DMC-LC1 のクチコミ掲示板

iPod

[hp.]

皆さんこんばんわ。

LC1というのは最高画質で３M程度になるようですね。
ソニーF707では２M程度だったので、同じ500万画素機でも
圧縮率が違うもんだなーと思っています。LC1の方が圧縮率が
少ない分より高画質への方向性があるのかなーとも思っています。
圧縮率については、厳密には他にいろいろ要素があるような気もし
ますが。

ところで、私かねてから屋外使用可能なデータ転送＆保存機を探して
まして、ｉＰｏｄなるものを買っていしまいました。
最近携帯MDプレーヤーが壊れたこともあり、いわゆるウォークマンと
しての機能と兼用ができるものということでこれに決めました。
データ転送に時間はかかるんですが（64Mで約3分）、わたしの場合
1回の撮影枚数からして許容範囲です。それから音楽の方の音も
私なりにはなかなか良いと思ってます。
もしLC1 を買ったら、SDカードを買い足すことになりますが、256M2枚
程度にしてあとはiPodに活躍してもらおうと思ってます。
私の場合1日の撮影枚数量はそう多くはないので、メディア増やす方が
得かとも思うんですが、音楽プレーヤーも欲しかったし、まあ
いいかと思ってます。

書込番号：2733653

hp.　さん、こんばんは

私は３年前までは自他共に認めるApple教の熱烈な信者でしたが、G4CubeとiBookの信頼性の無さと最低なサポートでマインドコントロールが解け、金輪際Appleの製品の購入はしないと心に決めている男です。昔のMacは壊れなかったのですが。・・・が、iPodは良いですね。

しかしiPodに画像転送するためには「Belkin Media Reader for iPod」というiPodより一回り大きな外部装置も必要みたいですがどうなのでしょうか。256をもう一枚買う方が買う方が安くて手軽なような(^^;

私は現在最高画質の2560×1920画素ではなく、デフォルトの2048×1536画素で使っています。123枚に対し161枚撮影可能ですし、私の目ではＡ３に印刷しても差が分からないのでそれで十分なのです。ここに来ておられる達人さん方は「それは違う(--;)」とおっしゃるかも知れませんが。
でもiPodは良いなぁ〜

書込番号：2736269

↑
枚数は512MBでの数字でしたm(__)m

書込番号：2736286

[土佐の酔鯨]

LC1は、最高画質で平均3.5MBほどになります。なかには3.9MBになっている画像もあります。けっこうありますね。

書込番号：2736580

[hp.]

酎　さん こんばんは

ご指摘のように転送にはBelkin Media Reader for iPodが
必要です。
ただ私の場合、音楽の携帯プレイヤーとしても使いたかったので、
普段は転送用の装置が別でその分軽量であることがむしろポイント
になりました。
それと、iPod用の上記アダプタは複数のメディア（CF（type1&2),
SD, SM, MS, MMC)に対応しています。今まで私が持っているデジカメ
と、将来買うデジカメのとこを考えると、どうしても複数のメディアに
対応して欲しかったんです。
というわけで、音楽プレイヤーと複数メディアに対応しているとなる
となると、iPodが私にとってはぴったりでした。

iPodのストレージとしての能力としては、まず転送時間が遅いこと、
電池のもちはそれほど良くないこと等それほど優れものとはいえませ
んが、私の撮影枚数からして許容範囲です。
本当にストレージだけの目的だけでしたら、それと1日何百枚も撮る
人でしたらとても実用的とは言えません。酎さんのお持ちの526M
のメディアで20分以上かかります。
ですので、あくまでも私の使用の範囲で絶好の選択だったということ
になります。
撮影に出かけていって、どんなに満足と思われる容量のメディアを
持って出かけても、｢もうちょっと撮れたらなー！ここも撮れたのに。｣
と思われたことはありませんか？　私はこれが多いんです。ですから
これからは撮影の際は必ずiPodを持って出かけて、「もうちょっと
撮れたらなー」の分だけストレージしようと思ってます。

私の買ったのは１５Gのタイプ（一番容量の少ないタイプ)ですが、
散々音楽を詰め込んでそれも圧縮率最低で、なお１１G余力があります。
圧縮率最低で取り込んでますのでそのせいでしょうか、音的には
私としては満足してます。

というわけで、LC1自体の話題からずれ気味ですが、SDのストレージ
が可能なiPodということでお許しください。

書込番号：2737158

[hp.]

土佐の酔鯨　さん

圧縮率が低いということは、それだけ画像の情報量が多いと思って
もいいんでしょうか？
つまり、私のF707の平均2M程度の画像より情報量が多くて、それゆえに
レタッチの幅も広くなる、と単純に考えることができるんでしょうか？
よろしかったらアドバイスお願いします。

書込番号：2737193

[haywire]

hp. さん、こんばんは。
iPodの情報ありがとうございました。たいへん参考になりました。
実は私もモバイルデータストレージを何か1つ欲しいと思っていたところで、iPod と Belkin の組み合わせが第一候補だったのです。
ただ残念ながら、転送速度が他のストレージ専用機に比べて大分遅いようなので、私には向かないように思いました。
MP3プレーヤー兼用ストレージにはこんな新製品もあるようですが、
http://www.xs-drive.com/xsdrivepro/photos.htm
かなり大柄で MP3プレーヤーとしては使いにくそうだし、私にはやっぱり専用機がいいのか...ウーン、またしばらく悩むことになりそうです。

書込番号：2737597

[土佐の酔鯨]

hpさん、

わたしもこのへんのことは詳しくないのですが、
ファイルサイズは一般に画像サイズ（画素数）と画質モード（圧縮率）で決まります。

ご存じだと思いますが、JPEGによる圧縮は、たいてい画像データの一部を切り捨てる圧縮で、どの程度劣化させる（切り捨てる）かを設定することができます。
圧縮後もファイルサイズが大きいというのは切り捨てているデータが少ないことを意味しています。

撮影後のレタッチはどのような内容であっても画質劣化を伴うので、元のデータ量が多いほど、レタッチによる劣化が相対的に少なくなる理屈です。
12bitのRAWデータで撮影して、レタッチ後にJPEG保存する最大のメリットもそこにあります。

書込番号：2738080

[hp.]

haywire　さん
iPodですが、音楽転送等のインターフェースでiTunesというソフトが
あるんですが、これがWinとの相性に？があります。
PCと立ち上げて最初に起動するときが非常に遅いんです。
それから、他のソフトと少々喧嘩するようで(私の環境のみの問題
の可能性との考えられますが)、やっぱりMac用というのが主なんで
しょうか、Winとの相性は少々疑問が残ります。
とはいえ、使えないというわけではないので、私としては、OKサイン
出してます。
それと、最近撮影されたRoppongi Hills 03 、良いですね。

土佐の酔鯨　さん
コメントありがとうございました。
F707よりレタッチの幅があるということで、理解しました。

書込番号：2740733

[haywire]

hp. さん、こんばんは。

私はときどき iTunes でCDの試聴をして楽しんでいます。ウチの環境（Athlon 1.4GHz、512MB RAM、Win 2000）では2秒くらいで立ち上がり、結構キビキビと動いてくれるんですけど、やっぱり相性の問題があるんでしょうかね？

ところで、今はまったく使っていない iPAQ 3835 というちょっと古めのポケットPCと、補助バッテリーを内蔵したCF拡張パックが家にころがっていたので、これをポータブルストレージ代わりに使えないか、とひらめきました。が、実験したところ 241MB の画像ファイルをPanasonicの256MB SD から1GBのマイクロドライブに転送するのに30分（！）もかかってしまいました。いくら安上がりとはいってもこれではダメですね。画像表示などもできて、我ながらナイスなアイデアだと思ったのですが...

書込番号：2744134

[hp.]

haywire　さん

iPAQは名案でしたね。でも30分／256Mとなるとちょっとゆっくり
かも知れませんね。

iTunesのこと、今度全部削除してシステム回復して再度インストール
してみます。
実は、今回はドライバの導入でフリーズしたり、システムソフトの
アップデートでも1度フリーズしたり、いろいろ導入の際からおかしい
現象がおこってたので、それが原因かもしれません。
それはそれとして、iPod良いですよ。

書込番号：2744573

ライカ教、パナ支部

ブラリと寄ったこの掲示板．熱心な信者のコメントを読むうちに段々と感化されてきた．
教養もあり、専門知識もかなり高そうな信者達．説得力があり、一眼レフを探しているつもりがいつの間にか毎朝最初に読む掲示板になってしまった．

この週末には店頭で実物を手にしてみよう．このままでは自分も実機を見ないうちに信者になりそう．いや、遅すぎるかも？

書込番号：2724724

一度でも、ライカの濃い味を味わってしまうと、
何度でも、食べてみたくなります、
そう。。。。。習慣性になり、人々を虜にさせてしまいます。。。。

書込番号：2724838

[ズッコケ]

エセ紳士　様

ライカ教　パナ支部　ＬＣ１部会への入信をお待ちしております。

書込番号：2724876

エセ紳士 　さん、こんばんは

私はライカ教信者ではありませんが、いらっしゃいませ(^^)
なんせ数年前（FZ1が出た頃）まで、ライカと言えばスプートニク２号に乗せられた可哀想なライカ犬を思っていたくらいですから(^^;
LC1はLEICAのロゴを削って、その分安くして貰った方が私としては助かる感じです。

使っていると細かい文句はパナさんには色々言いたくなりますが、愛着の沸くカメラには違い有りません。
週末にはお撮りになった画像を是非お見せくださいませ。

書込番号：2726045

エセ紳士　様

残念ながら、ライカウイルスに感染してしまった様です。
完治は不可能です。
一時的に症状を軽くすることは出来ます。
すぐに購入する事です、これしかありません。
でも注意が必要です、しばはくするとまた発病します。
くれぐれもおだいじに。

書込番号：2726081

[土佐の酔鯨]

みなさんへ。
どちらでもいいのですが……いや、やっぱりよくないので一言。

エセ紳士さんは、ライカとは言っていません。まあ、カメラで〇〇教といえばたいていライカのことですが。
ただ、ライカ教の信者なら、LUMIXではなくDIGILUX2を購入する方が自然ではないですか。

わたしはDIGILUX2のデザインの方が好きなんですが、あのライカの日の丸ロゴがどうしても嫌でLUMIXにしたいきさつがあります。
そんなわけで、LUMIXをライカ教と結びつける考えには声を大にして反対します。
ライカ好きの人に文句を言ってるわけではないですよ。
銀塩ライカはわたしも好きですよ。M4までのロゴも好きです。

書込番号：2726640

土佐の酔鯨　さん、こんばんは

私もどうでも良いのですが・・・
スレッドのお題をよく見てみてください(^^;

書込番号：2726735

[土佐の酔鯨]

あら、ほんとだ。
酎さん、ご指摘どうも。
まあ、付け加えることはないのですが、ライカ教信者ならせっかくDIGILUX2があるのですから、そちらへ行かれるほうが自然だと思います。

書込番号：2726876

[写画楽]

エセ紳士　さん　こんにちは
ゴールデンウィークも間近ですね。そろそろ、お買いどきかと。
ところで、ＨＮは、前の方が格好が良かったかもしれません。
マウナケア山観望記など楽しみにしております。
（どちらのＨＮにせよ引き続き板にご参加してくださいね）

書込番号：2727916

D2の方が3グラム軽いらしいのですが
塗装の重量でしょうか？

書込番号：2728339

私は悩んだ末、Ｄ２を購入しましたがすぐにフードキャップを紛失してしまい、ＬＣ１のＬＵＭＩＸ印のフードキャップを取り寄せて装着しています(^_^;)

書込番号：2729965

[ズッコケ]

ハミレスですが、cocomixさん、Ｄ２板で拝見しましたが革ケースを御購入の際はPRATのレザーポーラとARTISAN＆ARTISTのGCAM-7200との比較はされましたか？。もしよろしければ、もう少しレザーポーラaの詳しい画像掲載をお願いします。

書込番号：2730781

>ズッコケさん
先程WEB検索して見ましたがGCAM-7200も良さそうですね。レザーボーラよりもカジュアルな感じがします。ご依頼の写真の件は、近日中に掲載致します。

書込番号：2731472

[ズッコケ]

cocomixさん、ありがとうございます。エセ紳士さん横レスでスミマセン。

実は昨日ARTISAN＆ARTIST取り扱いのカメラ屋さんに行ってデッドストックになっていた真っ赤なポーチ風のACAM-6000というのを購入してきました。LC1一台しか入らない小さなサイズですが、これに肩からずり落ちないようLoweproの優れ物の弓なりショルダーベルトを取り付けてみました。私はスナップ撮影が比較的多いので取り出しやすくて更に過激な行動をしても安全でという、言わば攻撃と防御と両方に対応したモノという矛盾した条件をカメラバッグに求めているのでなかなか良いものが見つかりません。

書込番号：2734335

NDフィルター

みなさん、こんにちは

NDフィルターを試してみたので、画像追加しました。
ポートレートのモデル（子供）が遊びに行ってしまったので、庭のお花が実験台です。
結果は実に当たり前の効果ですね(^^;。晴天時の屋外で背景をボカしたいという場合にはかなり効果が期待できます。

反面、付録のMCprotectorを付けている場合、前面にねじ切りがないため２段重ねができません。（ひょっとしてあたりまえですか？）
なのでMCを外してから付けないといけないので面倒くさいです。
まぁ緊急避難的な考えで持つのは良いのかも知れません。
ヨドバシ大阪で６３００円（税込み）でした。

それよりも機能的には1/4000sができるのですから、F2（F2.4)解放時にも1/4000sが使えればそれに超したことがないのですが＞Panasinicさん。
ファームでなんとかならないかなぁ・・・

書込番号：2731128

[土佐の酔鯨]

酎さん、こんばんは。
比較画像ありがとうございます。
フィルターなしでも十分きれいですが、こうして比較してみるとその差は歴然としてますね。
１枚持っていてもいいかなと感じましたが、めんどうな手間をおしまずどれだけ使用するかを考えると、やはりいらないかなとも…
悩むような価格じゃないけど。

書込番号：2732894

[写画楽]

酎さん　こんばんは

さすがにボケ味がきれいに出ますね。ＮＤとクローズアップは欲しくなります。

高速シャッターの件は、前にも少し触れましたが、電荷のあふれがネックのようです。ちょっと残念なところですね。

書込番号：2733201

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

酎さん、土佐の酔鯨さんこんばんは。

やはり絞り開放での1/4000s実現かＰＬ発売が望まれますね。
今週はカゼぎみのため、撮影はお預けです・・・。

書込番号：2733207

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

写画楽さんこんばんは。
かぶってしまったようですね　m(__)m

ところでクローズアップは画質的にはどうなんでしょうか？
銀塩一眼ではテレコン・ワイコン・クローズアップ等余分なモノは付けない方がいいと思っていたのですが。（専用テレコンは除く）
３０ｃｍではかなりキツイと思う時もありますので、ほしいとは思っています。

書込番号：2733248

みなさん、こんにちは

クローズアップレンズの画を見てみたいですね。どなたか人柱をよろしくお願いします(^^;
昨日チョウチョを撮っていましたが、かなり骨が折れました。もう数センチ寄れたらなぁと思うことがしばしば。

書込番号：2734036

テレコンバータが欲しい。

ＬＣ１のコンセプト、デザインをみて個人的に待ち望んでいた「コンタックス（京セラ）のデジタル版Ｇシリーズは先を越されたな」と思ったのは私だけでしょうか。しかしいまだにＧデジタル開発の情報リークもアナウンスもないところをみるとまだまだ陽の目をみるのは先のようで、ついにＬＣ１を買ってしまいました。手にしてみてレンズのリングやダイヤルのタッチが少しゆるいのを除けば大変満足しています。
　あとパナソニックに要望したいのはテレコンバーターの追加です。２８〜９０ミリの画角はＭ型ライカスタイルのスナップ用途では十分だと思います。しかし、背景をぐっとぼかしたポートレートや草花のクローズアップには時に物足りなく感じるのも事実です。ＬＣ１はレンズ鏡胴の長さがズーミングやフォーカシングで変化せず、Ｆ値も明るくＥＶＦであるなどテレコンには好条件がそろっていると思います。フィルター径が６９ミリもあるため、それなりに大きく重く、高価な代物になるかもしれませんが、すばらしい画質のカメラだけに応用範囲が広がって欲しいものです。皆さんはどうお考えですか？

書込番号：2723260

T2→Ｔｖｓｄ→ＬＣ１　さん、こんばんは

以前、某雑誌社からFZ10とワイコン、テレコンを発売前に貸し出され試してみたことが有りますが、その巨大さにビックリし「自分で使うことはないな・・・」と思った次第です。
持った感じもアンバランスで、とても疲れました。

今日、大阪のヨドバシでLC1用のワイコンを見ましたが、それ以上に巨大でなんだか異様です(^^;。ちなみに価格は４５、０００円也でした。

私はワイコン、テレコンよりも７２→６９のステップダウンアダプターか６９ミリのPLを出して欲しい〜！！＞松下さん

書込番号：2723347

酎さんのご意見ももっともですが、私もテレコンはほしいと思います。
使用頻度は低いと思いますが、運動会のときなど是非ほしいと思います。パナソニックの望遠用の多機種が、ＬＣ１と共通バッテリーなら、それを買ってもよいと思うのですが、そうではないので。テレコンバーターはめったに使うものではないので、大きくても別にかまわないのです。もう一台カメラを用意するよりましでしょうから。このカメラ、厚さがかなりあるので気になったのですが、大型バッテリーのメリットには代えられませんね。実際使用するとレンズとのバランスもよくいい感じです。

書込番号：2723780

[haywire]

みなさん、こんばんは。

LC1のテレコンバータ！ぜひ見てみたい気はしますが、ライカ基準を満たす製品だとすると、大きさ・重さ・価格いずれも FZ10 といい勝負（凌駕するかも？）じゃないでしょうか。
私ならそれより FZ10 をサブカメラとして購入するような気が...

書込番号：2723928

私もLC1を買ってから、FZ10を買いました。
ただし２台もつためにはバッグが大きくなりすぎるのが難点ですが。
手ブレ補正もありそれなりに気にいっています。
別のところにも書きましたが、その日の被写体で使い分けを考えるのが
いいのかもしれません。

書込番号：2724023

[写画楽]

みなさん　こんばんは
コンタックス系の話題にはどうしても反応してしまいます。（笑）　
コンタックスＧデジタルも待ち遠しいバージョンですね。もっとも、ＬＣ１がまだ買えていないような状態ですから、２．３年後という辺りが理想です。

ＦＺ１０を手ブレ補正付き420mm相当の交換レンズ（比べるとややしょぼいＣＣＤ付き）と考えると、装備重量が550gですから、haywireさんのお考えは、なるほどと思うところがあります。
ＦＺ１０にテレコンを付けて鳥さんと遊ぶのもありかなと思ったりもします。

書込番号：2724198

みなさん。こんにちは

選択肢が多いことは歓迎すべき事ですから、出ればいいですよね(^^)
しかし、デカイですよぉ〜
以前お借りしたときにキスデジとかとの比較画像を撮ったので、ご覧ください。EXILMで撮ったのでぼやけてますが(^^;
http://sakai.bne.jp/gallery/fz10.htm

LC1用はこれ以上大きくなることは確実ですから、覚悟が必要ですね。
望遠やマクロはFZ10を別途購入という方が、価格的にも体力的にも良いかもしれません。

話は違いますが、ここの板をパナさんの担当がチェックしている事はほぼ確実です。この比較ページを出してFZ10板に書いたところ、翌日雑誌社から「すみません、発売前なので削除してください」と注意がありました。締め切りに焦っていた雑誌社担当が見ているとは思えなく、やはりメーカーはチェックしてるんだなぁと思った次第です。

書込番号：2724397

みなさま、早速ご丁寧なアドバイス、ご意見ありがとうございました。
酎さんの他機種のテレコン比較画像見せていただきましたが、
ＬＣ１用だと、さらに巨大なものになりそうですね。
しかし、ｈａｎａｙａｍａさんのおっしゃるように、いつも持ち歩くわけでなく、使用目的にあわせて活用したいのでやはりほしいのです。
祭りで踊る子供のアップや運動会などではフィルム一眼レフを使っていますが、腕が悪いので成功率は低く、かといって現像代を考えると連写など論外です。それならデジ一眼を買えといわれそうですが、ＬＣ１が好きだから買ってしまったのだし、デジカメを何種類も買うほどの余力はありません。
Ｐａｎａｓｏｎｉｃさん、みていたらそこのところひとつよろしく・・・

書込番号：2725030

[M45]

T2⇒Tvsd⇒LC1さん、はじめまして！
私もコンタックスGシリーズのデジタル化を希望している者です。どちらかと言えばライカよりコンタックス派なのでLC1に心を動かされながらもう少し待てば必ず京セラさんが出してくれるのではと淡い期待をしています。堪え性のない私は写画楽さんのおっしゃる２〜３年後まではとても待ちきれそうもないのでLC1の購入計画を密かに練っているところです。
ついコンタックスGデジタルの話題につられ、本題から外れた内容ですがご容赦願います。素晴らしい画を撮られることを期待しています。

書込番号：2726624

Ｍ４５さんこんにちは。

　ＬＣ１の登場は、ライカファンのみならず、コンタックスファンもひそかに注目していると思います。
　立体感と空気感豊かなカールツァイスレンズの味わいと、Ｇシリーズの操作性を兼ね備えたモデル･･･。意外にも、松下電器がそれに近いところを狙ってきた。
　私は我慢できませんでした。
　京セラも少しでも開発が進んでいるのならカメラショーなどでモックアップの展示など何らかのアクションをしないと、水面下でコンタックスファンがＬＣ１（ライカＤ２）へ流れていくのを食い止められないのではないかと変な心配をしてしまいます。
　本題から大きくずれた内容ご容赦下さい。
この項終わり。

書込番号：2727734

わたしはまだＬＣ１のオーナーではありませんが、４００ミリクラスの画像なら手持ちの一眼レフを使います。テレコンバータ装着はＬＣ１の一風変った活用法のように思えます。私なら（みっともなくて）絶対にやらないことですね。このカメラは（関心をもってチェックしていますが、いまのところ印象としては）大きな世界風景を切り取るよりも、上品で小奇麗な、そして比較的小さな光景（「点景」）を制作する道具です（カネ？！）。

書込番号：2730566

[haywire]

春眠さん、はじめまして。

例えば同じライカM6でも、戦場で人間の生死を撮る人もいれば、美しい風景を撮る人、自分の孫の誕生日の写真を撮る人、写真を撮らずに飾っておく人、etc. と様々ですよね。「このカメラはこんな性格なのだ」と決め付けられるのは、（人間の場合も同様ですが、）カメラにとってはた迷惑なことなのではないでしょうか？

ちなみに私は、LC1は「上品で小奇麗な」光景だけでなく、生々しいルポルタージュにも最適なカメラだと考えています。

最後にまた蛇足ですが。69mm径のテレコンバーターで400mmクラス（すなわち4倍以上）のものを作るのは、サイズとか価格の点で現実的に不可能でしょうから、できるとすれば、最長135mm（1.5x）とか、180mm（2.0x）くらいの焦点距離になると思います。この程度の焦点距離拡大のために5万円も6万円も（ワイドコンバーターが4.5万円なので、このくらいにはなるかな、と）出せる人はあまりいないような気がするのですが。

書込番号：2731011

haywire　さん、始めまして。ご機嫌如何ですか。北鎌倉の円覚寺あたりが好きで、ちょくちょく立ち寄っています。おっしゃる通り、皆さん百人百様の関わり方をされているのだと想像します。しかし、ライカを戦場（スペイン戦線もそうでしたかね！）にもっていったという話、私も知っていますが、カメラにとってはさぞかしはた迷惑なことだっただろうなと・・・、いなミスユースだとさえ感じます。これはわたしの個人的感想ですか。ＮＡＳＡなどはミッション用撮影機材にこのＬＣ１を選定していないので、haywire　さんがライカを引き合いにだして仰ったような、多岐にわたる広範なニーズに答える製品としてＬＣ1は開発されたものではなく、市場側も趣味性の高い、お洒落な使いこなしを楽しむ、ちょっと海外ブランド名に弱い趣味人向きカメラなんだろうなと・・。これは私の解釈（自己了解）なので、間違っているかもしれません。間違っていたとしたら謝罪し訂正を致します。haywire　さんのおしゃる生々しいルポルタージュというのが何を意味しているのか不詳ですが、わたしが（私にはそのような限定的な意見表明しか出来ないのですが）海外で「業務」用に画像・映像が必要といった場合、このＬＣ1は持っていけません。こんな意見表明って、やはり「決め付け」に当たりましたっけ？所詮私ごとき人間がいう意見などというものは一面的真理であって、独断と偏見、憶断と先入観と思い込みの塊に過ぎないのですから・・。しかし、松下「ライカ」ーそのドクサとドグマに誘導されているナイーブな自分が、時節柄、妙に新鮮に感じれますな〜。ですから貴方が「生々しいルポルタージュにも最適なカメラだと考えています」と個人的な意見表明をされるなら、それにあえて異を唱えるといった失礼なことは出来ません。そうですか、そうかもしれません、とお答えするだけです。私にとってルポルタージュといえば立木義浩氏『My America』(光と影、天使と悪魔ーその絶妙の緊張関係をＮＹＣのなかで再発見)ですが・・。いろいろほかにもあるのでしょうか。とまれ、わたしの中ではLC1とはそういうものだということでご了承ください。

書込番号：2731514

[haywire]

春眠さん、こんばんは。

以前近くに住んでいたということもあって、私も鎌倉は大好きです。今はちょっと離れてしまいましたが、それでも天気のいい日に早く目がさめたりするとつい足が向いてしまいます。

> 皆さん百人百様の関わり方をされているのだと想像します。
はい、私が言いたかったのは正にこのことでした。ですから、この主題については他に申し上げることはありません。

スペイン内戦の話題が出ましたので、ついでに申し上げたいと思いますが、あの当時（1936-39年）速写性のある精密小型カメラというとライカとコンタックス、それに二眼レフのローライフレックスくらいしかなかったのです。写真ジャーナリズムの分野でも通常は蛇腹の付いた折りたたみ式カメラ（しかもロールフィルムでなく、シートフィルムや乾板が中心）を使っていたのです。二眼レフのローライは比較すると、速写性やフィルムの連続撮影枚数などの点で劣りますから、当時のライカは（コンタックスと並んで）「ミスユース」どころか、唯一の選択肢に近い存在だったわけです。もちろん、現在の戦争報道の現場では日本製一眼レフが主役ですが。

私が「生々しいルポルタージュ」と言ったときにイメージしていたのは、こんな感じの写真です：
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-digilux2-part2.shtml
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/portfolio/index_e.html

MAGNUM の写真家の作品をイメージしていただくといいと思いますが、leica-camera.com のポートフォリオは実際に MAGNUM のメンバーによって撮影されています。

書込番号：2732951

ハンドストラップ

[ズッコケ]

ＬＣ１ファンの皆さん、こんにちは。

下で素筆さんが紹介されていたARTISAN＆ARTISTで牛革製ハンドストラップを購入して取り付けてみました。丈夫そうで長さも丁度いいしLC1にピッタシでとってもお似合いです。スナップショットにLC1を片手で持ち歩くときに最適です。
http://www.aaa1.co.jp/camera/catalog/strap/acam_290/index.html

書込番号：2722254

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

ズッコケさん　こんばんは。
今は付属のストラップを着けて、ショルダー片がけで使ってますが、片手で使えるハンドストラップのいいものが無いかなと探していました。街歩き、街道歩きでブラブラ撮るには紹介のあったARTISAN＆ARTISTで牛革製ハンドストラップもかなり似合いそうです。今週末にヨ○バシにでも行って見てこようかと思います。

書込番号：2723101

[ズッコケ]

ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん　こんばんは。

ARTISAN＆ARTISTのストラップは少し堅めの革ですが、右手首を差し込んで上手くシャッターが押せるように、ひと工夫して捩ってあり上出来だと思います。

ところでPhotoshopCSでRAWファイルを開くにはどうすればよいのでしょうか？。付属のPhotoImpressionでは開けるのですが殆ど加工できないのでCSのトライアル版をDLして使ってみているのですがトライアル版にはRAW用のプラグインが内蔵されていないのでしょうか？。

書込番号：2723205

ズッコケ　さん、こんばんは

私は付属のストラップを手に巻いて持っているスタイルなので、これは良さそうですね。しかし大阪ではどこに売っているのでしょうかね。こういう物を通販で買う勇気は有りませんし(^^;

今日は大阪ヨドバシでLC1が似合うバックを物色していたのですが、私の好みに合う物はなく、違う店を探そうと思っています。新宿ヨドバシや有楽町ビッグカメラの半分の品揃えも有りません。

大阪はまだ馴染みがないので、良い店があったら教えてください＞大阪の方m(__)m
手ぶらで帰るのもなんなので、NDフィルターがあったので購入してみました。週末に天気が良ければ試してみようと思っています。

Photoshop CSのplug-inは下記サイトから取れますが、トライアルで使えるかどうかはわかりません。
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2433.html

書込番号：2723273

[ズッコケ]

酎　さん こんばんは。

教えて頂いたサイトからplug-inをダウンロードしてトライアル版でも使えるようになりました、ありがとうございます。おかげでLC1の写す楽しさにRAWを現像して加工する楽しさが加わりそうです。

ARTISAN＆ARTISTの取扱い店鋪一覧は下記サイトにあります。
http://www.aaa1.co.jp/camera/shoplist/index.html

書込番号：2723435

大阪の取扱店をみましたが、キャンバス地のバッグがいくつかある程度でそんなに積極的には取り扱っていないようです。
ただストラップは見てませんのでなんともいえませんが。
いずれにせよ、まず電話をして確認してからいったほうががっかりしなくてよいかもしれません。
バッグをいくつか買いましたが、通販ではやはり期待通りのものと
期待はずれのものがありました。

書込番号：2724004

[ズッコケ]

バッグはLoweproのもショルダー部は良くできていて悪くはないのですが一台だけ入れて持ち歩くにはイマイチしっくりこなくて、専用革ケースも購入してみましたが既にコレクターズアイテムになってしまい本棚に鎮座しています。

地方都市なので殆どが通販しか購入手段が無くて困ります。ARTISAN＆ARTISTのGCAM-Seriesの革ケースGCAM-7200とDijilux2板でカタパルト2世さんがやっとしっくりいくバッグが見つかりましたと紹介されているPRATというメーカーのレザーポーラというのは同じ価格なのですが、どちらにしようかと迷っています。

書込番号：2724073

ズッコケ　さん、こんにちは

お店の情報ありがとうございました。
さっそく梅田第三ビルのショップにでも行ってみることにします。

書込番号：2724407

[ろーとる・ぼけとる]

ＰＲＡＴは使っています。銀塩ＭＦ一眼と交換ズーム１本で手頃ですが、手元のデジカメは交換レンズ不要ですので、脇に「断熱袋」に入った、おーいお茶が入っています。アルチザンの本店が近くで、今日、明日とバーゲンやっているので、見て来ました。７２００はＰＲＡＴと対極にありますね。
ＰＲＡＴは渋いシボ付きの厚手の牛革で全部出来ており、デザインも丸みがあり、「おばちゃま」風です。まあレトロというか、使い込んで行きたい感じ。７２００はナイロンで一部革張り、内部はど派手な赤で、ヤングミセス用、的感じです。内部もＰＲＡＴよりは薄い感じ。（全く、独断と偏見です。念の為）。30％から50％ＯＦＦということで、若い女性達が、買い漁っていました。化粧ケースなども多かったので。11：00開店で、私は１２時に着いたのですが、目ぼしいものは既に彼女たちのかごの中でした。若い、写真専門学校の学生みたいなカップルも、これにしようか、ドンケも捨て難いし、と抱え込んでいました。私もせっかく行ったので、例のリストストラップ３０％ＯＦＦで黒、一本買い求めてきました。品物は丁寧な造りですが、３０％引きでも高いなあ。

バッグやストラップにまでレスが延びるのはＬＣ１しかないでしょうね。

書込番号：2725678

みなさんこんばんは

またこのスレッドを伸ばしてしまいますが、梅田第３ビルのショップに行ってみるとそこは中古カメラショップで、バッグやストラップなどは皆無でした。
たまたま同じビルにレモン社も有りましたが、バッグなどはお飾りで置いてある程度。やはり地方都市になると通販しか無いのでしょうか。なんだか悲しいですね。。。

書込番号：2726098

[ズッコケ]

皆さん、こんばんは。

特にろーとる・ぼけとるさんの独断偏見評価は大変役に立ちました。
地方の店ですがアルチザンのＡＣＡＭを置いている所を聞き出したので週末にでも見に行ってきます。通販とかお店の取り寄せですと、いつまでもピッタシのが見つからず何個もムダなバッグが増えそうなのでこんどは現物にＬＣ1を入れさせて貰い使用感も確かめて購入したいと思います。バッグまでパナさんが気合い入れてくれると一番良いのですが。

書込番号：2726955

やっぱり！

[Panasonicfan]

西川和久さんのレポートです。

感じるところはプロもアマも共通ですね＾＾
西川さんもこんな風に感じていたとは。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nishikawa.htm

書込番号：2707028

[hp.]

Panasonicfan　さん

レポート参考になりました。ありがとうございました。
でも、西川和久さんはなんでレタッチしたんでしょう。
ロスレス回転のオリジナルサンプルの方がダントツに
良いと思うんですが。ポートレートというのはなにか
かくあるべきというようなものがあるのでしょうか？

それから「ロスレス回転」なる意味、調べました。
今まで、何気なく回転させていましたが、回転させるだけで、
画質は劣化するんですね。知りませんでした。

ところで、上記のロスレス回転のオリジナルサンプルをNeat Image
でノイズ消しやってみました。
私のアルバムの最初の3枚です。
１，２，３それぞれ、オリジナル、３５％、５０％ノイズリダクション
量で行ってみました。
今度こそどうだー、と思ってますが、今日はもう眠いので明日
プリントアウトしてみます。

haywireさん、下ではコメントありがとうございました。
またこりずにやってみました。

書込番号：2707243

＞hp.さん
なんてことを…(>_<)

ご自分で試されるだけであれば問題はありませんが、
それを公開してしまっては「無断使用」したことになります。
早急に公開をとりやめて下さい。

書込番号：2707342

[hp.]

鳥の詩　さん

ご指摘ありがとうございました。早速削除いたしました。

書込番号：2708108

ここでいうところの「家電っぽいデジカメ」とはデジカメのもつ否定的側面をさしているが、ビデオカメラを使ってきた人間（一素人）としてはパナのＤＭＣ製品は銀塩カメラの顔をした”静止画型のビデオカメラ”という感じがする。そういうコンセプト（”文化”）を洗練させていけばよいのに、やや安易にかなぐりすてて、戦術的に、某ドイツメーカーのブランドイメージに縋る。こういう体質（に象徴されるパナのディシプリンや胆力のなさーちょっと言い過ぎたかな？？−）のメーカーが、このＬＣ1の投入を通して、大きく変りつつある「世界のカメラ文化」に果たして一石を投じられるだろうか。それにしても最近のビデオカメラ「家電っぽ」くなりましたね。

書込番号：2710945

[haywire]

ビデオカメラ屋さん、はじめまして。

ご意見、興味深く拝読しました。確かに今カメラの世界はすごいスピードで変化していると思います。そして、その中心にあるのがデジタルカメラですね。

しかし、こうした大変動の時代にあっては、ユーザー同様メーカーの側も次に何をすればいいのか確信は持てず、言わば試行錯誤で製品開発をしているのだと思います。Panasonic のような大メーカーが、こういう時代に様々なコンセプトのデジタルカメラを開発するのは、私には当然過ぎることのように思えるのです。

LC1 を使ってみると、「PanasonicとLeica社とのコラボレーションもずいぶん円熟したなあ」と感じます。これまでの、オリジナルのカメラにライカ風の外装を被せただけのデジタルカメラとは違って、LC1/Digilux2 にはレンズの基本設計（主として鏡胴内のメカニカルな部分でしょうが）から、ダイヤル・スイッチ類のレイアウトに至るまで、明らかにLeica社の意見が反映されています。

そして、その結果出来上がった製品は、ユーザーのことを考えた実に使いやすいものになっています。ビデオカメラ屋さんのご意見とは正反対になりますが、私は Panasonic LC1/Digilux2 の開発担当者の謙虚な姿勢と、カメラについての深い理解が、このすばらしいカメラを生み出すカギだったのだと思っています。

書込番号：2711610

[写画楽]

みなさん　こんにちは
Panasonicは、レンズ、ＣＣＤ、処理エンジンを自社生産できる数少ない会社ですね。これにメモリーカードの自社開発生産能力を加味すると、世界でもまれな存在ではないでしょうか。（SONYもそうでしたでしょうか？）

とくにレンズは、ＬＥＩＣＡ社の厳しい認証を受けるという二重のチェックが働くために、一体型では、モデルチェンジのサイクルの速いカメラ専業メーカーより信頼度が高いのではという見方もできるのではないでしょうか。（単なる印象にすぎません）
レンズコーティングや非球面レンズの開発は長い経験と実証の積み重ねが必要でしょうが、協業によってＰａｎａに多くの蓄積がもたらされたことと思います。
そして、幸いなことにユーザーはとても買いやすい価格でそれらを享受することができます。

Panasonicfanさん　　リポート紹介、ありがとうございました。

書込番号：2711951

[ズッコケ]

皆さん、こんにちは。

同価格帯で発売時期も同じNikonのD70板等に比べたら、こちらの方が中身の濃い内容の書き込みが多いような感じがします。販売台数が違い過ぎるので安易に比較は出来ませんが、こちらは製品トラブルの書き込みは少ないようで、純日本製としての造り込みの良さを感じます。ユーザー層もこちらの方がカメラについての深い理解と謙虚な姿勢の人が多いのではないでしょうか？。LC1大好きファンの勝手で身贔屓な発言でした。

書込番号：2712625

ビデオカメラ屋　さん、こんばんは

ビデオカメラって家電製品の権化みたいな物だと思っています、私。あいや、所詮コンシューマの世界のですが、ビデオカメラってSONYと松下を筆頭に家電メーカーでシェアのほとんどを奪っていますよね。私は７年前に買った松下のDVは今でも現役ですし、壊れるまで換えるつもりはありません。小さいし良く写るし壊れないし、良い奴です。
そもそも「家電っぽい」ってのもよく分からないのですが、要するにドングリの背比べでどれも似通っていて、Identityが無いって事なのでしょうか？
それならコンシューマ用のビデオカメラは昔からあまり変わっていないような気がします。HI8はSONYを持っていますが、これも今でもしっかり動きます。しかしそれほどの物とは思えません。プロ用は知りませんが(^^;

まぁ、メーカーなんて所詮は利益で動くわけですから、最初から赤字になるような製品は作れません。
今更懐古的な製品を出してもパイは小さい（と思う）ので、冒険する余裕がないのでは無いでしょうか。
少なくとも担当者は売れると思っても、上に行けば行くほど頭が固いお年寄りですからそう簡単にウン千万、ウン億円掛かる開発費を出す決裁書に印鑑は押せないのでしょう。

そう言う観点から思うに、話題にはなっていますがLC1やRD1がどれだけ売れるかですね。もし商売になるくらいに売れたらキヤノンを筆頭に続々と同じような製品が出てくると思います。
IS（手ぶれ補正）みたいに、特許料の心配は無いですから(^^;
ですから、やはり業界に一石を投じたというのは、私は間違いではないとは思っています。

で、出てくるとしたらまずキヤノンかな？。最近のPro1やS1 ISのような格好は良いけど適当な製品を出してくる感じがします。あっ、キヤノンファンさんが見てたらごめんなさい。他意はありません。

書込番号：2713184

[haywire]

そういえば、本当に製品トラブルの書き込み少ないですね。なんだかうれしくなります :-)。

書込番号：2713686

[ズッコケ]

松下さんには他の「家電っぽい」製品で大いに稼いでもらって、ＬＣ１みたいな逸品はあまり量産しないで、LUMIXブランドのイメージを高める為の趣向でメーカーの道楽品的位置付けを保っていれば他社は参入しにくいのではないでしょうか。レンズではＬＥＩＣＡ社の厳しい認証を受けるという条件も、数量でも稼ぎたい松下さんには丁度歯止めになって良いことだと思います。カメラ文化の歴史に名を残すLeica社の意見を反映させながら、未来のカメラ文化に名を残すように末永く熟成させて欲しいと願う久々の製品だと思っています。

書込番号：2713891

それにしてもImpressの記事はどうしたモノかと

書込番号：2714431

ihiihi　さんへ
impressのレポートって西川和久さんのですか？
私も自分なりに判断して、もっと綺麗に撮れる可能性があるカメラではないかと思っているのですが、ihiihiさんは具体的にどのように感じられたんですか。教えていただけますか。

書込番号：2715033

写画楽　さんへ
レンズコーティングについては解りませんが、非球面レンズについては殆ど松下の技術です。非球面レンズを最初に実用化したのは松下ですし、実際生産量は世界一です。

ビデオカメラのレンズは昔から自社生産しているし、今はもうないでしょうが、『カメラ事業部』なるものが昔はありました。昔はカメラメーカーのコンパクト機をOEMしてた過去もあります。

私もLC1欲しいです・・・

ちなみに松下関係の物ではありませんよ

書込番号：2720730

[写画楽]

こんばんは
LEICAのＭ型用の大変高価なアスフェリカルレンズの印象が強くて書いたのですが、これらはＰＡＮＡの技術が反映していたものだったのでしょうか。
勉強のため教えてください。

書込番号：2720981

[写画楽]

夜型人間なのでまだ起きておりますが（笑）…

手元の資料で､調べてみましたが私の把握できる最も古いものでは、ＬＥＩＣＡが非球面レンズを採用して製品化したのは「ノクティルックス50mm F1.2」でした。

1966年のフォトキナで発表されています。日本での最初の使用者は木村伊兵衛さんだったそうです。松下の技術が反映していたとは思えません。

特にご異論がなければ、レスはご無用にということで。。

書込番号：2721050

ドコが最初かという歴史的なことは知りませんが、以前何処かで見たＨＰの事を思い出したので…

非球面レンズの開発及び製造において松下は近年ライカと提携する以前から、おこなっていたという事は事実のようで、下記のサイト割と詳しく書かれていました。

http://www.awahei.com/hitorigoto/camera_revue.html　

http://www.sumita-opt.co.jp/ja/goods.htm

書込番号：2721093

大阪の「一言だけです」さん曰く「非球面レンズについては殆ど松下の技術です。非球面レンズを最初に実用化したのは松下ですし、実際生産量は世界一です」。こういう事実関係の問題は調べれば簡単にわかること。「一言だけです」さん、基本特許を松下が持っていると主張されての話題ですかね？？

書込番号：2721135

みなさん、こんにちは

月産２００万個ですか。凄いですね！。SONYのカールツアイスレンズ（の一部？）はどうやらキヤノン製らしいと私の好きな写真家がHPで書いていましたが、パーツ単位で見ると非球面レンズは松下製なのかも知れませんね。まぁそんなことはどうでも良い話ですが(^^;

写画楽　さんの、ライカ指導の元で松下のレンズが良くなったとのお話は十分に合点が行きますし、実際松下の技術者も開発者インタビューでそう述べてました。（FZ1が出た頃のHPに掲載されていましたが、現在はないようです）
一言だけです　さんの生産技術世界一も納得のいくお話です。
歴史あるカメラメーカーの老舗と家電メーカーの巨人が足りない部分を補い合ってできた製品がLC1ですから、それで宜しいではありませんか。素敵な製品が割と安価?に購入できる事が幸せです。
何処が世界最初で世界一で特許を持っているというお話は、少なくともLC1ファンにとってはあまり重要なことでは無いように思えます。

ところで手ぶれ補正は松下の発明らしいですね。雑誌の座談会で松下の技術者がそう言い切っていたのを見たことが有ります。LC1にこれが無かったのには非常に残念な所なのが私の実感です。

書込番号：2721685

[写画楽]

資料の確認元を書きもらしておりましたので、書いておきます。
「カメラレビュー　LEICA BOOK '95」（アサヒソノラマ・刊行）でした。
記述された飯田鉄氏は、
1966年当時について、「非球面レンズという概念が一般的でなかったためか、半球面などという訳語が雑誌に載っていたこともある」
と書かれています。
私は、ＬＥＩＣＡ信者ではありませんが、ＬＥＩＣＡの底力は、決して侮ることはできないと感じています。

書込番号：2721700

いやいや、穴があったら入りたいとはこのような事を言うのですね（汗）
たしか、どっかのサイトで見た記憶があるのと、１５年程前（誤差あると思います）の松下のCMで『非球面レンズを・・・』というのをやってやのを憶えてたからです。たしか熱闘甲子園の合間のCMです。（これは間違いないはずです、笑）

知ったかぶりして申し訳ありません。

関係ない話ですが『写るんです』みたいな使い捨てカメラを松下は昔作ってました。

その名は『パナ撮る』（爆笑）フラッシュ付きの『パナ撮るF』も出てたみたいです。

書込番号：2723986