『このレンズって…』のクチコミ掲示板

[仲井 昌５]

本家のzeissが設計し、ドイツで生産されたレンズですか？

leicaなら分かるのですが、zeissは詳しくないので、分かる方教えて下さい。

書込番号：15285591　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

真実は分からないですけど、コシナ製ではないですかね？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14621367/

もしmade in Germanyならそれを売り文句にするのではないでしょうか。

書込番号：15285835

[Roxas]

sony設計の日本産のはずです。
現在Zeiss本社がスチールで作っているレンズは2系統だけだったはずです。

書込番号：15285915

[GX1LOVE]

私も個人的な想像ですがコシナ製かも？と思ってました。真相は不明ですが…
失礼ながらソニーにはこんなレンズ作れないと思いますし、コシナの線が濃厚だと思ってます。

書込番号：15285920

[Roxas]

e....そうなんですか？
ソニーの光学技術の結集とかいう謳い文句は…笑
でも自分はコシナでもどこでも写りが良いならいいんですけどね。
写りよければZeissじゃなくてもいいので。

でもRX100で結構sonyもいいなと思い始めたところです。

書込番号：15285959

[ねねここ]

>でも自分はコシナでもどこでも写りが良いならいいんですけどね。

コシナは正式にツァイスレンズを作ってるメーカーで
SONYのサプライヤーですから、両方で設計して作るのはコシナというだけだと思います。
デジタル対応設計では本家よりレベルが高いのではないでしょうか？

http://www.cosina.co.jp/z.html

たとえばトヨタと言ってもブレーキは埼玉の曙ブレーキだったり、
iPhone5の液晶と言ってもシャープの液晶ですから、問題ないと思います…

書込番号：15286139

[仲井 昌５]

ありがとうございます

zeissの設計では無く、sonyの設計したレンズだったんですか…

panasonicが設計した、本家には全く存在して無いleica銘レンズと同じだったんですね。

正直な気持ち、zeissの名前を持ち出さずに発表すればいいのに…

名前に頼らないと売れないと写ってしまいます。

書込番号：15286237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

＞本家には全く存在して無いleica銘レンズと同じだったんですね。

設計などは日本でしょうけど、レンズの構成の基本は本家の決めた物が基本で、
たぶん、性能など本家でチェックして許可を出してるんじゃないでしょうか？
名前だけ勝手に使ってる訳ではないと思います…

書込番号：15286291

[レンホー]

だいぶ以前の記事ですが、

RX1のレンズではありませんが、Planar T＊ 85mm F1.4 ZAとSonnar T＊ 135mm F1.8 ZAの開発の記事がありました。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/27/news013.html

ソニーの工場で製造しているかは、言及してませんね ^ ^;

書込番号：15286508

[仲井 昌５]

しかしsonnarを搭載してるのは、天才ベルテレ博士のイメージがあるので、個人的に興味そそられます

しかし35mmでsonnarですか…

この焦点距離ならbiogonで出すべきでしょう

ミラーボックスも無いんだし…

書込番号：15286751　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

ブランド名を許可するにはツアイス本社になにがしかの基準があるはず。
それがどんな基準か。

レンズの宣伝文句抜粋
「カールツァイス社とソニーで共同開発したMTF測定システムを用いて品質を管理し」
「カールツァイスレンズとしての高品質を維持。球面収差、像面湾曲を軽減し」
「画面のすみずみまでシャープな解像感と高コントラストを実現します」
設計に「ソニーの感性」が入り込んでいる様子が見えますね。

最終的にはユーザーが良いと感じる写りのレンズかどうかであって、ツアイスかどうかじゃない。
もっとも、ソニーレンズだったらRX1は無視しますけど(^^;

問題はゾナー35mmの写りがどうか（画像処理を含めて）。
同じゾナーでもαのT*24-70mmは出番がなくなりました。
ゾナーT*135mmに類似を期待したけれど、無機質で冷たい写りだったからです。

風景用なら欠点にはなりにくいけれど、人間を撮った場合にそのぬくもりやエネルギーが写らなかった。
サンプル見る限りではその危険ありを感じていますが・・予約が吉と出るか凶と出るか(^^;

余談
来年にAFツアイスが３本でるようですが（EマウントとXFマウント）、こちらはコシナがらみかなあ。

書込番号：15286810

[salomon2007]

コシナZeiss、ペンタ用は生産終了にされてますが、ペンタでフルサイズ出すようになったらまた作ってくれないもんですかね、宜しくコシナさん♪

書込番号：15286888

[ECTL�V]

末吉氏は今でも在籍してるかなー。

Zeissのおかげで有給休暇や年金があるんだから、
RX1の１つや２つ買わんといかんよ。

世界最高を目指すところがZeissであって、
Nikonだと生産性や万人向けの安定（F5.6)を目指す。

西独Zeiss製造の85�oF1.2のMTFを見る限り、撮影距離２ｍ、絞りF4
で最高画質＝MTFが最高値で水平　になるよう設計されており、
妥協は無い。

開放も無限遠も　ではなく、ポートレート専用で
Zeissの考える理想の画質＝シャープで色のりがよく立体感がある
に特化されている。

末吉氏の85ZA、135ZAの違いの説明はそれを言っている。

ただし、
CY85F1.4プラナーとCY85F2.8ゾナー
で比べるとF4あたりでは画質で区別はつかない。

まず理想の画質があってその実現方策がレンズ形式ということだろう。

Biogonでは、テレセンが出ないからSonnarにしたんだろう。

RX1の35�oのF2のMTFはSonnarというよりPlanar的なものを感じる。
２，３ｍでも画質が良いんじゃないかな。

書込番号：15287243

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567272.html

こんな記事もありました。

なお、パナライカはパナの山形工場で製造されているようです。

書込番号：15288775

[チロポン2]

ツァイスやライカのレンズはよく議論されていますが、どちらも自分たちの基準を満たしている、あるいは自分たちが設計したものをそのまま製造委託しているというだけの話で、恥ずかしい製品であれば当然自分たちの名が傷つくので簡単にはツァイスやライカという名前は付けさせないはずです。要するにどこの国で作られていようと、どのメーカーで作られていようと、ツァイスのレンズはツァイスのレンズ、ライカのレンズはライカのレンズです。

書込番号：15289198

[バービー山口]

one more

zeiss or leica、で撮ったもの勝ちだと思います。。

書込番号：15289651

[仲井 昌５]

ミラーボックスによる干渉もないし、単焦点の特有設計も出来るから、テレセンでbiogonが搭載されなかったとは思いません

レンズの明るさが欲しかったから、sonnarにしたのかと勘ぐります

それに準広角域でのsonnarを設計するのが、より疑惑を膨らませす…

とりあえずzeissレンズ、明るいF2にして普通のカメヲタに対しての売れ筋出した様に写ります…

rollei 35sでsonnarは気に入ってるんですが、広角レンズならbiogon以外は何だかなぁ…って思います

書込番号：15290351　スマートフォンサイトからの書き込み

[仲井 昌５]

待ちに待ったleica判センサーでbiogonなら、有無を言わず予約でしたが、sonnarなので様子見ですね

50mmならメロメロです（＾ω＾）

書込番号：15290374　スマートフォンサイトからの書き込み

[仲井 昌５]

sonnarで広角レンズを設計するなんて、技術は進歩したんだなぁ…てステレオタイプな考え方の自分に鬱ですが(´Д` )

書込番号：15290414　スマートフォンサイトからの書き込み

[hagetenaiyo]

zeissは詳しくないけど、
biogonかsonnarかで行動が決定するんですね？？
それともbiogonもsonnarもライカなんですか？？

書込番号：15291808

[ねねここ]

ぞなー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%8A%E3%83%BC

びおごん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%82%B4%E3%83%B3

レンズの構成ではゾナーの方がレンズ群が少なく短くできるので、
さらに「AAレンズ」で短くできたから採用したのではないでしょうか？…

書込番号：15291877

[仲井 昌５]

歪曲収差に違いがあるので、行動変わります。

書込番号：15291910　スマートフォンサイトからの書き込み

[en-zo]

ワイドでゾナータイプなのは、デジタルなので、光を出来るだけ真っすぐセンサーに持っていきたかったんじゃないですかね？
ビオゴンだと、後玉がかなり飛び出ますので、デジタルですと、かなり極端に周辺が減光しますし、画質も落ちると思われます。

ちなみに、コンタックスのTシリーズ（コンパクトモデル）では、38mmや35mmのゾナーを使っていましたから、特別新しい事でもないですよ。

書込番号：15291967

[ムアディブ]

ゾナーの方がボケ足がいいんじゃなかったっけ?
軽くコンパクトにしたいだろうし。

一本勝負の標準レンズだからねぇ。
風景専用ならビオゴンだろうけど。
歪みは、周辺の解像度が落ちるもののソフト修正も効くし。

ゾナーを広角にもってこれるのはバックフォーカスが短く取れるからで、ミラーがないことによるメリットですな。

Eのゾナーの製造はSONY系列ではないみたいですよ。タイ洪水でやられたときに色々聞いたんですが、単にラインが増やせないのでバックオーダーが積み上がってるとのことでした。

コシナ経由で供給することで、ノウハウがSONYに流れないようにしてるのかもね。あるいは、特殊な(高価な)装置が必要なんじゃないかと。ビデオやコンデジのレンズまでそうやってるとは思えないので、RX100とかRX1は微妙だけど。

製品開発はなんでもそうなんだが、少なくても共同開発なんでSONYの意見は当然入ってくるでしょう。しかし、それにディレクターが妥協させられるようだとまずいね。

ディレクターは必ずどっちかの人間一人が取り仕切るわけで、中途半端はないよ。意見が合わないと人が変わる(軽く首)ことはあるけど、その場合はデザインはガタガタになる。
「お客様プロデューサー」が居るとだいたいこれで失敗するけど、その辺はSONYはうまい会社だと思う。

まぁ何いっても推測なんで、実力はサンプルで。

書込番号：15293928

[ECTL�V]

ユダヤ人ベルテレにとって、
Biogonは対称型プラナーへの挑戦だったのかもしれないなー。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC

本領はSonnarだろう。

明るい広角で対称型を避けるのはテレセン優先だからだろう。
対称型だと周辺が急角度なのがわかるかな？


http://www.lensya.co.jp/lens_data/koukaku1

書込番号：15294599

[仲井 昌５]

planarへの挑戦では無く、russarへの憧れだったのではないですかね。

書込番号：15295570　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

コシナはZeissのAFは作っていないですね。
ソニーのZeissは「すべてAF」です。
だから、別の場所で作っているのだと思います。
コシナはAFを作るノーハウを持っていないのでは？

C/N/SはAFできないレンズは一般ユーザー向けには開発しないでしょう（135STFはミノルタのものをそのまま売っているだけですよね）。もしMFレンズを開発したとしても特殊レンズだけだと思います。

なぜコシナはAFにしないのだろうか？
コシナがレンズに手ぶれ補正を付けないというのは理解できます、レンズ内に手ぶれ補正を付ければ性能が劣化するからでしょう。

書込番号：15299265

[ECTL�V]

タムロンから類似レンズが出ればビンゴですね。

書込番号：15300039

[仲井 昌５]

AFにしか価値を見出せない人には、むず痒く写るのでしょうね…

かつてcosinaもAFレンズは出してますよ。

書込番号：15304280　スマートフォンサイトからの書き込み

[仲井 昌５]

AFレンズのヘリコイドのスカスカ感は最悪と思う人間には、cosinaのスタンスは最高ですよ!

書込番号：15304299　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

今度、Zeiss社自身が出すEマウント用のレンズはAFらしいです。（うわさですが）
楽しみにして見守っています。

書込番号：15304828