『やはりデジ一が…』のクチコミ掲示板

[あゆゆん]

みなさん、こんばんは！
ＦＺ３０・Ｓ９０００・αＳｗｅｅｔＤ・Ｄ２００を買い楽しみ、
そして今手元にはＦ３０のみあります！汗

子供と遊園地や公園や小旅行などにはコンパクトが断然楽だと
実感してる今があります。
やはり子供の手を引き荷物を持ってのデジ一は重いし非常に邪魔になる…。
落としたりぶつけたりしない様に大変気を遣いますしね！笑

デジ一を経験してる私としてはこのＦ３０はとても良く出来ており、
万人に写真の楽しさを与えてくれるのでは！なんて思います♪
どうぞデジ一が王様じゃ！なんて思ってる方々！
まぁそう言わずに是非Ｆ３０をお楽しみ下さいね！笑

運動会に向けてＳ９０００の後継機を出してくれることを祈ってます。
でも３０Ｄやソニー・パナソニックのデジ一も買うかも…

書込番号：5136579

[ayrton-v]

夜景等の撮影ばかりがクローズアップされていますが、圧倒的に撮影回数の多い、晴天屋外の画質はどんなもんなんでしょうか。非常に気になります。

書込番号：5136652

[@ぶるーと]

>晴天屋外の画質はどんなもんなんでしょうか。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1580022&un=110892

こっちのアルバムにあるにはあるんですが、こんなんで参考になりますか？

書込番号：5136686

[あゆゆん]

画質に関して私が思うことは驚くほどの違いはない！です。
私の場合は子供の成長記録がメインであり、他は友達との遊びでの写真や
綺麗な夕日や街並みを写し、大きくても２Ｌ版にプリント程度です。
アルバム写真を鑑賞する場合、１枚見るのにせいぜい２秒程度だと思いますし、
隅から隅まで見ることはまずありません！笑
パソコンで等倍でジックリと見ればデジ一に勝ることはありません…。
そこまで画質に拘る方はやはりデジ一を選ばれた方が良いと思います。

先ほども過去のカメラでのアルバムを何冊も見てましたが、
やはりデジ一でもコンパクトでもＬ版なら同じ写りに感じます。

売れ筋コンパクトカメラの画質の比較等があちこちでありますが、
私の感覚ではパッと見同じですね。

えっ！？私がＦ３０を選んだ理由？それは高感度ノイズが
他のコンパクトカメラに比べて少し少ないし最新機種だからです。

書込番号：5136818

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

今のところ、F30も王様だと思って愉しんでいますよ。^^
ただ、本体内充電タイプで、あのAC/DCアダプターの入力口のところの
柔なキャップを毎度付け外ししていると、樹脂が疲労して切れちゃいそうですね。
別売りのバッテリーチャージャーが欲しくなりました。（それが狙い？^^;）

書込番号：5136854

[あゆゆん]

本体充電は私も好きではありません。
だからといって約５千円も出して別売りのバッテリチャージャーを
買うのも勿体ないかななんて思ってます。
でもいつかキャップがちぎれてしまうんでしょうね…。
これは是非改善して頂きたいと思ってます。
それにｘＤカードがイマイチ取り出しにくいですね…汗

書込番号：5136891

[Kazu-hiro]

＞本体内充電タイプで、あのAC/DCアダプターの入力口のところの
柔なキャップを毎度付け外ししていると、樹脂が疲労して切れちゃいそうですね。

おっしゃる通り､ACアダブターでの充電は避けたいので､僕は渋々バッテリーチャージャー(BC-65S)を購入しました｡5千円強と高価で､予定外の出費でした(^^;)

書込番号：5137351

[Oh, God!]

　あゆゆんさん、「デジ一でもコンパクトでもＬ版なら同じ写りに感じます」とのことですが、これは本当だと思いますよ。

　私は雑誌や書籍にデジタル・カメラで撮影した写真を掲載してもらうことがよくあるのですが、印刷されて出てきた写真を見る限りでは、30万円の一眼レフ機も、3万円のコンパクト機も、区別できないです（本当）。

　もちろんかなり引き伸ばしたり、表紙の写真にでもすれば違いは出てくると思いたいですが、そういう使い方をしない限り、「同じ」です（新聞だったら、もっと区別がつかなくなるはずです。ショックですけど。笑）。

　ということで、パソコンのモニタで等倍にしてみて、偽色だ、ノイズだ（あるいはノイズの消し過ぎだ）といった議論をすることに興味が失せてしまいました。

　デジタル・カメラって、見た目は華奢ですが、これは相当な代物らしいです。最近、見る目が変わりました（尊敬の眼差し。笑）。

書込番号：5137808

[Ｏ−ＭＴ]

こんにちは。

あゆゆんさんがおっしゃりたいのは、一眼が一番と思っていらっしゃる方へのメッセージですか？
コンパクトという偏見を捨ててＦ３０使ってみてよということですか？

でもＤ30や他のデジ一を買うかも・・って、結局双方にそれぞれの良さがありますよって言う結論なのでしょうか。
う〜ん、どっちなんだろう。

ちなみに私は後者、「それぞれに良いとこいっぱいあるよ」派です。

書込番号：5138053

[よこchin]

>>あゆゆんさん

キヤノン、ソニーは入っていますが、ペンタが抜けていますよ！
ﾊﾞｷｯ!!☆／(x_x)

書込番号：5138119

[ルシュールぽぽ]

すごいすごい疑問なのですが、
そもそもデジ一の最大の意義ってレンズ交換とファインダーですし、
F30大好きな皆さんがおっしゃる高感度撮影ですと
L版でもじゅうぶん画質面で差がでるんですが…
F30でISO1600で風景や人物撮影するとL版でもガクガクベタベタな
酷い画質ですし（すでに店頭にあるメーカーサンプル写真からして
酷いのが確認できる）
まあ、晴天下でのスナップ限定ならばコンパクトでも大差
ないかなーっと思いますが。

この手の比較の仕方はピュアオーディオ機器なんかでも
言われることですが、2万円台のアンプと30万円のアンプで
音が15倍良いかと言われると答えはNOで、やはり大音量で
それなりのソースで聴かないと差がわからないのが実態。
でも欲しい人は欲しいんですよね。

ちなみに私は断然デジ一派。
このあいだは冬のフランスに旅行に行きましたが、
フランスは特に冬は日が短いし、薄暗い大聖堂の中なども
撮影したくなりますし、夜のセーヌ川クルーズでは
デジ一クラスの高感度と手ブレ補正レンズがないと話になりません。
考えてみれば好条件下での撮影の方がずっと少ない。
せっかくの美しい建築物をおさめた写真は後で細部も
確認したくなりますしねえ。
確かに重いデメリットは否めないんですが、逆に
ズームを筆頭に物理的な可動部が多いので素早く撮影できるし、
手ブレ補正レンズとダイヤルのお陰で絞るのも安心＆簡単。
なによりホールド感が良いので、移動時は負担ですが
撮影時はむしろ楽なんですよね。
多少デカくてもデジ一持っていって良かったナーと実感しています。

書込番号：5139108

[Satosidhe]

>>ルシュールぽぽさん

S3PROは実行感度が低く、同じF値ではシャッター速度が半段ほど遅いのが最大の難点でしてねぇ…orz
正直高感度撮影では、余程明るいレンズ付けていないと被写体ブレの少なさと撮影しやすさ、
ホワイトバランスの正確さ、解像力の4点でF30が圧勝なんですよ。
(逆に色とダイナミックレンジはS3PROが圧勝ですけど。)

書込番号：5139124

[えびえびえび]

私もデジ１＆F30です。他にも数台持ってます。
確かに出来映えや加工などを考えると
デジ１には勝てませんし、感度、ノイズも同じです。
しかし、
携帯しやすさは、デジ１には勝てないのも事実です。
普段から持ち歩いて適当にパチリと撮るには、
コンパクトが一番でしょう。
画質に満足できるかが分かれ目でしょうが、
私はF30ならば満足出来ますよ。

お散歩しながらマクロを使ってみましたので
良かったらＨＰ見て下さい。
全く加工していません。

書込番号：5139161

[ルシュールぽぽ]

>>Satosidheさん

S3proってそんなに酷いのですか？
画質面ではもっと良い印象を聞いていたものですが。
いくらなんでもそれはちょっと…
一時、購入を考えていたもので。

顔アイコンの表情に「驚き」がないのが残念であります。

書込番号：5139174

[ルシュールぽぽ]

>>エビエビエビさん

HP拝見させて頂きました。
コンパクトの意義はもちろんわかりますよ。
ただ「L版なら…」って話を見るにつけ、
これのISO1600の画質がL版ならOK程度のこだわりならば
「夜景は無理でも普段は写メールでとってれば？
L版程度なら差は出ないでしょ。ケータイなら持ち運び敵無しだし」と、ついツッコミをいれたくなってしまうんですよね。


ISO400の風景写真は総合的に見て、確かにコンパクトにしては
よくできているな、とは思います。
ただ、IXY800ISなら最高画質の感度ISO100のまま
撮れるのに…と、どーしてもツッコミを入れたくなって
しまうんですよね。ごめんなさい。

書込番号：5139211

[Satosidhe]

>>ルシュールぽぽさん

ん〜、低感度で屋外なら抜群に写りも良いですけど、解像力はレンズに大きく依存しますし、
(CCDが1200万画素と、D2X並の素子密度を持っていますから)S3PROのISO1600が実質ISO1280
くらいの感度になってしまうので、高感度が必要になる状況では少し使いにくいですよ。
ホワイトバランスも蛍光灯やミックス光では色が転びやすいですし。
シグマのAF24-70mm/F2.8EX DGマクロを持っていれば良かったかも知れません。
(月末にはAF-S DX17-55/F2.8Gを購入しようと思っていますけど。)

高感度ノイズはカラーノイズが結構目立つものの、画像の荒れはF30よりも少ないです。
(これもレンズと現像ソフトで結構大きく変わりますけれど。)

私がアップしているアルバムの写真をご参考下さい。

書込番号：5139220

[ルシュールぽぽ]

>>Satosidheさん

拝見しましたよ。WBに関しては実際に使用してみないと
何とも言えないのでアレなんですが、でてきた画は
いろいろな諸条件を差し引いても、どー視点を変えてみても
F30が圧勝とはとても思えないんですが…

確か、S3proが発売された頃とだいたい近い時期に
20Dが発売されたんですよね。その頃、デジ一の
新調を計画していた私は天秤にかけ、けっきょく20Dを
購入したのですが…で、それはともかくとして
最廉価のKissDNなども手元にあり、それを引き合いに
だしてみても…どー考えても高感度撮影において
デジ一の圧勝としかみえません。
少なくともキヤノン機においては。

それにしてもFuji機がお好きなんですね。
私はFujiはコンパクトしか所有しておりませんので
S3proは借りて撮ったこともないですし
これ以上はS3proに関して言えないのですが。

書込番号：5139268

[ルシュールぽぽ]

ああ、良く読み返すと私も少し誤解をしていたのですね。
「〜の4点で（のみ）F30が圧勝」なんですね。
それでも解像度の点は？なんですが…
まあ、私はレンズはもっぱら純正ばかりで、シグマは
フィルム時代のKissにしか装着したことがないのであれなんですが、確かにあれは解像度悪かった（遠い目…

確かに単純に考えてみてもS3proはデジ一にしては
画素数とセンサーサイズからの極単純な計算上、
一画素あたりの受光面積は小さいでしょうけど、
そこはハニカム形状ですのでじゅうぶんにカバーしていると
勝手に想像していたのですが、どうもそうでもないようですね。

書込番号：5139290

[ken311]

ルシュールさん

satoshihideさん同様、プレーリードッグ撮影者として言いますと、
プレーリー撮影に関しては、必ずしも一眼がゼッタイ有利ではないと思います。

まずは被写界深度の問題です。
アップで全身が合焦しているような画像を撮る場合（というかペット撮影で「ボケ味ポートレイト」を撮ろうとする方が少ないと思うので、こちらがフツーだと思いますが）、一眼ではＦ５以上は必要な印象です。Ｆ３０に限りませんが、コンデジならＦ２．８でも十分だったりします。
ＫｉｓｓでＦ５．６、ＳＳ１／５０を稼ぐのにＩＳＯ１６００が必要とすると（我が家ではまず必要な状況になります。）、
Ｆ３０ならＦ２．８でＳＳ１／５０稼ぐのにＩＳＯ４００でもいけそうです。
同ＩＳＯで比較してはＫｉｓｓの圧勝なのは当たり前ですが、被写界深度のことを考えれば、屋内ペット撮影では決して一眼ゼッタイではありません。Ｆ１．８レンズでピンボケ写真の連続にならないような人なら話は別ですが・・・。

あとはサイズとシャッター音ですね。プレーリーはＫｉｓｓだと驚いて逃げますが、Ｆ１０／３０だと比較的安心しています。

プレーリーの話は、極端に言えば人間に置き換えても同様なことが言えるので、一眼ゼッタイ有利説はどうかと思います。
場合によってｺﾝﾃﾞｼﾞ有利のケースはいくらでもあるわけで、要は使い分けが大切なのではと感じています。

Ｆ３０があらゆる面で最高のコンデジだといっているわけではありません。ただ、少なくとも、他のコンデジと比べて１つの抜きん出た特長を持っていることは事実であり、この点ではトータルバランスに優れる８００ＩＳと比べるのはどうかという気がします。
ちなみに、おすすめの８００ＩＳですが、ぼくも、トータルバランスで極めて優れており、かつマイカラー機能という特長を備えた素晴らしい機種だと思いますが、低感度画像において８００ＩＳが最高のモノであることを客観的であるかのように述べられるのはどうかと思います。るしゅーるさんの好みであることはわかりますが、ボクの好みでは、ＩＸＹシリーズより安くて低感度画像が好みと感じるコンデジ機種は他にもたくさんあります。

くりかえしますがＦ３０がすべてにおいて最高であるといっているわけではありません。

書込番号：5139341

[Satosidhe]

>>ルシュールぽぽさん

はい。はい。4点でのみ圧勝、です。
被写体が暗い場所で激しく動いちゃうと、S3PROはRAW+マニュアル露出で撮影して、現像時に
持ち上げてやらないとダメなんですけど、面倒くさいですから。
(S3PROは露出が一定以上アンダーだとマニュアル露出以外でシャッター切れないんですよ。)
被写界深度の確保まで考えると、持ち上げ切れないほどアンダーになる場合もありますし。
水族館撮影に使ったAF DX18-55mmは比較的解像力あるレンズとの評価ですが、F30と比べて
微妙にボンヤリしてるんですよね。

あとは、ken311さんの仰ってることと大体同じです。
シャッター音はS3PROがマイルドな音ですから、ウチのプレ達は動じませんけどね^^。

書込番号：5139618

[Ｏ−ＭＴ]

デジタル一眼に関する私の印象ですが、正直Ｌ版程度の写真ではどちらで撮影されたものか私も分かりません。ただし、何を撮るかで違います。私は犬の写真を撮っていますが、私の好きな撮り方ではＬ版でも違いは一目瞭然です。好きな撮り方は屋外で望遠を使っての撮影です。ですから、背景のボケ具合等ですぐ分かります。
私の好きな写真はコンパクト機ではなかなか撮れません。

もう一点、やはり屋外での犬の動きの激しい写真です。コンパクトで撮れないとは言いませんが、成功確率は全く違います。よほど慣れている人は別として、断然一眼です。
それに、出来上がった写真以上に、撮る楽しさが違います。ファインダーを覗きながら追い、連写で撮っていくフィーリングはコンパクト機ではまず味わえません。気がつけば１〜２時間の撮影で数百枚はざらです。これは、ストレスなしに撮れる楽しさのなせる業だと思います。
とここまでは一眼の良さ。

しかし、静物や室内での撮影、スナップ、マクロといった、気軽な撮影はコンパクト機ならではだと思います。特に普段持ち歩いてのスナップ撮影には一眼を持ち出す気になりません。出来上がった写真も、それこそＬ版程度ではなかなか見分けがつきません。

と、このように上のレスでも書きましたが、「それぞれの良さがある」派です。機種を含めどれが一番かは、撮るもの、楽しみ方が人それぞれちがうので論ずる事に無理があると思います。
「撮りたい物が、撮りたい様に撮れる」、「写って欲しい物が写って欲しい様に写る」これができればコンパクト機だろうが、一眼であろうが良いのではないでしょうか。私の場合、一台ではこの２点に満足できず、複数持っていることになります。

スレ主さんは、一眼も良いけどＦ３０も画質を含め一眼を使用していらっしゃる方にも是非使ってみて欲しいカメラだと言いたいのかなと、個人的に解釈していました。

書込番号：5140091

[@ぶるーと]

私の場合はＯ−ＭＴさん正反対で、今はコンデジの方がはるかに楽しいです。

だからもう、ホントに人それぞれなんだと思います。
自分が好きなものを好きなように使うのが一番ですよね。

書込番号：5140184

[Ｏ−ＭＴ]

そうなんですよね、ぶるーとさん。
楽しみ方、感じ方は人それぞれなので意見は意見として良いとして、他の人も自分と同じように思わないことに疑問を持つ必要も無いかと思います。

ちなみに、動体を撮っているときに楽しいのが一眼であって、ふだんの持ち歩きではコンパクト機存分に楽しんでます。

書込番号：5140791

[@ぶるーと]

今はそういっている私も、一年後には「やっぱりデジ一眼が最高！！」とか言ってないとも限らないです(^^;

少なくとも数年前は「カメラはやっぱり一眼でなけりゃ」とか「フィルムでなけりゃ」とか思ってました。

一人の人間の中でもこれだけ変化がありますからねぇ(^^;・・・

書込番号：5141757