『V8買いました』のクチコミ掲示板

V8買いました。在庫処分品を安く買って、512Mのメモリーを別に買いました。最初、メモリーを増設しても表示が２５６Mのままで、東芝サポートセンターに電話したのですが、東芝は対応いいですね。最近は人と話す前にいくつも、電話のキーを押させて、やっと繋がったと思ったら、
やれ登録番号やなんやら聞いてくるところが多いですが、ここはいきなり
人が出てきて、本題が話せました。いずれにしても、増設メモリーが奥までしっかり入っていなかったのが原因ですが。。音については
全く気になりません。いままで使っていた1年半ほど前のメビウスと並べてるんですが、耳を近づけない限り、メビウスからの音しかしないです。
バッテリーをフル充電して実験してみましたが、バッテリーの持ちは3.5時間でした。
V9、C9と悩んでいましたが、DVDを見るというよりビジネス用ですので画面の縦が大きいほうがいいので、V8にしました。にまだ買って2日しか経っていませんが、とても気に入っています。コストパフォーマンスも最高です。

書込番号：2292433

[紫陽花]

いつも思うのだが、増設メモリー（個人責任）でやった
ことに対して、サポートも大変だと思う。
それを、恥もなく報告する人もいるとは・・・・

サポートは、基本有料にしてほしい。
当然、故障とわかった場合は無料となるシステム
が必要だと思う。

書込番号：2292875

サポートを基本有料にしたら初心者がパソコンを買えなくなる。

書込番号：2292979

[実はマックユーザー]

↑言っていることがよく分からない。有料サポートを廃して単価が下がれば初心者が買いやすくなる。
金を取ったサポートの方が、ちゃんと教えるだろうし、すいていてつながりもいいだろう。

書込番号：2293054

[んーむむ]

有料サポート賛成。
全くサポート使わない人と、サポート使いまくりの人がいるのに
その費用が一律に本体価格に転嫁されているのは不公平。

一部メーカーだけ実施したら、そのメーカーは売り上げ落ちるんだろうけどね。
話がそれるけど、不当な要求が通ってそれを”よい対応”とする人がいるのも腹立つ。
その費用もサポート同様販売価格に転嫁されるわけで・・・

書込番号：2293469

メーカーサポート対象外のメモリー増設だったら購入店に問い合わせるのが筋でしょう。
外注のサポートに無理させれば販売価格へ反映させる前にワンクッションおけるでしょうが、いずれにしてもただでさえつながりにくいサポートの回線なんだから本当に必要な人だけかけるようにしないとユーザー同士でお互いの首を絞めることになりそうではありますね。

書込番号：2293483

一言、言わせてもらえば、今のメーカーのサポート」は、「サポート」では
ないですよ。富士通、ソニー、ＨＩＴＡＣＨＩ、ソーテックと買い
ましたが、「サポート」では、無く「取り扱い説明書」の代わりでしょう。

各メーカーとも、「取り扱い説明書」が全く無く、電子マニュアルと
言っても，判りづらいものばかり。これでは、初心者は、途方にくれる
でしょう。

単に、取り扱い説明書のコストと、コールセンターのコストを比べて
安い方を採用しているだけでしょう。

昔（といっても１０年くらいですが、）パソコンを買うと山のような
解説書が、付いてきたものです。それを読んだ上の「サポート」でしたので
かなり、専門的な所まで聞けました。
（ソフトでも同様、ＭＳのオフィスなどダンボール１箱の殆どが解説書！だった）

ですので、とにかく訳のわからない事でも「サポート」に聞くしかないのです。
少し、パソコンに詳しくなったからといて、「サポート不要」を言うのは、
勝手ですが、もう少し今の状況を見つめ直すべきでしょう。

書込番号：2293560

[んーむむ]

げろげろ３さんの意見について
１．取扱説明書がちゃんとしてても、昔から読まない人はいたわけで・・・
　　手抜きでも分かりにくくても一通り目を通してから、それでもと
　　いう時にサポートとなれば、混雑が緩和されるかと・・・。
２．誰も「サポート不要」とは言ってませんよ。
　　安直なまたは見当違いなコールがコスト増と混雑を招いていると・・・。
　　で、解決案のひとつとして有料化はどうかと・・・。

書込番号：2294115

[実はマックユーザー]

かなり言っていることが矛盾しているんですけどね。
　サポートがサポートではないのならば、役に立たないものにただ召し食わせておらずに廃止すればいいはず。アルバイトのオペレーターではなく、専門知識を持ったものを配置すれば大変なコストが掛かる。それこそ金を払って聞きたい物が聞けばいい。それを必要ない人に負担させるのはおかしい。
　アンケート調査によると9割がサポートを使わない。8割がサポート不要と答えている。1割の人が使った分を9割の関係ない人にも付回しているのです。受益者が負担すべきでしょう。

＞少し、パソコンに詳しくなったからといて、「サポート不要」を言うのは、
勝手ですが、もう少し今の状況を見つめ直すべきでしょう。
　誰も詳しいからサポートがいらないとは言ってはいない。初心者だっら手取り足取り教えてもらえる周りに聞け。電話ごときで解決するはず無いだろう。無線やネットワークの設定なんか実物を見てみないと分からないよ。
　抜け出てくる人は初心者のうちからサポートなんかあてにせず自分で調べたり、研究して実力をつけてきますけどね。一生、「教えて君」を続け、初心者を免罪符にして逃げ込むつもりでしょうかね。
　それから無料サポートがいらないといっているだけで、受けたい人は金を払ってちゃんとしてサポートを受ければいいといっているのです。話の筋を曲げている。
　見つめなおすとはだれに向かっていっているのでしょう。メーカーに言っているのだったらそのとおりです。

書込番号：2294141

>それを、恥もなく報告する人もいるとは・・・・
少しでも、情報が出せると思って報告させてもらいましたが、
このようなレスポンスでがっかりです。もうこの掲示板は使わないようにします。掲示板の内容を見ると、パソコンに詳しい人の立場からの意見ばかりになってますね。ネットワーク機器に関する質問をネットワークインテグレータからメーカーへの質問を制限するのはわかりますが、パソコンはおばあちゃんも使ってる一般民生機器です。メーカーの説明書にもメモリーの増設の仕方が出ており（これを個人責任というのですか）、メモリーの質問に関しても、自分なりに説明書を読み、増設スロットの位置を変える等してメモリー自身の問題かPC側の問題かの切り分けをしてからの、質問でした。

書込番号：2294371

[紫陽花]

おいおい、いろいろやって結果が「差込があまい」・・・・
なにおかいわんや。そういう初心者のために、販売店での
増設サービスがあるのです。

この掲示板うんぬんを言っているが、好きにすればいいと
思います。ただ、あなたがやったことは、消費者に弱い
メーカーに対して有利な立場から、横車をおしたことです。

これくらいは、理解できますよね！！いくら無知な初心者
でも・・・・・（まあ、意見されるとすぐ反論と否定的な
かきこしかできない人間には無駄かもね。）

書込番号：2294519

dresdenさんの素直な意見は、東芝のサポートがとてもよいので(簡単なことでも親身になって相談に乗ってくれるので）、東芝のファンになった人が居ました。その発言をみていた素人のユーザが、「なんだか東芝のノートを買っておけば安心だ」と感じる、よい循環になろうとしていました。東芝ファンがふえれば、サポートのコストなぞは、簡単に元が取れます。
どうして足を引っ張るのでしょう。
最近のいろいろな発言に対して、立て前論的な発言で揚げ足を取ることが多くなってきて、素人の素直な発言の芽を摘むようなことになってきていませんか？
常連の人の、的確で専門的な技術論はぜひ必要ですが、質問の仕方も分からない素人に、最近冷たいような気がします。

書込番号：2294543

何か勘違いされていますね。東芝はカタログ等に「メールでも、電話でも、直接持ち込んでも、ちゃんと無償サポートしますよ。だから安心して
購入してください」とうたってあって、「なるほど、これなら初心者の私の質問にも答えてくれそう」と消費者が買うわけで、なんら間違ったことではありません。サポートの人件費が商品代金に上乗せされていると思われる方は、自作パソコンでもマウスコンピュータでも買えばいいわけです。
紫陽花さんはおそらくメーカー関係者かそれに近い方だと思われますが、
かなり横柄なメーカーの言い分ですね。むしろメーカー各社がサポート充実度の競争しているわけですし、わざとくだらない質問をしたわけでもありませんので、まったく悪いこととも思えません。

書込番号：2294563

＞メモリー自身の問題かPC側の問題かの切り分けをしてからの、質問でした。

ちなみにその時点ではどちらの問題だと判断されていたのでしょうか？
（自分自身の問題とは気づきにくかったのでしょうけれど）

書込番号：2294565

この回答に対しても責められそうですが、、
空いてるほうのスロットに元の２５６Mを差しても認識しなかったので、
スロットに何か原因があるのかな、と思いました。

書込番号：2294595

慣れないうちは思い切って差し込めないため多少甘くなってしまいがちですし、スロットの問題と判断したのであればメーカーに相談するのはごく自然な発想かと思います。

書込番号：2294621

[紫陽花]

もとのメモリーを元にもどせば、差込のあまいのはわかるはず
だが？　

ちなみに、元のメモリーをはずした時点でサポート対象外ですが？
マニュアル「応用ガイド」162の警告と保証書の「分解」にあたる
けど？　まあ、読まないでしょうね。

最後に、私はメーカーとは関係ないよ。電気・機械関係でもないし。
ゲスのかんぐりはやめたら。ただ、「初心者」を既得権のように
振り回すあなたのような人がいなくなって、安いＰＣが買いたい
だけです。

まあ、どういっても批判に対して自己弁護する人にいっても無駄
だけどね。

書込番号：2294700

通常はメモリー側の問題を考えて購入店に相談することの方が多いかと思ったものですから。。。

＞メーカーサポート対象外のメモリー増設だったら
少し言葉が足りなかったかもしれませんが、メーカーの純正オプションメモリでなければ通常動作保証はされない、というつもりだったのですが、いずれにしても、どんなメモリを購入したか確認もしないで決めつけるのは行き過ぎですね（通常純正メモリなんて買わないだろうと思い込んでました）。

結果論的に言えばいろいろ言えるでしょうが、dresdenさんのように自分なりに確認できるところはしっかり切り分けた上でサポートに問い合わせるのは何ら問題ないかと思います。

本来、何でもかんでもすぐサポートに電話してしまうユーザーさんに言うべき事をdresdenさんに対して言ってしまったことは的かもしれません。

新年早々不愉快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。

書込番号：2294721

[☆満天の星★]

あまり騒ぎ立てるほどの問題でもないと思うけどね。
サポートについての線引きは以前から有料にすべきと言われて
久しいのです。
メーカー保証=1年間というのも海外みたく最低2年、出来れば3年に
すべきかと思うし、これはサポートのコスト削減により可能かとも
思っている。

要は初心者さんには初心者さん向けに有料サポートでも英語学校みたく
A=B=Cとかあればいい。

書込番号：2294726

＞ちなみに、元のメモリーをはずした時点でサポート対象外ですが？

厳密に言えばそうなるでしょうが、実際問題としてそのくらいの切り分けくらいはふつうにやることなのでは？
修理に出すときにも、標準メモリ変えてたＰＣでも元に戻してから出せばたいていのメーカーはサポートしてくれますし（いじって破損させた場合は別でしょうが）。

書込番号：2294742

製品仕様に
※1. あらかじめ1スロットに256MBのメモリが装着されています。1GBに拡張するためには、装着されているメモリを取外し、512MBのメモリ2枚を装着してください。
と書いてあるので、外していいのでは？

書込番号：2294802

多分サポート側でも切り分けでスロットの差し替えをユーザーにやらせたりすることがあるんじゃないかな？（ユーザーにも依るでしょうが）
あまり気にしなくても良いところかと。

書込番号：2294939

>>紫陽花
意見の内容はともかく、ネット掲示板の言葉遣いのマナーは
わきまえて下さい。m(__)m
他にも多くの方が読まれますので。

書込番号：2295245

[1620]

ひどいスレだね・・・

書込番号：2295329

すべては僕のせい？なんでここまで

書込番号：2306900

dresdenさんの最初の書き込みで、東芝機がますます欲しくなりました。
貴重な報告をありがとうございます。
私も１０数年にわたって何十台もパソコンを買い換えてきていますが、いまだに初心者みたいなことで悩んだりして、こんな小さな事が重要な情報になります。
それを規制（批判、おちょくる）するみたいなことは、多くの人が気分を害するだけで、好感をもたないと思います。
ともすれば、初心者に厳しい発言が多くなりがちなのですが、それはどうなのでしょう？
過去ログを見ろだとか、検索しろだとか、それはそれで分からないこともないですが、困って質問する人には、即座に答えてあげればいいのではないでしょうか。
かぶる、というかたもあるでしょうが、相当過去に出てきたことが今また新しい問題となっているのなら、重なっても答えてあげればいいのではないでしょうか。
ささいな情報を必要としている人はたくさんいますよ（たぶん）。

「机上の上」とか「頭痛が痛い」とか「馬から落ちて落馬する」とかいう言い方がけっこう好きです...^^;）？？

書込番号：2309615

あたたかいお言葉ありがとうございました。また、この掲示板で応援の言葉をいただいた方、大変感謝しております。
パソコンを安くするには、こういった掲示板はじめ、国民の大多数を占める初心者層をサポートする環境が必要だと思います。たった一人のために掲示板自体の雰囲気を変えてしまいますので、揚げ足を取ったり、人を見下げるような発言、言葉遣いは控えていただければと思います。

書込番号：2322475

あまりに基本が出来てないことを聞くからそうなる。
判らないことがあったらまず自分で調べようとか思わないのだろうか。
いい年してるであろう人がそんなんじゃな・・・。
調べる方法なんかいくらでもある、つーか単に甘えてるだけなんだろうけど。

書込番号：2336804

＞判らないことがあったらまず自分で調べようとか思わないのだろうか。

掲示板で問い合わせるのも「自分で調べる」うちと考えているのかも？

書込番号：2341039

[yu-ki2]

というか
有料化したいんだったら
そのようなメーカーを立ち上げればいい
または
メーカーに希望だしとけばいい

昨日今日の産業でもあるまいし
現状でそのような話がないということは
企業としてなりたたないんでないの
なことしたら

書込番号：2341064