないので
10万：1のスペックで十分ですね

書込番号：25786300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

普段、私らが目の前で見ている色は自発光ではなく、実は反射した間接光で光ってないんです。
RGBの発光画素でもありません。

そういう意味では、間接光でRGB発光ではないプロジェクターの方がより自然な映像で、そこには
自発光は入れない領域、不自然な自発光＋RGB発光の有機ELとは脳の感じ方が違うと思います。

映像の美しさというのは脳の快感度も含んでいるので、高精細という左脳的な高画質もあるけど
右脳的な感性部分があり、その意味でより自然光に近いプロジェクターの映像はストーリーを伴う
映画との相性が合っていると思います。

それ故、有機ELが１００インチ以上のサイズになろうとも、家庭用プロジェクターは分かりませんが、
映画館はなくならないと思います。

書込番号：25786376

[antyan6502]

えっと、僭越ながら、スレ主様の過去スレを見てみました。

それによると

�@予算は８０万

�AAVアンプはこれから購入予定

�B擬似４Kプロジェクターにしようと思っている

とあり、そのうえでリアル４Kプロジェクターの画質が気になっている。（有機との比較）とのことで、

他の方のアドバイスは、「実機で確認してみたら？」、というものでした。


こうした経緯で今回のスレになったわけで、

スレ主様としては、有機の優位性が確認できたので、良かったのではないでしょうか。

もし、これがV900やV800が圧倒的に高画質だったりしたら、非常に悩ましい事態になってしまいます。

自分の所有物や贔屓にしている製品が低評価されると、つい反論したくなりますが、

ああ、こういう意見もあるんだな、とやり過ごすのも大事だと思います。

書込番号：25786457

[バリカタフルレンジ]

＞antyan6502さん


コメントありがとうございます。

＞スレ主様としては、有機の優位性が確認できたので、良かったのではないでしょうか。
もし、これがV900やV800が圧倒的に高画質だったりしたら、非常に悩ましい事態になってしまいます。


わざわざ過去スレまで確認頂き感謝です。

おっしゃる通りで、いわゆるネイティブ4Kといわれる、V900R/V800Rの画質がどんなものなのかなという事で今回のイベントに参加しましたが、ふーんこんなもんかというのが正直なところで、値段の割に特別凄いレベルでもないなと感じたのが正直なところです。
もちろん綺麗でしたが。



当初の予算はそのぐらいでしたが、本格的なネイティブ4Kプロジェクター/100インチスクリーンでホームシアターをする場合は、もっと増やす事も可能ですが今回の結果からは、、、、と言う感じになりました。


情報によれば、ネイティブ4KプロジェクターはJVCだけじゃなく、LCD系のネイティブ4Kプロジェクターも格安で出てきてたり、APPLE VISON PROのマイクロOLEDなど色々なので、大画面=映画=プロジェクター=JVCという図式だけにこだわる必要もないかなと思いました。


あと、実機確認しましたが、やはりJVCはでかすぎるので自分の環境には合わないなと思いました。
なので、有機とコスパ4Kプロジェクターの二刀流で満足できそうな感じが高まってます。



＞自分の所有物や贔屓にしている製品が低評価されると、つい反論したくなりますが、


JVCマニアの方々のこだわりを否定する気はないのであしからず。

個人的には、

大画面映画は、ドルビーシネマ/IMAXGTレーザー

ホームシアター/100インチスクリーン/コスパ4Kレーザー

ドラマ/ゲームなど/有機

という感じで使い分けながら、将来的には、コスパ/APPLE VISON PROで楽しもうと思っています。

書込番号：25786575　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞バリカタフルレンジさん
コスパを考えるのならV9Rどうですか？
今や中古で８０万円台で買えますよ
迷光対策、ノイズ対策＜アコリバのUSB,LAN,コンセントアクセサリー＞
で相当素晴らしいアナログぽい画質になりますよ
１００インチならこれ以上目指してもしょうがないのでは？

書込番号：25786775

[nobgon]

＞バリカタフルレンジさん

そもそもイベント会場が180インチあるので
単純に100インチの四分の一近く明るさが弱まる事を踏まえると
有機が高画質と書かれても
「そりゃそうだろうな」という印象ですね
当方の環境だとV90Rは明るさ中程度で
MZ2500を最大値に合わせて丁度良く
発色面でも遜色ない感じです
TVは相応の照明点けてます
両方これ以上の輝度は目が疲れるだけと感じますね
バリカタフルレンジさんの環境も当方と同じ100インチですので
とりあえず2000ルーメン以上のプロジェクターを目処に検討されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：25786814　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞nobo64さん


＞コスパを考えるのならV9Rどうですか？
今や中古で８０万円台で買えますよ

コメントありがとうございます。
80万だと、おっ!てなりますね。


レンズ口径100mmとありますが、レンズ画質性能は大きな差はない感じですかね?
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12726



DCI-P3の色域を100％カバーするようなら、検討したいですね。
ちなみにLG小型トリプルレーザーは、DCI-P3/154%カバーしてます。
https://ascii.jp/elem/000/004/198/4198359/



ただ、外寸はV900Rとほぼ同じぐらいみたいなので、私の個室暗室では置く場所が。。。

個室では100インチが限界なので、それ以上のスペックは求めていませんが、ひとまず、4Kプロジェクター検討機種に入れておきます。

V9R
V800R
HU710PW
HU710PB
Xming V1 Ultra
jmgo n1s ultra

書込番号：25786830　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞nobo64さん


＞バリカタフルレンジさんの環境も当方と同じ100インチですので
とりあえず2000ルーメン以上のプロジェクターを目処に検討されてみてはいかがでしょうか？



コメントありがとうございます。


100インチスクリーン/ゲイン1.5は、こないだ導入したばかりで、格安2Kプロジェクターも500ANSIルーメンしかないので薄暗いですね。

それでも、大画面の没入感と箱庭感、完全個室暗室のノンストレスで、適度に音響が響き渡ってくるので、入門者レベルではそこそこ楽しめています(笑



当方としては、次のステップとして、小型LG/4Kレーザー/500ANSIルーメンでも十分かなと思ってますが、JVC/ネイティブ4K/2000ANSIルーメンの魅力を体感したので、検討の幅が広がって悩ましい限りです。


有機vsプロジェクターみたいな対立構図は考えておらず、どちらも共存共栄すれば良いと思っています。

画像はあくまで参考程度に載せただけですのであしからず。

リビングでは有機65で鑑賞してますが、照明は半分だけつけてる場合が多く、映画観るときだけ全部消して暗室で鑑賞しています。
反射は特に気になりません。
だいたい省エネモードで十分明るいので、画質調整も細かくいじっていませんね。

有機リビングホームシアターはそれなりに満足していますが、暇つぶしに個室暗室の100インチ/4Kプロジェクターにチャレンジしようかと思ってるところです。

マニアじゃないので、そんなに本格的なホームシアターは求めてませんが(汗

書込番号：25786850　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞バリカタフルレンジさん
勘違いしてるかもしれませんがV9Rは疑似８Kプロジェクターです
４Kプロジェクターよりワンランク画質がアップします
ただ迷光対策をしないと本来の性能は発揮できません
中途半端な対策だと宝の持ち腐れです
何せレンズだけで１００万円の高級機ですから
それが８０万円台で買えるんですからおもちゃのようなPJと比較すること自体失礼ですよ

書込番号：25786927

[バリカタフルレンジ]

＞nobo64さん


＞ただ迷光対策をしないと本来の性能は発揮できません


じゃあ無理ですね。
やはり、マニア向けの製品という事ですね。

お疲れ様でした。

書込番号：25786937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

迷光対策がマニアックと言えばそうですね。ウチもハイミロンで囲っていますが
そこまでやって見合う得られるものがあります。迷光対策しないとショボくなります。

メーカーも販売店も良くないですね。白壁やただの黒幕で最高性能のプロジェクターの
デモを良くやっていますが、渋滞の片側１車線で走らせてるフェラーリみたいなもんで
視聴者にそんな程度かと勘違いされてしまいます。

書込番号：25787062

[ドルビーアトモスねらい]

横から突然失礼致します。
私は素人ですが最初エプソンのプロジェクターを白壁で使っていました。
ネイティブ(リアル)4Kプロジェクターのことを知り、ビクターさんソニーさんが販売してることを知りました。
そしてこちらの板をたくさん読ませていただいてハイミロンが重要であることを知りました。
暗幕屋さんで天井と床に紙ハイミロン、壁はハイミロンカーテンを注文して取り付けました。
結果没入感がものすごくアップしエプソンTW8200で十分楽しみました。
プロジェクターよりも先にハイミロンが大事なんだなと勉強になりました。

今ではDLA-V7で楽しんでいますが、せっかく全ハイミロンにしたのにV9Rにすればよかったと正直後悔しています…笑
V7でも相当テンション上がりましたので、だからこそその上をゆくV9Rやもうすぐ販売される2商品など毎日気になってます

今から買い換えはどうでしょうかね…苦笑


とにかくハイミロンは大事だと私も強く思います！

書込番号：25787101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞ドルビーアトモスねらいさん

ハイミロンは１２万対１のＸ７００Ｒから付けていましたが、１６万対１の９９０ＲＡに変えて
とんでもない向上でした。スクリーンに映っているという感覚がなくなります。

どうせなら時間をかけてお金を貯めて１５万対１のＶ９００Ｒを目指されたら良いと思います。
変化が大きいほど感動しますから。

書込番号：25787144

[ドルビーアトモスねらい]

＞ふえやっこだいさん

やはり選択はそうですよね…
V900Rへの後押ししていただきありがとうございます
お金もちでもないので相当時間かかってしまいます…
ローンしてでも欲しいのですがなかなか勇気が出ません
笑

スクリーンが無いような感覚ですか…
ぜひ体感してみたいです
実は先日ふえやっこさんがおっしゃってたヤフオクの990RA欲しくてどうしようかかなり迷ってたのですがV系シリーズもコントラストが追いつくならと結果やめちゃいました

書込番号：25787155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドルビーアトモスねらい]

うつってる感覚がないとは
宙に浮いているような感覚とゆうことですよね。

追文失礼しました。

書込番号：25787156　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ドルビーアトモスねらいさん
＞ふえやっこだいさん



＞プロジェクターよりも先にハイミロンが大事なんだなと勉強になりました。


コメントありがとうございます。

ハイミロンじゃないですが、たまたま余ってたフェルトを貼っていますが、フェルトだと反射していますね(笑

ハイミロンは今度試してみます。


とりあえずさっき、100インチスクリーン/2K/マトリックスシリーズを鑑賞し終わったので、この後はエルデンリング続編のクリアを目指したいと思います。
https://youtu.be/FnqljpQO6jY?si=EWv4VswxXqqwM0rV


プロジェクターアップグレードはその後になる予定です。


お疲れ様でした。

書込番号：25787167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞ドルビーアトモスねらいさん
＞うつってる感覚がないとは宙に浮いているような感覚とゆうことですよね。

そういう感じです。回りが真っ暗で映像だけがポッカリ浮かんでいるのですが
さらにハイコントラストの効果で濃淡の幅が生まれて色が載った深い陰影で
浮き上がって見えてくる立体的な映像になります。

高精細の３次元は奥行ですが、ハイコントラストの３Dは手前に浮いてきます。
これにカーブドスクリーンが加わって、さらにその効果を高めています。

これを知人に見せた時、「これ、プロジェクターで写している映像なん？？？」と
不思議な顔をしていました。

書込番号：25787478

[ケーキクーラー]

＞バリカタフルレンジさん

ハイミロンがあるともちろん良いのですが、なくても十分楽しむことができると思います。
部屋を暗くして投影するだけでもパネルスペックは絶対的に高くポテンシャルの差がありますので、V900Rで見る方が映像は良いですね。
しかし、取説見ても「ハイミロンつけて」とか「電気を消してみて」とか記載がないのですね。見落としているかもしれませんが、、、、、

書込番号：25788068

[菊水牛乳]

＞ケーキクーラーさん

このクラス買う人は、三管式も経験したようなマニアか部屋も施工するような金持ちもしくは、AV修行僧ですので、そのような説明は不要だと思ってるんでしょうね。

書込番号：25788120

[ドルビーアトモスねらい]

＞ふえやっこだいさん

＞ハイコントラストの効果で濃淡の幅が生まれて色が載った深い陰影で 浮き上がって見えてくる立体的な映像になります

3D映画でしか立体的なのは見たことないのでそれは単純にすごいです…。
ハイコントラストでしか見ることのできない独特な映像なのでしょうか。
V7では画面端っこの黒帯部が黒とゆうよりグレーがかったような色なので8万対1では不足なのでしょうね…。
でもさすがのビクターさんで色味はすごく綺麗です。

まだまだプロジェクターについては知識不足だらけです
がコントラストが高いとどのような絵になるか少し勉強になりました。

＞これにカーブドスクリーンが加わって、さらにその効果を高めています
カーブを利用して立体感を強めようって思いつきがまず素晴らしいですね。
それともシアター好きさんなら皆さんやってるんでしょうか？
カーブドスクリーンっていうくらいなので普通のスクリーンよりお高いのでしょうね…。

書込番号：25788244　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

平面スクリーン	カーブドスクリーン

＞ドルビーアトモスねらいさん
＞カーブを利用して立体感を強めようって思いつきがまず素晴らしいですね。

平面の方は、映像がべたっとしてますが、カーブドの方は体のパーツで
微妙に前後感が出てきます。

肩から上腕にかけて、首から胸の膨らみにかけて手前側に来ているのが
分かります。顔のパーツも微妙に凹凸ができています。

書込番号：25788300

[ドルビーアトモスねらい]

＞ふえやっこだいさん
写真だからなのか、私の目が安いのか…
ちょっと違いがわからないです…
実際に見ると違いがはっきりわかるんでしょうかね。

でもスクリーン端っこは真っ黒に沈んでて良い雰囲気ですね
ほんとに映像だけがポーンと浮かんでるような。

いよいよ900R発売ですね
早い方はもう手に渡ってるみたいですが。
うらやましいですよ。

書込番号：25790549　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobo64]

＞ふえやっこだいさん
確かに立体感が出てますね
ハイミロンの効果も素晴らしいですね

書込番号：25792009

[ふえやっこだい]

＞nobo64さん

どちらかというと、感覚的には立体感より没入感の影響の方が高いです。

試聴会で平面スクリーンを見ていると、部屋の内側から窓を通して外を見ている
感じを受けますが、カーブドスクリーンは窓から顔を出して見ている感じになります。

書込番号：25793871

[nobo64]

＞ふえやっこだいさん
さすがに没入感は実際に視聴しないとわからないですね
カーブドスクリーンでは大昔に観たシネラマ劇場を思い出します

書込番号：25794114

[あっつんつん]

800Rか900Rの購入を検討しており、少しだけ観てきました。

まず、ノーマルの設定で観ると800Rの緑かかった絵作りに驚きました。
同時に900Rを同じスクリーンで同じコンテンツを見ると、緑のヴェールが取れて自然な色合いの絵が出てきました。
800Rは字幕ですら白ではなく薄い緑であり、900Rと比較しなかったとしても気付くレベルです。

単にレンズの違いではないこの差異、この出荷時の設定は何か意図があるのでしょうか？
特に設定は触らせてもらいませんでしたが、色温度以上の細かいパラメーターで調整する必要があると感じました。

個体差があるのかと思い、他の店舗にて観てきましたが、やはり800Rの緑のヴェールは同じでした。
過去のスレッドを見る限り、80Rよりも800Rの緑かぶりは改善されているとの事...

もちろん、明るさ・絵のパワー感・色彩の生々しさなど、900Rが良い印象でしたが、この800Rの緑かぶりの
初期設定の元では純粋に比較できないと感じました。

同じように感じた方や、メーカーの試聴会ではどのように説明されていたのか、ご存知でしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25966553

もう何も足さない…

[Pastel-K]

…で結構、十分です…というのが 実機の映像を見た上での実直な個人的感想です…
（但し「DolbyVision」対応を除いて…）

今回発表の新規モデル 2機種では既に各方面にてレビューも上がっていますが ↓

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=20881
https://corp.avac.co.jp/shopblog/archives/yokohama/20240523
https://ameblo.jp/akai-mori/entry-12853549433.html

先日 発表直後の実機映像を確認する機会に恵まれましたので 僭越ながら極個人的な印象・感想などを…

視聴状況についてはV800Rのクチコミ欄にも記載させて頂きましたが、
先ず「左：V800R＋右：V80R」による 2画面同時比較から。
今回は後列も見易いようにと後半のV900Rコーナーでは約200inch（16×9）の大スクリーンにて映像を投影。
視聴はYouTube等でもおなじみの8Kデモ映像2種（Victor版、PC経由）からですが 前半でV800Rの解像感に
すっかりヤラれていた事も有って 200inchクラス（実質197inch）に緻密な映像が映し出されても もう驚きません。
ソースは「GEORGIA」「BULGARIA」で前者は転送レート1/3程の圧縮版との事ですが見劣りする気配は特になし。
民生用で 200inchサイズのスクリーンを見たのも初めてですし、全く破綻なく その大きさのキャンバスを描き切る
基本性能の確かさももちろん驚異的なのですが V90Rの後継という事で妙に納得させられてしまう…
（900番台なのでさもありなんと…）
従前の150inchクラス投写からスケールアップした事で コントラスト向上のインパクトは幾分か
薄れてしまったようにも感じられますが、映像品位という点ではもはや「雲の上の存在」で
既に「別格」の表現すら通り越している様子、もうこうなると苦笑いしか浮かびません。
解像感の向上にプラスして どこまでも精緻なレンズフォーカスのおかげで 更に柔らかさが加味されたような
「上品な振舞い」といった感じ…
とにかく見ていて安心・安定感しか伝わってこない…
これ以上求めるところも、その必要すら無いというのが極個人的な結論になります。
※実のところ初期Vシリーズ発表時では画質・機能的にもまだまだ「こうあってほしい」という要望が有りました。

BS4Kの録画ソースに続いて映画作品では「TOP GUN MAVERICK」から冒頭シーンを視聴、管制室やダークスターの
コクピット内、まだ薄暗い明け方近くの空軍基地周辺の描写等で 巧みな暗部再現の安定度にうならされ、
続いて「LEON」でも DEA スタンスフィールドの ”静かな狂気” がスクリーンにまったりと映し出されます。

定番の「MY FAIR LADY」では発音練習と競馬場のシーンですが 前者の方では今回一番 感銘を受けました。
V9R・V90Rの系譜では画面の窓越しにあたかも演者達が向う側に存在するかのようなリアルさを感じましたが、
V900Rの写し出す映像は現実（今 自分が居る場所）の延長上に 同じ室内に居る様な現実感を創り出しています。
YAMAHAアンプがCINEMA DSPで理想音場を創出してしまうのと似た感覚で 現実の ”拡張世界” がそこに在ります。
被写体（人物）を始め 内装・装飾等 全てがすぐ目の前に存在していて、同じ空間に包まれているような不思議な感覚。
更に V900Rによる上映では35�o作品と65�o作品の撮影仕様による映像の質感の違いも一層 忠実に映し出されて、
フィルムグレインの表現も ”約3ｍ前後で200inch” 状態の最前列でも特に気に掛かるという様子は見られませんでした。

最後にオマケで 既に家庭劇場のリファレンスになりそうな「ゴジラｰ1.0」冒頭〜ゴジラ上陸（大戸島）シーンを視聴。
視聴の全般通して同様ですが 中低輝度〜暗部にかけても一向にノイズっぽさを感じさせず、ただひたすら安定した
映像投写のおかげで「これはもう家庭劇場内で ”体験” する ”現実” 」という様相を呈していました。
今回唯一 惜しかったのは 16×9スクリーンでは映像部分で約190inch弱程になってしまうので シネスコフレームの
スクリーンで黒帯部分がカットされていれば画質的にも もっとインパクトを残せたのでは？というところでしょうか。
上下に黒帯が見えると どうしても映像が一回り小さく感じられて 黒側階調もフラットに見えてしまうので…

といったわけで V900Rはあまりにもすごすぎて、個人的には「無理すれば手が届きそうなV800R」の
総合力UPの方についつい心を惹かれてしまうのですが…
今回は800・900 それぞれのラインでレンズ特性に合わせて「超解像」信号処理をチューニングされているそうで、
そのあまりの巧みさにどちらの機種へ行っても ”遜色ない（後悔の必要を感じない）のでは” という印象を受けました。
おそらく人生で出会った中で現時点最高（理想）の画質、もうこれ以上何も足す必要を感じないという稀有な体験会で
開発関係の皆様には「ここまでの ”画” に作り込んでくれてありがとう…」と お礼を言わざるを得ません。
といってもVictorさんの開発陣諸氏の事ですので更なる高みを目指して研鑽を続けるのだろうと感じてしまうのですが…

追記：冒頭記載の「DolbyVision対応」はあくまで私個人の勝手な希望要項です。
ハッキリ言って そんなもの無くてもV800R共々 この2機種以上に魅力のある家庭用プロジェクターは 私個人としては
現時点で、あるいはもしかして このまま一生涯（←自分が生きている内）においても存在し得えないかと思われます。

※掲載写真は当日 視聴したシーンを自宅V9R（中古）にて投影してみたものですのでピンボケ等 ご容赦を。

書込番号：25759563

[菊水牛乳]

＞Pastel-Kさん

視聴もせず、v900r予約してしまいました。初期入荷には間に合わなかったようですが、
私もV90Rで何の不満もなく、人生最期のプロジェクターのつもりだったのですが、
あのV90Rを3年かけて、更に入念にグレードアップしたわけで、
victorの開発陣には敬意しかないです。
プロジェクター歴は25年になりますが、ハイエンドの分野を熱意を持って支えてくれてます。
少なくともv900r>v90rは間違いないと思い購入してしまいました。
たぶん、がっかりすることはないだろうと信じております。
Pastel-Kさんの視聴記はありがたく読ませてもらいました。
V800rの方がかなりCPは良さそうですね。私は投射距離の関係でv90rになりました。
v90rでないと120インチにならないので。
今回の個人的な最大の購入動機は8k標示の改善ですね。
デジタル写真用photo プロジェクターの用途もありますので、デジタル写真で、8kの意味は大きいです。
リアル8kプロジェクターは、民生用ではまだ、当分出そうもありませんので、
これは諦めてます。
到着したら、reviewしたいと、思います。
願いは、victorには8kチューナー対応デコーダーをパナと連携して出して欲しいですね。
SONYは技術的に可能なのに営業上出さない。
8kテレビも出さないパナのやる気の無さが8Kが盛り上がらない理由のひとつだと思います。
日本のメーカーもかってのようにハイエンドにチャレンジしてほしい。

書込番号：25761176

[Pastel-K]

＞菊水牛乳さん

こんにちは。
ご購入 おめでとうございます！（というか うらやましい限り…ですっ！！！）
菊水牛乳さんも "あちら側" の人間だったんですね！！
ご自宅に設置されたら 是非ともレビューの程 お願い致します！！！


>たぶん、がっかりすることはないだろうと信じております。

V90Rはコントラスト比で10万：1の限界を感じさせない素晴らしいプロジェクターですが
公称値 1.5倍の余裕は決して侮れません。
黒の沈み込みに深さと透明感が付与されますので 色のグラデーション・深みにも一層の差が出ます。
自宅のV9R（中古）は一生懸命 微細信号を拾おうと頑張ってくれているのですが 同時に
弊害としてノイズっぽい映像にも傾いてしまう傾向なので見せ方のバランスが勘所となっています。
V900Rの映像は200inchクラスの大画面で見ても 情報はどこまでも引き出しているのに
ノイズの幕を取り払ったようにクリアーで 自分と画面世界の間の距離を感じさせません。
ずっとそこに居たくなるような世界に包み込まれている…そんな錯覚に陥ります。
（少しアブナい魔力のような…魅力）


>Pastel-Kさんの視聴記はありがたく読ませてもらいました。

いちユーザーとして感じた事を自分本意で勝手に投稿させて頂いてるだけですので恐縮です。


>v90rでないと120インチにならないので。

我が家でも 元はＸシリーズからのステップアップになりますので投写距離がギリギリで
出来る事なら9ライン…になるのですが…さすがに生きている内にV900R導入は難しいかも…
なので やっぱり うらやましい〜！！！

ちなみに我が家の再生状況では現状スクリーンサイズの勘案も含めて 幸いに（？）
V800Rでも相当のステップアップ画質になるかと思われす…。

書込番号：25761259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pastel-K]

あれっ？最後の文末で「ま」が抜けてました…。

「ステップアップ画質になるかと思われす…。」

→「ステップアップ画質になるかと思われます…。」ですね…

たいへん失礼致しました。

書込番号：25761266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイビジョン・マニア]

＞Pastel-Kさん
＞菊水牛乳さん

V900Rのクチコミ掲示板が立ち上がるのを楽しみしていました。
菊水牛乳さんと同じく、製品の画像をチェックすることなく、900Rを発注しました。
私は2020年12月初旬にV9Rを購入しました。ギリギリの予算枠でV9Rを購入したので、V90Rに買い替えは出来ず
V90Rの後継機が発売されることを待ち続けていました。
今までプロジェクターの購入は有名AVショップでしたが、今回はピュアオーディオで長年お付き合いのあるショップで
購入を決めました。高額機種なのでV9Rの下取り価格を調査して、思い切って6月に入ってから下取りに出しました。
新製品が届くまでプロジェクターのない期間が2か月程となります。その間に、今までに録りだめたNHK・BS４K放送の
８Kベストウインドー等の高品位番組の整理と、視聴環境(迷光対策他)の整備をしようと考えています。
私の視聴環境はピュアオーディオ中心なので、8畳の部屋で100インチ投影がキリギリです。スクリーン等の設置にも制約
が多いのですが何とか良い環境を整えたいと考えています。

書込番号：25761274

[Pastel-K]

＞ハイビジョン・マニアさん

こんにちは。
ご購入 おめでとうございますっ！（というか…またもや うらやましいー！！！）
ハイビジョン・マニアさん、やはり "あちら側" の住人でしたね…（失礼！）


>2020年12月初旬にV9Rを購入しました。
>ギリギリの予算枠でV9Rを購入したので、V90Rに買い替えは出来ず

3年半程前でしょうか、約1年程でV90R発売ですね。
レーザー光源の切れの良い画の立ち上がりには私も感銘を受けました…
8K/e-shiftXの説得力も圧倒的で…全く同じ機能のV80Rはものすごくリーズナブルなんだけど
レンズ性能分の表現差とあと一歩の黒レベル（沈み）で どうしても欲目が出てしまう…
その後の「FrameAdaptHDR Ver.2」ファームアップも更に凄まじく表現力UPで
初期Ｖシリーズユーザーとしては悔しい思いをしました…
今にして思えば 次期機能の先行投入（無償提供）は900・800ラインへ搭載のための
市場調査（実用評価確認）の意味合いもあったのかも…なんて考えます。


>視聴環境(迷光対策他)の整備をしようと考えています。

我が家はベロア生地で覆っただけの簡易対策ですが 出来る事ならじっくり念入りに対策下さい。
視聴環境が画質の半分を担っていると言ってもいい程 違ってきますので…。
ハイビジョン・マニアさんには「今更…」と言われそうですが…


>8畳の部屋で100インチ投影がキリギリです。
>何とか良い環境を整えたいと考えています。

初めてプロジェクターを設置したのが 6畳和室（しかも安アパートの）で約90inchでした…
現在の住宅に移って少しはましになりましたが、予算もあって理想の12帖は確保出来ず…
それでも現在は "無理" と諦めていたカーブドスクリーンでアナモフィック投写を実現出来ました。
虚仮の一念で物事 やれば何とかなるもんですので、是非ともV900Rの映像を堪能されて下さい！！
あっ、実機レビューも是非！お待ちしております！！

書込番号：25761332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイビジョン・マニア]

＞Pastel-Kさん

5月上旬に海外でNZ-900の製品情報を知ることが出来るようになりました。通常の新製品発売よりも
早めの発信であり、その内容とともに驚きました。
円安が安定的な環境なのでアメリカ等の発売予定価格から、国内での価格設定が気がかりでした。
実際に発表された価格が次世代機の購入を予定した予算内であり購入を決定しました。
視聴環境が8畳の完全暗室で、100インチぎりぎりの投影距離となります。そのこともあり、Ｖ900Ｒを選択
しました。
今まで使用してきたＶ９Ｒは過去に2回、修理点検しています。特に2回目の光学系部品の交換と各調整後
は今までに見たこと無いような解像度と発色で視聴できるようになりました。UHD・BDソフト、NHK・BS4Kの
8Kベストウインドー、HDR放送等を見直すと、改めてV9Rの能力の高さに驚きました。
V9Rの実力が高いことが実感出来たので、以前より気になっていた迷光対策を実施しました。効果は想像以上で
本サイトで報告された通リ、完全暗室で迷光による影響を極力排除した映像はV9R以上のプロジェクターが
必要なのか？と思うようにもなりました。
V90Rの発売後に開催されたイベントにも参加しましたが、私が視聴の中心としている映画再生ではV9Rとの比較で
特に大きな違いを感じることはありませんでした。ビデオ映像での圧倒的な明るさとレーザー光源の長寿命と安定感
は実感出来ましたが・・・。イベント会場は特に迷光に対して積極的な対応はされていなかったと思われます。
Pastel.Kさんに改めて言うことでないのですが、プロジェクターの能力が上がれば上がる程、迷光対策は有力で効果的
だと感じます。ハイミロンを使用することが理想ですが、私がアマゾンで見つけた「中華製ベルベット様素材」の布でも
十分な迷光効果を得ることが出来ます。V900Rが届くまでに、何処にどの様に迷光対策を施すかを研究したいと思って
います。
実機が届き、設置が完了しましたら報告させていただきます。

書込番号：25764421

[菊水牛乳]

＞Pastel-Kさん
＞ハイビジョン・マニアさん

NZ-900の海外のレビューでは
https://www.projectorcentral.com/JVC-DLA-NZ900-Projector-Review.htm
これが詳しくて的確です。最近は翻訳も素晴らしいですね。
私の部屋は10畳の部屋をルーム　イン　ルームにしてるので8畳ぐらいですが
ピュアオーディオに38cmウーファと38cmサブウーファーを使っていながら
120インチを実現しています。ジャーマンフィジクス　トラバドール4台　ツィーター12台を使って無指向を実現しています。
ホームシアター用スピーカーは12面体無指向性スピーカーを11機使って天釣りしてます。
スクリーン周りは左右上下真っ黒にしています。
おもちゃ箱のような部屋ですね。

書込番号：25764517

[Pastel-K]

＞ハイビジョン・マニアさん

こんにちは。


>円安が安定的な環境なのでアメリカ等の発売予定価格から、国内での価格設定が気がかりでした。
>実際に発表された価格が次世代機の購入を予定した予算内であり購入を決定しました。

国内情勢から大幅な設定価格の値上がりは無いだろうな…とは予測していました。
Victor（JVC）の担当者さんからも「いつもお世話になっていますので 国内のお客様に向けては…」
というようなお話を視聴会場で頂きました。
※V800Rの設定価格が前機種より下がった事には少し驚きましたが…ありがたい限りです。
　V900Rについては若干の値上がりとなってしまいましたが…致し方なし…といったところでしょうか。


>今まで使用してきたＶ９Ｒは過去に2回、修理点検しています。
>特に2回目の光学系部品の交換と各調整後は今までに見たこと無いような解像度と発色で
>視聴できるようになりました。 〜 改めてV9Rの能力の高さに驚きました。

「修理」というと再梱包・郵送・再設置等 手配だけでもたいへんになりますが…
それでも再調整後は実質 画質が向上したという事であれば苦労も報われますね。
以前 ケーキクーラーさんが言われていたようにやはり JVCの技術（メンテ関連）の方々は腕が良いようですね。


>イベント会場は特に迷光に対して積極的な対応はされていなかったと思われます。
>プロジェクターの能力が上がれば上がる程、迷光対策は有力で効果的だと感じます。

イベントホールのような環境では中々 事前の対策も 諸処あって難しいのかなとは思いますが…
”性能” を一般に見せつける発表会・視聴会なのに100％の実力を発揮出来ないのはもったいないと感じてしまいますね。
自宅のアンプ類・プロジェクター・再生機器類は電源に始まり、ノイズ対策・室内環境＋マジックアイテム等で
今までも120％くらいの性能を発揮出来ていると常々 感じていましたので…
視聴会等には機会がある毎になるべく参加させて頂いておりますが 自宅画質の方が安定して 優れているように
感じられてしまう事もしばしば… ”機体性能” それ自体では最新機種に当然 敵うべくもないのに… ですね…


>迷光による影響を極力排除した映像はV9R以上のプロジェクターが必要なのか？と思うようにもなりました。
>ハイミロンを使用することが理想ですが、私がアマゾンで見つけた「中華製ベルベット様素材」の布でも
>十分な迷光効果を得ることが出来ます。
>V900Rが届くまでに、何処にどの様に迷光対策を施すかを研究したいと思っています。

経緯については ”V9R” の方の板にも上げさせて頂きましたが、ハイビジョン・マニアさんのクチコミ投稿のおかげで
15年来 手つかずの我が家の「迷光対策」にも少し進展（→ 効果は絶大）が有りました。
おかげさまで今現在の自宅画質はかつてない程向上しており V9R（中古）はようやく実力を発揮出来る事となりました。
かねてよりの目標だった かつての ”DLA-Z1” イベント会場での体験映像を自宅上映で ようやく超える事が出来たと
はじめて実感する事が出来ましたので ここら辺で一旦の終局・幕引きかな…とも考えています。
「KING KONG」「STAR WARS」の原体験で始まった ”映画” という趣味も 自宅（しかも納得画質）で楽しめるという
一つの目標を達成までに至りましたので…紆余曲折は有りましたが 何だかんだで良い人生ではありました。
過去機種含めて JVCさんの ”情熱と技術の研鑽” があったからこそ ここまでたどり着く事が出来ました…
DLA-X9（中古）導入以降の ”充実” はJVCさんのプロジェクター開発の歴史と共にありますので ひたすら感謝です。


>実機が届き、設置が完了しましたら報告させていただきます。

楽しみにお待ちしております…。
よろしくお願い致します。


※「nobo64さんからの情報」で 全国の avacにて発売に伴う ”国内最速イベント” が開催されるようです。↓

　　https://corp.avac.co.jp/event/vic_cdlav900r800r

　前回のV900R視聴では約200inchの羨望クラス上映でしたので 出来る事なら全暗の avac視聴室にて
　実用サイズでの ”鮮烈画質” を目に焼き付けてきたいと考えているのですが…

書込番号：25764703

[Pastel-K]

＞菊水牛乳さん

こんにちは。


>NZ-900の海外のレビューではこれが詳しくて的確です。

かなり詳しいレビューですね、すごく参考になりました。


>私の部屋は10畳の部屋をルーム　イン　ルームにしてるので8畳ぐらいですが〜120インチを実現しています。

”完全防音” でしょうか？ 時間を気にせず いつでも大音量に浸れそうですね…、うらやましいです。
機会が有りましたら 是非ともスクリーンやシステム周辺の ”お写真” など 掲載頂けますとうれしいです…


>スクリーン周りは左右上下真っ黒にしています。おもちゃ箱のような部屋ですね。

音響システムもかなりこだわっておられるご様子で さぞやすごい ”音” が…
スクリーン周りの迷光対策でV900Rも真価を発揮する事とお見受け致します。
”おもちゃ箱” 良いですね…、”男の浪漫”（理想）を感じます…。

書込番号：25764730

[プローヴァ]

せっかくのV900Rの掲示板に、過去機種の黒潰れ写真を載せるのは誤解を招くのでやめてもらいたいですね。

書込番号：25770466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささやん2]

V90Rユーザーです。
V900Rの投稿、ありがとうございます。

・・いよいよネイティブ8K機の登場かと期待しましたが、詳細をみたら違ったのでそれは少し残念。
でもコントラストは増しているようなので、更なる画質向上は期待できるでしょう。
有機ELの画質にどこまで近づけているのか、興味津々です。
(V90Rではやはり有機ELには敵いませんので・・)

書込番号：25771824

[nobo64]

＞ささやん2さん
ネイティブ８Kだとこの値段じゃ無理でしょ
価格度外視ならいいんですが商売にならんでしょ
８Kに逆風だし

書込番号：25772251

[ふえやっこだい]

V9RでもV900Rでも、10万対1を超えるハイコントラストの黒階調は写真では出せません。
ハイコントラスト機の映像写真の黒つぶれの多くは実視聴ではしっかり階調が出ますよ。

書込番号：25773522