『DVD-R』のクチコミ掲示板

WinBook WL7160Cの標準装備のコンボドライブMATSHITA　UJDA740について
の質問ですが、先日DVD-Rで焼いたビデオを再生しようとしたら途中でフリー
ズしてしまい再生できません。四枚焼いたのですが、そのうち三枚がTDK製
DVD-R（DVD-R120PWX5A）はすべてフリーズしてしまいます。もう一枚の
台湾製のSPARKというDVD-Rは正常に再生できました。書き込みの失敗だと
思い自分の自作デスクトップの東芝製とパイオニア製のDVD−R/RW、そして
家に有るパイオニア製のDVD再生機で試したところ、どれも異常なく再生
出来ました。これはUJDA740のDVD-Rの読みとり性能が悪くDVD-Rの会社に
よっては正常に読みとりが出来ないことあるのでしょうか？
原因が分かる方がいましたら教えてもらえるでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：2523123

すいません追加質問です。
もしここの会社のメディア（DVD-R）は再生してもフリーズしないよ
という、お薦めの会社のDVD-Rが有りましたら御教えください。
宜しくお願いします。

書込番号：2523447

[☆満天の星★]

国産メーカーのものを2〜3種買って試すほうが確実でしょう。
絶対平気なのどいうものは、ことコンピュータ関連では皆無のこと。
常に相性という壁があったりします。
ただ出会う確率は微々たるものだけど。

書込番号：2523480

[1620]

こればかりは相性としか言いようがないと思います、同じメーカーのメディアでもシリーズが違うと問題ないと言うこともあります、基本的には国内有名メーカーがおすすめです

書込番号：2523757

メディアに関する情報はこちらのサイトが参考になります：
http://homepage2.nifty.com/yss/

ちなみに、いわゆる国内メーカー品でも、本当に日本国内で
作られているのは、現在太陽誘電の一部グレードに限られます。

あとは全て海外工場での生産になります。

書込番号：2524895

[☆満天の星★]

国産=品質の一定基準を満たしているという意味かと??
某映画で光学メディアを扱ったものがありましはたが、品質を
上げるも下げるもコスト次第だらしいです。

書込番号：2525866

国産＝読んで字のごとく「国内で作っている」という意味ですよね、普通は。

それを高品質メディアとイコールと考えるかどうかはまた別問題です。

ちなみに、私自身はこういった光ディスクメディアの製造メーカーに
勤務していますが、国内メーカー品と海外品程度の価格差なら、
製造プロセスそのものが根本的に違うということはありません。
ほとんどが品質管理分で生じている価格差と考えてよいでしょう。

確かに国内メーカー製品は品質管理がより厳密に行われており、
その点で信頼性が高いとはいえるでしょう。

それでも、現在のDVD書き込みドライブに関しては、メディアの品質だけ
では議論できない、いわゆる「相性問題」が存在するのはご存知の通りです。

紹介したリンク先を見ていただくと分かりますが、日本メーカー製の
ものでも、少なからず問題を起こすものがあります。

実際、スレ主さんは☆満天の星★さんの言われる「国産」品で問題が
あり、台湾メーカー品では問題がないわけですから。

それを「国産品を使ってみれば」にひとことでレスされても
納得されないのでは？

こういった情報はやはり専門のサイトで議論した方が良いかと思います。

書込番号：2525962

[☆満天の星★]

↑
君も人間が細かいね(笑
どういう業種の人でしょうか??
生産拠点の情報はただの情報であって、結果かが大切な訳でしょ??
要は認識するかしないかを話してるだけ。

どこのが良質でどこのがだめという論議なら太陽誘電かなにかの
上位のもの買うしかない!!
それじゃ話にならんでしょ(笑　馬鹿じゃないの。

書込番号：2526676

[☆満天の星★]

↑
ついでに補足。
この方は以前にPC2100対応のメモリーからPC2700対応のメモリー
に換えた際に、理論上まったく一緒と言ってた人。
実際に使ってる人が13%は向上していると書いても、理論が正しいと
申してた(笑
最近になって10〜15%は向上すると自己訂正しているけど。

あまり机上の情報を並べないようにしろよ!!

書込番号：2526701

＞どこのが良質でどこのがだめという論議なら太陽誘電かなにかの
＞上位のもの買うしかない!!
＞それじゃ話にならんでしょ(笑　馬鹿じゃないの。

その話にならない回答をご自分で上でしているわけですが、
＞国産メーカーのものを2〜3種買って試すほうが確実でしょう。

そのことに矛盾は感じないのでしょうか。

書込番号：2526925

☆満天の星★さん 1620さん Kharu1さん
早速の御返事ありがとうございます。

＞国産メーカーのものを2〜3種買って試すほうが確実でしょう。
そうですね、やはり相性的なものでしょうか。僕も最終的には自腹を
切って試すしかないのかと考えていますが、DVDーRは御安くなってきたと
はいえ国産で一枚二百円前後しますからCD-Rの様にポイポイ捨てるのも痛いで
すからUJDA740で試した方がいればと思い・・・
それと僕も最初は国産が良いと言うことで太陽誘電、TDK、マクセル辺りを
使っていたのですが国産は失敗続き、何故か台湾産は今のところ失敗があり
ません。だからKharu1さんの言われるように国産でも価格差の為生じる品質
管理の差か？ただ単にドライブとメディアとの相性か？いずれにしても国産
といえど絶対と言うことはいえないのかもしれませんね。
でも太陽誘電のは一枚三百円ぐらいのものですから何枚も続けて失敗したとき
は正直冷や汗が出ました。 (;^_^ A フキフキ
それとドライブの書き込みに対する推奨メディアは良く書かれているのですが
読みとりに対するドライブの推奨メディアは書いてはいないですね。
まあ書き込みの推奨メディアが、そのまま読みとりに対する推奨メディアに
なるのでしょうがUJDA740のはCDーRの推奨メディアしか書いてないですね。
それと某掲示板にUJDA740はDVD-Rの読みとり性能は低いということが書かれて
いました。UJDA710の悪いところを、まだ引きずっているのでしょうか。

書込番号：2526932

＞この方は以前にPC2100対応のメモリーからPC2700対応のメモリー
＞に換えた際に、理論上まったく一緒と言ってた人。
＞実際に使ってる人が13%は向上していると書いても、理論が正しいと
＞申してた(笑
＞最近になって10〜15%は向上すると自己訂正しているけど。

PC2700のメモリを挿してもPC2100相当でしか動作しない、と書いたのは
PC2100までしか対応していない855GM搭載機種での話です。

一方、10%向上する、と書いたのは公式にPC2700に対応していた
855GME搭載機種での話です。

私の記憶する限り10%向上したとおっしゃっていた方の機種も
955GMEだったと思うのですが、違いましたか？

i850GM搭載機種でPC2700のメモリを、それもPC2100と混在して使用して
パフォーマンスが向上した例があればぜひ紹介していただきたいですね。

書込番号：2526996

満天の星さんへ、あなたが一番人間が細かくて机上の情報を並べ立てて以前言った事を忘れる奴だって事にいいかげんに気付いてください
皆が迷惑しています

書込番号：2526997

追伸です。
それと前に買った松下製のPCカード接続のKXL-CB10AN（DVD/CDR.RW）を
WinBook WL7160Cにつなげて再生したところ何の異常もなく再生しました。
WinBook WL7160Cのドライブを含め五台で再生テストを行いましたが
フリーズしたのはUJDA740だけでした。普通の市販されている映画用の
DVDは問題なく再生できるので故障ではないと思います。
やはりUJDA740のDVD-Rの読みとり性能にも問題がある様な気がします。

書込番号：2527002

こんばんは、
メディアについては、ＣＤ−Ｒのころから国産神話は崩れてしまっています。というか価格の関係でどうしてもということになります。
書き込みドライブ自体の性能も上がっているので、メディアの良し悪しは外周部の色素がどうかというところに焦点が移っています。
パイオニアのドライブで先日ＰＲＩＮＣＯの等倍速メディアに４．５ＧＢのＤＶＤビデオを２倍速で無理やり書き込みましたが、他のドライブで無理なく再生し、最後のほうも画質の落ちや乱れは皆無でしたね。
このメディアは１枚９０円台の安メディアです。
書き込みソフトにもよりますが、書き込みの不良はこの場合考えられないと思います。
案外安く売られているメディアでもあたりがありますし、店の保管状況によってもＣＤ−Ｒほど変わりませんが、痛みのあるものが出回っている可能性がありますね。
安いものから試してみたほうがお金がかからなくていいですよ。

あと、問題があるのは、ドライブにも問題がある可能性は捨て切れません、Ｍａｃ　ＰＢみたいなスロットインのドライブならば考えにくいのですが、そうでない場合、取り付け剛性とかそのほかの要因でビームのぶれが起こっている可能性も捨て切れませんね。
何台か依頼を受けてＨＤＤを換装したり、光学ドライブ外してそこにＨＤＤつけたりして、ばらしましたが、？が付くほど怪しいものがありました。またドライブ自身の部品も材質、精度の問題があるでしょうし、
メディア自体の精度由来での回転ムラで読まなくなる場合がありますので、ユーザーレベルではそこまで検証できませんね。

今のＰＣメーカーは、いかに安いパーツで組むか、いかにパーツを安く買うかということに力点を置いてマーケティング優先で商品開発していますから、単品のパーツについてはそこまで踏み込んでいないというのが今の実態ですね。ＰＣ内蔵ドライブは部品コストと実装コスト優先ですので、再生精度は当然デスクトップ機のドライブや、外付けポータブルのほうがいいでしょう。簡易トレイタイプのドライブは割り切って使うべきですね。
ＳＯＴＥＣのノートパソコンは以前は国内メーカーのＯＥＭ供給を受けてましたが、今はどうなんですかね。
ＳＯＮＹのように、台湾メーカーにシステムボードの設計から製造まで請け負わせ、自社設計の外装パーツと組み合わせて、購入パーツを仕込んでＰＣを作っても一応メーカーですから。

このスレッドで感じたことは、高い＝良いということ、国産＝良いもの
大メーカー＝安心　という先入観持った常連さんが？なレスをするから
方向性を失った変な話になるんです。
結果があれば原因がありますから、わかる範囲で答えてあげればそれでいいと思います。
☆満天の星★　さん
＞国産メーカーのものを2〜3種買って試すほうが確実でしょう。
＞絶対平気なのどいうものは、ことコンピュータ関連では皆無のこと。
＞常に相性という壁があったりします。
＞ただ出会う確率は微々たるものだけど。

メーカーのエンジニアの人は、あなたの言う絶対平気というものを目指していろいろ努力しています。
相性というのは、機械物には付き物です、しかし意味不明な現象を相性として片付けると、進歩も向上もありません。
基本的には相性というものはないものと考えますが、その根拠は原因を追究すると、人為的なものに起因することが多いからです。

あなたの書き込みは、突っ込まれて最後は都合悪くなったら削除依頼で
消えているものが多いし、先日書き込んだやつもスレごと消滅していませんか・・・
吐いたつばは呑めません、削除依頼すればすむからという安易な考え方で書き込まないほうがいいですよ。
書き込み１日休んでカウンセリング受けたほうがいいと思いますよ。
そこまでして、ここの掲示板に固執するなら・・・

KHaru1　さん
相手しちゃダメだっていったでしょう。
この人　相手見て的外れな突っ込みして、自分が返せなくなったら
削除依頼だして、知らん顔するんだから。
同じレベルで争うと、あなたも同じレベルで見られます。

お互い気をつけましょう・・・　（核爆）

書込番号：2527738

メモリーの件について：

[2526701]で☆満天の星★さんが私のメモリーに関する書き込みについて
指摘された件について過去ログを調べてみた結果を報告します。

・PC2700非対応のチップセットにPC2700メモリーを挿しても性能が
　向上しないとした書き込み：
＞[2403894]（[2402060]「☆メモリ増設☆」に対するレス：2004/1/29書き込み）
この書き込みに対して、この機種でPC2700を挿して性能が向上した、という
指摘は私が調べた限りありません。

また[2402699]で使用者の方が実際に性能差が無いこと確認したと報告されています。

[2402605]で性能向上があるかのような、あいまいな書き込みをされた方
がいますが、これに根拠はありません。
何か見覚えのある方ですが。

・PC2700対応の855GMEが、PC2100まで対応の855GMに対して10%程度
性能が向上すると書いた書き込み：
＞[2364718]（[2364546]「性能はどうなんでしょう」に対するレス：2004/1/19）
この書き込みは上の書き込みより日時が先です。

さらに私の調べた限り、本掲示板で855GMEチップセットと855GMとの
性能差について報告したのは私のこの報告が最初です。

従って、この件に関して事実と反する書き込みをしたわけではありませんし、
また誰かに指摘を受けて書き込み内容を変えたわけでもありません。

本題と関係ない件で長々と書き込んでしまって恐縮ですが、一応、最初のレス
で参考になると思われるHPを詳細させていただきましたのでなにとぞご容赦
ください。

一方的に根拠のない言いがかりをつけられたまま黙っているのも癪ですので。

上記見解に対する正当な反論があるならぜひお伺いしたいものです。

書込番号：2528764

Nathan Zacharyさん、こんばんわ
大変分かりやすく、詳しく、説明してくださり有難うございます。
ＰＲＩＮＣＯですか。一度試して見たいと思います。
実を言うと国内産の高いメディアより外国産で安くても良いものが
無いか探していたところです。良い情報有難うございます。
ヤハリ国内産は失敗すると痛いですからね。早速探してみたいと
思います。それと、私の持っているWinBook WL7160CのUJDA740は
物のあたりも悪かったようです。今日他の会社のメディアも数種
試して見ましたが上手く読み取ってくれたのは三菱のものだけでしたが
、もう一枚同じ会社で焼いたら読み取ってくれませんでした。
友達が持っているUJDA730では、全て問題なく再生してくれました。
之は故障といえるのか微妙なところで、ＤＶＤＲでなければ他の
メディアは全て正常に再生してくれます。
明日SOTECに問い合わせてみたいと思いますが、駄目ならNathan Zacharyさんの言われるようにＤＶＤＲだけは外付けのドライブで対応するしか
無いようです。

書込番号：2530853

こんばんは

ＰＲＩＮＣＯは評価高くないですよ・・・・（爆）

１０枚で８００円くらいの激安メディアです。
まともなドライブならば等倍速でしか、焼けません。
私のライティングドライブはいたずらしてますから、無理やり２倍で焼けますけど・・・
よいこはまねをしないでください。
あと、外周部の色素のムラがあるような報告があるので、４ＧＢていどでやめておくのが無難なようです。
これはドライブ、ライティングソフトにも起因するみたいですが、
うちの組み合わせでは全く問題なく焼けましたけど、
誰もができるかといえば、そうじゃないと思います。
高品質なのは台湾物でやはりＲＩＴＥＫかＧＩＧＡＳＴＯＲＡＧＥ
と言うことになりますか、４．６ＧＢまで焼いても異常ないと報告がありました。このあたりは４倍速メディアなので、ドライブが対応していれば、早く焼けますね。
と言うことで補足しておきます。
あと、簡易トレイタイプのドライブを使われている人ですが、
ほこりが入ると、ピックアップの動きがおかしくなるので、
定期的にエアダスターで掃除してやることをお勧めします。
キーボードも掃除できますので１本常備してくださいね。

あと、読み取り不良で考えられるのは、ディスクをはめ込むスピンドルの部分の精度不良で回転ムラが起こっています。
ＣＤとＤＶＤはレーザー光の太さが違うので、ｃｄが読めても回転ムラで読まない場合が出ているのかも知れませんし、当然ピックアップの動きが違いますから、ほこりの影響も考えられますね。

あと、ドライブが読まない原因は、・・・
ＤＶＤＶＩＤＥＯはきちんと再生できますか？
これが再生できて、ＤＶＤ−Ｒがだめという問題の原因は・・・
書き込み速度の問題です。
４倍がＸで２倍、等倍が○と言う場合もありますよ。
円盤に書き込む場合、内周と外周では速度が変わってきます。
そのため、安定させるためにレーザーの出力を変えるのですが
色素の反応にムラができ、まだら模様のようになります。
この場合、内周の変化と外周の変化にムラが多いと内周でレーザーの出力を調整しますので、読まない場合が出てきます。
と言うことで、等倍で焼いたものでもテストしてみてください。
ちなみにこういった読まないディスクのことを生焼けと言います。
ＰＣを過度にＯＣした場合こういった現象が起こりますね。
何を焼いても生焼けになることがあります。

店の提灯だと突っ込まれるので、あまりＵＲＬ出したくないんですが
ここで買えば通販でも安いと思います。私は店員じゃないですけど。
http://www.gigapaso.com/index.html

と言うことで納得いくまで調べてください。
わからなければ店のＢＢＳにでもどうぞ。

書込番号：2536372

Nathan Zacharyさん、お返事が大変遅れて申し訳ありません。
あれから色々と試しいたもので。
＞ＰＲＩＮＣＯは評価高くないですよ・・・・（爆）
すでに買ってしまいました。苦笑
でも激安の割には良いのではないかと。まあ駄目な韓国製のメディア
（ＤＶＤーＲ）は全てデーターのバックアップ用に使います。
＞定期的にエアダスターで掃除してやることをお勧めします。
＞キーボードも掃除できますので１本常備してくださいね。

＞あと、読み取り不良で考えられるのは、ディスクをはめ込むスピンド
＞ルの部分の精度不良で回転ムラが起こっています。
＞ＣＤとＤＶＤはレーザー光の太さが違うので、ｃｄが読めても回転ム
＞ラで読まない場合が出ているのかも知れませんし、当然ピックアップ
＞の動きが違いますから、ほこりの影響も考えられますね。

一応比較的新しいドライブが多いのですが簡易的にＤＶＤ／ＣＤ
用のクリーニングで掃除してみました。余り変わりないですね。笑

＞あと、ドライブが読まない原因は、・・・
＞ＤＶＤＶＩＤＥＯはきちんと再生できますか？
＞これが再生できて、ＤＶＤ−Ｒがだめという問題の原因は・・・
＞書き込み速度の問題です。
＞４倍がＸで２倍、等倍が○と言う場合もありますよ。
＞円盤に書き込む場合、内周と外周では速度が変わってきます。
＞そのため、安定させるためにレーザーの出力を変えるのですが
＞色素の反応にムラができ、まだら模様のようになります。
＞この場合、内周の変化と外周の変化にムラが多いと内周でレーザーの
＞出力を調整しますので、読まない場合が出てきます。
＞と言うことで、等倍で焼いたものでもテストしてみてください。
＞ちなみにこういった読まないディスクのことを生焼けと言います。
＞ＰＣを過度にＯＣした場合こういった現象が起こりますね。
＞何を焼いても生焼けになることがあります。

ＤＶＤビデオに関しては全て等倍速で焼いております。
前に友達にも二倍か等倍で焼いた方が失敗が少なく確実に焼くなら
等倍だけで良いと言われた事があります。三倍四倍に比べると二倍は
失敗が少ないのですけど。失敗は有るにはありますから今は全て等倍
で焼いております。でも等倍で焼いていたら四倍ドライブの意味ない
んじゃあ無いかと思うのですけど。笑
色々と御教えいただいて有難うございます。大変勉強になりました。
ダイブＤＶＤＲに御金を使ってしまいましたので、お金がありません。
Nathan Zacharyさんに教えていただいたＲＩＴＥＫかＧＩＧＡＳＴＯ
ＲＡＧＥは、又懐に余裕が出来たら試してみたいと思います。



最後に、僕なりに色々試してみたのですが。最初に言ったこと
を訂正したいと思います。あれから国産、台湾製と２〜３種類の
会社で試した見たのですが。前に焼いたものは偶然が重なり
上手く焼けたみたいで、今回試してみたら台湾製のほうが
上手く焼けなかったものが多かったです。ヤハリ安いものでも
国産でしょうか。それと数台のコンボドライブ、ＤＶＤ−Ｒ／
ＲＷなどで読み取りテストをしてみたところ、読み取り性能に
こんなにバラツキがあるとは思いませんでしたから、驚いています。
ドライブはDVR-A06-J、SD-R5112 、コンボはノート用のUJDA730
（UJDA740は除外）SD-R1002 と試したのですが。ＤＶＤ−Ｒで
焼いたものはDVR-A06-J、SD-R5112では問題なく再生できたの
ですが、ノート用のUJDA730とSD-R5112では再生できたり
出来なかったり、バラバラでした。ノート用のコンボ（UJDA730）
とか少し型式が古い（SD-R1002）とかはDVD-Rの読み取り性能は
一応読めるという程度で、データーなどを読み出すには問題
無いのかもしれませんがDVDビデオを再生するには向いていないのかも
しれませんね。このテストには一枚200〜300円のTDK,マクセルの
四倍速用を使いました。ちなみにDVDデッキでは、殆ど問題なく
再生できました。

書込番号：2553638