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VAIO type T VGN-TZ50BSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 5月26日

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こんなことがありました。

2007/09/23 14:10(1年以上前)


ノートパソコン > SONY > VAIO type T VGN-TZ50B

スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

オーナーメイドで周辺機器を含め、28万と少しで購入。ひと月もしないうちに液晶の内側に、白い豆電球のようなものが見えるようになり、ひと月半ほど経つ頃にはそれが大小20個以上に増え、その周囲は黒くすすけた感じになったため、カスタマーセンターに送りました。

バイオを購入に際し、通勤用のバッグをPC用と銘打ったショルダーバッグに買い換え、しかし少し使ってみて腰に当たる振動が気になり、PC売り場で大きめのザックを更に購入しました。
キャリングポーチと卵を落としても割れないという断衝材を使ったケース、更にバッグのインナーケースの三重にして、なるべく圧迫されないようゆったりと荷物を入れ片道一時間、内、徒歩25分ほどを20回ほど職場へ持っていってました。

現象は、圧迫によりLEDと液晶の内側が接し、振動でこすれて削れたものと思いますが、カスタマーCでは「液晶が割れている」と表現していました。
しかし前記のようにずいぶん気を使い、厳重に保護をして大きな圧力や衝撃を与えた覚えは全くないのですが、カスタマーCの方の見解は「通常の使用ではこうならない」でした。
で…

●保証は利かない。
●液晶は取り替え
●液晶代と技術料で9万円近くかかる

…でした。一ヶ月と少し、20回ほどの通勤でこれです。
このようなこともありますので、オーナーの方、これから購入される方も移動には十分気をつけて、長く楽しんでください。

私のバイオはそのまま捨ててくださるよう、お願いいたしました。

書込番号:6788713

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2007/09/23 14:23(1年以上前)

>私のバイオはそのまま捨ててくださるよう、お願いいたしました。

そのまま捨てたって事は約28万円のうちの本体分に掛かった費用が全てオジャンってことですか??

書込番号:6788756

ナイスクチコミ!1


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/23 14:44(1年以上前)

ぼくドラえもん。さん、

はい、その通りです。
そのまま戻してもらっても使えませんし、9万円近くかけて直してもまた同じことが起きてひと月後にまた9万円となっても困ってしまいますので。
それと、カスタマーセンターの方とのやりとりの中で、もうソニーさんの製品は使いたくないな、と感じてしまいました。

書込番号:6788807

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2007/09/23 15:11(1年以上前)

そうでしたか。
私もこのTZを使っていましたがあまりにも裏側が熱くなるので売却してしまいました。
私の時は電源コネクター部分に不具合が最初からありました。
やはりソニータイマーは健在なんですかね。



書込番号:6788888

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6938件Goodアンサー獲得:774件

2007/09/23 15:30(1年以上前)

損保会社の ソニー ですから、誇り高き家電メーカーの SOYN は何処に行ったのでしょう。
処分は勿体無いですね、私なら交渉の際に他の修理サービスに現状を、確認してもらいます。
下記の用な修理専門業者に。
http://lcd.co.jp/
http://www.pc99.co.jp/monitor/index.html

書込番号:6788958

ナイスクチコミ!4


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/23 16:32(1年以上前)

sasuke0007さん、親切にありがとうございます。

でも、もういいです。
私のバイオの使用状況を、長年他社メーカのノートPCを使っている仲間や職場の同僚達に検証してもらいましたが、皆一様に過保護すぎるくらいで、これで壊れるのだったら自分たちのPCはとっくにスクラップになっている、とても信じられない、とのことでした。

また、私はノートPCを購入するのは初めてですが自宅に3台の自作PCをもち、加えてケースだけ買ってくればあと2台がそのままできあがる環境で、更に都内の某大学で働いていて、学生や教職員の持つノートPCに多く触れ、使用状況を見ています。
大学の教授連中などは、自分のノートPCの扱いすらよく解らない方も多く、預かっては教室や講堂のプロジェクターに繋ぎ、大きなスクリーンで授業ができるようセッティングをしてあげることもあります。そんな方々は扱いもひどいもので、大量の資料の底に入れていたり、ぎゅうぎゅうのバッグに更に押し込んでいたりと、よくこれで壊れないものだと驚いていました。
中には古いPCでなかなか映らなくて、バンバン、たたいたりしている方もいます。(笑) しかしそんな扱いでも、私のPCのような状態のものは見たことがありませんでした。
それら、たくさんのサンプルと照らし合わせても、私の運び方、扱い方が異常だとは全く思えせんが、カスタマーセンターの方には信じてもらえないようです。

もしかして、その私のPC個体の問題ということあはありませんか、と訪ねても、「そのよう事例は挙がっていない。通常の使い方ではあり得ない」…そうです。

では、製品を出すさいに機械で振動や圧力の様々なテストを行っていると思いますが、どのような力がかかったらこのような状態になるのか教えていただけませんか、と尋ねても、「とにかく通常の使用ではこのような状態にはなりません」の一点張りで、言葉は非常に丁寧なのですが、木で鼻をくくったような答えしか返ってきませんでした。(私の背中は機械よりすごい振動を発生させるのかもね、でも、通常では出ない症状が出ているのなら、次の製品作りに生かすために詳しく訊けばいいのにとも思うにですが)
そして、言葉ではあまりうまくいえませんが、そのやりとりの間に感じたニュアンスや、電話の向こうの雰囲気に、もうだめだ、このメーカーの製品は使いたくないと感じさせるものがあったため、それではそちらで処分してくださいと言って電話を切った次第です。

ただ、それは私個人の感じたもので、そのとき少しは頭に血が上っていたかもしれないし、被害妄想に捕らわれていたためのものかもしれないので、他の方にこのメーカーの製品は駄目だという気はありませんし、ほかの掲示板ですばらしい対応をしてくれたとのコメントを見たこともありますので、この部分は気にしないでください。

でも、そうは思っていても私自身はもう使えません。
ほんとは、レッツノートを買いたくて一生懸命貯めて売り場に行ったら、そこにあったバイオTに一目惚れしてしまったんですがね。

書込番号:6789096

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2007/09/23 16:49(1年以上前)

個人的には、どのメーカーも差が無い「性能的には」と思いますね。
大切なのは購入後のサポートだと感じています。
↓を読むとソニーは良いメーカーとは言えないような気がします・・・
「満員電車で液晶が・・・」ナミブさんと同じような感じかな?

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0020/ItemCD=002006/MakerCD=76/Page=3/?ViewLimit=0&ClassCD=3&SortRule=2#5956950

書込番号:6789136

ナイスクチコミ!3


TOUDOUさん
クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:35件

2007/09/23 16:51(1年以上前)

 ナミブさん、もったいないとは思いますが、SONYへの抗議の姿勢として、賛同いたします。

 普通の保証は、通常使用時の故障に限るのが一般的で、液晶の故障についてはその点でメーーカーとの係争となる場合が多いようです。

 ソニースタイルでの購入に関して悪評をよく聞きますが、こういう場合も予想して、私はやはり販売店で購入した方が、ユーザーには有利かと思います。

 たとえばナミブさんの場合、販売店に使っているバッグとケースを呈示し、「これこれこうやって持ち運んでいるが、それは通常使用ではないのか」と直接「人」と相対して交渉出来ますよね。

 Cセンターはメーカーですから、基本的には相手の言いなりにはならないスタンスのようです。
しかし、きちんと直接自分の主張を論理的に説明することで、相手方にはこちらの主張が真実との心証を与えることが出来ますから。

 話は違いますが、液晶面にキーボードの圧痕がつくなんて話のある機体は、モバイルノートとしては失格です。
「薄くて丈夫」なんて言いますが、丈夫な材質を使ったからと言って、ハードとしての堅牢さが高くなるなんてものじゃあ無いようです。

 私、SONY製モバイルノートは、ハードアタッシュ持って、PC入れて、バリッとしたスーツに身を包んで、車でさっそうと取引先に向かうようなビジネスマン用だと思っています。

 そんなビジネスマン、現実にはほとんど居ません。

書込番号:6789145

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:9件

2007/09/23 16:56(1年以上前)

・・・そのやりとりの間に感じたニュアンスや、電話の向こうの雰囲気に、もうだめだ、このメーカーの製品は使いたくないと感じさせるものがあったため、それではそちらで処分してくださいと言って電話を切った次第です。

・・・ただ、それは私個人の感じたもので、そのとき少しは頭に血が上っていたかもしれないし、被害妄想に捕らわれていたためのものかもしれない・・・

う〜ん。冷静になれば、HDDだって何だって部品取りに回せただろうに・・・
「俺は素人じゃないぞ」っていう「プライド」みたいなものが邪魔したのかな?
「もったいない」の言葉は大学勤めの方には通じないのかな?
もったいない、もったいない・・・。

書込番号:6789161

ナイスクチコミ!2


TOUDOUさん
クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:35件

2007/09/23 17:10(1年以上前)

 PS

 そうですか、元々レッツノートの予定だったのですか・・・。

 私W5を1メートルほどの机の上から床に落としてしまったことがあります。
落ちた瞬間は見ておらず、「バタン」という音で気付いて振り向くと、床の上に天板を下にしてひっくり返っていました。
青くなって電源を入れましたが、壊れていませんでした。

 落ち方が良かったのでしょうし、運がよかっただけかもしれませんが、そういう事実もあります。
リアルモバイルノートとしてレッツノートの人気が高いということにはそれなりの理由があると思いますし、逆に言えば批判が多いということは、また理由があるということでしょうか。

 火の無い所に煙は立たない

 バッシングは嫌いで、今までSONYに対する攻撃的書込みには眉をひそめていましたが、最近理由がわかって来た気がします。

書込番号:6789196

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6938件Goodアンサー獲得:774件

2007/09/23 17:42(1年以上前)

>カスタマーCでは「液晶が割れている」と表現していました。
上記の表現が気に成ります、オーナーメイドで購入と言う事ですが、メーカーえの持ち込みは
メーカー指定の配送業者でしょうか、それともご自分で梱包し発送したのでしょうか。

配送業者の何らかのミスで破損の度合いが拡大した可能性は無いのでしょうか、私なら
メーカーに廃棄依頼はせず、一旦手元に戻し再確認してから、改めてメーカーと交渉し直します。

過去私もノート PCを、修理以来した再に配送業者の手荒い扱いで可也迷惑致しました。
ですが FUJITSU のサポート対応には、かなり良い印象が持てました、配送業者にもメーカーから
確認の連絡をして頂き、此方に非が無いと確認するや、修理担当の方から直接謝罪の電話が有りましたので。

書込番号:6789308

ナイスクチコミ!3


萬屋さん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:20件

2007/09/23 17:58(1年以上前)

スレ主さんとソニサポとのやり取りが自分とダブって脳裏に蘇ってきますね(^-^;)
自分も散々、紛糾した事がありますよ。

少々酷ですが、ソニーのPCを仕事に使うという発想自体が根本的な間違い。
プレステ同様、玩具と同じにお考えになっほうがよろしいですよ。
風体の素晴らしく良い奴は仕事が出来ないって言うのが自論です。

その点、ThinkPadは質実剛健ですよ。次機種には、どうぞご検討ください。
バッテリーの持続時間はソニーPCなら負けませんよ(^-^)/

書込番号:6789359

ナイスクチコミ!3


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/23 18:22(1年以上前)

皆さんありがとうございます。

マジ困ってます。さん、

リンク先を読んで涙がこぼれそうになりました。
ほんとに似たようなケースですね。それこそオーナーになった方のほんのわずかな人がこのようなケースに当たるのでしょうけど、心が痛いです。

TOUDOUさん、

>SONY製モバイルノートは、ハードアタッシュ持って、
カスタマーセンターに送った日に、大工センターに走って板と鉄板と断衝材を購入してきました。戻ってきてもやはりモバイルとして使わなければいけないので、バイオTをそのような仕様のPCと割り切って、頑丈なインナーケースを作るつもりでした。
合わせると5キロくらいになるかもしれないけど、ちょうどジム通いをしているので、トレーニング代わりと自分に言い聞かせていました。無駄になっちゃいましたけどね。

また、お金を貯めて1年後か2年後に改めてモバイルPCを購入します。
その時に私の使い方が悪かったのか、バイオが貧弱だったのか分かるかもしれませんね。
購入の本当の目的はバイクと旅と写真が趣味で、長期の野宿旅なんかをしたりしていまして、同じことをやっている仲間がレッツノートをいつも持って旅をしていて、自分もほしくなったという次第です。ストレージ代わりにもなりますしね。

大空太陽さん、

確かに意地になってしまったところもあります。
自作マニア(軽度の)でもあり、電話を切ってから「…あぁ、パーツ、もったいなかったかな」って思いました。買った当初も、数年経ってスペック的に古くなったり、ガワが壊れたら中身だけ取り出してコンパクトなPCを作るかな、と思っていました。
でもしょうがないすね。
ちなみに、自宅の3台のPCのうち、一台はコア2にハイエンドグラボマシンですが、一台はペンティアムVにOSはMEです。ネットには繋げないけど、もったいなくて捨てられないです。他にもペンVやペン4の1G台のCPUがごろごろ。

sasuke0007さん、

それは大丈夫だと思います。メーカー指定の配送業者ですし、なにより症状を写真に撮りプリントアウトしてつけましたので。
ありがとうございました。

萬屋さん、

こちらもありがとうございます。参考にさせていただきます。

皆さんにいろいろ言っていただいて、気持ちが軽くなってきました。
きっぱり割り切ったつもりでもやはり胸にムカムカするものがって、仕事でもミスることが多くなっていたのでありがたいです。

書込番号:6789463

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2007/09/23 22:44(1年以上前)

スレ主のようなバカなユーザーがいてるからバカなメーカーが益々バカになるんですよ…
しかしパソコン板の質の低下は歯止めがききませんね〜

書込番号:6790624

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6938件Goodアンサー獲得:774件

2007/09/23 23:33(1年以上前)

>それは大丈夫だと思います。メーカー指定の配送業者ですし、なにより症状を写真に撮りプリントアウトしてつけましたので。
>ありがとうございました。
上記のメーカー指定配送業者が、全く信用の無い業者の可能性も有りますよ。
実際私の体験ですが、当然指定の業者だからユーザーの見ている前で、専用の梱包材を使用し
梱包が完了した時点で、封印をして持って行ったかどうかです。

私はこの事を FUJITSU に修理以来した際に、指摘いたしました。
つまり梱包は行って行ったが、私の目の前で封印もせずに持って行った事、この場合途中で
事故が有り、そちらに到着前に箱を交換したり、又配送途中に HDD から情報コピーされても
全く解らず、情報が盗まれる危険も有ると、担当の方に話したら此方で確認致しますので
暫くしてから折り返し連絡しますと、話をして約 2時間後修理担当者から直接連絡が入り。
配送会社に確認し、確かにお客様の前で完全に梱包せずに、お預かり致しましたと確認致しましたので。
今回は此方で、責任を持って全て無償修理させて頂きますとメーカー担当の方より、謝罪が有りました。

不良部分の画像を一緒に送っても、之ももう一枚執って置き、未修理で変換の場合でも
之に照らし合わせて確認しないと、修理以来前より状態が悪く成って居た場合は大いに
疑い有りです。

其れに第三者にパソコンの廃棄依頼は大変危険な事です、廃棄はメーカーから廃棄業者に
以来されます、それが全て廃棄される訳では無く、そこで再生可能な物は再生業者に回り。
再生され中古 PCとして又売られます。
この途中で、個人情報等が抜き出され悪用される可能性も有ります。

私も数台の PCを所有して居ますが、之の廃棄は部品レベルに分解し再利用可能な物は
リサイクル店に持ち込み HDD 等情報が残って居る可能性の高い物は、データ消去破壊専用
ソフトに他の PCに接続して消します、この後一旦パーティーションを解除して、
再フォーマットしてから、使用可能な物は自分で再利用し、使用不可のものは知り合いに
クラッシャーを持っている人が居ますので、物理的に破壊廃棄しています。

未だメーカーで保管中の可能性も有ります、是非返還してもらう事を、お勧めします。

書込番号:6790842

ナイスクチコミ!3


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/24 05:48(1年以上前)

ロンドン屋さん,

はぁ〜、バカで困っていますですw

sasuke0007さん、

いろいろご心配をありがとうございます。
配送業者は私の目の前で厳重に梱包をしてくれました。初めて見るものなので、「へぇ〜そうなのかと」感心しました。
でも、どうであれ、もうソニーと名打ったもの使う気がないのでどうでもいいか、とも思っています。(うっ!カメラはペンタックスオンリーで、そのCCDはソニー製なんだよね。どうしよう…)

とは言え、中身はただのパーツの集まりで、Core2DuoU7600・メモリー2GB・HDD160GBも、チップセットの合う他社の安い低スペック機を買って入れ替えれば冬のボーナスで早々に復活できるかもしれませんね。

カスタマーセンターに捨ててくださいと言ったとき、絶対にそのままゴミ箱に入れるとは思いませんでした。流用、私用はあると思いましたが、それでもいいと考えました。
データーに関しては、用途上初めから盗難、紛失を前提にしていましたので、重要な情報は入れていませんでした。登録等も、自宅のPCからできるものはそちらからしていました。
他は、完全な遊び用としてフイルムスキャナーで取り込んだ古い写真にデーターを埋め込むためだけでしか使っていませんでした。
ま、そのへたくそな写真が流出するかもしれませんがね。

私もパーツを下取りしてもらうことはありますが、HDDは古いものもすべてとってあります。容量の少ないものは滅多に取り出さないデーターのバックアップ用としています。
過去、一台だけクラッシュしたものもありますが、それは分解してバラバラに捨て、ディスクは部屋のオブジェとして飾ってあります。

それと、「そちらで処分してください」と言って電話を切りましたが、それで終わっていないと思います。メーカーとしてはたとえ処分するにしても、依頼書なり、同意書が必要かと思います。また、本体の最終確認も必要かもしれません。
言葉だけで処分して、私が後でそんなこと言っていない!お前らが壊して捨てたんだろう!とゴネて、弁償しろなどと行ってくるとメーカーも困ると思います。いろいろと難癖をつけることもできますしね。こちらには預けたという書類も残っていますしね。
ま、送り返されてきても受け取るつもりもありませんでしたが、皆さんの忠告も頭に入れ、少し考えてみることにします。

昨日、やはり過去にソニー製品で痛い目を見たことのある会社の同僚との会話です。

同僚 …… 「ソニーはそれぞれのバーツ自体はすごく性能がいいんだよね。ただ、それが組み合わされて製品になるとだめなんだよね。」

私 …… 「じゃぁ、なにか?合体してロボットになると、合体前より弱くなるのか!?意味ねぇじゃん、それ」

………バカでごめんなさい。orz

書込番号:6791657

ナイスクチコミ!1


TOUDOUさん
クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:35件

2007/09/24 11:06(1年以上前)

 私も故障機の行く末には興味がありましたが、おそらくは送り返してくるか、しばらく保管して、民法上問題が無くなった時に処分するんでしょうね。

 話は根本に戻りますが、ナミブさんのように、
 
リアルモバイルノートをリアルにモバイルする→PCを他の荷物と一緒にバッグに詰め、車ではなく、公共交通機関で移動する

という方は、薄さを前面に出した機種は危険です。

おそらくメーカーは、液晶の圧迫による故障は、原則「通常使用外」とみなし、メーカー保証対応はしないのが通常のスタンスと思います。

 ナミブさんのように、十分過ぎるほどの保護をして持ち運んでいても、「では今までこのような故障が起こりえる加圧が無かったことを証明せよ」と言われたら、もうどうにもなりませんよね。
こちらの主張をきちんと伝えることが出来ないということで、私は直販系の購入は危険だと思っています。

 リアルモバイルノートというもの、レッツノートがどんと居て、他の各社はレッツとは反対の方向、薄くスタイリッシュをセールスポイントにするしかない様です。

 NECのTypeJ、東芝のSS SXなんていう機種がレッツ路線の、軽いけど、強度のためにボンネット構造で厚くするという構造を持ちましたが、二番煎じの感はいなめず、さっぱり売れませんでした。(SXなんて、私はいい機体だと思いましたが)

 結果、各メーカーはモバイルノート開発に際しては、ディスプレイを開く時に、角を持って無理すると、それだけで液晶が割れてしまいかねないヤワな機体を「軽量、薄型」なんてアピールして発表する訳です。

 ナミブさんは、今回本当に運が悪かったと思います。お察しいたします。
1ヶ月でこれではイライラするのも当然です。

 メーカーにある故障機をどうするかは、私はあれこれ申しません。
意地を優先するもよし、手元に戻してメーカー以外の業者に修理させて使うもよし、ただ、ナミブさんが今回の件で気持ち的に決着をつけて精神的にさっぱり出切ることを祈るばかりです。

 そして、重ねて申し上げますが、「薄い」モバイルノートは危険です。
そのような機種をあえて選ぶ場合は、ワイド保証のような、原因不問で適応になる保証に加入することが、ユーザーに出切る唯一の対応策なのかなとも思います。


 

書込番号:6792365

ナイスクチコミ!3


VC500さん
クチコミ投稿数:140件

2007/09/24 16:22(1年以上前)

大変お気の毒としか・・心情をお察しいたします。

手放したい(処分)気持ちも分かりますが、納得がいくまで交渉し
説明を求めれば、違った結果になっていたかもと思うと残念です。

>もうソニーさんの製品は使いたくないな、と感じてしまいました。

「使わない」「買わない」は消費者として最大の抗議です!
それが分からないソニーには未来がありません。

書込番号:6793337

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:18件

2007/09/24 19:01(1年以上前)

自分もこの春、数年振りに同じバイオに買い替えたのですが、その時に分からない事があったので、Cセンターに問い合わせた事がありました。しかし、相手が知識不足(派遣社員?)なのか、埒があかない状態でした。この時、お客本位じゃないな…と感じたものです。

一流企業だから安心…と言うのは考えものです。顧客満足としては、商品の出来もそうですが、肝心なサポートが御座なりなら意味無いっすね。

モバイルPCの購入も検討していましたが、やはりソニーよりパナの方が良いみたいだな…

書込番号:6793954

ナイスクチコミ!3


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/25 14:27(1年以上前)

TOUDOUさん、

私も、「厳しい品質試験で実証した信頼と堅牢性」を信じて購入したのですが、商品が届いてマニュアルを見てキーボードと液晶の間に付属の布を敷いてくださいと書かれたものを読んで、ちょっと固まってしまいました。故に心配になってバッグを買い換え、3重もの保護をしたのですが、だめでしたね。

ちなみにタッチバッドの左右に一直線、液晶の枠の角が当たってできた傷もできていました。
私は新宿のヨドバシカメラによくいくのですが、そこのバイオコーナーに展示されている6台ほどのタイプTのうち、3台に同じ傷があるのを見つけました。展示品で、ソニーの社員があつかったものであっても、そのような傷ができる商品ていったい何なんだと思いました。
ま、不具合で回収交換したものを展示品に回しているのかもしれませんが、どちらでも同じですよね。

私がカスタマーセンターに「そちらで処分してください、捨ててください」といった真意は、自分たちが一生懸命作った、それも発売も浅い、10周年記念モデルと銘打った製品を自分たちで捨てなければならない状況で、心の痛みや悔しさを感じてもらって、オーナーが感じている痛みや悔しさに思いが至ってほしい、との想いがありました。
でも、皆さんの書かれたことを読んだり、他の事例を知るに至り、こんなことを日常茶飯事に繰り返しているメーカーの方々にとっては、蛙の面にションベン(汚くてすいません)、所有権を放棄して自分のPCを相手にゆだねることは「泥棒に追銭」な事なのかもしれないと思うようになりました。

とりあえず今のスタンスは、こちらからは何も言うこともしないで、相手がそのまま捨てる(流用も含めて)ならそれも良し、戻してくるのなら黙って受け取ってパーツ取り用に保存しておこうと思っています。

また、下の「バッテリーの放電」スレを見て驚きました。
私はまだほとんどを電源に接続してしか使っていませんでしたが、本来の目的の旅の途中で、3、4日野宿を続けて、山の中の空き地にテントを張り、さて、たくさん撮った写真をバックアップしようかとバイオの電源を入れてもバッテリーが空っぽになっていて、使えないという状況があり得るわけですね。
そうなったらそうなったで、またかなりショックです。
いったいこの製品は何なんでしょうね。

次期モバイルPCはこれを糧にして吟味して買おうと思います。(パナさん、もう少し液晶画面を綺麗なのにしてくれないかな)

VC500さん、プロフェットさん、

まとめてですみませんが、ありがとうございます。
こんな事がなければ、バイオTはかなりのお気に入りでした。
購入前や直後には、周りの人間から「ソニーの製品なんてやめといた方がいいんじゃないか、とか、なんでソニーなんて買ったの?」なんてさんざん言われましたが、「俺はお前らのように、ソニータイマーだ、なんだかんだとデマや都市伝説を鵜呑みにするような人間じゃないんだよ、自分の目で見ていいものはいいと決めたんだ」と大見得を切ったものでした。
「ほら、液晶はこんなに綺麗なんだぜ、こんなに薄くて軽いのに、ソニー独自のカーボン素材を使って剛性がスンごく、高いらしいんだぜ!」とみんなに見せて歩いてました。

…まあ、(ため息)そのひと月後にみんなに「だから言ったじゃないか」と大笑い…喜んでいただけて、私は大変な人気者になることができましたがね。
ある意味、ソニーという会社は「的を外さない」、「みんなの期待に応える」すごい会社なのかもしれません。

剛性さえ、ちゃんとしていたら(バッテリーの持ちの件はまだしらなかったから)、長く大事に使っていきたいと思っていました。
バイオTと一緒に、日本中や、海外を旅したいと思っていました。

書込番号:6797197

ナイスクチコミ!1


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/25 14:50(1年以上前)

ありゃ、書き終えたとたん家のドアがノックされてバイオが帰ってきました。
中身を確認したら、送ったときのままでした。
先ほど書いたとおり、これはいずれパーツを生かせるときまでしまっておきます。
モニター切り替え機もあって、3台あるモニターのひとつと共用させることもできますが、4台の据え置きPCがあってもしょうがないですしね。

持ち主とメーカーの交渉で決裂して「捨てろ」言われて、「はい、分かりました」とポイと捨ててしまうような会社だったら、新たなソニー神話の誕生になったかと思いましたが、常識的に考えても、それはなかったわけですね。

これにて「こんなことがありました」は終わった、ということですか。

書込番号:6797256

ナイスクチコミ!1


TOUDOUさん
クチコミ投稿数:1410件Goodアンサー獲得:35件

2007/09/25 20:46(1年以上前)

 しつこく失礼します。

 私はかねがねノートパソコン、というか、パソコンという機械の常識に疑問を持っていました。

 相性、不具合、ドット抜けは不良じゃない、発表されたばかりのOSは未完成が当たり前、3年も使えば壊れてもおかしくない等々。

 ソフトウエア関係の不具合は、プログラムでの修復が効くとして、せめてハードとしての耐久性、完成度は少しずつでも進化してしかるべきと思いますが、もはやこういうことが常識となってしまい、この辺主張すると、「そんなことを言っては、個体価格が跳ね上がってしまう」とお叱りを受けることが多い現状です。

 家電と違い、極めてデリケートなシステムで動く機械ですから、いたしかたないとも思うのですが、かの大メーカーがここまで耐久性の無い製品を新開発モデルとして発表することが情けなくなります。

 も・ば・い・る・ぱ・そ・こ・ん です・

携帯して、バッテリー駆動で使うことがおおよそ大前提の機械、いやさ道具です。

 バッテリーの放電(性格にはシャットダウン時の電力消費)の件もあいまって、このTZ、はっきりと、「使えない機種」と判断いたします。

 私はモバイルノートが好きです。
各社が新製品を出すと、買う財力もないのにウキウキして展示品を見に行って、触り倒して勝手な自己評価して評論家気取りで楽しんでます。
TZはキーボードが面白くて打ちやすいな、なんて思っていましたが、何と言うことかと思います。

 せめてこの価格.comで、この件はできるだけ多くの方に知ってもらいたいと思います。
こういう不買運動みたいなことは嫌いでしたが、勝手な言い分ですが、世のモバイル好きを裏切った機種と思います。

書込番号:6798284

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2007/09/25 21:29(1年以上前)

>TOUDOUさん
>世のモバイル好きを裏切った機種と思います。

ユーザーの立場に立って設計してればこんな機種は出てこないと思いますね。
サイトでは良い事ばかり「耐久性・バッテリ持ち」書いてますが、実際に使ってみると、とんでもない機種。
要は、スペックとデザインだけ重視。

>最高クラスの堅牢性をそなえた、モバイル環境での使用に強いVAIOを追求しています。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Quality/
↑これが事実なら少しモバイルしたくらいで壊れますかねー?

自分が使ってるHP Compaq nc4000なんか移動はPCバックじゃなくてただの”布で出来た”袋。
あっちこっち凹みまくってますけど、壊れないですよー。
※本音は早く壊れてくれる方が・・・以下略


書込番号:6798478

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スレ主 ナミブさん
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2007/09/25 21:39(1年以上前)

TOUDOUさん,

私も今回まで、これほど「モバイル」PCの選択肢が狭かったとは思いませんでした。
綺麗な画像を並べて、すばらしいうたい文句で埋めた大企業の製品がこんなもんなんですね。
移動させないで電源に繋ぎっぱなしにするのなら、もっと大きい方がいいし、割安で高性能だし、なによりこの値段ならディスクトップでハイスペックマシンが組めちゃいますもんね。

ちなみに戻ってきたバイオのスイッチをそのまま入れてみましたが、ピクリともしませんでした。ご丁寧にもバッテリーを空にして送ってきてくれたのかと思いましたよw

こういう仕様のPC、格好だけのPCがあってもいいとは思いますが、正直な商売をしてほしいものです。こんな事で一生懸命働いて稼いだお金を無駄にして泣きたくはありませんね。

書込番号:6798538

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TOUDOUさん
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2007/09/25 21:49(1年以上前)

 >マジ困ってます。さん

 思うのですが、液晶部なんて「普通」に作っていればそう簡単に加圧でイカれたりはしないんでしょうね。

 そう言えば私、モバイルノートなんてもの使い始める前はごく普通のA4ノートをずいぶん無造作に、安い薄っぺらのバッグに入れて移動していました。

 まあ、何と言うか、商品としての購入意欲、所有欲をかきたてることが新製品開発の使命なんでしょうが、本末転倒の結果なのですかね。

 今回しつこく書き込ませてもらってますが、失礼ながらナミブさんの液晶の件だけなら、「すべてを承知した上で、所有欲を満足させたいなら、そういう人は専用ハードケースにカッチリ入れて、ワイド保証に入って使えばいいか 善し悪しは別として、自分が満足することもまた大切なこと」と自分の中では妥協しました。

 しかし、別スレのバッテリーの件を知るに至り、商品としては「失格」と断定した訳です。

 個人(個体?)攻撃も我ながら気分のよいものではありません。
何だかTZという機種が不憫にさえ思えて来ます。

 せっかくVAIO10周年記念モデルなんていう華々しい看板引っさげて誕生したのに、致命的な欠陥をもたされたまま、世に送り出されたかわいそうな機種・・・。

書込番号:6798593

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スレ主 ナミブさん
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2007/09/25 22:01(1年以上前)

なにやら、ワイド保証の値段が上がったそうですね。
修理依頼がたくさん来ているようです。なんつーパソコンでしょう。
これじゃ、ベーシック保証の人間なんかかまってられないでしょう。ソニーが傾いてしまうかもしれませんものね、なるほど、納得しました。

しかし、もう笑うしかないですね。(ほんとは泣きたいけど)
ソニーさん、がんばってください!(もう、買わないけどね)

書込番号:6798640

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2007/09/25 22:15(1年以上前)

>なにやら、ワイド保証の値段が上がったそうですね。
修理依頼がたくさん来ているようです。なんつーパソコンでしょう。

普通「常識の範囲内」の使い方で簡単に壊れる物を作るからですよ。
そのツケが保証に回ってきたって事でしょうね。

>これじゃ、ベーシック保証の人間なんかかまってられないでしょう。ソニーが傾いてしまうかもしれませんものね、なるほど、納得しました。

そう、タダでも苦しいのにお情け掛けた”良心的”な修理はの望めないかな??

>しかし、もう笑うしかないですね。(ほんとは泣きたいけど)
嫌な事は忘れましょう。っ言っても忘れられないと思いますが・・・

>ソニーさん、がんばってください!(もう、買わないけどね)

うん。自分もそう思う。記念モデルがこんなんじゃダメです。
本当の意味での消費者の立場に立った商品作りを希望します。

あと、サポートもしっかりやってね。
こんなん見てると嫌になります。

http://pasocon22.blog114.fc2.com/

書込番号:6798719

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TOUDOUさん
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2007/09/25 22:17(1年以上前)

 >ナミブさん

 私、人様に「モバイル薀蓄の偏屈親父」なんて言われてしまうモバイルノート好きの素人なんですけどね、かねがね「モバイルノートはスペックじゃない、モノ、ブツとしての使い勝手が最も大切な要素」と主張してるんですよ。

 何だか小さいノートが好きで、リアルモバイルと言われる機体を4種使って来て、今そう思っているんです。
こういう機種にとんでもないハードな作業をさせるもんじゃないと思うし、自分の手に馴染む、しっくり来るという感じが大切かなと。

 そういう観点から言いますとね、液晶とキーボードの間に布はさんでくれなんていうことは、もはやその時点から何をか言わんやですよ。

 液晶が悪い、とんでもなく高価で、実売価格も下がらない。
軽いけど、分厚いデブで、高級感もない

 というレッツノートが何故か売れる理由、何だかわかるような気もしません?
私は「自分が使い易いキーボード」という観点で4代目サブノートにW5を選んだんですけど、今は全然買い替える気がしませんもの。

 返却されたTZ、どうするか悩みますね。
やっぱりオークションで処分して買い替えた方がいいのかなあ。

 メインのデスクトップもお持ちのようだし、サブのモバイルノートだったら、XPでコア・ソロあたりの格安アウトレットなんかでもいいと思いますよ。
人気は無いけど、けっこう使えた機種もありますから。

書込番号:6798727

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スレ主 ナミブさん
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2007/09/25 22:39(1年以上前)

TOUDOUさん、

オークションて、他の人が使うかもしれないと言うことですよね。それはできません。その人がまた、私のような思いをするかもしれない可能性があるのなら、できないことです。

TZはこのまま置いといて、いつか自分の役に立つマシンに作り替えるか、パーツとして役立ってもらいます。

書込番号:6798843

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2007/09/26 02:46(1年以上前)

>パーツとして役立ってもらいます。
このパーツも全く当てに成りません、以前知り合いに頼まれて VAIO PCG-Z1 の HDD を
交換増設した時の事。

このノート PC以前修理以来した事有ります・・・・・修理暦は全く無い。
取り外した HDD は修理品でした。

取り外した HDD に修理記録が貼って有り、中国で修理したと、その私に HDD の交換を
依頼した本人は英語力も有り、履歴の内容が私よりはっきり、理解出来た用です。

普通新品組み立て時に再生部品を、使うのかな?
まさか!初期不良出戻り品を、再生修理した物を、保証書を再発行して新品として下ろしてる
などと言う事は、いくらなんでも無いとは思いますが。
修理用部品に再生品を、使うと言う話は実際パソコン修理専門業者さんに聞いた事は有りますが。

他のメーカー製 PCでは、再生 HDD は未だ見た事が幸い有りませんので。

書込番号:6799892

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スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/26 06:57(1年以上前)

sasuke0007さん、

>取り外した HDD は修理品でした。

あちゃ〜、そこまでひどいメーカーだとは…
まあ、返品、修理がそれだけ多くて修理品まで使わないとやってゆけない会社なのかもしれませんね。
で、とりあえず保証期間だけ何とか持ってくれれば…というのがソニータイマーの正体の一部なのかもしれませんね。ある意味の自転車操業というわけかな。

書込番号:6800104

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TOUDOUさん
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2007/09/26 07:15(1年以上前)

 505台限定という、TZベースの 505 10th アニバーサリーエディションという機種が発売になるようです。

 これも同じなのでしょうか?

 何だかせつないです・・・。

書込番号:6800122

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クチコミ投稿数:2件

2007/09/26 08:02(1年以上前)

私も3ヶ月前にTZをsonysytleで勝いました。
HDDに関するスレッドでも書かれていますが
HDDからくる振動はあり、非常に不快感を感じながら使ってます。
(最近は小さいタオルを当てて使っていますけど・・)

当初カスタマーサポートに電話しても「仕様です。」「それが標準です。」
「これまでそんな問い合わせは一切ありません」との一点張り。
話し方は丁寧ですが心が入っていないのは聞いていてすぐわかります。

505も設計は同じでパーツも基本は変わらないでしょうから、
このような振動が気になられるなら考えられたほうが良いかもしれません。
私は中をあけていないのでパーツが新しいか再生品かはわかりませんが
技術者の端くれとして設計上何かしらの無理をしているのではと思います。
(私は医療系なので全く違う業界ですけどね)

そしてその無理はチャレンジする意味もあるのでしょうが、
次代の設計まで消費者に迷惑をかけても仕方ないという姿勢は
いただけないかなと感じました。

もともとPC業界は粗利益が少ないそうですから
各メーカーともコストは下げているんだと思いますが
昔のソニーとは変わってしまいましたね。。。

書込番号:6800190

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クチコミ投稿数:251件

2007/09/26 12:04(1年以上前)

sony,hp,dell
これらは全く信用できません。
尚且つサポートまで話が及ぶと、評価は最悪になります。
(DVDレコはソニーは、まだマトモなんですがね。)

私ならオークションでジャンク扱いにして出品しますけども。
まぁ1/3も修理代が取られるんなら、払いたくないっていうスレ主の気持ちもわかりますけど

今度は違うメーカーのを購入して、気持ちリフレッシュしてくだされ。

書込番号:6800670

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クチコミ投稿数:25件

2007/09/27 14:25(1年以上前)

お気の毒でしたね、でも過保護過ぎたのかもしれませんね(w


>バイオを購入に際し、通勤用のバッグをPC用と銘打ったショルダーバッグに買い換え、しかし少し使ってみて腰に当たる振動が気になり、PC売り場で大きめのザックを更に購入しました。
>キャリングポーチと卵を落としても割れないという断衝材を使ったケース、更にバッグのインナーケースの三重にして、なるべく圧迫されないようゆったりと荷物を入れ片道一時間、内、徒歩25分ほどを20回ほど職場へ持っていってました。


お書きになられているような3重の状態では仮に衝撃には強くてもその3重にした段階で
場合によっては相当液晶等が圧迫されているのではないでしょうか?

キャリングケース、断衝材ケース、バックのインナーケースはそれぞれが余裕内容物に
対して余裕がありましたか?

また鋭い衝撃ではなくケースを圧迫するような荷物の入れ方や移動の仕方をしていません
でしたか?ゆるい圧迫でも一瞬ではなく数秒〜数分というケースはありませんでしたか?

最近のモバイルPCは軽い分、本当にヤワいと思います。特に軽さを競うモデルであれば
その傾向は強いのではないでしょうか?だからといってすぐ壊れては困りますが・・・。

因みに私の場合は通勤時に他の荷物と一緒にPCを入れるのは避け、必ずもう一つ専用の
かばんに入れて持ち歩いています。そのほうが気を使いますし荷物による圧迫もありません
ので。その方法でこれまで7〜8年ソニー、IBM等いろんなメーカーのPCを使用して
おりますが1度の故障もありませんでした。

今はTYPE−TとMacbookを併用しておりますが、Tのほうはキャリングケースのみで、
Macbookは専用ケースで布製のトートバッグで持ち歩いておりますが問題ありません。
3重にせずとも私のTは緩衝材無しのキャリングケースと布1枚でも故障しません。
逆にピタピタで入れたらキツいかなぁ、と思うようなケースに入れることはしません。
手提げのバッグってぶつかる!と思えば比較的避けることが簡単にできますし便利ですよ。

まぁ、ソニー製のPCがヤワい傾向にある、というのは私も否定できないのですが(苦笑)、
高額とはいえ電化製品なので壊れる時は壊れる、ということは避けられないですので。

ちょっと話がずれた比較で言えば、Tはゼロ戦で壊れにくい他メーカのPCは米国のグラマンかと。
Tが気に入ればTを買うし、頑丈さを選べば他メーカーを買う。そんなことでも良いのかも
しれません。

万人に合うものなんてコストと販売価格のバランスを考えると難しいでしょうから。


書込番号:6804745

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クチコミ投稿数:81件

2007/09/29 13:24(1年以上前)

どう考えてもそのくらいで壊れるとは思えません。
あるとしたらそれは初期不良で、そのノート固有の問題と考える方が妥当です。
その程度で故障するなら、モバイルノートで使い物になりませんよ。
リコールになってもおかしくありません。

それに保証期間内でいくらソニーでもそんな対応をするとは思えません。
疑うわけじゃありませんが、ソニーの評判をおとしめるために
悪評を書き込んでないですよね?

その話が事実なら、断固無償修理を要求して下さい。
28万も掛かっているなら尚更です。
ソニーの信用に掛けて、そんな対応をするとは思えないんですよねぇ。

本当に有償修理なら、消費者センターに相談するなり、
裁判を起こすなりして抗議すべきです。
蓋を開けたとかで無い限り、無償で普通のメーカーなら対応すると思いますよ。

もっと悪質なケースでも(明らかに使用者が壊した)ケースでも、
駄々をこねると保障期間内なら普通は無料で修理するはずですから。

書込番号:6811635

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スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/30 16:55(1年以上前)

自分的には結論が出て、あまり調子に乗っていろいろ考えなしに書き込んでここが荒れたら申し訳ないと思い、後は沈んでゆくのを待っていたのですが複数のレスがついたので、答えないのも失礼かと。

TOUDOUさん、

ま、TZはTZですからねぇ。中身は変わっていないでしょう。
思いれがおありのようですね。

私はその505は知りませんが、TZ購入の下調べでソニーサイトの広告で見たバイオノート505発売より10年…から始まるうたい文句を読んで、「気合いが入っているな〜、これはソニー渾身のモデルに違いない、少なくとも他メーカーのモバイルPCに勝るとも、劣ることない」と、勝手に解釈して購入のひとつの後押しとしました。

デジカメ見習い中さん、

製品の不具合も不快ですけど、やはりカスタマーリンク(上でカスタマーセンターと書いたけど、カスタマーリンク修理窓口でしたね)の対応がひどいですよね。言葉だけは丁寧だけど、その裏や、心が易々とこちらに伝わってきて、話せば話すほど不快感が募るばかりでした。(私は日を置いて2度交渉しました)

上にも書きましたが、TZがこのような状態になって直しても不安があったけど、とりあえずは重くても頑丈なケースを自作しても使い続けるつもりでした。
でも、窓口の方と話していて、その気も全く失せてソニーの製品自体使いたくなりました。
苦情であれ、接客応対の態度って大切ですよね。

さらっとさん、

>私ならオークションでジャンク扱いにして出品しますけども。
まぁ1/3も修理代が取られるんなら、払いたくないっていうスレ主の気持ちもわかりますけど

ま、バカな男の意地ってことで見逃してくだされ。
また一からお金を貯めるのでいつになるか分からないけど、一緒に旅のできるモバイルPCを購入します。ありがとうございます。

Rockin' my Heartさん、

>キャリングケース、断衝材ケース、バックのインナーケースはそれぞれが余裕内容物に
対して余裕がありましたか?

はい、十分にありましたよ。上にも書きましたが、多くの同僚や仲間にも検証してもらいました。その中には何台も長く使ってきた人や、日頃仕事で一日中持ち歩いている仲間、バイクの旅に持って行っている仲間、秋葉オタクでいつもモバイルPCをぎゅうぎゅう詰めの重いザックに入れている同僚までいろいろな人がいますし。更に上に書いたようにノートPC、モバイルPCを多く見る環境にもいて、保護材でPCが壊れたかどうか位は分かるつもりでいます。

荷物の入れ方や移動の仕方の関しても同様です。
何も入れなかったわけではありませんが、これで壊れるのなら私の周りの連中のPCは全部壊れていると、自信を持って言えますし、検証してくれた人たちも同様の意見で、「これでなぜ壊れるのか、液晶がこんな状態になるのか分からない。どう使っても、たかが一ヶ月でこんなになるはずがない」との見解でした。

これに関しては周辺にTZを使っている人がいなかったので、某掲示板のtypeTスレに状態の画像もアップして尋ねてみましたが、「これはひどい!」との意見や「通勤バッグに入れて最強の満員電車で何ヶ月も通っているが自分のはそんな状態にはなっていない」等の意見ももらえて、ハードに持ち運んでいてもこのような状態になっていないTZもあるということ、また、ここでもそうですが、そちらでも、私のTZと同じ状態になったという書き込みがひとつもないことも分かりました。

故にカスタマーリンクの方との交渉の時に、あくまでも通常使用―他のモバイルPCを普通に荷物と一緒に運んでいる方と比べればかなり気を遣ってこうなったこと、また、他にこのような状態を聞かないのでこのPC個体に問題があるのではないか、さらに、いろいろテストを行っていると思うが、このような状態になるにはどのような力をどれだけの時間かければこうなるのか教えてほしいと訊いたことは以前にも書きましたよね。その結果も。

Rockin' my Heartさんのように単体で運べばそれはどんな物でも最強でしょう。
でも、私は荷物と一緒に運びたいのです。で、周りの人たちも多い少ないはあれど荷物と一緒に運んでいる人の方が圧倒的に多いのですが、これは特殊な環境なのでしょうか。
それともTZのオーナーのほとんどが単体で運んでいるのでしょうか。そうでしたら私の見識不足です。

荷物と一緒に運びたい。これは上で書いた私が何台ものPCを持っているのにモバイルPCを買った理由のままです。単体で、トートバッグに入れて片手で持ってバイクを運転して旅をするだけの技術は残念ながら私にはありませんし、これからも得られる期待はありません。
しぜん、ザックに背負うか、バイクに括り付けるしかありません。どちらにもしても耐圧、耐震動性が重要になってきます。

で、実際にPCと旅をしている仲間の使っているレッツノートを買うつもりでした。しかし、同じ売り場でTZを見て写真も趣味としている身にはその液晶の表現の綺麗さで雲泥の差を感じ、気に入り、ソニーのサイトで一番気になる耐圧、耐震動を調べたわけです。
品質試験の詳細にいろいろな機械を使って様々な試験をしたことが何項目にも分けて写真入りで載ってますよね。もちろんすべてを最悪の状態でクリアした旨のことをそのまま鵜呑みにしたわけではありませんが、少なくとも、通常の使用で気を遣って保護をすれば問題ないと判断したわけです。ま、それがバカだと言われれば返す言葉もありませんがね。

あと、電化製品が壊れるのと、液晶とLEDが接触してこすれてガラスが削れるのとはちょっと違うと思うのですが…

また、私は万人に合う物を求めていたのではなく、自分に合う(液晶の綺麗さ=写真が趣味、軽量、コンパクト、バッテリーの持ち、堅牢性《これを信じたが》=旅に持ち歩く)ものを買ったつもりでした。

書込番号:6816329

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スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/09/30 17:00(1年以上前)

なんだか、書き込みが長文になってしまってごめんなさい。


カリットじゅーしーさん、

>どう考えてもそのくらいで壊れるとは思えません。

だから私も仲間や同僚も信じられないと言っているし、上でも書いたとおりカスタマーリンクの人にも私のTZ固有の問題ではないかとも尋ねているわけです。
で、他で出ないこのような状態がどうすれば出るのか、いろんなテストをやっているはずでしょうから教えていただきたいと、でなければ直しても使い続けられませんからと言ったわけです。

>…いくらソニーでもそんな対応をするとは思えません。

それがしたからこうなっているのですが…

>…無償で普通のメーカーなら対応すると思いますよ。

それがしないからこうなっているのですが…

>…ソニーの評判をおとしめるために悪評を…

そんなことして何になるというのでしょうか。ソニーさんがやめてくれと言って多額のお金を出してくれるとか?他のメーカーからお金をもらっているとかですか?
このことは、ソニーの人が見てカスタマーリンクへ問い合わせれば、すぐ私の名前から住所、自宅や携帯の電話番号、ファックス先まで分かります。
たとえ該当者がなくても、ソニーがこの書き込みが全くのでたらめで、損害を受けたと被害届を出せば、この書き込みから警察が私を捕まえることもできるのですよ。それは匿名掲示板と呼ばれる某巨大掲示板にしても同じです。
逮捕されて、職を失って、路頭に迷う私に何のメリットがあるというのでしょうか?

それとも、あなたのTZにも同じようなことが起きて、私とは全く逆の対応をしてもらったのでしょうか。それでしたら教えてください。もうソニーとは関わらない事にしたが、同じ事で違う対応があったのならもう一度だけ電話をしますので。

違うのならもう一度私の書いたことをよく読んでください。
例えソニーの方から無償で直しますと言ってきても、もう私はTZを製品のまま使う気はありません。もちろん、他のソニー製品もね。

胸を張って言いますが、私は貧乏人です。(胸を張って言うことでもないような気もするが)
総額28万円はかなり痛いです。でも、それをどぶに捨てることになっても譲れないことが、許せないことがあるのですよ。
もちろん、私の書き込みの中にあるように、ソニーからすばらしい対応を受けたとの書き込みを見た(本当かどうかは調べようがないが)こともありますし、すべての人のTZ に同じ事が起きるとは言っていません。というか普通に使えている方が大多数でしょう。(これも確信はないが)だから、「こんなことがありました」と皆さんこういう事が起きることがあるかもしれないのでお気をつけてとください書き込んだわけです。

また、私はカスタマーリンクの方より、そんな事例は挙がっていないと言われましたし、ここでも他でも、そんな事例の書き込みはありませんでしたが、もしかして今後同じような症状になるオーナーがでたとき、少なくともここに同じ事例があるということでほんのちょっとかもしれないけど、その人の助けになればよいと考えています。

メーカーからお金をもらっている雑誌の提灯記事では分からないこと、事件にならない限り伝えらる事のないものが、いいことであれ悪いことであれ、それが本当のことなら、ここにあってもいいと思います。高いお金で購入した人のため、これから購入する人のために。

ちなみにRockin' my Heartさんへのレスにも書いた通り、某匿名巨大掲示板に私のTZの状態の画像を2枚ほどupしています。2〜3週間前なのでもう過去スレになっているだろうし、改めてupする気もありませんが、どうしても信じられないのなら調べてみては?

書込番号:6816352

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TOUDOUさん
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2007/09/30 18:38(1年以上前)

 いかなる理由があれ、28万という高額商品が、1ヶ月で10万近い修理費がかかるほどに壊れてしまい、しかもそれがご自身はおつりが来るほど神経を使った結果であれば、他の例がどうであれ、そのメーカーに嫌悪感を抱くことは、察するに余りあるところです。

 メーカーは「この壊れ方は、通常ではありえない加圧があったからだ」と言うのでしょうし、ナミブさんからすれば、「こういう状態で運んでいても、その機体にとって異常となる加圧がかかってしまうのは、そもそも個体としての問題があったのではないか」ということになるのでしょう。

 冷静に考えて、その程度がどれくらいかは別にして、ナミブさんのTZには、液晶が壊れる加圧があったことは事実なんだと思います。
(文面からして、ナミブさん御本人にそういう場面の心当たりが無いということは十分わかりますが。)

 問題は、こんな弱い設計を問題視しないで「キーボードと液晶の間には布をはさむこと」なんていうことを堂々と説明書きに謳って販売すること。

 TZに関しては

 この機種は、薄く、スタイリッシュに設計されておりますので、他の荷物と一緒にバッグに入れて持ち運ぶなどの使用環境には向きません。
特にディスプレイ部はデリケートで、圧力による破損のおそれもありますので、硬度を持った専用ケース、バッグなどでの運搬を推奨いたします。

 という注意書きをなすべきじゃあないでしょうかね。

 実際、他メーカーにも同じことが言えると思いますよ。
「素材にXXを採用、薄さと耐久性の両立を実現」なんていうキャッチコピーを見ると、何だか嫌な気分になります。

 何度も言いますが、薄けりゃ弱いと思います。

 ナミブさんには申し訳ないですが、このスレッドの事実が、今後PCを「リアル」にモバイルする方々の購入機種選択の参考になることが、せめてもの救いかと思います。

書込番号:6816712

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スレ主 ナミブさん
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2007/09/30 20:07(1年以上前)

TOUDOUさん、

>液晶が壊れる加圧があったことは事実なんだと思います。

もちろんですよ。他の荷物と一緒にザックに入れていたのですから。
しかし、その加圧が他の機種、あるいは掲示板で聞いた話だけですが他のユーザーの日常同じように使用しているTZより少ないと思われる加圧で私のTZだけこのような状態になったかが疑問で(ここで実際に見ていない方にどれだけの加圧かあったかなかったか説明しきるのは無理ですが)メーカーに問い合わせたわけです。

まあ、要はおっしゃるとおりTZ自体が弱いと言うことにつきることなのでしょう。
注意書きの件は、同意です。

でも、バッテリーの件もよく解らないけど、それらを分かって買うのならいいPCだと、今も思っていますよ。リアルモバイルではないが、とりあえず買うのならワイド保証に入っておきなさいと言うことですな。

今日も新宿のヨドバシでいろいろと見比べてみたけど、何も考えなければTZがやっぱりいいなと思ったのも事実です。実際好きになって、高いお金を出して買ったわけですからね。
パナさん、私が再び買えるようになるまでに液晶を何とかしてください。もう少し安くてね。
他のメーカーさんもがんばってください。

書込番号:6817025

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2007/09/30 23:06(1年以上前)

疑って失礼しました。
ソニーは熱烈な信者も居ますが、それと同時に強烈なアンチも多いのですよ。
僕は、VAIOは購入したこと無いですよ。
ですから、そういう対応を取るかは分かりません。

しかし他のソニー製品を壊した時は、保障期間内で、すぐに直してくれました。
実際に、ソニー製品は華奢で壊れやすい傾向は確かにあると思いますが。

もし僕が同じようなケースに合ったなら、必ず無償修理を要求します。
消費者センターに苦情を届けるなりして、会社まで行って抗議すると思いますよ。
ですから、是非とも無償修理を要求して下さい。
正当な権利ですから。

それでもうソニー製品に愛想をつかしたのなら、修理してから売り払えばいいのでは
ないでしょうか?
みすみす28万を捨てるのは勿体無いですよ。

書込番号:6817876

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2007/09/30 23:25(1年以上前)

カリットじゅーしーさんへ
>しかし他のソニー製品を壊した時は、保障期間内で、すぐに直してくれました。
うん。でも今は違うみたいですよ。ここの書き込みを見れば最近のソニーの対応の傾向が良くわかります。

>実際に、ソニー製品は華奢で壊れやすい傾向は確かにあると思いますが。
実際はどうなんでしょうね?確かに壊れやすってなのは聞きますが・・・

>もし僕が同じようなケースに合ったなら、必ず無償修理を要求します。
消費者センターに苦情を届けるなりして、会社まで行って抗議すると思いますよ。

それがですねー。なんか開き直る様な感じで”どうぞご勝手に”ってな事を言われるみたいです。

書込番号:6817993

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2007/10/03 09:59(1年以上前)

ナミブさん>
Tシリーズは実物を触った事があります(人様のPCを設定せざるを得なくなって、色々と操作した)。
その時、特に思ったのが「これ、LCDパネル部分を普通に持って開閉したとしても、力の掛け方を
間違えたら簡単に LCD割れるんじゃないか?」と言う恐怖でした。ですのでかなり慎重かつ優しく
扱っていた事を思い出します。なにせ自分のものではないですから、壊したら話も面倒ですしねえ。

今回の件はご愁傷様としか申し上げられませんが、最近の VAIO Noteシリーズは正直「持ち歩きには
耐えられないんじゃないのか?」と思う様な設計のモバイルノート製品が増えてきている様にも
思います。何でなのかなあ?と考えてみたのですが、女性向けに軽くて薄くて.....ってコンセプト
なのか?、とこの前考えてしまいました。色々と持ち運ぶものが多い状況だと、重くて分厚い
Note PCは持ち歩けないよなあ〜、と思う次第で。
そう言う意味では以前の Mebius Murasame(シャープ)も同じようなコンセプトだったかな?。

それと蛇足ではありますが、HDDの件。修理上がりの HDDを使うと言う事に関しては、修理返却後
であればあり得るお話ですね。通常新規に製造された HDDと修理上がりの HDDでは動作保証という
点でメーカー側の保証体制が異なりますし。むろん新品の保証となると修理上がり品では既に
ライフタイムが始まっている訳ですから短いのは仕方ありませんが、信頼性という点では「製造後に
出荷前の検査だけを通過した製品」に対して「メーカーの専用修理工場で徹底的に修復され、新品と
同様かそれ以上のコンディションに組み立てられ、さらに出荷前には厳重な検証を何度も行い、
メーカーが自信を持って使用可能と判断された修理完了品だけを出荷する」というそれぞれの特性が
あります。一部メーカーでは「Serviceable Used Parts(使用可能な再生部品)」として、信頼性を
要求する修理に使われる事も多いですよ。特にサーバ機の修理を行う場合には、状況によって修理
上がりの厳重検査品を持って来るメーカーもあります。
私自身も値段云々以前にここ一発の製品(万が一にも障害が発生しては責任問題に発展する様な場面)
では、やはり動作確認がきちんと取れているものを使いたいと思っています。

確かに一回修理返却した製品を修理し、正常に利用できるからと言って使われるのは心理的に抵抗が
ある方もいらっしゃると思いますが、私の個人的な感想では「本当に信頼性を要求する製品を使いたい
と考える場合には、確実に動作確認が取れているものでシステム構成を行って欲しい」とは思います。
今回の修理とは関係なくなっちゃいましたが、HDD修理上がり品には前述の様に厳重な検証を通過した
ものだけが再度市場に出回ってくる、と言う事は理解頂いて構わないと思います。

しかしながらご指摘の状況(よくよく見たら HDDに修理履歴が書かれていたなど)というのは、これまた
HDDメーカー、ソニーの修理部門ともにお粗末そのものですね。きちんと検証を行っているのであれば
修理履歴は HDDメーカー管理になっていますし。おそらくHDDメーカー返却前の内部検証で「問題なし」
と判断された部品が使われたのでは?、とも邪推してしまいますね。

書込番号:6826271

ナイスクチコミ!3


スレ主 ナミブさん
クチコミ投稿数:24件

2007/10/04 14:26(1年以上前)

はむさんど、さん

ありがとうございます。
ノート型を含め、メーカー物のPCにはほとんど興味なかったため、情報不足だったようです。
モバイルPC=ビジネスマンが出先で使うものとのイメージで、使い勝手や液晶の見え具合を犠牲にしても、持ち運び、堅牢性に特化した物と思っていました。また、周囲のモバイルPCを持っている連中も扱いに気を遣っているような人間がいなかったため、そのような物だと思いこんでいました。

今回はいい勉強になりましたわ。高い授業料でしたが。
…ちょっと悔しいので、今4台目(TZも液晶の見栄えは悪いけど動くので5台目か)のPCを制作中です。(何に使うかまだ決めてないけど)

HDDの件については真相は別にして、そのような(徹底的に検査して、信頼性の高いパーツとして使う)事もあるのですね。なるほど。
私は空想として、「中国で修理した…」とあったので、PCの製造工場もそちらにあって、あちらの国民の考え方として、問題ないと混入させてしまったのかな?とも思っていました。

でも、やはりどうであれ、新品で買った物はネジ一本でもサラの方が気持ちがいいですよね。

書込番号:6830229

ナイスクチコミ!1


I//Fさん
クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:9件

2007/10/10 15:33(1年以上前)

う〜ん・・・困った事例でしたね。

VAIOはU3をSONY STYLEで10万切った投売りのときに買って、2年くらい使いました。
ワイド保証が標準でついていたのですが(確かそのころは呼称が違ったかも)サポートはやはりいまひとつでしたね。
PCのサポートの仕事をしているので交渉の仕方はわかっていたものの、結局認めさせるのに結構時間がかかりました。

2年で修理は2回、いずれも無償対応してもらいました。
2年後もオプションつきとはいえ\90000でY!オクでドナドナされていきましたから、
リセールバリューが高い(もしかして修理部品取り用?)あたりは今も変わっていないのではないかと。
外装極美、液晶部のみジャンク扱いで売りに出せば、そこそこの値がつくでしょうね。

今はレッツR3を3年使っていますが、雑に扱っているのに一度も壊れず、評価される所以がわかった気がします。ノートPCには必ずつける販売店の延長保証が今回ばかりは無駄になりそうです。
今年、リフレッシュサービスで(無料)トップケース周りを新品交換してくれました。
そのときちょっとした不備があったため連絡したときも、非常によい対応でしたね。
さらに、ついでに液晶にあった暗いシミについて問い合わせたら、液晶まで・・・

次もレッツ買おうと思いました。

書込番号:6852756

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1件

2007/10/12 17:13(1年以上前)

初めてクチコミに書き込みするものです。長くてすみません。

本筋から離れますが書かない訳にいきません。

今をさかのぼること約5年前、ベースステーションと合体するR505が発売されました。独身時代で少しお金に余裕があり、いろいろオプションをつけて40万かけてR505を買いました。はじめてのノートパソコンとのこともあり、非常に嬉しかったので不必要に高いものを買ってしまいました。商品が届くと梱包のダンボールまでVAIOのロゴ、オーこれですよ所有欲を満たせる商品じゃないですか。
 しかーし、到着から2日目ベースステーションから外す際に、接続を外すレバー2本が2本とも折れました。つまり、プラスティック製のレバーが5〜6回目の使用で折れたのです。オーとあせりましたが、言ってもプレステック製のレバー、無くても何とか使用できるし、修理しても大した金額ではないだろうと修理センターに送りました。
 数日するとサポートセンターから電話が、「修理に約5万円かかります」!?!?何ですと購入後4日ぐらいに修理に出したら5万円・・・、しかも外装のプラスティックのレバーがそんなにするか?
 サポートセンターが言うには、プラスティックのレバーは”通常”の使用では壊れませんので有償修理です、分解組み立ての必要があり2万円です。あとお客様は気づいていませんが電源の差込口が変形しておりこの修理に3万円かかります、このまま放置されまして故障となった場合にはさらなる高額な有償修理が必要となることが想定されます。おまえ、はやりのリホーム詐欺か、ついでに床下換気でも買わせるつもりか? と私激怒激怒、(当時リホーム詐欺は無かった)。
 通常の動作では壊れないというのであればどの程度の力で壊れるのか聞いたところ、正解な数字はございません、通常では壊れないよう設計されていますので・・・。私が実はアーノルドシュワルツネッガーであることがばれたので通常以上の力持ちであると言われたのでしょうか、それとも私の又の名がミスターマリックというのがばれた為ハンドパワーを炸裂させたといいたかったのでしょうか、それとも私が真のクレーマーであることがばれたのが問題だったのでしょうか。
 電話口で散々叫ぶこと1時間、無料でプラスティックレバーを取り替えてくれることになりました。ただし電源差込口の変形を放置するのであれば今後の不具合は知らないよ、との丁寧な捨て台詞つきでした。
 それ以来、2度とソニー製品は買わないと心に決めた私でしたが、昨年またブルーレイ搭載のPCを買ってしまいました・・・、手のかかるいい女は癖になりますね。それと5年前のR505、未だWin2000で動いています。バッテリーは完全に死んでいますが、AC電源も壊れません、猛烈に熱くなりますが、意外と長持ちしている僕のソニー製品でした。
 結論は、おっぱいが好きなだけで女を選ぶと色々大変だが、やっぱり巨乳が好きだと言うことです。

追伸:父さん、僕もいつかは更生してレッツノートを買います。

書込番号:6860085

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2007/10/12 22:46(1年以上前)

ウーワォワォーさんへ
要は初期不良をソニーが認めないって事でしょ?

>サポートセンターが言うには、プラスティックのレバーは”通常”の使用では壊れませんので有償修理です
↑製造段階で”クラック”が入ってて壊れやすかった可能性もありますよね。
1万個作ったらその中には不良品も含まれててもおかしくないし、その為の保証でしょ?
これじゃ保証の意味がないじゃん。

それともソニーは完璧な製品のみを出荷してる自信があるのかな?
それなら初めから”保証なんかいらないじゃん”



書込番号:6861079

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2件

2007/10/14 23:59(1年以上前)

工作員とライバル会社社員が集うスレwwwwwプゲラ

書込番号:6868652

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2008/01/14 20:16(1年以上前)

さらっとさんへ

>sony,hp,dell
>これらは全く信用できません。

この書き込みを見てこの商品を買う決心がつきました。
なぜならhpもDELLも現在使っていて何の不具合もないからです。
きっとSONYも期待に答えてくれるでしょう。

書込番号:7247238

ナイスクチコミ!0


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