『「鳥撮り」マシンの第三のジャンルとして』のクチコミ掲示板

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LUMIX DMC-FZ50パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 8月25日

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「鳥撮り」マシンの第三のジャンルとして

2006/09/24 09:49(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FZ50

スレ主 L-banistさん
クチコミ投稿数:82件

本来ならば、これはSECNATさんによる[5452532]「デジ眼に負けてられるか!」へのレスとして書くべき内容です。しかし、多少時間が経ちましたので、新たなスレッドを立てさせていただきます。

「デジタル鳥撮り」マシンのジャンルとして:
1.35ミリ一眼:(初期投資:50万〜100万超)
2.デジスコ:(初期投資:20万〜50万程度)
がすでに定着していますが、FZシリーズが開拓しつつある、第三のジャンル(仮称:デジテレ?またはデジコン?)が有望であることは、SECNATさんのご持論のとおりだ、とぼくも信じています。

ちなみにFZ7をメインにしていた頃、upvillさん(設計図つき)、じいちゃん72さんからマウント改造に関するヒントをいただいて、NikonのTC-E17EDを取り付けてみました(FZ30の板:[5046873]「ニコンのテレコン改造報告」)。そのとき、SECNATさんから、さらによい取付方法を教えていただくとともに、あの森の中の空気感まで表現された小鳥の写真が、すくなくとも最近は、FZ+TC-E17EDで撮られたものであることを知りました。

ヤフオクで4万ほどしたTC-E17EDは「清水の舞台」でしたが、それでもFZ7と合わせた初期投資額は、約8万。−−最近は、装着に一工夫こらして、それをそのままFZ50に付けて使っています。
で、FZ50と合わせて初期投資額10万前後の「デジテレ」は、もう押しも押されもしない「第三のジャンル」になりつつある。そう思うのですが、いかがでしょうか。
もう、古希を目前にしたぼくにとっては、第一・第二のジャンルは、経済負担もさりながら、担いで歩き回る体力の面でも自信がもてません。そこで、「鳥撮りはデジテレ、これ一本でいこう!」、そう密かに決意しています。

FZ50プラステレコンに加えて、超初心者の目玉は照準器です。これもFZ30の板からさまざまなヒントを得て、最終的にはエヤガンの照準器、「ワルサー・ポイントサイト」(ぼくは同等品を使用)に落ち着きました。
独自の(?)工夫をこらした点としては、アクセサリーシューに取り付けるため、UNの「液晶モニターバランサー」を用いたことです。ホームセンターで買ってきた15ミリ幅のL字金具をポイントサイトに抱かせることで、改造なしに照準器ができました。この方法だと、カッコイイだけでなく、パララックスが小さくできるので精度も上がります。

最後に、ぼくの「デジテレ」と、それで撮った習作をお見せします。まだ、小鳥が狙える「腕」まで到達していませんが、そんな初心者でも多少動きのある「フォルム」を楽しめるのは、ひとえに第三のジャンル「デジテレ」のお陰です。なにせ、AFが使えて、相当程度まで手持ち撮影が可能、というジャンル1、2にない、すばらしい利点があるのですから。

【テレコン&照準器】
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/moominpa62/lst?.dir=/9628/ac07&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

【習作】(アマサギ以外は、TC-E17EDを使っています)
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/moominpa62/lst?.dir=/9628/5171&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

書込番号:5472928

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/24 13:27(1年以上前)

L-banistさん、これほどまでに完全な意見の一致を見ることは稀有なことです。それほど野鳥撮影=デジスコという固定観念がつよく、それだけにその固定観念を打ち破ることの難しさをあらわしています。超望遠の方法論について、俯瞰的に見た上で、第三のジャンルとして位置づけ、纏められた記述は不動の説得力があります。「デジテレ」というネーミングにも賛同します。デジはデジタルのデジであるだけでなく、コンデジのデジでもあり、さらに、EXズームに代表されるデジタル技術によるズーム手段を表しており、テレはテレコンのテレで、また telephoto (望遠)のテレでもあります。これを日本中の野鳥ファンに普及させましょう。(そんなことししてなんの得?・・・万人の幸せのために!)

照準器の取り付け方法、ぼくはSolar Sight ですが、おなじUNのバウンスシュウを使っていて、どうも背が高くパララックスが大きいのでなんとかしたいと思っていた矢先、L-banistさんの照準器の後ろにもってくるというやりかた、はたと膝を打ちました。さっそく真似させていただきます。ありがとうございました。

書込番号:5473491

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クチコミ投稿数:634件

2006/09/25 07:42(1年以上前)

TC-E17EDとFZでの画質の良さは皆さんが実証されているから、嬉しいよ・・・・
またTC-E17EDの鏡筒を切断してボーグのヘリコイドを挿入する事により、手動フォーカスリングを追加できます・・・
それは、飛び物を狙う場合に、半押し状態でピントを迅速に合わせる事ができます・・・

更に、TCON17を根元につけて2段テレコンにしても最短合焦距離も3m以内を実現できるよ・・・
FZ50ならば光学2000mm程度になるよ・・・
緊急の場合はデジタル×2で4000mmの世界なりよ・・・

昨日の記事で3800mm相当で写したサシバをUPしてあるが、
画質の荒れも楽しです・・・

画質の解釈は自由ですから機材の選択には触れませんが、
遭遇した鳥を見た瞬間に大きく写すのもテクのうちだと思います。

書込番号:5476158

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スレ主 L-banistさん
クチコミ投稿数:82件

2006/09/25 10:14(1年以上前)

SECNATさん、じいちゃん72さん、

早速のレス、ありがとうございました。とりわけじいちゃん72さんの久々の登場は嬉しかった。超過激な冒険家が引っ込んでいると、板の雰囲気がおのずと常識の線内に収まってくるので(失礼)、淋しい思いをしていました。

>またTC-E17EDの鏡筒を切断してボーグのヘリコイドを挿入する事により、手動フォーカスリングを追加できます・・・
それは、飛び物を狙う場合に、半押し状態でピントを迅速に合わせる事ができます・・・

例の「悪魔のささやき」ですね。ぼくは両手で耳を塞いで乗らないように我慢してきました(また常識の線!)。「ここさえ改善されれば」という点をじつに鋭く衝いているから怖い怖い・・・

そこで提案なんですが、いっそPanaさんよ、ニコンやボーグやじいちゃんに委せきりにしないで、デジスコを思い切り意識した「デジテレ」用のテレコンを開発して貰えませんか。
AF性能、最短合焦距離、手ぶれ補正(すでに実現)、さらに磨いたIIC、それに(次機で実現されるはずの)プリキャプチャーと高速連写・・・とくれば、いま急速に増殖しつつあるデジスコファンは、雪崩を打ってこちらに靡くに違いない。・・・FZシリーズは、せっかくここまで来たんだから、第三のジャンル「デジテレ」の真のパイオニアになってほしいと思います。でないと、他社も続々追随しはじめたEXズームだけでは、魅力は急速に薄れますよ。
EDレンズ、ヘリコイドとなれば、価格も当然上がるはず。しかし、この「デジテレ」用テレコンは、本体価格と切り離せるところが最大のミソなんだ。
バーダーたちが集まる場所に行けば、ぼくみたいなバードウォッチングの初心者が男女を問わずたくさん、デジスコ持って待ちかまえています。だけど、どんどんシャッター押している人は意外と少ない。ピント合わせ、ブレ対策等々、デジスコはちょっと見ほど易しくないんじゃないかな?
「ま、スコープで見るだけでもいいさ・・・」
そのフィールド・スコープが、みなさんアッと驚く高級品(半分ひがみ)。そのことを考えれば、「デジテレ」用テレコンがたとい本体価格を上回ることがあったとしても、かならず一定の需要はあるはず。これから団塊の世代が続々バードウォッチングに参入してくることを考えると、これは間違いなくひとつの「市場」だぜ!

「デジテレ」賛同者の一人として、つい「普及演説」に力が入りました。初心者が気軽に楽しめる「デジテレ」、いいですね。

順序を逆にしてしまいましたが、SECNATさんの強いご支持、とても嬉しく思いました。実態は、SECNATさんが賛同してくださったのではなく、ぼくがSECNATさんに賛同したにすぎませんが。

照準器にかんするぼくのアイディアにもし独自性があるとすれば、UNの液晶モニターバウンサーを使用したことではなく、発想を90度転換して、L字金具で前づけしたことでしょうね。コツは、L字具の角度をヤットコで微妙に調整して、上下位置固定で使うことかと思います。しかし、力学上、使っていると先端が多少左右にブレることがままあります。先端部を固定して微調整できるアイディアを考慮中ですが、なにか良い方法があったら、ぜひご教示願います。

書込番号:5476370

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/25 13:16(1年以上前)

じいちゃん久しぶりだから、おっ来たな!って感じはしますけど、いま何をやっているかは自慢じゃないけどみんな知っていますよ。むかしのことだって・・・少年時代に優秀な機械工として名を馳せたことだって知っているんですから。
「デジテレ」の先駆者の地位はいまもゆるぎないです。

なにか新しいことといえば、今朝からRaynoxの2.2倍テレコンのテストをしてました。画像中央部に関するかぎり、なかなかいいですね。並行して(FZ30と50)使いたいと思いました。ぼくはおおかたスポットフォーカスで日の丸写真ですからこれでいいんです。なんといっても2.2倍が魅力。いまこれを”吊り下げジンバル”化することを画策中です。ぼくは手持ちで望遠はだめなんです、スキーで右肩を脱臼してから大ジョッキが持ち上がらずガクガクです。

書込番号:5476713

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クチコミ投稿数:634件

2006/09/25 21:05(1年以上前)

まあスキーで脱臼して筋力が無いとは、まだ甘い・・・
どこぞに足跡が残っていると思うが、HN・ターボ777さんは重度の障害だがFZ20で手持ちだよ・・・

他のスレにあったが、E500とFZ50+TC-E17EDの画質比べがあったよね・・・・マニアックな提案とすれば、安いが人気のある眼デジ用のタムロン28〜300の先端にTC-E17EDを付けるという手法がある・・・この組み合わせで眼デジにて使う・・・

あの堅物のニコンでさえ自社のフィールドスコープにアダプターを作り、デジスコセットを販売している・・TC-E17EDの前玉は高級スコープのED80の物と思われる・・・

ではパナの方向は・・・
技術提携しているライカも世界最高水準のフィールドスコープを作っている・・・バーダー達も、いつかはライカ!・・・だよ・・・
パナがライカスコープ用の高倍率機用の専用接眼レンズとアダプターを開発したらセンセレーションが起きるだろう・・・

書込番号:5477780

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/25 22:23(1年以上前)

フムフム、じいちゃん、むずかしそうなテーマの提示だねぇ、せっかくだからぼくの貧寒な知識と経験で解いてみることにします。

>・・・HN・ターボ777さんは重度の障害だがFZ20で手持ちだよ・・・

まえからちょくちょく出てきているので、よく知っているよ。えらいと思うよ、あそこまでよく研究しているのは。たまに見当ちがいもあるかな?

>安いが人気のある眼デジ用のタムロン28〜300の先端にTC-E17EDを付けるという手法がある・・

そういう手法はいちおうはチェックしたことがあるけど、ぼくはフォーサーズしか持ってないし、ほかのを持つ気もないからハナから対象にならない。

>あの堅物のニコンでさえ自社のフィールドスコープにアダプターを作り、デジスコセットを販売している・・TC-E17EDの前玉は高級スコープのED80の物と思われる・・・

ニコンさんにはいろいろお世話になりました。EDIII、ED82、それにED50まで、接眼、アダプター数知れず・・・

>ライカも世界最高水準のフィールドスコープを作っている・・・バーダー達も、いつかはライカ!・・・だよ・・・

”いつかはライカ!”というひともいるだろうけど、むしろ”いつかはスワロ!”のほうが重みがあるような気もする。ぼくはそのスワロ80mmを最後にデジスコにおさらばしました。なぜ?語れば長くなるし、デジスコファンにも悪いから静かにしています。

というわけで、やっぱりぼくはFZ30/50と付き合っているのがいちばん楽しいです。それとじいちゃんのブログを読むのとね。

書込番号:5478170

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スレ主 L-banistさん
クチコミ投稿数:82件

2006/09/26 22:32(1年以上前)

すごいな、お二人とも大変な遍歴を経てFZ30や50に辿り着かれたんですね。ことにSECNATさんなど、憧れのフィールドスコープのショーウィンドウじゃないですか!(肩の脱臼の話、はじめて知りました。そんなこととはつゆ知らず、プージ君を谷に逸脱させるほどガンガン飛ばしている元気な方を想像していました。)
それにしても、こういう遍歴をもつお二人の猛者が、期せずしてFZシリーズに辿り着かれた事実は、後進としては心強いかぎりです。
じつは、ぼくもFZ7に鳥撮りマシンとしては「イマイチ」を感じていたとき、さるフィールドスコープとデジスコの専門店を訪ねて、相談してみたことがあるんです。すると、そこの店員さん曰く、
「デジスコで良い写真を撮るのは、見かけよりずっと難しいですよ。デジカメで楽しんでおられるなら、そのまま続けてみることをお勧めします」だって。 良心的なお店ですね。
というわけで、ぼくが投資したのは、FZ2台と複数のテレコンだけ。損失をいとわぬ冒険家たちや、目先の利に走らぬお店のおかげで、ずいぶんと節約させて貰いました。
Panaさんが、たといぼくの希望を叶えてくれるとしても、それはかなり先のこと。当面は手もとにある機材で、あれこれとトライしてみたいと思います。こういう基礎作業が、第三のジャンル「デジテレ」を定着させる一助になるならば、望外の喜びです。
「デジテレ」の未来に乾杯!

書込番号:5481284

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クチコミ投稿数:634件

2006/09/27 07:47(1年以上前)

私のようにFZ30にテレコンを2段かまし、更にデジタルズームを使用する撮影スタイルはちまたからは証拠写真といわれるよ・・・

だが、小鳥を発見してから何秒でヒットさせるか・・・というのも
楽しいと思うよ・・・
高性能機材に対する思いを断ち切る理論武装の根底は、
絶対にトリミング拡大を否定することです・・・
大きく写すのを最大のポリシーとすれば心が揺れる事は無い!

書込番号:5482358

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クチコミ投稿数:1155件

2006/09/27 09:54(1年以上前)

>まえからちょくちょく出てきているので、よく知っているよ。えらいと思うよ、あそこまでよく研究しているのは。たまに見当ちがいもあるかな?

たしかに見当違いもしました。使い始めのカメラなら達人でもヘマやります。
毎日、コツコツと練習しておけば、とっさのシャッターチャンスにも機敏になれます。

書込番号:5482565

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/27 10:20(1年以上前)

じいちゃん、ええこというなぁ。そうなんだよ、トリミング拡大をいうならロクヨンとフルサイズ5Dを買って、小鳥を見つけたら近かろうが遠かろうがパチリをやればいい。あとでトリミングすれば、2000mmはおろか4000mm相当の画像だって得られるよな、だって写っていることにはまちがいないんだから。でも、そんな人生って哀しいと思うよ、ぼくは。

書込番号:5482612

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スレ主 L-banistさん
クチコミ投稿数:82件

2006/09/27 21:53(1年以上前)

たーぼー777さん、こんにちは。
この機会に、「うめぼしっ子」拝見しました。一枚ごとの写真、一節ごとの文章に、かけがえのない“時”が結晶しています。
「うめぼしっ子」、これからもときどき拝見させていただきます。

SECNATさん、
照準器の横ブレを防止する金具を取り付けました。L字具2個、コの字具1個をネジで止めただけのものですが、知らないうちに横にブレることがなくなりました。これからは、よりピンポイントで狙えるはずです(写真:アップロードしました)。
じつはこの写真、RaynoxのDCR-2020Proを付けています(NikonのTC-E17EDと同じ三脚座で付けられます)。三脚座にハンドルが装着してありますが、これはVixenの双眼鏡に付属していたものを流用しています。
NikonTC-E17EDは、ご存じのように重量級ですが、反対にRaynoxは軽量級ですから、このハンドルを握れば、左手だけで軽々と扱えます。右手はシャッターボタンに添えるだけ。
お節介かもしれませんが、右肩に負荷をかけない手持ち撮影のヒントにならないかと考えて、書いてみました。

じいちゃん72さん、
照準がピンポイントになったこのFZ50、性能だけからいえば立派な「3秒マシン」(3秒以内にシャッターが切れる)です。成果があがらないのは、腕のせいだというほかありません。
ノー・トリムというポリシーも、そのとおりだと思いますが、まだ真似ができません。小さく撮って大きく拡大するからひどい写真になることは分かってはいるんですが・・・
100メートル先のサシバ、前に拝見したアマサギの「ポートレート」、これほどのものが撮れる性能が、FZには備わっている・・・ぼくももっと腕を磨きたいと思います。

書込番号:5484161

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/27 23:04(1年以上前)

L-banistさん、「お節介かもしれませんが、右肩に負荷をかけない手持ち撮影のヒントにならないかと考えて、書いてみました。」、お心遣いありがとうございます。でもじっさいはそんなこと関係ないんです。みなさんFZの手ぶれ防止の恩恵をこうむっておられるのに、三脚だ三脚だと騒ぐのは失礼と思って、べつの言い訳をしただけなんです。(脱臼で大ジョッキが上がらないのはほんとうですけど)。じっさいぼくは三脚はうっとうしくないんです。これも語れば長いのですが、山中に住んでいる関係もあって斜面ばかりなのです。そこで、どんな斜面でも足の伸縮なしにワンタッチでサッとカメラを水平にする三脚を考案したのです。Variangle Tripod と名付けています。それから雲台も独自の改造品です。ですからぼくは常時手ぶれ防止OFFなんです。ヘンな奴なんです、ぼくは。L-banistさん、とりあえずこのことでレスです、他のことはまたの機会に。ありがとうございました。

書込番号:5484496

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クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:3件

2006/09/28 06:19(1年以上前)

私はFZは1より使い始め、FZ3の時に野鳥撮影をはじめ、以後FZ5,30
と使い続けましたが、現在はFZ30を売却してFZ7とFX9を買い、主にFX9でデジスコを楽しんでいる「転向者」です。

しかし、野鳥観察を始めた時にFZ3がなかったら、いきなり一眼+大砲レンズとか、デジスコで野鳥撮影をしようと思ったかどうか。

そういう点でFZシリーズにはとても愛着があり、FZ5の頃は自作高倍率テレコンなどでも楽しんでいました。今もFZ7を併用しているのは、その機動性を高く評価しているからです。今後、FZの望遠性能がさらにupされれば、またFZメインに戻るかもしれません。

なお、私が鳥撮影に行った時の感じでは、いまも一番多いのは一眼+大砲レンズで、それに比べればデジスコは少数派と感じますが、FZで鳥撮影を楽しんでいる方も、結構見かけるように思います。鳥撮りマシンの第三のジャンルとしての地位は、確保しているように感じています。

書込番号:5485350

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スレ主 L-banistさん
クチコミ投稿数:82件

2006/09/29 22:38(1年以上前)

SECNATさん、
釈迦に説法だとは思っていたのですが・・・失礼しました。
Variangle Tripod とは、また凄いものを発明なさいましたね。それにしても手ぶれ補正off とは、度肝を抜かれます。補正はむしろレンズの性能をフルに発揮できなくする、というような理論をお持ちなのでしょうか。
ぼくのような初心者が、きちんと三脚を使わないで、手持ちで撮れると考えているのは、思い上がりかもしれません。大多数の写真のピントがピシャリとこないのは、ピントでなく微妙にブレているんじゃないかな、と考えはじめていたところです。

星月夜3さん、
ぼくが鳥撮りに行く田んぼでは、眼デジ+大砲レンズとデジスコがほぼ半々です。FZシリーズは、たまに見かけることがある程度で、まだまだ「第三のジャンル」定着、とまではいえそうにありません。でも先日、FZ30にNikonTC-E17EDを付けたマシンが置いてあったのには、驚きました。カメラだけ置いて、持ち主がどこかに行っていたので、質問できませんでしたが。

書込番号:5490535

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SECNATさん
クチコミ投稿数:1708件Goodアンサー獲得:9件 「野鳥と四季」 

2006/09/30 10:38(1年以上前)

L-banistさん、レスが遅くなってすみません。
三脚つけて手ぶれ補正off についてはなにもおおげさな理論などありません。on でも offでも変わりないと思いますけど、誤動作をさけるためoffがよいとどこかで読んだものですから、精神衛生的な意味でoffにしているだけです。
Variangle Tripod とか独自の雲台など、なにも秘密はありませんが、なにぶん特殊な事例でもあり、説明も長くなり他の方々のご迷惑にもなりますから、よろしければ拙HPのタグからメールくださればなんでもご説明します。

書込番号:5491950

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