このページのスレッド一覧（全4883スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 怪しいぞ！！秋葉スコア！！ |
1 | 1 | 2024年12月25日 06:47 |
| WQHDで9800X3Dと同性能 |
27 | 4 | 2024年12月2日 23:14 |
| M4Mac |
3 | 2 | 2024年12月2日 19:02 |
| FarCry6での285K性能比、やはり13～14世代と同等性能か |
0 | 2 | 2024年12月3日 00:15 |
| やはり低発熱仕様の13900Kだ！vs285K CUDIMM8000MHz |
71 | 16 | 2024年12月2日 10:48 |
| 9800X3DでのX3D Turbo Mode |
46 | 30 | 2024年12月6日 00:49 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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https://www.gdm.or.jp/review/2024/1106/561105/7
2024.11.06 更新
ここの『Assassin's Creed Mirage』のスコア、なんでこんな285Kのスコア低いんだー？？？
FarCryんとこにも書いたけど、VT-x/VT-dが関係あるのか？と思ったら全然関係なくて草ｗ
逆に表示してたRTSSのオーバーレイを切ったら”199”になってて更に草ｗ
DDR5、8000にしたからと言ってこのゲームどちらかと言うとしかもWHQの場合性能比はグラボよりだろ？
ただ、同じRTX4080使ってるしねー
これを基準にされてたら草ｗだわ
しかもこちらは”性能が下がる”？言われてるWINDOWS11最新版だわ
1点
エルミタージュ秋葉原にもだいぶ前に連絡しておいたけど放置なんだな。
書込番号：26012382 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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https://www.gdm.or.jp/review/2024/1106/561105/7
検証されているGPUがRTX4080の為、比較検証の為利用をした
結果『Assassin's Creed Mirage』ではCUDIMM 8000MHz+ASRock Intel PPMドライバの適用でWQHDで9800X3Dと同性能にまで近づいた
FHDでは13％から約8％の差まで縮めた
WHQ→195
FHD→201
今更だがそういえば今まで言い忘れていた
実はFHDも測定モニターはWHQモニターでほぼ強引に行っている
もしかしたらFHDの方の測定値はFHD実機で行った場合と若干異なる場合があるかもしれない
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BWMLS32V
現在は生産終了品だが、有機EL 240HzのWQHDモニター
理由はWHQモニターの場合、FHD実機モニターと比べた場合GPUに負担をかける割合が少し増えてしまうからだ
その分スコアも若干低下する
つまりWQHDの測定結果についてはかなり信用性は高いと思う
0点
https://tech-tools.reinforz.co.jp/5398
”新たなマイクロコードアップデートが準備中”との事なので
『Assassin's Creed Mirage』でのスコア結果も今度は
CUDIMM 8000MHz+ASRock Intel PPM+Intel公式アップデートになる
これで恐らく、可能性ではあるが”実ゲーム”では(FFのベンチではない)かなり差が縮まるのではないか？と予想する
FFのベンチにいつまでも拘っている人よりも”実ゲーム”での開きの差が縮まる事の方がなお嬉しい
書込番号：25983340
0点
＞WQHDで9800X3Dと同性能
9800X3Dのほうが2割ほど安いですけど、、、
書込番号：25983387
11点
＞Ghost Reconさん
エルミタージュ秋葉原の全ての記事（写真や図版を含む）は無断転載を禁止しています。
https://www.gdm.or.jp/info/aboutus
(転載及びリンクを参照)
多分許可はもらっていないと思いますので、運営さんに画像の削除依頼をして下さい。
書込番号：25983409
16点
＞KIMONOSTEREOさん
私は金額よりもIntelのCPUを使いたいユーザーなのでそんなものはどうでもいいですよ
まぁ、結果的に高解像度以上では恐らくIntelの最適化が終われば差はほぼでなくなるでしょうね
そうなった時にAMDの方が安いからAMDの方を買うのならそれでいいと思います
但し、”ゲーム”専門CPUです
”ゲーム専門”なら9800X3Dではなく、多くのユーザーはコンシューマー機の方で遊ぶでしょう
まぁ、実際これは日本では事実です
逆にIntelはAI処理に特化したNPU（Neural Processing Unit）が搭載されています
これが役に立つかどうかは使うユーザーによって異なりますが・・・
ゲームだけ、の為に9800X3Dを買うか総合的性能と比較して買うか大きく分かれるでしょう
更に今月Intelのゲーミング性能の最適化不足更新が始まります
そうなった時、もう高解像度高画質での差がほぼ無くなりますね
書込番号：25983513
0点
CPU > インテル > Core i9 12900KS BOX
関わりたくないけど、以下サイトのCinebench R23やGeekbench 6の数値やグラフを参照して下さい。
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-intel_core_i9_12900ks-vs-apple_m4_max_14_cpu_32_gpu
書込番号：25982889
3点
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_single_core
これかな。ありがとう。
書込番号：25983099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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https://overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel-core-ultra-200s-cpu-review/4/
ここで先に大きく報じられたゲームの中で『FarCry6』がありますが、これで実際に今の環境でどうなのか？を検証をしてみた
使っているDDR5もCUDIMMで微妙にクロックは違うけれど8100MHz
大きく違うのはGPUで、RTX4090を使用している点くらいだろう
この時、285K発売前に報じられたことで多くのユーザーに”13900Kよりも低いのか！”と衝撃を与えたが
実際に今私の所有しているCUDIMM 8000MHz+RTX4080と更新されたIntel PPMドライバを加えた設定で計測すると
平均158→189となった
overclock3d.netでは14900Kで平均値209と出ているが、恐らくはこの差はGPUの差だろう
Intel PPMドライバは現在、『ASRock』と『GIGABYTE』しか公開していない
https://asrock.com/mb/Intel/Z890%20Taichi/index.jp.asp#Download
(Platform Power Management(PPM) バージョン: 1007.20240913)
今後他のメーカーも随時アップデートされてくるとは思う
ただ、このIntel PPMドライバはIntelサポートに問い合わせたところ”認識しているものではない”との回答だった
つまりIntelが公表している”修正”はまた別の方法で行われるという事のようだ
ここで、一旦は285K発売前に先行公開されたFarCry6での最悪なデータを少しは払拭できたのではないかと思う
現在の時では13/14世代と同等性能かつ、『省電力低発熱』のCPUが285Kであると言えるだろう
最適化不足解消後に『13/14世代より少し性能の良い』と付け加える事ができるかどうかはまだ不明だ
0点
先代14900Kと同性能にする為の条件
①Platform Power Management(PPM)ドライバが必須(ASRockもしくはGIGABYTEのみ)
②DDR5メモリ、8000MHz以上のメモリが必須
③Intel Virtualization Technology (VT-x)の無効化、FPSの場合はVT-dも無効化(入力遅延を下げる為)
④としてゲーミングパフォーマンスを向上させたいのであればWINDOWS11 24H2以下のバージョンのもの
但し、この場合①は基本的にWINDOWS11の最新版で使用する事を前提としているかもしれないので
機能が正常に働くかどうかは不明
③のVT-xはBIOSとWINODWS11側、両方での機能OFFが必要
実際にこれが有効だとパフォーマンスが落ちる模様
書込番号：25982255
0点
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試しにVT-dとVT-xをオンにしてみたが・・・
結果はスコア”194”
この最初の提供者、私とほぼ同じ環境でGPUはしかもRTX4090(私は4080)
最初に世界に衝撃を与えたスコアだったけど・・・
どうやってもこの”158”にはならないわ
この人どうやって計測したらこんな低いスコアになるんだ？？
胡散臭いなー
書込番号：25983576
0点
CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
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データがまだ残っていたのでFFの黄金のレガシーで13900Kと285Kのスコアを比較してみた
13900K(低電圧化)+DDR4 DDR4-32GB 3600MHz CL16>>33865
285K+DDR5 32GB CUDIMM 8000MHz>>33920
ただ、今回の285KのスコアはせっかくなのでASRock Z890 Taichiで実装された”GameOC”のステージ1で試してみた
凄く簡単だ
ただ、基本的にはこの機能は使わない
しかしなかなか面白い結果だ
ほぼ同等のスコア
これようやくIntel曰く、先代のCPUと同性能でありながら省電力低発熱が実現できたわけだ
ただ、今確認できていないのは
現在の私のWINDOWS11が最新版であること(噂では旧バージョンの方がスコアがスコアが良いらしい)
24H2 26100.2454 Windows 機能エクスペリエンス パック 1000.26100.36.0
旧バージョンだとどうなるのか？という点と来月の最適過不足関連の更新でどう変わるか？だ
現状は285K+DDR5 32GB CUDIMM 8000MHz+ASRock GameOCステージ1で13900Kと同等の性能比になるようだ
ではどういった層に285Kはおススメできるか？
それは”13/14世代問題から脱却したい”、”爆熱仕様から脱却したい”、もっと扱いやすくしてほしい
恐らくはこの辺り
え？じゃあ13/14世代で低電圧すればいいんじゃないの？って思うんだろうが、そうしないと扱いにくいのがマイナスだ
それに私の13900Kでは何故か低電圧後のOCCT等の高負荷テストが10分どころか5分も完走しない
なにかしらの不具合のある個体なんじゃ？と懸念があったりもしたので、主な個人的な買い替え理由はここだ
ゲーミングパフォーマンスに重点を置くのであれば、9800X3Dとかにはなるが・・・
高解像度高画質で、最近の新しいゲームにおいてはあまり差が無い事が分かっている
0点
＞Ghost Reconさん
同性能程度なのですか。fmfm
書込番号：25981467
1点
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https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1634/185/html/g30_o.png.html
https://www.4gamer.net/games/804/G080491/20241024076/
そうですね、PC Watchや4Gamerというサイトの情報を見ると14900K、FHDの時に”33,238”、””33,443”となっているので
ここのサイト情報比較した場合には14900Kと同性能という事になりますね
但し、条件はありますね
今回私が用意した通りのスペック、DDR5-8000MHz以上のメモリが必要
8000MHzでだいたいの同じくらいになってくるはずです
モデルですが性能を試したかったのと欲しかったので思い切ってCUDIMMの8000MHzを購入しましたが
恐らくは細かい性能面は除いて大まかな性能は同じものだと思うので通常のDIMM版でも良いでしょう
後必要なのが、『Intel PPM Driver』
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/1126/565057?utm_source=chatgpt.com
確認できたところではASRockとGIGABYTE
条件付きで13/14世代と同性能の性能まで持って行けるようです
12月以降の最適化でどうなるかは気になるところですが、、、数千も変わらない気もします
約また2年後くらいに次世代が出るようですが、2年で9800X3Dと現時点で大きく差が開いている事から
そこまで大きく向上するとは思えないですしゲーミング性能については、もしかしたらこの辺りがIntelの場合は頭打ちになっているかもしれませんねー
書込番号：25981638
0点
結局2世代前と比べても変わらないということですね（笑）
書込番号：25981746
9点
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|---|---|---|
＞Solareさん
？そうですよ
全く(笑
になってないですねｗ
特に今回の285Kのコンセプトは省電力+低発熱ですから、それは100％達成されていますね
そこに今後の最適化不足が解消されて今よりも+αのような感じでしょうね
ゲーミングパフォーマンスについては最初から285Kには問いていないので
恐らく何を目的として買っているかの違いですねー
後はこんな面白い結果も出ましたね
https://www.4gamer.net/games/804/G080491/20241024076/
ここ4gamerと同じ画質設定で、WHQで測定したところグラボは4090なのでその性能差はあるものの
Intel PPM(ASRock)+DDR5 CUDIMM 8000MHzで14900Kのスコアとほぼ同等のスコア差になりましたね
4gamerの方はPPMが適用前なので低いのでしょう
12月の更新で＋αの性能ではあるものの、コンセプトは成功しています
NPU、AI関連のものは(Colpit)私も使うのでその辺りの性能向上は嬉しいです
後は先代の13/14世代よりも、低発熱な点
今後も一切AMDは使わない、Intelしか使わない私としてはそれも以前のIntelと比べると大きな進歩ですね
あなたは数値
私は先代の”最悪”、それは爆熱だったりしますがそれの対しての変化
そこだけでも11万出しても買って損は無かったですね
書込番号：25981780
2点
>結局2世代前と比べても変わらないということですね（笑）
あなたには意味がないCPU
私には買ってよかったCPUなので別に問題無いですね＾＾
今はPCER24さんから発売予定の”CPU固定パーツ”と入れ替えて285K PCは完成です
その後は私はゲーマーなのでゆっくり遊びますよ♪
ちなみに2年後には次のIntel CPUにまた買い替えますよ？
Intelしか使わないので
もちろん、それはゲーミングパフォーマンスとか悪くてもですね
なんで？
そうですねー、私が使いたいからです(笑
それ以上でもそれ以下でもないですね
書込番号：25981784
2点
＞そこだけでも11万出しても買って損は無かったですね
そう思える人間はめっちゃ少ないでしょうね（笑）
書込番号：25981790
16点
>そう思える人間はめっちゃ少ないでしょうね（笑）
？
何様なのか知らないけど、私が買うのでどうでも良くないかな？＾＾
目的が達成されたので特になんとも思ってないですね
希少な考え方の人間なんじゃないですかねw(笑
あなたとは違うだけですよｗ
というか、まだ24H2最新版にしてないんですねｗ
考え方が”古い”証拠ですね
来月の更新後の比較しても、”今最新の”状態との比較ができないので意味無いですねー
今の旧バージョンとの比較しても意味無いっすよ？
ずっとそのまま使ったら良いと思います
そういえば、285Kのレビューだされていた最近の方もWINDOWS11最新版でしたね
普通の一般的なWINDOWS11ユーザーは最新版にしていくんですよｗ
普通はねｗ
書込番号：25981799
2点
＞私が買うのでどうでも良くないかな？＾＾
どうでもいいです（笑）
書込番号：25981802
14点
＞Solare様？？
頭が糞がつくほど硬いですねｗ
そうですよｗ
私がこれから285Kを使い続ける事は”あなた様”にはどうでも良いんですよｗ
”あなた様”が使わないなら、それでいいんじゃない？(笑
「なんで買ったの？損はしなかったの？」
全然損はしていないですね！！13900Kが結構問題あったので
ちなみにAMDは今後も100％買わないと思います
両刀使いは自分の方向性がふらつくのでやらないですね
書込番号：25981819
0点
ff14ベンチ測定がカスタム設定なの？（笑）
そこまでしてスコアーの見栄え良くしたいのかと受取りますが！
まぁwindows11最新で測定しろと人に豪語する方のスコアーではないとは思いますけどね
それならばwindows10だろうが11のバージョン違いで測定しても文句は言えんでしょう
書込番号：25982018 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
まぁ、おふたりとも結局、後悔組なのね…
書込番号：25982027 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞小豆芝飼いたいさん
あたしゃまだ買うてませんよ！（笑）
285k所有してませんが率直な感想…
lga1700の爆熱を解消する為に殻割り液体金属
自分は本格水冷なので問題無し
これを省略した結果が285k
でもゲーム性能微妙
おそらく年明けには9万円台
グラボ部門も赤字
2025年は総負債が3兆超え確定！
書込番号：25982083 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞電圧盛りすぎ注意報さん
>これを省略した結果が285k
まぁそうですね
FarCry6でもPPM適用後、海外の構成とほぼ同じ内容で測定しましたが
GPU性能比でスコアが違うくらいで14900K付近と同性能だと分かりました
285K前のFarCry6はPPMも適用前ですし、実際は同性能だという事ですね
ただ、殻割り等をしたくないできないユーザーにとってはそれがデフォルトなのが285Kのような立ち位置であるのと
クラッシュ問題を払拭したCPUであると言えるでしょう
ここに価値があるかどうか、買うか買わないかは個々の自由でしょう
私はIntelを使い続けたいので買っただけですが
書込番号：25982242
1点
＞Ghost Reconさん
クラッシュしたのってインテルが原因ですよね。
インテルが悪いのに同程度の性能を毎年新製品だからといって同じ新製品価格で買うのは
普通の人ちょっと敬遠しますよね。もう信用出来ないと言って。
書込番号：25982469
5点
興味があってみてましたが悪くはないですよね。お試ししようにも全体的に高いなと
個人的には7-8万ぐらいなら285Kは欲しいなと思ってます。それとマザーボードが
1世代の予定なのにあの値段はきついですね。
＞電圧盛りすぎ注意報さん
2024年7～9月期決算は約2兆5000億円の最終赤字って四半期でこれだと
3兆円はすぐになるんじゃないですか？俺の目からは想像もできない金額だね
書込番号：25982527
1点
＞Ghost Reconさん
14900ksが知識無いユーザーには扱えませんよと課題与え
それから次世代は低電圧低発熱で動くcpu.…
何かを得るためには何かを犠牲にしないと物は作れないと思います
＞シン202007さん
明日発表のARCコケたら終わりですね！（笑）
米国も企業支援金も減額の様なので Intelは岐路に立たされてますね
まぁIntelは米国企業なので無くなりはしないと思います
ライバル居ての技術革新ですから
書込番号：25982548 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
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CINEBENCH-R23 |
FF14 DawnTrail-Ver1.1 Turbo無 |
X3D Turbo Mode |
やっと予約してた9800X3Dが入手できました。
購入したところに聞くとなぜか少量づつ入荷してるみたいで・・・なので自分のように予約してたら順番には回って来る感じかと思います。
・・でとりあえず9950Xをこれに付け替えて、気になってたX3D Turbo Modeだけ試してみました。
OSそのままでCurve Optimizerが-18でCurve ShaperがMidから上-8～-10で適当に設定してます。
メモリー設定も9950Xと同じ6400 MCLK3200 FCLK2133 UCLK3200 CL30 1.38Vです。
温度と消費電力見るためにとりあえずCINEBENCE回してみましたが、最大76℃で142Wなので空冷でも十分かと思います。
シングルは9950Xより低いですがマルチは9950Xの半分のCore数と思うと良いスコアーかなとは思います。
FF14回してみましたが、初めて回したスコアーでこれなので、前のX3Dと比べてもさすがにアップしてますね。
X3D Turbo ModeはSMT切ってメモリーも本来詰めるようなこと書かれてますが画像も貼ってますが、自分の場合は設定変わってません。
まあそこそこ詰めてるので、マザー側でこれ以上無理ということかもしれません。
スコアーはそう大して上がってませんが、シーン1でX3D Turbo Modeでは元が4800から5000超えてるので、ゲームによっては効く場合もありそうです。
ただし最低フレームレートは今回の場合無が142でありが138なのでちょっと下がってますね。
こんなこと書くと失礼ですがAMDが出すこの手のなんとかモードであまり良い感じの物も思い当たりませんが・・・（笑）
これはまあ・・しっかりスコアーも上がってるし、ある意味効果はあるかもしれません。
これからまた色々触ってみようとは思いますが、50000は狙いたくなりますね（笑）
285Kはインテルが出すらしい最適化まで放置してしばらくこちらで遊んでみようと思います。
14点
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7800X3D・寒くてよく冷えてます。(笑) |
＞Solareさん
意外と早く入りましたね。
おめでとうです。
やっぱりCinebenchのスコアが結構違いますね。
個人的には温度が興味深いです。
書込番号：25980945
1点
＞Solareさん
入手おめでとうございます
X3D Turbo Mode…ふむう、また新しい設定が
あれ、でもMAG B650 TOMAHAWK WIFIにはそんな設定ないな
と思ってたら4日前に新しいBIOSがリリースされてる
> 2024-11-26 7D75v1L2(Beta version)
> ・X3D Gaming Mode supported for Ryzen 9000X3D series CPU.
これかあ
SMT切るって事はハイパースレッドを無効にしたIntelと同じようにするって感じですか
まだBeta versionのようなので、Betaが取れてからBIOS更新してみましょうかね
書込番号：25980957
1点
＞Solareさん
あれ？
新しいベータBIOSで追加されているかもですよ。
書込番号：25980961 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
↑
慌ててレスしすぎました。
＞ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸさん
スルーして下さい。(^_^;)
書込番号：25980963 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Solareさん
ご購入おめでとうございます。
自分は今は迷ってます。
Core Ultra 265Kが余りに不甲斐ないので
書込番号：25981007 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＼(^▽^) Getおめでとうございまます１
その素晴らしい数値もなんの文句もございません。
よろしゅうございました。
お楽しみ下さいませ∠(^_^)
書込番号：25981455
3点
Solareさんと揚げないかつパンさんの話しを簡単にまとめると、Coreultraは駄目って事でOK？
話しを見てると、K付きかつ高いマザーボードの意味がないような感じをうける
書込番号：25981484 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
触るのが楽しすぎてこれ書いてから寝て昼過ぎに起きました（笑）
自分は御存じのように水冷ですが、9950Xはさすがに熱かったけど、まあこれは温度低いし、ほんとその割に9950XのCore数の半分以上のCINEBENCHの結果なので、9900X3Dや9950X3DもX3Dなしとあまり変わらないくらいまであるかなと思っています。
それでこんなにゲーム速いって言うことないですね・・・今のところ（笑）
書込番号：25981513
2点
ご購入おめでとうございます。
私の場合はＰＣいじりのスキルがないのでメモリにXMP当てただけのポン付けなわけですが、やはりスコアにだいぶ差があります(^^;;
シネベンチひとつでもようやく２万超えた私に対して24000に迫るスコアですから、まるで別CPUですね。
私はFF14フルＨＤ設定のベンチは回してないので分かりませんが、どうせかなりの差があるんだろうな(^^;;
せっかく買ったんだしここまで差がつくなら私もスキルを学んでみようかなぁ。
と思ってみたりみなかったりの今日この頃です(^^;;
書込番号：25981518
2点
＞ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸさん
ありがとうございます。
清水君の動画でも効くってやってたのでMSIもあると思いますけどね。
あちらでは結構うちより上がってましたよ。
同じ4090でしたけど。
うちのGIGABYTEのマザーのBIOS説明では本来はSMT切るだけではないような感じなんですけどまあそうみたいですね。
ただBIOSで再起動はしないといけないので、インテルのAPOみたいにソフト的にやってくれればなおいいですけどね。
でも使えないことは無さそうな気はします。
書込番号：25981522
1点
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
思っていた以上にこの3DVキャッシュをひっくり返しただけと思ってた技術は凄い嵌ってる気はしますね。
自分もここまで来たら来年の9950X3Dまで待つかなとも思いましたが予約のCPU入りましたの電話とともにお店に向かってました（笑）
書込番号：25981531
1点
＞オリエントブルーさん
ありがとうございます。
オリエントブルーさんもZen5の3Dは良いと思いますよ。
書込番号：25981535
2点
＞小豆芝飼いたいさん
自分はとりあえずゲーム性能が一番なのでね。
CoreUltraは書いたように最適化待ちだと思うけど、自分は触ってても14世代の方がよかったですけどね。
CUDIMMだけは面白いです（笑）
書込番号：25981544
1点
＞三輪タクシーさん
ありがとうございます。
今まで9950X使ってたので最初マルチスレッド性能ってピンときませんでしたが（笑）
8Coreにしたらいいよねと後から思いました。
Ryzenはそう触ることないので、設定といっても簡単ですよ。
そのCurve Shaperが設定多くて面倒ではあります（笑）
自分も今から年末で仕事も忙しいので、お正月にでもじっくりどこまで回せるか触ってみたいと思っています。
書込番号：25981556
1点
色々調べたけど抽選販売ばかりでした。予約できる店舗さんあるんですね、できたらどのお店か教えて欲しいです。
書込番号：25981615 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分は自宅から結構離れたパソコン工房に発売日に並びに行って買えませんでしたが、そのあとレジで予約してもらいました。
電話では他の店に聞いてみたけど、分からいとしか言われなかったので、最寄りのお店でしつこく聞いてみるのが良いとは思います（笑）
書込番号：25981621
2点
おめでとうございます。
速攻でもう飛ばされてる。笑
まあもうノウハウありだからこそですが、4090なら9800X3Dにしたいっす私も。
もう12月になってしまったのとまだ入手できそうにもないので9950X3Dまで待ちですね、、、
そして9800X3Dが普通に高いのでついでに99x0X3Dにするという展開をAMDは狙ってるのかと、、、笑
CUDIMM、私もMantaの8800触っているものの、8800はGear4で、Gear2だと8466止まりですね。
8533もGear2でポストしてFF14完走はしましたが8466より遅く不安定そう。
MCのVはBIOSに変更項目がないので変更できない、、、素の私の265Kの限界という感じです。
8466止まりでもよかったのですが、、、チップの選別が明らかにF5-8200J40のより劣る、、、よって詰める方向では全然で同じ8200でもスコア2000下がってどうも8800 Gear2で回して何ぼのメモリっぽいなと諦めて一旦お蔵入り状態です。笑※クロック重視とか得意電圧が違うとか選別基準の差があるのでしょう。でUltraは詰め優先っぽい感触。
UltraはiGPUのみの並みのノートより省電力な環境も欲しいので（軽いけど長時間のシミュレーションゲーム用としても）、265Kでもう一台組もうかと考えてます。
マザーボードの新調はやはりROGが扱いやすいので無難なAPEXか急がないので他も考えてみようかなと。
とりあえず265Kは私好みではあるものの、285Kはより省電力で動かせそう(Eコアカットとクロックダウンで)なので悩むところですが、現状価格差と入手性を考えると265Kとなってしまう感じでもありますね。
書込番号：25982131
2点
ちなみにManta 8200 1.45Vと F5-8200J40 1.35Vでまったく同じ設定でスコア差2000あるのでよくあるメインとサブ以外の差があるような謎の遅さでした。そしてMantaは1.40V設定以上でないと完走してもくれませんでした。
MC PLL OverVoltageという項目が奥に隠れてあるのですが、+205mVまでさせても全く違いがない感触でHWiNFO64でも変化した項目が見当たらないので機能していない感じです。
書込番号：25982141
0点
＞イ・ジュンさん
ありがとうございます。
飛ばしてるというか、本当に設定も9950Xからそのままでポンつけで48168が回した1発目のベンチです。
多分9950X3Dも簡単には買えなさそうなので、エンコードとかやってみてそこそこ使えそうならこれでも良いかなと思っています。
まあでも2CCDがどう変わったかとかそちらのX3D Turbo Modeでどうなるとかはやってみたい気はしますね（笑）
CUDIMMの方は最初V-Colorで8800買ったときに聞きましたが、AsrockのTaichi OCFもかなり回るみたいでそちらでの検証らしいので、普通のメモリー4枚挿しマザーではきついかもしれませんね。
海外ではAPEXでGear2の最高が9200ですがうちでは9066が最高でしたから、CUDIMMでもまあまあ厳しいクロックなんだと思います。
APEXだと書いたように8800でも9000で安定して使えていたので、逆に9600のA-Dieは無駄が多いかなと思います（笑）
9600のA-DieのCUDIMMはtRFC詰めれますが温度がM-Dieより高くなるので、普段使う分にはM-Dieの方が良いかもしれません。
まあでも普通のUDIMMの8000で良いと思いますね。
iGPUは兎も角9800X3Dは温度も低いし消費電力は7800X3Dより高いんでしょうけど、自分からしたら全然低いし、何よりこのゲーム性能は凄いの一言です。
まあ5090が買えるか分かりませんが、買えたらそれだけで50000は軽いでしょうね。
書込番号：25982157
1点
2個目の書き込み見てませんでしたが、そうすると個体差もある程度あるのかもしれませんね。
自分のはAPEXの初期BIOSではGear2が8600迄しか通らなかったので最新BIOSでいきなり9000でも回ったので、マザーのBIOSもあるかもしれませんね。
書込番号：25982159
0点
SMTオフはオンの時は他の処理に取られて本来の処理が多少落ちるということはあるのでしょう。
SMTオンの時は7割7割で1.4倍になっているのを10割で動かしているなら性能は上がるでしょう。
ただ1.4倍で動いているなら4割落ちなのでものによっては性能が落ちることもあるのでしょう。
本当にX3Dのみに効果があるものなのかな?
ASUSで同じ様なGame Turbo Modeは特にX3D限定ということはないみたいです。
書込番号：25982232
0点
＞uPD70116さん
そういうことは前から言われてて、インテルはそうでなくてもP-Core E-Core ハイパースレッドとそれらの切り替えをITDでしてたので、制御はソフトやゲームによって結果が色々でしたね。
そういう意味でもCoreUlrtraはハイパースレッドやめたんだと思います。
Ryzenの場合自分は7950X3D使ってた感じでは単にSMT切ってもかえってFPSが下がるゲームあったし元々インテルよりはうまくSMTを使ってたということはあると思います。
これは9950Xで使ってみましたが、まあ効果はないどころか、逆に下がりましたね。
なので不安でしたがとりあえず9800X3Dではまともに機能するゲームもありそうだということです。
インテルでもE-Coer切ったりHT切ったり色々試しましたが、効果のあるゲームとそうでないものがあったので、CPUにもよるしゲームにもよると思います。
あとGIGABYTEの説明でもSMT切るだけでもなさそうなので、何をやってるかも不明なので、試してみないとわからないでしょうね。
逆にCities: SkylinesとかはSMTでもスレッド少ない方が、性能下がりそうなゲームもあるし、使い道にもよると思います。
書込番号：25982248
0点
おはようございます。
弄りがいという点では2CCDなのでしょうけどもゲームでは基本ネックでしょうから、マルチ性能がどこまで要るかでしょうか、、、あとはシミュレーション要素が強くなったり高解像度で遊ぶなら２CCDの方が何かと優勢で満足度が高いことにも。
ただ２CCD勢も値段と入手性で冷静になってしまうかも。笑
現状ツボな14700KFを脅かすほどまではなさそうで、メインPCの変更はとりあえずもうないと考えているのとで。
普通のメモリー4枚挿しマザーではきつい、、、それは普通に考えられるのでAPEXやOCFが存在しているのだと思いますので分かります。がBIOSがまだまだなので8800まではGEAR2でいけるのかなとは思ってはいます。
というか8600 GEAR2 ポストしました、、、固まっているかと思ったのですが時間をもうちょっと置くとポスト、、、
そしてFF14の完走確認で今ブラウザでこれを書いている感じで安定しているようです一応。
癖を感じるBIOSですね、、、CUDIMMで余計に。そしておそらく詰めてもF5-8200J40 1.35Vには届かないでしょう。
F5-8200J40で8200で詰めるだけで34000近くまでいくので(265K定格のまま)。
とりあえず手持ちのメモリではF5-8200J40 >= F5-8000J38 > F5-7200J34 > Manta8800 といった現状ですが、BIOSのサポードが上がれば8200よりは8600や8800のほうが速くはなりそうなので一応Manta8800で様子を見ることに。
F5-8000のA-DieはｔRFCではM-Dieより強いですがF5-8200J40よりちょびっと選別度で下で惜しい感じと、8400でポストしなかったので僅差で落選という感じですね計32GBなのとで。※時間を置けばポストしたのかもとは今思うとあります。
5090は、、、40万円はしそうな状況なので冷静になりますPART2。笑
それにしても、9800X3D弄りがいが出てきてる感じでFF14共々これはこれで面白そうですね。エンジョイ！
書込番号：25982325
0点
性能が落ちることもあるからSMTオン・オフはオプションにするべきかなと思います。
ただ再起動なしで切り替えは無理かな?
CCD片方停止は押し並べて効果があるだろうからモード有効で自動的に実行でいいと思いますが...
OS側に指示を送る形で実現出来れば不可能ではないのかな?
例えばSMTやCCDオン・オフの代わりにオフの時にはスケジューラーへ使わないように指示出来れば再起動なしで実現可能かなと...
書込番号：25982437
0点
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 |
|---|---|
CINEBENCH-R23 |
FF14 DawnTrail-Ver1.1 |
＞イ・ジュンさん
自分のCUDIMMは最初の8800が結局結構当たりのような気はしますね。
A-dieの9600と比べてtRFCが100くらい違いますがFF14ではあまり変わらずなので9600がtRFC低い分ギリギリなのかなとも思っています。
まあこちらはまたBIOS出たら結構変わる可能性もありますね。
肝心の9800X3Dですがあまり深くやる時間がないためBCLKには行けません。
これはPBOのCurve Shaperの設定を全部変えないといけないためとりあえずCurve Optimizerの限界値を探すことにしました。
-40ではCINEBENCH途中で落ちて-36あたりならほぼ安定するようなのでこちらを基準にCurve Optimizerを-20でCurve ShaperのMidまでをマージン見て12でHigh以上を8で設定してみました。
結果も貼っておきますがCINEBENCHのシングルは変わりませんが、マルチは24000超えてVIDも1.3V切りました。
温度も70℃台で消費電力は140ですからまあこれで良いかなと思います。
FF14はとりあえずクロックを55にあげてやってみました。
ここまで来たら50000は何とかなるような気はします（笑）
＞uPD70116さん
2CCDのRyzenでそれが面倒な人が多いので、インテルのAPOみたいにアプリごとに切り替えるというのは最善かと思いますよ。
まあデーターを取らないといけないので完璧動作には時間かかると思うけど、ゲームに関しては割と簡単だと思います。
次回の2CCD版9950X3Dと9900X3Dには何かやるとは言ってるので期待はしてますけどね。
書込番号：25982473
1点
こんばんは。
もう50000いっちゃってるんだろうな、、、笑
やはりというかクロック弄りが主というかそれの影響がほぼ全てという感じのようですね。
本当にキャッシュがよく効く感じなのが伝わります。となると本格水冷の強さが出てきそうですね。
あと倍率変更が主になるとBCLKは微調整用ですね。
9800X3DはCinebenchのようにスレッド多い方が有利系となると16スレッドなのでそれなりで不利ですが、ゆえに140Wで24000はまずまずといったところでしょうか。
シミュレーションよりになったりでは7800X3Dよりは優位そうなのが伺えますね。
9600のA-Dieも、285Kが9600 Gear2で動けば価値が上がるのでしょうけど8800 M-Dieと現状では大差ないので無駄の面というかM-Dieの特性の方がという感覚もあわせると甲乙つけがたい感覚は理解できます。
ただ、やはりメモリで9600サポートあると動かない設定時の原因の切り分けがし易いと思うので、あとは別の攻め方が試せたりと面白さも増すので、何より今はメモリ頼みなので笑（弄って反応を見れる遊べる楽しさ)、良きかなと。
Manta 8800ですが、F5-8200J40の同設定より2000ほどスコアが低い原因っぽいのが判明しました。
コア分離が悪さをし始めたようで切ると同等になりました。
F5-8200J40 1.35Vよりももう0.05Vの電圧を欲するくらいの差しかなくなりました。
よって明日時間がとれたらいよいよIntelの修正マイクロコードより前に私も35000狙おうかと考えてます。
F5-8200J40で8400で詰めた方が速いかな、、、何ともいえませんがBIOSアップデートでまた違ってきそうなので試してみるしかないですが、このあたりは本当に面白いですね。
電圧入れるならF5-8000J38 A-Dieで詰めまくるのもかなり有効そうなのとで。
あと265K自体のOCクロック弄りはまだなので、それもおいおいで。
ということで私も55 試してみようかな笑、、、6%弱のOCでも空冷ではハードル高いかな？
※AORUSにもバイパスしてくれそうなリミット解除項目をふと目にしました。2千円空冷では出番ないでしょうけど。
9800X3D 10万円以上で転売されてますね、、、そっちも少量なので大変そう。
いや、、、8.6万円が限界ですね。流石に。 ではではエンジョイです。
書込番号：25984746
0点
こんばんは。
あまり時間がないのでまだあれから進んでませんが、クロック固定の場合5.4GHｚくらいまでしか上がらいというか、多分これもCurve Optimizerの設定見直さないとこれ以上無理そうなので、今まだその先を試してません。
海外のオーバークロッカー情報だとやはりBCLKを上げる方がクロックは回るみたいなので、そちらでやろうと思っています。
ただ今使ってるX650Eのマザーが普通過ぎて・・・(^^;
eCLK非同期モードにできないマザーなので、4090とか壊れても嫌なのでこれができる一番安そうなマザー・・X870E AORUS PRO ICEを購入して到着待ちです。
まあ多分ですが50000は行くでしょうね（笑）
ただしこちらもそこまで良いマザーでもなく、X870Eにしては珍しく少ない6層基盤なので、メモリーが回るのか不安ですけどね。
CUDIMMの方はとりあえずUDIMMに比べたら低い電圧でクロックは回るので、温度的にも楽ですね。
APEXにはよく冷えるメモリークーラーも付いてるし、もし不安定になったらDIMM FLEXも使えるので、より高クロックを安定して使えるので、OS壊す率はかなり低くなったと思います（笑）
自分のところのM-DieとA-DieでtRFCが100も違うのにスコアー変わらないので、CoreUltra自体の問題もあって頭打ちがどこかにあると思ってますが、まあ自分は修正入ってからまた再開しようとは思ってますけどね。
まあはっきり言って9800X3Dの方が面白いし、今回は結構複雑なCurve Shaperの設定をじっくり探ってみようと思っています。
確かに7800X3Dも83000円くらいらしいのでそう思うと9800X3Dの86000円は高いと思いませんが、7800X3Dは一時4万円台とかあったようなので、全体的に高すぎとは思いますね(^^;
この調子だと9950X3Dが凄い価格になるかもしれないので、どちらかというと5090の方が気になるので、9950X3Dは出て半年後くらいに落ち着いてからでも良いかなとは思っています。
ではイ・ジュンさんも楽しんでください。
書込番号：25984814
1点
おはようございます。
RYZENは0.5単位の倍率でしたっけ？BCLKを上げる方がクロックは回る、、、そうなのですか。
こちらで調整だとマウスやDACに影響がAMD環境ではよく起こるので私なら倍率メインですのでちょっと気になりますが、そもそも9800X3DもWraith Prismを使うので私はOCよりもCOマイナスでそもそも低電圧化メインですね。笑
※今、7900X3D環境でAORUS MASTERでマウスとキーボードの動きに違和感があるので放置中、、、汗
X870E AORUS PRO ICEですか、、、白だとGIGABYTEもいいですよね。
Z890のGIGA版 AORUS ELITEはBIOS上ではメモリ設定変更されていても、実際は変更できていないバグがあったり(これでManta 8800がやけに遅い印象になったり笑)、でもう変更が他の値でないと出来なくなってそして変更できても、実際は全く変更されていないの永久ループになります。笑 ※8200では問題なく変更可能。
最初のデフォルトから一回だけは変更できます。そのとき全部変更すれば実際も反映してくれますが、、、一項目づつトライ&エラーで調べることは8600では出来ません、、、BIOS更新があるまで放置！笑
他にも変更しているのに反映されない項目があったりとバグがBIOS多いです。BIOSも？笑
CUDIMMはManta 8800が1.45Vより低い電圧で8800で安定しているのを体感すると、本当に良きで8800が普通に実用的なんだと思いましたので今後はCUDIMMの時代ですね。RYZENは必要でもないのでX870でもMSIだけっぽいですが。
次世代Hynix B-DieでCore Ultraはもうひと化けしそうなのとで、メモリはそれまで当面現状のままですね。
9800X3D、本当にSolareさん好みに仕上がってそうで良きですね。
冷却環境が14900KSのOCでも対応できるほどなので、9800X3DのOCも常用レベルで運用可そうです。
ただ、、、FF14で50000突破して自己満足したら(飽きたら？(笑))、ほどよく9950X3Dが販売されそちらにハマる未来が見えます、、、笑、というかより環境が生きそうです。
お高いのは1ドル 150円が当たり前になるほど米が強いせいもあり、Ultraが特に285Kが高止まりしているので下げる必要もないという感じで悪循環がX3Dには強く出てますよね、、、
X3Dがない9000は買う気が全く起きないので、、、もうどうしましょ、、、 7900X3Dで十分だし、、、
よって私が本当に欲しい環境がグラボレスの265Kでしたので、また中古で5.43万円であって迷わず新調。笑
Intelの新マイクロコードなどない現状でも265K、DDR5-8200で十分気に入っちゃってますね私。笑
DDR5-8200のおかげとはいえ普通にゲーム速く快適かつ省電力なような、、、MSFS2024も寧ろ良好かなと。
9800X3DのせいもあってAMD環境の方が動けない状況ですね、、、汗
グラボレスだからM-ATXのマザーにしようか迷い中。 APEXは265Kだとそこまでは、、、となってます。汗
ただATXオープンフレームなのでM-ATXにするメリットも特にないですが、、、少々お安いのと軽いので。笑
気づけばDDR5-8000オーバーのメモリ4つあるので、とりあえず有効利用でこちらに。
5090、、、9800X3Dでしたらもう買うしかないですよね。笑 40万円～はぁ～、、、
私の環境 27インチ WQHD 165Hz G-SYNCですから、もう適さない似合わないにもほどがある。笑
余談が過ぎました。ではますますエンジョイ！ ICEくるまえに50000オーバー！？笑
書込番号：25985091
1点
 |
 |
|---|---|
8000 Gear2 |
やっと50000超え(^^; |
マザー届きましたので早速入れ替えてみました。
書いたように6層基盤なのでメモリー耐性が気になりましたが、さすがはGIGABYTE
8000のGear2もあっさり通ったのでそちらでも１回回しましたが、あまり変わらず。
しかし1：1でも6600も通ったので、耐性良いと思います。
しかしこのマザーBIOSの説明書にはeCLKの設定書かれてるのにBIOSにない（笑）
仕方ないのでクロック設定に走りました。
結局55.5倍で50000ギリギリ超えたので、これで良しとします。
ホントCoreUltraもクロック上がりませんが、9800X3Dもなかなか厳しいです(^^;
久しぶりにスコアー200ちょっと上げるのに３時間くらい設定詰めてました（笑）
結構Curve Shaperも色々やってみて楽しかったです。
書込番号：25986557
2点
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|---|
8000 Gear2 CL38 55.5倍 |
かなりこのX870E AORUS PRO ICEの触り方も分かってきたので、今度はメモリー8000 CL38 tRFC519で同じ設定でどれだけ出るのか回してみました。
Gear2とはいえ前半1～3シーンはなかなか良くて結局スコアーも少しアップしました。
ただまあ6400の1：1 CL30は1.38Vで回るので、普段使うときでもメモリー温度が2～5度くらい変わってくるので、どちらで使うか迷うところですね。
とりあえずこの8000で他の動画編集とか、ゲームもやってみて温度モニター含めて、しばらく様子見てみようと思います。
まだあまり触ってませんが、これでインテルの14世代くらい回せれば無敵のCPUですね。
まあこれでも十分凄いし、オリエントブルーさんが書いておられた今年買って一番よかったものかもしれません（笑）
書込番号：25987566
0点
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