自動車（本体） クチコミ掲示板

ＪＴＳから信頼性はどうですか？

イタリア車ってしょっちゅう壊れるって言われますが、アルファ１５６は2000年モデルあたりから、電装部品にドイツのボッシュ製等が使われていたりして同じ156でも現行は初期のものより信頼性が上がっているってことですが、実際の所どうなんでしょうか？
　また156ＪＴＳセレスピードで2リットルエンジンも一新したわけですが、タイミングベルトの寿命の件や電動ファンのレジスター不良、エアコンの水漏れ等、以前からの問題点も改善されているのでしょうか？

書込番号：1347454

[ジェド]

所詮イタ車、されどイタ車。

苦労する分、喜びも大きいかと（＾＾

書込番号：1348008

JTS,156はわかりませんが147TSでは、電送系は大丈夫です。課題はｾﾚｽﾋﾟｰﾄﾞで時々ギアが入らないこともありますが、許せる範囲です。タイミングベルトも耐久性はよくないと思います。でも！楽しいよイタリア車は！あまりきにしない人には、お勧めです

書込番号：1350170

電装関係はかなり前からボッシュでした。JTSとは、三菱と共同開発した「直噴」のことです。エンジンそのものは同じTSです。kazu2003sさんの心配されることは日本法人のおかげで、かなりなくなってますよ。７５や１５５の頃とは随分変わりました。ただ、FIATは末期モデルになるほど、商品管理のムラがでてくるようです。

書込番号：1355746

少しは安心しました。でも国産とは違うのでそれなりの覚悟は必要のようですね。　でも、ＢＭＷやベンツにはないオシャレなデザインはドイツ車や国産ではまず無理と考えると、ちょっとの故障（大きい故障だったりして・・・）は覚悟が必要かとも思いました。有難うございました。

書込番号：1357171

なんで？

あるサイトで中古車情報をクリックし　モビリオスパイクを検索するとAタイプが119万円ととても安いところが出てきました
電話で確認すると　全くの新車で　ディーラーよりなぜ20万も安いのか
聞くと薄利多売だからとかいう答えが返ってきた　こういうところの仕組みやからくりをご存知のかた　信頼できるのか参考意見を聞かせてください　色も全部用意できるそうです

書込番号：1346701

以前某自動車ディーラーに勤めてました。
結局自分の儲けを少なくするだけの事だと思います。
薄利多売と言う事で信用してもいいんじゃないでしょうか？
問題は購入後のメンテナンスだと思います。

書込番号：1401077

エンジンオイルについて

皆さんはオイル交換、どうしていますか？当方B4(BE5D)RSKです。先日カー用品店でオイル交換をしたところ、技術担当の方に「抜けたオイルが3.5リットルくらいしかなかった」と指摘されました。補充したのは4.8リットル（エレメント交換時の規定量）。特に漏れていた形跡もなく、現代の水冷エンジンでこれほどオイルが減ることも考えにくいと思います。前回の交換はディーラーでした。おそらく、その際オイルが落ち着く前にゲージ確認したため、十分な量が入っていなかったのでは？と想像しています。ディーラーではオイルの銘柄をあれこれ選べないこともありますし、とはいえ量販店でも作業員によっては必ずしも作業が丁寧・確実ともいいきれない気がしています。いっそ自分で交換したいと思うのですが、作業は簡単なのでしょうか。ネットを見ると、スペシャルプライスで超高級オイルが販売されており、とても魅力的です。ご自分でオイル交換されている方の情報や、素人が車の下に潜るのは危険だ！など、皆さんからのご返信をお待ちしております。

書込番号：1346484

[reo-310]

国産は工賃込み１０００円なので業者に頼んでますが
アストロは外車の為断られます、しょうがないから自分でしていますが
アストロはナットがインチの為専用工具を買いましたが
オイル交換ならジャッキアップしてオイルパンのナットを揺るめるだけですから簡単です、一度交換すれば楽です
国産ならそれほど難しくないです簡単に出来ます

（reo-310でした）

書込番号：1346539

[yu-ki2]

オイル交換はきれいなことでもないし
いろいろあと処理が面倒なので頼んだほうがいいと思います。

オイルですが
まーそんなもんだと思いますよ。
ってかそのくらいはいってれば問題ないですけどね。
そもそもその４．８リットルまで入れる必要もないですし
前に入れた人がいくついれたか定かではないので
なんとも言えません。
あえて４リットルくらいしかいれんかったかもしれんし

書込番号：1346600

reo-310さん、早速のコメントありがとうございます。ジャッキアップは車載のような簡易タイプのものだと不安定な気がしますがどうでしょう。ドレンボルトを回すときにトルクがかかると危険な気がするのですが。とくにアストロは重量級ということもありますし…。

書込番号：1346614

「抜けたオイルが3.5リットルくらいしかなかった」とは一体何で量ったのかな？交換する前に適正量入ってるか確認しといた方がいいね。大抵レガシィの場合クランクとタペットのあたりからよくオイル漏れしてるが、オイル漏れもなく減るならオイル食ってるかもしれない。

で、出来るだけ正確にオイル量を量るにはエンジンを完全暖気したあと、エンジン切5〜6分程度放置してからレベルゲージを見るといい。

オイル交換は自分でやるより業者に頼んだ方がいいね、あとの処理が面倒だし国産なら工賃ただでやってくれる。外車の場合は有料になってしまう場合もあるが・・・

アストロのオイル交換で専用工具買う人も居るんだね、確か14か17あたりのメガネでドレンボルトは緩められるよ。

書込番号：1346636

yu-ki2さん、ご意見ありがとうございます。4.8-3.5=1.3リットル少ないことになります。問題なしですか…。もちろん、事実問題はなかったわけですが。しかし、これほど少なければ、おそらくゲージの範囲外だったと思われます。私は、やはりメーカーの指示する範囲の量を入れておきたいと考えています。また、少なくともディーラーは規定量を入れておくべきだと思うのですが…。

書込番号：1346674

[yu-ki2]

ちなみに完全に抜けてたかもあやしいけど

書込番号：1346679

[yu-ki2]

いや、３．５リットル抜いてそれがすべて抜けたとしてもたぶん範囲内だよ・・・。

書込番号：1346682

皇帝さん、ご返信ありがとうございます。排気に煙が混じるようなことはないので、おそらく交換時の補充が足りなかったのだと疑っています。これからは、定期的にレベルゲージを見てみて、もしも著しく減るようならばディーラーに相談してみることにします。おっしゃるとおり、オイル交換はカー用品店に依頼すれば一番手軽なのですが、ネットで検索しますと、通常４リッターで１万円以上する皆さんも良くご存知の超高級オイルが、かなり安くで販売されたりしていて魅力的です。後処理は確かに面倒ですがオイルパックリで…などと考えているのです（バイクではいつもそうしています）。何より、自分でやるのって、楽しいじゃないですか！←意見が思いっきり別れそうなコメントですが。

書込番号：1346711

[yu-ki2]

どこにすんでるかしらんけど
田舎は高いからね。

ネットでかって持ち込みで交換ってのもいいかもしれません。
またごみ集積所がちかければ
家庭のゴミ扱いなので（個人なら）
ひきとってくれたような気がします。

書込番号：1346798

[reo-310]

勿論ジャッキアップの後はスットパーで固定しています
工具なを揃えているのは、ユーザー車検に利用していますから
それなりの物はそろえています
ユーザー車検は４回やっていますので、元は取っていますね

（reo-310でした）

書込番号：1347024

量が少ないの・多いのっていうのは、各店での判断基準（図り方のタイミングなど）が違うのでなんとも言えませんよね。そういった条件の違いを無くすことや車の状態を把握する意味でも私は自分で交換しています。そもそもカー用品店が信用ならないというのがあるのですが･･･。ドレンボルトをナメただの、オイルパンを割っただの、規定量入ってなかっただの話は良く聞きます。明らかに自分より無知なメカニックに任せるのは不安で仕方ないです。
作業が楽しいと思え、片付け・汚れを気にしないのであれば自分でやることをお薦めします。私も店頭で4Lで1万円なんてオイル買えないのでネットで購入して交換してます。並行輸入物だったりしますが半額以下で購入できるのでお得です。（ちなみにそんなド田舎ではないです）
作業時は車載ジャッキは使用しないでください。危ないです。車載ジャッキはホイール入れ替えなど車の下に潜らなくて良い作業時に使うものです。オイル交換はきちんと両輪上げてウマ（リジッドラック）をかましてから行ってください。それに車載ジャッキでリフトアップした場合、車体が斜めになってオイルが排出される量が少なくなる可能性もあります。（逆に普段より多く抜けるかもしれませんが･･･）
それから4.8Lは入れすぎでしょう。メーカー規定で4.8Lになっていても、それはオイルパンの容量自体を言っているので、オイル交換時の抜けきらないオイルのことは考慮されていません。（ぜったいに全量抜けることはないです）ですから、規定量より若干少なめに入れて、それからレベルゲージで確認しながら入れるべきです。チェックするときはオイルがオイルパンに落ちてくる時間も考慮したほうがいいです。ちなみにレベルゲージのL〜H間は約1Lで、この間にあれば問題なしということです。結構アバウト？　ですからそんなに神経質になる必要はないのかもしれません。
廃油は各自治体によって処理方法が違うので確認してください。オイルぱっくり？を使って燃えるごみで出していい自治体・ダメな自治体、いろいろありますので気をつけましょう。車を使う人は少しでも環境に気を使いましょう。（車を使う人に限りませんが･･･）ガソリンスタンドなどで引き取ってもらえたりするところもあります。
量が少ないの・多いのっていうのは、各店での判断基準（図り方のタイミングなど）が違うのでなんとも言えませんよね。そういった条件の違いを無くすことや車の状態を把握する意味でも私は自分で交換しています。そもそもカー用品店が信用ならないというのがあるのですが･･･。ドレンボルトをナメただの（実際やられました）、オイルパンを割っただの、規定量入ってなかっただの話は良く聞きます。明らかに自分より無知なメカニックに任せるのは精神衛生上良くないです。
作業が楽しいと思え、片付け・汚れを気にしないのであれば自分でやることをお薦めします。私も店頭で4Lで1万円なんてオイル買えないのでネットで購入して交換してます。並行輸入物だったりしますが半額以下で購入できるのでお得です。（ちなみにそんなド田舎ではないです）
作業時は車載ジャッキは使用しないでください。危ないです。車載ジャッキはホイール入れ替えなど車の下に潜らなくて良い作業時に使うものです。オイル交換はきちんと両輪上げてウマ（リジッドラック）をかましてから行ってください。それに車載ジャッキでリフトアップした場合、車体が斜めになってオイルが排出される量が少なくなる可能性もあります。（逆に普段より多く抜けるかもしれませんが･･･）
それから4.8Lは入れすぎでしょう。メーカー規定で4.8Lになっていても、それはオイルパンの容量自体を言っているので、オイル交換時の抜けきらないオイルのことは考慮されていません。ですから、規定量より若干少なめに入れて、それからレベルゲージで確認しながら入れるべきです。チェックするときはオイルがオイルパンに落ちてくる時間も考慮したほうがいいです。ちなみにレベルゲージのL〜H間は約1Lで、この間にあれば問題なしということです。結構アバウト？　ですからそんなに神経質になる必要はないのかもしれません。
廃油は各自治体によって処理方法が違うので確認してください。オイルぱっくり？を使って燃えるごみで出していい自治体・ダメな自治体、いろいろありますので気をつけましょう。車を使う人であればそういったところを守るのも使命です。（車を使う人に限りませんが･･･）またガソリンスタンドなどで引き取ってもらえたりするところもあります。
まぁ細かいこと言いましたが要は自分が納得できる（費用・作業性・信頼性などなど）手段を選ぶということではないでしょうか。私は神経質だと自覚していますので自分でやらないと納得できないです。

書込番号：1349049

↑すいません。コピーしながら書き直ししてたら内容がダブってしまいました。

書込番号：1349057

しゃらら397さん、丁寧なご返信ありがとうございます。4.8Lはマニュアルに記載されているオイルエレメント交換時のオイル必要量の目安です。また、その時、規定量より若干少なめに入れ、それからレベルゲージで当方に確認を求めるという丁寧な対応をしていただきました。したがって、カー用品店のオイル補充量は適正だったと考えています。作業担当者は前にスバルのディーラーに勤務されていたとかで、結構詳しい方でした。それによると、現行型のレガシィはオイルパンが大きく、４L缶ではまず足りないとのこと。また、オイルを入れすぎると漏れが発生することがある、オイルが落ちてレベルが安定するまでに比較的時間がかかるので自分で交換するときは注意が必要なことなど、いろいろと教えてくれました。次回は、しゃらら397さんのように、ネットでオイルを購入し、ウマを使ってチャレンジしてみようと思います。

書込番号：1349206

抜いたオイルの処理方法ですが　木の防腐剤に使えますよ。　私も時々自分でオイル交換をやりますが　とっておいて　エアコンの室外機カバーや　フェンスに塗っています。　しかし乾くまでべたつきや　においがちょいと気になるので　塗る場所を　考えないといけません。　デッキなどには間違ってもだめですよ。

書込番号：1349651

[FOVA]

私は深夜、近所のスタンドへ行き、油圧リフトで車を上げて頂き、カーショップ、ディスカウントショップ等で購入したオイルをひっそりと交換しています。（手が空けば店員さんが手伝ってくれます。）
カーショップ等のオイル会員になるのがお安く、手間も省け良いと思うのですが、個人的に以前、ブローバイの問題があり、結構神経質に（時間をかけて）換えています。
毎回、エレメント、ドレンボルトの銅ワッシャーを交換。下廻りを同時にチェックしています。
快調です。

書込番号：1350777

僕の場合エンジン御崩御いたしました。
ならし終了直後にタービンブロー、クレーム交換をしたので
オイルは3000〜5000でまめにディーラーで交換していましたが、たまに自動後退で交換するとオイルが1Lくらい足りないと言われる時がありました。
しかし、全く気にもしていませんでした。
ある時、１回PTFE添加剤と専用オイル(なんとか8000とかいう名前だったと思う)を入れ、高いオイルだったためいつもより長い1万キロ程無交換のままで車検を迎えました。
実家のシビックがディーラーで車検を受けないために車検直後のCVTのジャダーがクレーム効かなかった苦い経験から、今回はターボ車でエンジンになにかあったら高そうなのでディーラーに車検を出すことにしました。しかし、混んでいるので車検期間ぎりぎりまで待つように言われ、激怒して車の不調を訴えまくりました。この時オイルのことは忘れていましたが、朝始動性が悪い、燃費が６を切る、リアバンパーが排気で汚れる、冷間時にタペット音がする等、普段は自分自身に気のせいだと言い聞かせて済ませてしまうような些細なことまでクレーム言いまくりました。でも代車無くて不便なのは嫌なので帰りましたが、その1週間後に首都高で壊れました。後ろを走っていたアルテが離れたのが変だと思いながらも気にせず全快にアクセルを踏み、異音にしばらく気づきませんでした。エボ５にのる友人が車検後にオイル入れ忘れていてオーバーヒートしたにもかかわらず、すぐにエンジン止めてディーラーにレッカーしたら、エンジン交換してくれなくてタペット音出まくりで不調になったことと、別のマツダ車にのる友人が同様にオイル上がりでエンジン完全ブローして交換してもらった話をこの時思い出し、とどめをさすつもりでそのままディーラーまで自走して行きました。オイルは1L程しか残っていませんでした。当然クレームでエンジン交換してもらえました。
8Km/L走るようになり、新車時より調子良くなりました。

書込番号：1506757

質問です

モビリオスパイクを３月中には購入しようと思ってます。
今最終的な契約額は１５５万です。 新車購入は初めてでいまいち自分がこの金額で購入したら損なのかお得なのか分かりません。
契約内容は車体価格１３９万でオプションはフロアーマット 泥よけなど７万５千円ぐらいです 下取り車はカペラワゴンで年式はＨ５年で１３万キロは走ってます。 車のことはよく分からないのでどなたか相談にのっていただきたいのですが・・・

書込番号：1346051

[梶原]

こんにちは　スパイク欲しい　さん

そんなに悪くはないのではないですか？

お書き込みの内容からは値引きがいくらか分かりませんが，私はアコードユーロＲ（車両本体価格２５３万円）をナビ付（２８万円高）で購入し，オプションはフロアーマット，ライセンスフレーム，ポリマーコートでちょうどスパイク欲しいさんのケースと同じく７万５千円くらいです。で，最終的な契約額は３２４万円でした。ナビをつけたとはいえ，車両本体価格と契約額の差はかなりあります。これに対してスパイク欲しいさんの場合は「たった」１６万円「しか」差がないと思えるので．．．

書込番号：1348323

こんにちわスパイク欲しいさん。
実は私も２月２３日にモビリオスパイク（色はパールホワイト）ｗタイプを契約しました。
下取り車H８年３月登録のマツダボンゴフレンデーです。
７年乗り走行距離105,000Kmということで査定は５万円でした。
モビリオの本体価格は１,６５９千円、付属品はフロアマット、ドアバイザー、リアアンダーミラーです。諸費用込で２,０２２千円。　値引き＋
下取＋車庫証明と納車費用を無用にさせ、最終支払額は１,８６３千円でした。納車は３月中旬の予定。
スパイクほしいさんその後進展はありましたか？
契約書に印を押す直前までプラス１〜２万の値引き交渉はした方がいいと思います。

書込番号：1352003

スパイク欲しいさん、もう印鑑押しましたか？
私もホンダっ子さんに同じくスパイク購入して3／17日に納車されたばかりです。
Ｗタイプに3点エアロ、Ｃ＆Ｒキット、フロアマット、ドアバイザー
で189万5千円でした。（下取り無価格）
下取り車はＨ10.9登録のフォードフリーダ2000ccガソリン車走行距離37000kmで、ガリバーにて60万円で買い取ってもらいました。
スパイク欲しいさんの価格も悪くないと思います。
現金値引きが難しそうならオプションで交渉するとか？
ディーラーにとっては現金２万円引くより、オプション２万円付けた方が安上がりですからね。

書込番号：1410273

コトリーヌさんこんにちわ！！
私のところにも３月１５日納車されこの３日間で約３３０Kｍ走りました。前の車（フレンデー）よりやはり手狭まですがこれはしょうがないですよね。
ただ、不満なのはATシフトの部分と運転席側取手部（リモコンミラーのスイッチがある部分）に照明がないのでちょっと不便ですね。
でも電動のスライドドアには満足してますよ。
まあ、色々不便なところもありますが家族４人満足してます。

書込番号：1413119

ホンダっ子さんのところもですか、我が家も家族4人まず満足です。
3日間で３３０Ｋmはすごいですね。
オートスライドは良いです。
一歳の子供も自分でチャイルドシートに座ったまま閉めてます。
フレンディー（フリーダ）より確かに手狭ではありますが、日常何の支障も今のところありません。むしろ2000ccガソリン車の前車よりビュンビュン走ります。ただホンダ特有のオートマチックにまだ慣れない今日この頃です。
ホンダのＡＴってみんなそうなの？
特に低速のときノッキングのようなあの違和感がちょっと・・・・。
毎年夏にキャンプへ出かけるのですが、荷物が載るか少々不安ではありますが、ルーフレールも着けたことだし大丈夫かな？？？

書込番号：1416299

コトリーヌさんちはアウトドア派みたいですね。
モビリオスパイクは荷室が広いんで親子４人でキャンプ道具積んでもいけますよね（フリーダ・フレンデーより約５０センチ短いと思えないくらい）ルーフレールも着けてるみたいだし。これから暖かくなるしキャンプ最高ですね。我が家（3/29〜3/30）は来週１泊２日で西伊豆の旅行を計画しましたよ。ホンダATの違和感はあまり感じなくスムーズに発信するんですが。俺って鈍感？

書込番号：1420255

ボディーカラー

ストームシルバーメタリックは人気色なのでしょうか？
ちなみに何色がオススメでしょうか？

書込番号：1345973

シルバー系統色は人気だと思いましたけど。。。
サテンシルバーメタリックが1番だったかな？？？
不確かな記憶ですが、、、

書込番号：1346057

最近だとビビッドブルーとか人気だよね、前はアイリスブルーとかサテンシルバー、ミラノレッドとか…ちなみに我が家のＦｉｔはミラノレッドです

書込番号：1346648

人気かどうかはともかく・・・自分はストームシルバーに乗っています。シックでスポーティーな感じがするから。それに、あきない色だと思うしね。ついでに、汚れも目立ちにくいみたいだし。まあ、自分が気に入ればいいと思うな。

書込番号：1346680

[梶原]

こんにちは　キュール　さん

ミントオパール・メタリック　もなかなかいい色だと思います。　道ですれ違う機会が少ないので実車をご覧になるのが難しいかもしれませんが，セールスの人に頼めば，何とかなるのでは？　色は最終的にはご自分で一番気に入った色に決めねばなりませんが，カタログ写真と実車はまたイメージが異なるので，実物を見てお決めになるのが良いと思います。

なお，

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/fit/ranking/

にホンダ発表の人気のグレードとカラーが有り，ストームシルバーメタリックは第１位に輝いています。

書込番号：1348009

シルバー系の色は年齢層に関係ない色なので売却のときもマイナス査定にはなりずらいですね。
まぁ、昔からある色は良いと思いますが将来を考えるとピンク系とかイエロー系はお勧めできません。（販売員から聞いた言葉です）
Ehtanさんが書いているようにシルバー系の色は汚れも目立ちにくいって言うのもありますね。

書込番号：1350078

値引き

フィットの1.5を買うのですが､値引きはどのくらいですが｡
オプション６万円でトータル１４２万円です｡
アドバイスよろしくお願いします｡

書込番号：1345967

私はＦＩＴの１．３リッターを買いました。
色々つけて乗り出しで１４５万位になったけど、
値引きは１０数万位してくれました。

ちなみに仲良しのディーラーで。

書込番号：1346424

りん２３さんへ
私もフィット１．３を購入しようと思って２週間程前からディラーを廻っているのですが、１０万円以上の値引きには程遠く羨ましく思います。
グレードとオプションを具体的に教えてもらえませんか？目標にして頑張りたいと思います！

書込番号：1347641

[梶原]

あ，　キュール　さん

この上でも書き込みしましたが，すぐ下にもいらしたんですね。

私は，最近アコードユーロＲを，実印を持っていって，１０万円引いてくれたら今日契約する，といって，１０万円引きで購入しました。実際には端数を切ったりで，１１万円くらいの値引きです。

フィットでも，最終的には同じ手段が有効だと思うのですが，１０万円と同じ金額をいってもいいのかどうか．．．

小型車は利益が薄いので値引きも渋いと言われていますから，ＯＫは出ないかもしれません。　しかし，りん２３　さんは，値引きが１０万円超えたということですから，おやりになってみてはいかがでしょうか？

なお，ずっと以前に私が車を買った時，当時ホンダはほとんど値引きしないといわれていたので私も値引き交渉はあまりしなかったのですが，契約の際にセールスの人が，他のお客さんと話をされれば分かることですからといって，やはり１０万円引いてくれました。当時の雑誌によれば，それはその車種での最高値引きだったようです。

セールスの人も１人のお客にできるだけ短い時間で車を売って，次のお客に移ることができればそれだけ成績が上がる訳ですから，このことも指摘して，交渉を進めてみては？　（今日買うといっているのだから，１０万円引きでもいいでしょ　といったかんじでしょうか？）

書込番号：1348024

私は（交渉終わった所）１．３Ｗオーディオレスでオプションで６万ぐらいを付けて、社外の１ＮＤのＣＤレシーバーを頼みました。（まだ発売してないやつ！）
合計で１０万少しぐらい値引きました。
グレードによりますが１０行けば成功だと思いますよ。

梶原さんが書いている用に小型車は利益が薄いので値引きも渋いと言われています。これは事実です。
３００万ぐらいの物なら３０万４０万は値引けますけどね。

☆何処の販売員でも言うこと→今日決めてくれるならこの値段でって言うｗ
結局、販売員も客を見てるので買う意思をはっきりとしてちょいキツメの値段を提示してみて様子を見ながらこれにしてくれるなら今日契約するぐらいでいきましょうｗ
いい値段が出ないときはオプションで稼ぐか他社の同格の車の話をだして色々やってみましょぅ
これから購入考えてる人はがんば！！

書込番号：1350180

書き忘れです。
私は見に行った日にきめました。

書込番号：1350191

フィット1.5Tを発表前に予約して購入した者です。
そのときは１３万円引き（オーディオレス含まず）でした。
装備は２Ｄ８４４Ｈ、カーペット、ドアバイザーです。
地域が大阪で半径２キロ以内に３件ディーラーがあるので
同士撃ちでＯＫでした。
追伸：ＨＩＤランプはつけないともったいないですよ。

書込番号：1350407

車の雑誌で限界値引き１４万とあり、一軒目のディーラーで１．３Ａを交渉、１３年落ちのエスティマルシーダを１３万円で下取り値引きは０。翌日二軒目で今度は１．３Ｗを値引き１４万、下取り６万、総支払額１４０〜１４２万位になり知り合いの営業を家に呼び他所は１．３Ｗを総額１４０万になったがそれ以上頑張ってくれるなら今すぐ決めますというと１．３Ｗをマット・ドアバイザー付けてくれて総額１３８万で実質値引き２５万のウルトラ値引きになりました。

書込番号：1371073

ごめんなさい　勘違いしてて総支払額は１２８万でした（1.3Ｗ）　ほとんど諸経費分なしでした。

書込番号：1373948

よこＺーさんの場合は破格の値引きですね。でも普通に買う人の場合と異なりますね。（知り合いの営業を家に呼び）
私の知り合いの知り合いなのですが、車種等ちがうけど、やはり仲良しの営業マンがいて凄い値引きで買ったそうです。まずありえないト思ってしまうぐらいすごい値段。中堅クラスの車（フル装備）でー１２０マン引いたそうです。
貴方だからって感じらしいけどね。


まぁ雑誌に載ってる価格前後までがんばれれば良いと思いますが（私的には）
みんな少しでも安くはあたりまえですが、相手も人間ですので・・・。
ここから先は考え方が人それぞれだと思うので控えます。

書込番号：1374630