『ＦＩＶＡ ビジネスモデル』のクチコミ掲示板

FIVAの購入を考えていますが、MPC-225に興味があります。
これはビジネスモデルだそうですが、一般ユーザーが
この機種を購入するルートがありますか？ダメなら、安くなった
現行のMPC-206VLか、来月か１２月に出るらしい新機種待ちか？
情報をご存じの方、よろしくお願いします。

書込番号：347869

MLで実際買った方のレポートが出てましたが、225の公式WEBサイトへ行くと下にカシオの連絡先が出てますので、ここへ交渉すればカシオから直接買えるそうです。またはウチの会社のようにコピー機などを売るOA機器販社のPC販売部門を電話帳であたれば仕入れられるところは幾らでもあると思いますよ。

安定性重視ならXpモデルを待つより225でWIN2000が正解でしょう。Xpは赤くなるという噂もあるし(^^;

書込番号：348102

情報ありがとうございます。明日にでも早速カシオの該当部署に電話を入れてみましょう。私はもともとはThinkPadユーザーで、普段は12インチ＆13インチ液晶のノートPCばかり使っています（現在メインはTP−X20）が、モバイルとなると、やはリサイズも重量も持てあまします。IBMのS30は画面サイズに比して解像度が高いのが、中年の私には辛いものがあります。パームレストが無いのも使いにくい。

現在はモバイル用途でWin　CEのテリオスを持ち歩いていますが、何しろ処理速度が遅い。それで、液晶サイズが同じで、筐体もほぼ同寸のFIVAに注目しています。バイオC1やLoox等の横長変形サイズの液晶は使いにくいのでパス。OSはWin−MEは問題外。Win２kか98SEしかないですね。XPはしばらくは様子見でしょう。MPC-225はスペック的には206VLと比較して、CPUが600Mhz対500Mhz、HDが30GB対20GBですが、私の用途では必要十分。一番肝心な価格ですが、206VLが通販で１０万を切っていますから、225があまり高いようなら206VLを安く買って、OSの入れ替えをすることになります。Win2kは持っていますし、増設メモリーも手持ちに余分があります。CDドライブはパナのDVD処分品を\15,000で手に入れてあります。後は本体のみ。
ビジネスモデル225の提示価格が今から楽しみです（笑）。では。

書込番号：348770

いま255の価格はどのくらいでしょうね。直売の場合言い値ですから困りますね。MLでのレポートでは当時206VLより2〜3万UPだった記憶がありますが、今206VLが馬鹿安ですからねえ。。ただ自分でWIN2Kクリーンインストールした場合、細かいところでファイルが足りないそうです。省電力ツールとか画面右のショートカットボタンとか。カシオWEBサイトで提供はしていないようです。
またリカバリーがD to D可能なのも255のメリットですから206VLとの選択は難しいところでしょう。

書込番号：348840

IBMのサポートの良さに慣れていますが、PCに関してマイナーなメーカーであるカシオに多くは期待できないでしょうね。それはもとより覚悟しています。IBMはすでに生産終了した古いモデルにも、新しいOSが出る度に、各種対応ドライバーソフトを速やかに提供してくれますから、何かと助かっています。

ずっとThinｋPadを使っていて、それが当たり前のような感覚になっていますから、サポートの悪いメーカーに当たると困ります。カシオのサポートの実情を知りませんが、IBM並のサポートはもとより期待していません。それなりに、でいいとしましょうか（笑）。

リカバリーのdisk　to　disk　方式はIBMなども最近の機種でやっていますね。世話の要らないのが一番です。この点も255の強みでしょうか。
スペック的には、これで必要十分といった割り切り方ですかね。MPC-255にはそんな印象があります。これはあくまで私の感想ですが。

ただしメモリー160MBというのは、中途半端でよく分かりません。増設スロットを空きにして、単純に128MB仕様にしておけば、32MBメモリーを取りはずす手間が省けたでしょうに（笑）。また情報をお願いします。
では。

書込番号：348941

>MLで実際買った方のレポートが出てましたが
FIVAのMLがあるのでしょうか。

書込番号：350520

都内某店にて\179,200で販売してますね。
一応参考までにどうでしょうか。

しかしやはり高めですね。

書込番号：350584

ＤＫ東京さん、みなさん、こんにちは。
FIVAビジネスモデルに関する、その後の情報（長文です）。

昨日カシオの”営業推進室”、および”お客様相談室”に電話を入れました。結論的に言うと、ビジネスモデルは個人ユーザーに販売するチャンネルをカシオとしては全く設けていないとのこと。特にカシオ側にはサポートの問題がネックのようで、個人ユーザーがビジネスモデル（MPC-225）を仮に入手しても、そのハードに対してソフト的なサポートが全く期待できないようです。ビジネスモデルはあくまで各企業のシステム管理者に対し、法人チャンネルで個別にサポートする模様で、それゆえMPC−225のホームページには、いまだＦＡＱもサポートも何も表示されていない（と・・・sammyは推測）。個人ユーザーがWin２ｋをインストールしても、対応する各種ドライバーソフトをホームページからダウンロードすることが出来ないわけです。

個人ユーザー向けにはWin２ｋをインストールした機種を販売していない以上、カシオにはWin２ｋ関連のサポート義務はないわけです。これは、PCメーカーとしてはマイナーなカシオとしては、ある意味で良心的な態度かなとも考えます。なぜならサポートするためには人員的にも経費的にも、企業サイドとしてはかなりの持ち出しを要するわけですから、出来ないことは出来ないわけで。ここらはビジネスモデルといっても、個人ユーザーがそれを購入することが、コンシューマーモデルと全く同様に自由なIBMなどとは、スタンスが異なるわけで。通常、カシオの場合は、個人ユーザーにはビジネスモデルを購入する選択肢がないわけです。

これは個人ユーザー側から見て、物足らない面があるとはいえ、カシオの企業としての姿勢ですから、我々がとやかく言える問題ではないと考えます。もちろん個人ユーザーとしては、もっとオープンは体制を望みたいものではありますが。将来的には、是非そうあってほしいものです。でも、私としては恨む気持ちはありません。このサイズのPCは現在のところカシオしか開発製造していないので、カシオにはむしろ感謝をしたいと考えます。

以上がカシオのビジネスモデルに関する情報です。

そこで、sammyとしてはこの件でこれ以上追求することを止めて、ビジネスモデルの購入を断念（これには価格的な問題ももちろんありますが）。MPC-206VLにターゲットを絞ります。206VLは現在通販で最安値１０万円を切っていますが、これから１１月〜１２月にかけて新機種登場に伴って、今一段価格が下落すると思われます。MPC-206VLの新登場時の価格はおそらく１７万円〜１８万円くらいだったと思いますが、半値目標で８万５千円〜９万円くらいは行くのではないか。これは何の根拠もない、私の勝手な予想です（笑）。

”あわてない、あわてない。果報は寝て待て。”ということで、しばらくは相場の推移を見守りたいと思います。もっとも１０万円を切ってきましたから、これから下がるとしても大した幅があるわけでもなく、いつ買ってもいいようなものですから、明日にでも通販に注文するかもしれません。

長くなりましたが、これで。

書込番号：350856

メーリングリストに書いた超本人ですが。

あ、話が完結しちゃってますね（＾＾；）。

一般ユーザーが手に入れる場合、法人以外なら個人事業者ということで購入することも出来ます。実際に自分のところは個人事業者で事業用に買いました。半分は個人用だけどね。

MPC-225は、初期状態でバックアップ用Ｅドライブが隠しになっていないというバグのようなものがあるので、その修正パッチを後日ＷＥＢからＤＬするように聞きました。（なかなかその修正パッチがあがってこないけど（苦笑））

確かに一般モデルに比べて価格は高いけどバックアップシステムはなかなか便利ですよ。WIN2KのSP2のCD-ROMも標準で添付されているし。（自分でお金払って無いし（＾＾；））

調子がおかしいと思ったらすぐにＢモードで起動して、１５分で調子の良い状態に戻すことが出来ます。

エクストリームリミットという会社から、FIVAの専用スーツが発売される日も近いよん。

書込番号：350901

buba　さん 、こんにちは。
私が勝手に話の幕引きをしたみたいでご免なさいね。
情報ありがとうございます。なるほど、個人事業者として
購入して見えるわけですね。法人の資格がありますから、
ビジネスモデルが購入可能というわけですか。
でも、一般の個人ユーザーがこういった手段を取るのは、
けっこう面倒ですね。どうしてもビジネスモデルでなければ
いけないといった事情でもあれば別ですが、価格も割高となれば
やはり見送りが適当と判断します。ハードはまだしも、ソフトの
サポートの問題がありますから。

ところで私事ですが、さきほど通販に購入申し込みました。
購入先は、私がちょくちょく利用するパソＱです。
この店で今までにTP-560Z他、あれこれ買っています。購入価格は
現在の最安値と同じ、\99,800です。ついでに、標準バッテリーの
予備を１個頼みました。これは\12,000だったかな。
ビジネスモデルが気になっていたので、これまで購入をためらって
いましたが。今回すっきりしたので、踏ん切りました。
まだ値下がりが続くとは思いますが、１０万円を切っていますから、
いつでも買い時だとの判断です。

HDの30GBは私には必要ありません。6,4GBか10GBくらいが、私には
使いやすい。これをCドライブ（システム）とDドライブ（データ）
に2GBと4GB、あるいは3GBと7GBくらいに割って使います。
まずはMEで使ってみますが、いずれ内蔵30GBは外して、換装して
余っている6,4GBか10GBに換えて、Win2kを入れる予定です。
メモリーも128MBが余っているので、増設の予定です。

MPC-225のdisk　to　disk　方式リカバリーは手が掛からなくて
いいですよね。IBMもこの流れですね。時代のトレンドでしょうか。
FIVAの専用スーツの件。私はテリオス用のが流用できるだろうと
密かに楽しみにしています。たぶん、行けるでしょう。ほぼ同寸。
横が10ミリ、タテが5ミリの違いですから。厚みは同じくらい。
重量は180g違いますね。

情報ありがとうございました。では。

書込番号：350995

sammyさん＞

せっかく流体軸受の３０ＧＢが付いているのに（206VL）、昔のHDDに戻すのはちょっともったいないかも（＾＾；）。大は小を兼ねるってことでね。

それからMPC225のリカバリ方式はＩＢＭのとそれとはちょっと意味が違うかも？？（ＩＢＭの方のDISK to DISKは購入時状態に戻すだけなのだと思っているのですが、違っていたらごめんなさい。）

MPC225でＢモードから起動するリカバリは、自分で構築した環境でベストな状態のものをバックアップを取っておいて、その状態に戻すことが出来るというものです。
Ｃドライブはそのバックアップを取った時の状態に戻りますから、絶対にＣドライブにはデータを置いたら駄目ってことになりますね。（逆に証拠隠滅したくなるエロ画像はＣに置いておくと（余談）。）

テリオスのスーツをお持ちなのですか？そっかその方法がありましたか。FIVAが入るか確認するのを忘れていました。FIVA専用スーツの方はデカバッテリと標準バッテリの両方に対応するように作られるとのことです。なかなか発表してくれないな＞某社

書込番号：351071

結局206VLにしたんですね。まあ、法人向けですから電話一本でホイホイと簡単には売ってくれないとは思ってましたが。。。

kid1201さん：
私は正式にMLに参加してないのですが、WEBから覗き見して書き込みも出来ます。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matobaa/fiva-ml.html
から最新2000通へ進んでください。

書込番号：352106

＞buba さん

本当に私の使い方だと、30GBのHDなんて必要ありません。
マックとWinで、デスクトップとノートを合わせて現在１２台あるかな。
PDAはテリオスにサイオン、それにワークパッドの３台のみ。
それで、HDは内蔵やら外付けやらゴロゴロしてますが。個人データなんて、大した量あるわけでもなく。動画ファイルもMP３ファイルも扱いません。

今回購入したFIVAはテリオスの代わり、PDAの感覚で使う予定。
用途はメールとNIFTY巡回、それにウェブ閲覧、プラスαくらいでしょう。6,4GBどころか、４GBくらいでも十分お釣りが来ます。
仕事で使う予定は今のところ全くなし。自分でインストールするのも
ＡＴＯＫと辞書とエディターくらいです。
本格的にワープロを打つのは慣れたThinkPadでやります。
FIVAのキーボードで長文を打つ気にはなれませんから。

そんなわけで小さなHDで十分です。ThinkPadが手元に５台ありますが、
HDをあれこれ入れ替えています。それでも一番容量の大きいのが、今
メインで使っているX20の20GBです。暇があったら、FIVAの内蔵30GBは
そっちに入れ替えましょう。

IBMのDISK to DISK　方式リカバリーの詳細は私も知りません。
600,560,570といった旧機種ばかりで、最新の機種を持ってません。
MPC-225のリカバリーは便利そうですね。面倒がないのが一番いい。

FIVAのスーツケースの件ですが、本当言うと私には不要です。
というのは、私はいつもショルダーバッグのポケットにテリオスを
素のまま入れて持ち運んでいるので、ケースは逆にじゃまになる。
テリオスとかFIVAはちょうどバッグのポケットに入る大きさで、
それもFIVA選択の理由の一つです。

書込番号：352434

＞ＤＫ東京さん

お騒がせしましたが、結局206VLを購入しました。
パソＱから、発送した旨、昨日メールが来ましたので、早ければ
今日到着でしょう。何事も決断が早いほうなので、踏ん切りました。

ＭＬの件。私ものぞいてみました。なかなか面白そうですね。
勉強させてもらいます。情報、ありがとうございました。

書込番号：352438

sammyさん＞

HDD換装による「もったいなさ」なんですが、FIVAはファンレスで数あるノートＰＣの中でも発生音が非常に小さい部類に入ると思いますので、昔のHDD等に変えて駆動音がうるさくなったらもったいないな〜って感じましたが、ご自身で買われたＰＣですからお好きなようにどうぞ（＾＾）。
もし小さいＨＤＤが良かったら、MPC225のHDD20GBと交換してあげましょう（＾＾；）。今なら無料で交換します（爆）。

発熱は昔の（というか小容量の）ＨＤＤの方が回転数が小さければ少ないのかな？読み書きの速度は最新の方が速そうですよね。

書込番号：352577

DK東京さんアドレス教えてくれてどうもありがとうございました。
早速見てみます。

書込番号：352678