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WD80EFAXとWD80EFAX-ECの違い

2020/10/16 21:54(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD80EFAX [8TB SATA600 5400]

スレ主 chii1873さん
クチコミ投稿数:7件

NAS用にと、WD Red 8TBを購入したのですが、同じだと思っていたものが微妙に違っていました。
@WD80EFAX WD Red 青い箱
AWD80EFAX-EC WD Red Plus 赤い箱
箱のアイコンを見ると、-ECが付いている方は「CMR」の記載がありました。
この2つはどのくらい違いがあるのでしょうか。
また、4ベイ(SHR-2で運用予定)または2ベイ(RAID0で運用予定-4ベイのバックアップ用)のNASにこの両者を混在させるのは問題あるでしょうか。
# 4ベイ+2ベイ用に6台買ったのですが、@Aが3つずつなのです…
よろしくお願いいたします。

書込番号:23730492

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クチコミ投稿数:13920件Goodアンサー獲得:2924件

2020/10/16 23:30(1年以上前)

>chii1873さん

WD80EFAX も「CMR」なので同じですね。
WDのホームページでも「-EC」は見つかりませんでした。
もしかしたら、プラッタの枚数が違ったりするかもしれません。
HWiNFO64などのソフトを使えば、ヘッドの数などの情報が得られます。

書込番号:23730674

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2020/10/17 00:18(1年以上前)

色々調べてみたら、
WD80EFAX の他に
WD80EFAX-EC (今回の)
WD80EFAX-R もあるそうです。

何か多少の変更などあったのでは?
登場した2018年6月4日からもう2年以上経ってますし・・・

>>混在させるのは問題あるでしょうか。

混在は可能です。
他社のHDDを混在してもRAID1やRAID0で動作します。
SSDとHDDでも可能です(変な性能になるけど)。

書込番号:23730736

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2020/10/17 00:29(1年以上前)

ちょっと驚きました。
おそらく混用可なのでしょうが、何か説明はあった
のでしょうか? 枝番違いとはいえ、違う機種を
断りなく納めてくるのは常識外れです。ウエスタンは
こういうことをダマ天でやらせるメーカーなのですね。
まずは、販売店に質問すればいい。

書込番号:23730752

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3059件

2020/10/17 06:10(1年以上前)

>また、4ベイ(SHR-2で運用予定)または2ベイ(RAID0で運用予定-4ベイのバックアップ用)のNASにこの両者を混在させるのは問題あるでしょうか。

RAIDを構成するのに重要なのは、モデルによるHDDの特性では無く、容量やセクタ数です。
混在させたとしても問題はありません。
実際REDやBLUE、BLACKなどの違うモデルが混在しても、メーカーが違う物が混在しても、RAIDの構成はできますので気にする必要はありません。


現状「RED」「RED Plus」は「RED」を細分化させて分けられているだけです。
SMRとCMRが混在した「RED」をSMRの「RED」、CMRの「RED Plus」に分けています。
@WD80EFAX WD Red については、現状「RED Plus」にしかなく過去もCMRだったはずです。
型番とモデル名の表記が違っていても中身としては同じ物ですので気にする必要は無いでしょう。

書込番号:23730926

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スレ主 chii1873さん
クチコミ投稿数:7件

2020/10/17 10:41(1年以上前)

>あさとちんさん
お返事ありがとうございます。
Aの-ECが付いた方は、Amazonで「国内正規代理店品」として売られていました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08HCDJLWS/
買った当時は、1人3台までしかかえなかったため、@の3台はツクモネットショップで買いました。
今思えば、6台ともツクモでよかった気もします…(@は18960円、Aは20070円、いずれも税込でした)

>ZUULさん
お返事ありがとうございます。
あさとちんさんのお返事に書いたとおり、別のところから別の商品を買っただけですので違って当然でした。

>kokonoe_hさん
>EPO_SPRIGGANさん
お返事ありがとうございます。
RAID構成する上でとくに問題ないということなので、このまま使用したいと思います。

みなさまからレスをいただき大変助かりました。
ありがとうございました。

書込番号:23731291

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スレ主 chii1873さん
クチコミ投稿数:7件

2020/10/17 16:46(1年以上前)

その後、WD RedとWD Red Plusの箱を開けたところ、中に入っているどちらも
MDL:WD80EFAX-68KNBN0
P/N:2W10443
Made in Thailand
となっていて、全く同じもののようでした。
製造時期は、WD Red Plusが2020年9月、WD Redは2020年4月でした。
以上ご報告いたします。

書込番号:23732056

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HDDの寒さ対策について

2018/11/08 12:54(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]

スレ主 kougamulさん
クチコミ投稿数:66件

PCは未使用状態のときはスリープにしています。
早朝、自動起動する設定にしているのですが、
これからの季節、部屋の中でも零下5℃以下になることが予想されます(最近寒冷地に引っ越した)。
そのような状況でHDDに電源入れるのが不安です。

どのような対策してますか?
・24時間稼働にするとか?電気代が。。。
・HDDの前の冷却ファンは止めたほうがいい?

北海道民の方、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号:22238735 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11219件Goodアンサー獲得:1903件

2018/11/08 13:12(1年以上前)

電源自体も低温状態だと出力が安定しないことがあり、
最悪、HDDを壊したりします。

基本は、結露しないように部屋を十分温めてから電源を入れることです。
PC自動起動には、ヒーターも自動起動(要時間差)で対応しましょう。

書込番号:22238763

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クチコミ投稿数:11219件Goodアンサー獲得:1903件

2018/11/08 13:14(1年以上前)

ごめん。北海道民じゃなかった。

書込番号:22238765

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2018/11/08 13:20(1年以上前)

動作時0度以上60度以下、非動作時-40度〜70度ですので問題ないと推測します。

参考↓
https://www.wdc.com/content/dam/wdc/website/downloadable_assets/jpn/spec_data_sheet/2879-771436.pdf

書込番号:22238776

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at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2018/11/08 13:54(1年以上前)

極寒の停めたクルマにほったらかしだったノーパソを、
ホカホカの自宅に急に持ってきちゃったりして

結露しちゃうとやばいのですが、

据え置きタイプのHDDだと
急激な気温変化もないのでしょうから
問題無いと思います。

とは言っても、壊れるときは壊れます。

書込番号:22238815

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φなるさん
クチコミ投稿数:3811件Goodアンサー獲得:363件

2018/11/08 23:50(1年以上前)

PCが一般的になるよりも昔、北海道に住んでいました。

 まず、HDD内は窒素充填されていますから、内部は結露には強いと思われ。
でもHDDの外装に「基盤」が付いています。基板が結露してショートはありえます。

 ★朝ストーブを始動し、「室温が十分上昇した後1〜2時間後」にPC起動した方が良いかも。

 おそらくノートPCと思いますが、内蔵のファンは「自動運転」ですから、放っといて大丈夫。
逆にファンはが動いてくれた方が、内部の湿度の放出してくれるので安心と思います。

 こちらのアドバイスを参考にしました。スレ主さんも読んでください。
https://ameblo.jp/pcenjyoy/entry-11640427352.html
旭川の、プロの方のブログです。

 お部屋の結露対策
http://www.ishikawasekkei.co.jp/ARCH_TIPS/house-env-2.html

 有効な対策としては、冬場はPCの自動起動をやめるべきと思われます。
※TVなどの家電も気を付けてください。

書込番号:22240034

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2018/11/09 01:02(1年以上前)

システム用にSSDを使用する。
ストレージより、電源などのほうが低温では電圧上がりにくくなり起動が1発で出来ないことが起こりえます。

書込番号:22240164

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クチコミ投稿数:10643件Goodアンサー獲得:692件

2018/11/09 08:24(1年以上前)

低温で起動するときの問題点は機械的な部分でしょう。プラッターを回すモーター系ですね。流動磁性体というベアリングの代わりをなすものの硬さというか粘性の具合ですね。家の中は極寒の外と同じ温度ではないだろうから心配はいらないような気がします。

書込番号:22240494

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uPD70116さん
クチコミ投稿数:33874件Goodアンサー獲得:5787件

2018/11/15 20:30(1年以上前)

道民ではありませんが...

機械的な部分もそうですが、一般的な電解コンデンサーも10℃くらいが動作温度の下限です。
動いてしまえば自身の熱で問題ないでしょうが、温度の低い状態では起動しない原因となることもあります。

確実なのは室温を下げない様にするか稼働させ続けることですね。
室温を下げないといっても10℃以上を保つ程度で十分ですが...
朝動かなくても問題ないというのなら構わないですが、必ず起動して欲しいならどちらかにするしかないと思います。

書込番号:22256139

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拡張熊さん
クチコミ投稿数:406件Goodアンサー獲得:73件 advbear.cf 

2018/11/19 02:48(1年以上前)

元道民ですが、イマドキの道内住宅で室内温度が氷点下ってあり得るんでしょうか…。

二重ガラスの窓に、二重玄関、防寒断熱構造の外壁ですし、きちんと窓を閉めていれば夜間でも室内温度が氷点下ってことは無いと思うんですよね…。
築20年位の木造アパートに住んでいましたが、引っ越して間もない頃「節約のため」と夜間に暖房を入れずに睡眠した際の翌朝の室温は8度くらいだった記憶があります。(外気温はマイナス6度位?)

その頃、その室内では3.5インチHDDが合計4台ほど動作していましたが故障したものはありませんでした。
というか、当時から利用しているHDDは今現在も元気に稼働中です。
冷え過ぎも良くないとは思いますが、人間が活動できるレベルの温度であれば問題ないかと思います。
(仮に氷点下5度の室内であっても、PC使う場合は暖房入れますよね)

書込番号:22263714

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クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:2件

2018/11/19 16:41(1年以上前)

タワー型のケースなら、モデム、ルーター、固定電話等のACアダプタをケース内に入れたら1個3Wくらいの熱源になって3個でポカポカになるのではないでしょうか。

書込番号:22264713

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クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:3件

2018/11/21 15:03(1年以上前)

北海道民で最低気温-20度近くでも平気で暖房を付けないアホの情報ですがw
10年ほど冬の間は-20〜0度以下の部屋で運用していますが今のところHDDが壊れたことはないですね
電源やSSDが冷えすぎて起動エラーとかは何度かありましたが…

書込番号:22268875

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クチコミ投稿数:4件

2018/12/15 19:41(1年以上前)

道民ですが、冬は24時間暖房入れっぱなしですので室内で氷点下とかありえません。
会社の事務所とかは夜間や休日は暖房無しですが、それでも水道が凍結するのは数年に1度くらいかな
休み明けの朝は結構冷えてます、稀にエラーで止まりますが、数分してから再起動すれば普通に立ち上がります。
今まで壊れたという経験はありません。

書込番号:22326466

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Hiro1969さん
クチコミ投稿数:259件Goodアンサー獲得:2件

2019/01/19 19:52(1年以上前)

だいぶ暖かいはずの東海民ですけど、こいつら(秋と冬に購入)が低温病で困ってます

HDDレコの外付けで13℃以下くらいですが、起動時レコがタイムアウトと判断するようです
自分の意思で起動するのであれば温めてからとかできるのですが
在宅不在関係なく自動で電源立ち上げされ、故障扱いされ、録画失敗するので困ってます

書込番号:22405213

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]のオーナーWD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]の満足度5 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2020/10/17 02:46(1年以上前)

道民さんなのでお部屋の中で結露するとか特にないかと思います。
気温5℃くらいなら基本的にHDDの始動は大丈夫です。
朝起きたらテーブルのペットボトルが芯まで凍ってたとかの−10℃とかだと流石に暖房してからPCを起動した方が良いでしょう。
気温が±0℃くらいで冬場にPCを起動させることはたまにありますが、今のところ何かトラブルはないですよ。

書込番号:23730842

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3Tまでしか認識しません

2019/09/07 09:25(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]

スレ主 U*JIさん
クチコミ投稿数:21件

KURO-DACHI/CLONE+ERASE/ESKPで外付け接続したのですが、GPTディスクにしても3Tしか認識してません。
色々調べてるのですが、よくわかりませんでした。よろしくお願いします。
OS:Windows 8 64-bit

書込番号:22905886

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スレ主 U*JIさん
クチコミ投稿数:21件

2019/09/07 09:30(1年以上前)

すみません、speccyでみたらwin8だったのですがwin10proでした(汗)

書込番号:22905895

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2019/09/07 09:31(1年以上前)

マザーボードがUEFIブートに対応していますか?
https://bsj-k.com/mbr-gpt/

書込番号:22905896

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スレ主 U*JIさん
クチコミ投稿数:21件

2019/09/07 10:48(1年以上前)

>JTB48さん
返信、ありがとうございます
調べたところUEFIモードでした

書込番号:22906052

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クチコミ投稿数:7件

2019/09/07 20:41(1年以上前)

画像小さ過ぎてよく見えません。これは私の目のせいなのでしょうねえ。

書込番号:22907217

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tatumigaさん
クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:57件

2019/09/08 00:22(1年以上前)

スレ主さんのPCや外付けの接続環境(KURO-DACHI/CLONE+ERASE/ESKP)でテストしただけで、結論を出すというのは一寸どうかと思いますが、他の環境で試しても再現性が有りそうですネ。

中古のHDD購入で、同じようなトラブルに遭遇した人の議論を見かけました。ご参考迄。

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10175710

コレとは別に、3〜4年前だったと思いますが、同じようなトラブル事例をネット上で読んだ記憶があります。
このまま使用続けていいかどうか、一寸心配ですね。

書込番号:22907606

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スレ主 U*JIさん
クチコミ投稿数:21件

2019/09/08 10:02(1年以上前)

 原因が分かりました。HDDコピーのためにNo.1に3T(コピー元)、No.2に4T(コピー先)に挿してたせいでした。
また、ドライブの文字を決めていなかったせいでもありました。先に4Tだけ挿し、ドライブの文字を決め、同じ挿し方にしたら認識しました。
ご迷惑をおかけしました。m(__)m

書込番号:22908240

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tatumigaさん
クチコミ投稿数:1034件Goodアンサー獲得:57件

2019/09/08 12:07(1年以上前)

了解しました。少しオソマツでしたネ。

それで気になるのが、リセットアベさんのご指摘。
改善策をとった画像の切り取りを準備できるなら、このスレで今回、テストしてみてはどうですか?
次回、どこかで投稿の際にテスト→確認するより、このスレで改善策の効果を確認し、オシマイするのが良いのでは?

書込番号:22908524

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]のオーナーWD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]の満足度5 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2020/10/17 02:40(1年以上前)

MiniTool Partition Wizard Free Edition
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/partwizhome/

利用できない領域が発生したら、上記のようなパーティションを安全に弄るソフトの方で3TB→4TBにする事も可能です。

書込番号:23730839

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ゴリゴリ音

2020/07/25 15:56(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]

スレ主 Puwarunさん
クチコミ投稿数:61件

使用期間3ヶ月半~4ヶ月
HDDから動画のようにゴリゴリという異音が聞こえてきます。常時なっている訳ではなくhddにゲームを入れたり起動したりすると鳴りだします。
こんな音普通は鳴りますか?

書込番号:23557404 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Puwarunさん
クチコミ投稿数:61件

2020/07/25 16:04(1年以上前)

何故か動画がアップロードできませんでした。

書込番号:23557422 スマートフォンサイトからの書き込み

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2020/07/25 16:53(1年以上前)

https://www.pcdock24.com/blog/?p=41215
モーター駆動部が有るのでヘッドが傷んだり
症状は色々有ります!電子部品だから
一年内に壊れたり
五年経っても大丈夫な時も有ります

HDDが壊れる前に対策も必要です。
保証期間なら修理に
データの保存も予備HDDに保存忘れずに
壊れた時が厄介です。

書込番号:23557502 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
クチコミ投稿数:33874件Goodアンサー獲得:5787件

2020/07/25 16:54(1年以上前)

シーク音だと思います。
HDDの固定方法を見直してみてください。
それだけでも結構違うことがあります。

書込番号:23557505

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クチコミ投稿数:935件Goodアンサー獲得:107件 WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]のオーナーWD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]の満足度5

2020/07/25 17:50(1年以上前)

WDのカスタマーサービスに連絡してみては?

書込番号:23557615

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3059件 WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]のオーナーWD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]の満足度4

2020/07/25 18:13(1年以上前)

個体差もあるし鳴るときは鳴るのでは?
ゲームなどでアクセスが複数集中したりとかすると鳴ったりとかあると思います。
セクタに問題が出なければ問題は無いですけど。

うちで使っていたWD2003FZEXがアクセスが増えて急にゴリゴリ音がするようになったことがあります。
その前まではアクセスが少なかったので特に音はしなかったのですが・・・
購入して1ヶ月ぐらいで鳴り、しかもセクタに問題が出たので交換してもらいました。
その1年前に購入した同じ製品も音がするようになったので、個体的な問題と言うよりアクセスが集中したからかと思っています。

書込番号:23557665

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kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33200件Goodアンサー獲得:9217件 WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]のオーナーWD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400]の満足度5 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2020/10/17 02:37(1年以上前)

所有者です。
人によって聞こえ方も様々かと思いますが・・・

>>ゴリゴリという異音が聞こえてきます。

確かにアクセスがない常時はなりませんね。
読み書き時(ゲームのデータの読み出しなど細かいファイルが多い時)はヘッドが頑張って動いているので、ゴリゴリ(カリカリ)音は結構します。
異常ではありません。もっと大きな音がするHDDもありますし、とても静かなのもあります。

書込番号:23730836

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Toshiba

2020/05/07 12:39(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > 東芝 > DT02ABA600 [6TB SATA600 5400]

スレ主 Leofotoさん
クチコミ投稿数:447件

ToshibaのHDDをどうなんでしょうか?
最近、話題とか聞きませんが・・・
購入しても大丈夫でしょうか?

書込番号:23387355 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40511件Goodアンサー獲得:5704件

2020/05/07 12:47(1年以上前)

>HDD故障率のメーカー・モデル別統計データ2019年版、故障率が最も高かったのは?
https://gigazine.net/news/20200212-backblaze-hard-drive-stats-2019/
東芝製というくくりでのザーバー用途での故障率は、悪くはないようです。Seagateよりはましかなと。
ただ、このクラス(容量と値段)のHDDは、軒並みSMR方式になっていますので。その辺は理解したうえで適材適所を。

書込番号:23387374

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殿堂入り クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3059件

2020/05/07 13:34(1年以上前)

この製品に関しては出たばかりですのでどうなのか分かりませんけど、他の製品とそう変わりは無いのでは?
同じメーカーの他の製品では音が気になる固体があったり壊れやすかったりする固体も有ったりするみたいなので、この製品も今まで通りな感じだと思います。

他社製品もここのところは大きなトラブルもなく、個体差による不具合ぐらいだと思います。
ちなみにWDが停止時に気になる音がするという話は出てますけど、それで故障したかどうかは聞こえていないですが。

書込番号:23387473

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2020/05/07 14:15(1年以上前)

話題を聞かない

良い話もない
悪い話もない

可もなく不可もなく

普通な製品

てことでよいのでは?

書込番号:23387532

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スレ主 Leofotoさん
クチコミ投稿数:447件

2020/05/08 05:20(1年以上前)

>KAZU0002さん
>EPO_SPRIGGANさん
>けーるきーるさん


貴重なご意見ありがとうございます。
参考になりました。

書込番号:23388887 スマートフォンサイトからの書き込み

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原発さん
クチコミ投稿数:2件

2020/10/07 15:50(1年以上前)

東芝製のHDDを国内で買うとRMA受けれないという不思議な現象が起きる。(今は違う?
1年保証で済めばOKです。RMA期間は徐々に他メーカーも短くなってるし、、、でもギャンブラーは東芝w
DT02シリーズはゴリゴリ音は少ないですね。

故障率とかオススメは個人的な感想・経験で変わります。
私的には:
シリーズによってはカツンカツンと煩い東芝ですが、故障率は低め、不良クラスタを避ければずっと使える
冗長性?上等だよ!と破棄するWesternDigital (読めなくなるまで頑張れる!
故障率パネェ!破損ファイルだけお陀仏なSeagate (破損ファイル以外どうにか移行できる時間がある

書込番号:23711340

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ハードディスク・HDD(3.5インチ)

『SSDとHDDはどちらが長寿命で信頼性が高いですかU』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23666615/#tab
でSMRの論議が活発になってしまったため、こちらのスレを作成しました。

私の考えは、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
https://www.newtech.co.jp/introduce/hd2/
>を見ると、「いつのまにかSMRになったHDD問題」は、特にSMRのHDDをシステムドライブとして使用した場合、深刻な問題になると思いますが、いかがですか。
ですが、深刻な問題になる(=HDDの寿命が縮まる)と思う理由は、簡単に言うと、SMRをシステムドライブに使った場合、データの読み書きの回数が多くなるためです。
多くの方から忌憚のない意見をよろしくお願いします。

書込番号:23676065

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この間に180件の返信があります。


クチコミ投稿数:8008件

2020/09/27 17:06(1年以上前)

>シェイパさん
それと、シェイパさんは、
>「読み書きの回数が多くなる」ということを誰か否定してますか?
に対する回答の
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23676065/#23689209
で、論破されたと思いませんか。

書込番号:23691135

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2020/09/27 17:08(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

>読み込むと、論破されたのはシェイパさんの方だという事が分かると思いますよ。

いくら読み込んでも

・私に反論できなくなって「意見を散り下げ」
・「いかがですか」、「理解できましたか」を繰り返して、質問から答えることに逃げ続け
・あげくのはてには「分かりません」としか言えない

滑稽なとにかく暇な人さんの姿が浮かび上がるばかりです。

書込番号:23691139

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2020/09/27 17:22(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

なんで「SMR HDDにシステム入れると深刻な問題になる」ということの事例を示さないのですか?
やっぱりそんな事は起きないからですか?
「起きるかもしれない」ということはみんなわかっているんだけれど、それが実際に起きるものなのかがよくわからない、ということに対しての答えは一体いつになったら出すんですか?
それができないからシェイパさんに粘着してるんですか?

いい加減逃げるのやめてもらえないかとも思ったんですが、逃げるしかできそうもないのかな、と思った( ´Д`)=3

書込番号:23691163

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2020/09/27 17:28(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

>>単純にHDDのリード/ライトについて語るときの「リード処理」ですよ。
>>とにかく暇な人さんが好きなCrystalDiskMarkなら「Read」で転送速度を測定する部分の処理です。
>という文章では、「一般的なリード処理の際のキャッシュ」の動作の内容について何も説明されていないのに、
>どうして「「一般的なリード処理の際のキャッシュ」の定義」だと主張出来るのか教えていただけないですか。

いつもまにか私が「キャッシュの定義」について声高に主張しているような話のすり替えがされてますが・・・
そもそも「とにかく暇な人さん以外は単純にHDDのリード/ライトについて語るときの「リード処理」の話をしてるのに、一人だけSMRの内部処理の極一部分だけを取り出して話を始めるので全く話がかみ合っていない」ってことを言ってるだけなんですけど。

>SMRの処理フローが分かっていないとしか思えないですね。

元々のPCWatchのサイトやKAZU0002さんが引用された論文
https://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=49532&file_id=14&file_no=1
を読んだ上で、「メディアキャッシュは「SMR領域への書き込み処理用にデータを再構成するための一時的なバッファ」として使われてる」と理解しています。
HDDに保存されているデータを読み出すだけの単純なリード処理時のにメディアキャッシュ領域にアクセスする理屈がわかりません。
とにかく暇な人さんの考える処理フローとやらを説明してください。
自分の言葉で説明できないなら、これは論文その他の技術資料へのリンクでも構いませんよ。

>で、論破されたと思いませんか。

全く思いません。しつこいですねえ。
「とにかく暇な人さんが話の中身も流れも全く理解出来ていない」ことを理解したって言ってるでしょ。

書込番号:23691177

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2020/09/27 17:34(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん

すいません。とにかく暇な人さんがこのままスレ埋めて逃げようという戦法に出てることは分かっているのですが、ついつい熱くなってしまいました。

クールシルバーメタリックさんの

>なんで「SMR HDDにシステム入れると深刻な問題になる」ということの事例を示さないのですか?
>やっぱりそんな事は起きないからですか?

という問いかけにとにかく暇な人さんが(リンク貼りで逃げずに)ちゃんと答えるまで、書き込みは控えることにします。

書込番号:23691185

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2020/09/27 17:44(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん
>それができないからシェイパさんに粘着してるんですか?
私は逆だと思っていますよ。

>シェイパさん
それでは、『SSDとHDDはどちらが長寿命で信頼性が高いですかU』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23666615/#tab
の時と同様、このスレの続スレを作ったほうが良さそうですね。

書込番号:23691199

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2020/09/27 18:03(1年以上前)

作っても無駄な問答が続くだけですがなw。

書込番号:23691234 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/27 18:07(1年以上前)

>シェイパさん
>「読み書きの回数が多くなる」ということを誰か否定してますか?
に対する回答の
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23676065/#23689209

>「一般的なリード処理の際のキャッシュ」の動作の内容について何も説明されていないのに、どうして「「一般的なリード処理の際のキャッシュ」の定義」だと主張出来るのか教えていただけないですか。
は理解出来ましたか。
それと、SMRの処理フローをよく考えてもらえないですか。

書込番号:23691240

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2020/09/27 18:32(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
逆だというのなら、「SMR HDDにシステムインストールしたら深刻な問題が出る」ことの事例を紹介してくれませんかねぇ。
いつになったら逃げ回るのをやめるのか、それともレス200で逃げ切ろうとしているのか。



どうせろくに回答もできないみたいだし、かわいそうだから逃げ切るのを手助けするようムダなレスをしてあげましょうかwww
さあ、みんなで憐れみと嘲笑のレスでこのスレを埋めてあげましょうwww

書込番号:23691287

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2020/09/27 18:53(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん
ヒントはこのスレの中にあるので、どうして「SMR HDDにシステムインストールしたら深刻な問題が出る」事例が存在しない理由を良く考えてもらえないですか。
この理由が分からないから、私にいつまでもしつこく纏わりついているという事はあり得ないですか。

書込番号:23691319

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クチコミ投稿数:8008件

2020/09/27 18:58(1年以上前)

>クールシルバーメタリックさん
済みませんが、
誤:どうして「SMR HDDにシステムインストールしたら深刻な問題が出る」事例が存在しない理由を良く考えてもらえないですか。
正:「SMR HDDにシステムインストールしたら深刻な問題が出る」事例が存在しない理由を良く考えてもらえないですか。
という様に訂正させていただきます。

書込番号:23691321

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KAZU0002さん
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2020/09/27 19:15(1年以上前)

結論。

暇人は、このスレッドの先頭に書いてあるように、SMRなHDDを使うと深刻な問題がある(寿命が縮む)と、根拠もなく嘘をつきました。
その後も、その深刻な問題について聞かれると、まともに答えずに逃げ回っています。

書込番号:23691353

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40511件Goodアンサー獲得:5704件

2020/09/27 19:16(1年以上前)

>:「SMR HDDにシステムインストールしたら深刻な問題が出る」事例が存在しない理由を良く考えてもらえないですか。
システムディスク程度のランダムアクセスではSMRの問題が表面化することが無いからです。
これでいいのか?

書込番号:23691356

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KAZU0002さん
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2020/09/27 19:18(1年以上前)

>特にSMRのHDDをシステムドライブとして使用した場合、深刻な問題になると思いますが、いかがですか。
暇人の自論。
結局、深刻な問題になる事例も理屈もまともに出せましたんでしたね。
いったい何を論点にしているんでしょうか?この人は。

書込番号:23691358

ナイスクチコミ!7


KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40511件Goodアンサー獲得:5704件

2020/09/27 19:18(1年以上前)

今後、SMRのHDDは増えていくと思いますが。ssdが買えない暇人には、どのみち新しいHDDを買う金もないから関係ないのか。

書込番号:23691361

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40511件Goodアンサー獲得:5704件

2020/09/27 19:22(1年以上前)

にしても。SMRにおけるリードライトの増加が問題になるというのなら、SMRのフローにてどれだけのリードライトが追加されるのかを自分できっちり書けばいいのに。最初は言い逃れで質問して、途中で勉強したらのか最初から知ってます世的な顔をし始めたのには、辟易しましたが。

システム゛ディスクの使われ方とかも書いてましたけど。それがSMRでメディアキャッシュをどの程度つうからどの程度の負荷なのか、論理的に説明できるのかしら?この人。
全部のライトがメディアキャッシュを使って、全部のリードがメディアキャッシュにこぴーされたからリードされるなんて、恥ずかしい勘違いもしていましたしね。

書込番号:23691365

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KAZU0002さん
殿堂入り クチコミ投稿数:40511件Goodアンサー獲得:5704件

2020/09/27 19:23(1年以上前)

ちなみに。こちらのスレッドでも、持論に都合がいいグラフを自分で作って証拠として提出するという恥ずかしい行為をして、突っ込まれまくっています。
> CVTで減速時のSレンジ切替で燃費が良くなった?
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23670628/#tab
なん褒めてもらえることを期待していたようですが。所詮、理解不足の妄想だったということですね。

書込番号:23691371

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KAZU0002さん
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2020/09/27 19:25(1年以上前)

まぁ、いろいろ言い逃れしようとも。SMRのリードライト増加が深刻な問題になる実例と、そもそもHDDのリードライト量と寿命の関係について暇人側から資料が出せない限り、これスレッドでの主張は「嘘」ということになります。

書込番号:23691379

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2020/09/27 19:26(1年以上前)

このスレは終わりです。

書込番号:23691381

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クチコミ投稿数:8008件

2020/09/27 19:26(1年以上前)

ではまた。

書込番号:23691382

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