『紫色が蛍光ピンクに！』のクチコミ掲示板

はじめまして。
先日850iを購入。デジカメで撮った写真をプリントアウトし、できあがった写真には、それまで使っていたエプソンのPM-830Cよりは発色が大人しいかな？というくらいで満足していました。
ところが昨日、芝桜や薄い紫の花がバックに写ったスナップ写真をプリントアウトすると、薄い紫の部分がすべて下品な蛍光ピンクになってしまうのです。
印刷の設定は、標準設定のままがベストであると判断してずっと標準のまま使ってきました。空や海、青い屋根など青い部分、また花も黄色い花であれば液晶画面で見たままにきれいにプリントアウトでき、まったく問題ありません。
また桜の花など、もともとピンクのものについても問題ありません。
ただひとつ、薄い紫の微妙の色がすべてピンクいろになってしまうのです。赤が強すぎるのかと、標準設定からマゼンダだけに-5の補正をかけたり、シアンだけにプラス補正をかけたり（赤と青を混ぜれば紫という単純な発想）、その両方を併用したりと設定をいろいろかえてみましたが解決しません。
MAC OS 10,2,6でEASY PHOTO PRINTを使用。印刷用紙はコニカ　INNKJET PAPER PHOTOLIKE QPです（プリンタ設定は写真用紙の説明書きに従ってプロフォトペーパーに設定。）インクは純正品です。
これではせっかくきれいな芝桜を苦労して撮りにいった意味がありません。たすけてください！

書込番号：1784395

私も、850i使っています。
もし宜しければ「五人そろってG5さん」のプリンターでおかしな色で印刷されてしまう写真（データ）をネットにUPしていただけませんか？
他の方のプリンターでも同様の症状が出るのでしたら、キャノンにクレーム付けられますよ。
五人そろってG5さんのプリンターでしか症状が確認できなければ、タダの故障ですが。。。

書込番号：1790071

わんしょっとらいたーさんありがとうございます。
早速ですが画像アップしましたので、よろしければ確認してください。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/accoustimass2002/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=
です。
あまりできのいい写真ではないですが。少なくともこの花は私には薄い紫に見えます。
ところがプリントアウトするとまったくいろあいが損なわれてピンク色になってしますのです。昨日もいろいろと試してみましたがうまく行きません。
公開した写真とは違いますが、同じいろあいの芝桜をバックにした人物写真を「標準」設定でプリントアウトすると花の色以外はまったく普通にみたままに印刷されます。

書込番号：1791376

僭越ながら公開していただいた写真をお借りして
Konika PHOTOLIKE QP での印刷を試みてました｡
モニター表示とプリントアウトのイメージの違いは
モニターの機種・設定やＯＳなどによっても変化があるので
一概には言えませんが、｢水色系薄紫｣＞｢ピンク系薄紫｣くらいの変化は
こちらでも確認されました｡
インクや用紙の種類も変えて見ましたが大差ありませんね｡

スキャンしてアップロードすると
また多少イメージが違ってしまうのですが
五人そろってG5さん が宜しければ
http://etecho.fc2web.com/
ででもプリントアウトを公開して皆さんに確認していただく事が出来ますが
如何でしょうか？

書込番号：1794763

やや遅レスですが

五人そろってG5さん、試して見ました。純正プロフォトペーパーで。
結果は仰る通りでしたね。花の部分だけが画面では青紫であったのが
Easy- Photo Printでデフォルトで850iに渡し、プリンタの方もデフォルトで
プリントアウトすると、確かに下品かどうかはさておいて（笑）赤紫になりました。
私は、インクはゼネラルの詰め替えですが　(^^ゞ

私は、デジタルの方は、ましてデジタルにおける色処理の方は
ドシロートですが、銀塩カメラでも、特にネガカラーの場合、中間色の
再現が苦手で、例えば少し光沢のある草色のコートを羽織った女性
のコートが黄土色でプリントされて来た事があります。

また、ポジ（リバーサル）フィルムをつめて撮影してみると、如実にわかりますが、
蛍光灯照明下の室内はかなり緑色がかって写ります。また、白熱電球下では
かなり赤味がかって写ります。
実はこの方が物理的には正しい色調なのですが、人間の場合その場では
大脳で補正してしまい、太陽光とほぼ同じになってしまいます。

さらに、モニタの方は光の三原色である、RGBで色を作りますが
プリンタの方は色の三原色であるCMYで色を作ります。

この辺の物理的な正しい色調と人間の大脳で感じ取る色調との
整合を取るのは、ソフトによるものかと思いますが結局、
Easy- Photo Printはその名の通り、取り合えず簡単にプリントアウト
する為のソフトであり、こう言う難しい場面に遭遇すると、正確な再現が
難しくなってしまったものと推測しています。
プリンタ本体の問題では無いようです。
因みに、Easy- Photo PrintのＶＩＶＩＤフォトの所にチェックを入れると
極めて鮮やかなドピンクになってしまいました。新緑や紅葉などを
鮮やかに再現するにはいいかも、エプソン風になります（笑）

で、アプリをフォトショップに変え、（スキャナに付いて来たELの方ですが(^^ゞ）
補正を試みて見ました、大雑把な補正で、やりすぎかもですが
この方が判り易いでしょう。細かく詰めればもっと良くなるはずです。
具体的には、画質補正のところで、自動レベル補正ON,自動コントラストON
カラー色相、彩度、のところで、色相、−10、彩度、−20、明度、+10です。

取り合えずｕp しておきますのでもう一度、これで
コピー用紙ででも取り合えずまたプリントしてみて下さい。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/monda388

人間の網膜に映っている映像と言うのは、上下左右逆って知ってました？
それを大脳で補正しているのです。

書込番号：1794810

刷った揉んださん、エテ公さんありがとうございます。
残念ながらスキャナーを持っていないのでプリントアウトしたものをそのまま見ていただくことができないのです。
MAC OSやEASY PHOTO PRINTが原因で色がうまく出ていないのかもしれないとは私も考えました。プリンタも含めてハードウエアはおそらくはWINDOWS PCに最適化されているものと思われますし、ドライバのチューニングも当然ながらWINDOWSの方がすすんでいるはずです。MACの場合、完全フチなし印刷をするにも苦労するくらいですから。とりあえず、MACだけで出る症状ではないとわかっただけでも安心しました。
後私が考えたのはデジタルカメラとの相性でした。富士のFINE PIX50i を使ってるのですが、exif2.1にしか対応していないのです。最新は2.2ですよね？関係ないのでしょうか？以前に、canonのデジカメ写真をcanonのプリンタで印刷するとめちゃくちゃきれい！と言う話を聞いたのですが。同じ会社の製品であるなら最適化されているはずだからそれはきれいだろうと納得していたのですが、実際どうなのでしょう？
次から次へと疑問が増えて行きます。見たものを見たままに印刷するのって本当に難しいことなんですね。記憶色と実際の色が違うというような話も含めて。
とりあえず、今日は私、会社をおやすみいただいてキャンプに行く予定なので、加工していただいた写真の印刷は明日の夜以降になってしまいます。必ずご報告したいと思いますのでよろしくお願います。

書込番号：1795014

お先に失礼して、刷った揉んださんの補正画像をプリントしてみました｡
結果はほぼモニター表示どおりの薄青紫に印刷されています｡

http://etecho.fc2web.com/Lban.htm
で使用させて頂いている花の写真も、
五人そろってG5さんの物ほどでは有りませんが
左端にある手前の花びらは公開しているプリントアウトよりも
もとデータの方がやや青みがかっています｡
単純なＹＭＣＫのカラーバランスではない部分が影響してくると言う事なのでしょう。

私が心配しているのは、
｢薄紫が下品なピンクになるから８５０ｉは使い物にならない｣
などと根拠のない悪宣伝を書き散らかす輩が現われる事なんです｡
開示版の書き込みはいつか流れていってしまう物ですので
五人そろってG5さんと刷った揉んださんに
画像データと当方でのプリントアウトの公開使用許可さえいただければ
http://etecho.fc2web.com/
内に｢実践ＦＡＱ｣としてその他の事例とともに残していき、
いつでも誰にでも見ていただけるようにしていきたいと思います｡
ＯＳやアプリの異なる環境でのデータもあったほうが宜しいかと思いますので
五人そろってG5さんさえ宜しければ
補正前後のプリントアウトを郵送していただいて、
こちらで一切の公開手続きを引き受ける事も可能です｡
キャンプからお帰りになられたらご検討ください｡

書込番号：1796954

エテ公さんどーもです。

この写真は元々、五人そろってG5さんの物ですし、ココは広く
世間一般に開放、公開された掲示板ですので五人そろってG5さんさえ良ければ
私のほうは別に構いません。

この写真をプリントアウトして、部分的に色が変わってしまうのは、これはもう
プリンタ側の単純なＣＭＹの加減の話では無いと判り、アプリを変えて見た訳です。
アプリケーションソフト側の「色解析の問題に起因する」話でしょう。

銀塩写真においても、こうした問題は上で述べたように時々起こります。
特に中間色で、発光体では無くとも、直射日光が当たりテカテカ、キラキラとして、
光の反射が大きい部分では、部分的に色温度も変わるようで、ソフトにおいては
そのスペクトラム解析が難しいのでしょう。
Photo-shop EL　でも完全なデフォルトではEasy- Photo Printと大差無しでした。
で、自動レベル補正ONでその点も勘案した解析が行われたのだと思います。
さらに「人間の見た目」に近づける為にはその他の補正も必要です。

何しろ人間の大脳は、補正を加えてしまうので、いくら物理的に
正しくとも、大多数の人間の感性に沿った色付けでなければ
ゴルァ〜！色が違うじゃないか！という事になってしまいます。（爆）
大多数と言ったのは、色盲、色弱等、色に対する感性が普通の人とは
異なる人も居るからです。

この辺が「色」に関わる、ハードウェア（モニタ、プリンタ等）や
特にそれを制御するソフトウェア開発の頭痛の種なんでしょうね。
更には銀塩写真におけるエマルジョン（乳剤＝感光材としてフィルムや
印画紙に塗布するもの）開発の主要なテーマだったりします。
スッタモンダが絶えない事でしょう（爆）

なお、私の使用ＯＳはリモートアドレスにあるようにＷｉｎ　ＭＥです。
（　98ＳＥからのバージョンアップだけどパッとしないＯＳだなあ〜、
直ぐ元に戻せるように設定してありますが、システムの復元機能だけは
まあ良いような．．．ノートンのシステムワークでＯＳのメンテ時々やって
持ちこたえておりますが(^^ゞ　）
ブラウザはＯｐｅｒａ6.06　（６系と７系を同居させて使い分けております、
それぞれ一長一短なので、でもEasy-Web Printが使えない、ＩＥも仕方なく）
ですがこの辺はあまり関係ないようです。

Photo-shop ELの設定は上記の通りで、スキャナなど使わず
そのまんま、Photo-shop EL にぶっ込んで補正し、Up　したものです。

なかなか興味深い事案の提示でしたね。

　　※参考　色温度

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/choosingFilms/chosFil3.shtml

http://www.kyokko.com/electro/unit/unit09.html

書込番号：1798058

ちょっと追伸

プロカメラマン、特に美術品の撮影をするカメラマンにとっては
カラーメーターは必帯です。これで色温度の測定をします。
850i何台買えるんだろ (^^;　

http://www.hapima.com/prd/02000103/020001036129/

晴天の木陰が青っぽくなってしまうのも、色温度によるイタズラです。

何にせよ、人間の見た目、自分の好みに近づけるには
チューニング（設定、補正）は必須です。
お任せ定食がいつも口に合うとは限りません。

しかしココはＯｐｅｒａ使っても重いなぁ〜ヽ(`Д´)/

書込番号：1798329

返事が遅れてしまいました。すいません。
私も補正画像プリントアウトしてみました。ほぼ理想どおりの仕上がりです。
私もフォトショップ欲しくなってしまいました。MACの場合、標準で簡単な補正機能のついたアプリケーションがついているので、なかなか動機付けがないのですが、今回の印刷結果は背中を押すのに十分な材料です。
公開した写真ですが、ぜひ使ってやってください。エテ公さんのホームページ拝見しました。あんなに役に立つホームページに使ってもらえるならとてもうれしいです。
また何か困ったことがあったら相談したいと思います。みなさんありがとうございました。

書込番号：1802644

↑お褒めに預かり恐悦至極 m(_T_)m
近日中にまとめてアップロードさせて頂きます｡
出来ましたら、
Ｍａｃでのデータやゼネラルインクでのデータ比較も追加していきたいので
刷った揉んださんや五人そろってG5さんに
プリントアウトを送付していただけると有難いのですが如何でしょうか？
自社商品のサンプル程度の御礼しか出来ませんがご検討ください｡

書込番号：1803206

お役に立てて幸いです。
上記の補正は取りあえずの、やっつけで、大雑把な物ですので
細かく詰めればもっと良くなるはずです。

Photshop は画像処理のプロの、定番中の定番ソフトですが10万円近くします。
このホーム版とも言うべき物がPhotshop-Ｅｌｅｍｅｎｔｓですが
実売価格でも8千円以上しているようです。Mac はもっと高かったような．．．
５千円位のソフトでも、これ位は出来るかと思いますが．．．Macは少ないような．．．

でも、まだ、スキャナをお持ちで無いようでしたら、キャノンでもエプソンでも
上位機種にはPhotshop-Ｅｌｅｍｅｎｔｓ の「1」か「2」が付いて来ます。
私のキャノン機には「1」のWin Mac 共用版が付いて来ました。
詳しくは御自分でそれぞれのサイトで確認して下さい。
単なる色調補正だけでなく、合成、切り取り、その他色々出来ます。

Ｗｉｎだったら、参考書としては「できる」シリーズのPhotshop-Ｅｌｅｍｅｎｔｓが
Photshop-Ｅｌｅｍｅｎｔｓ体験版、練習用サンプルも入ったCD-ROMが付いて
1580円+税でお勧めだったのですが．．．Mac版は無かったかなぁ〜？

このスレッド長くなりましたねえ（笑）、私がついついダラダラ書いてしまう
せいもあるけど．．．ドモドモ (^^ゞ
でも、たまたま通りすがった（私は参加しませんでしたが）某機種の某スレ
の様な、荒し、煽り、思い込みの激しい偏狭な木を見て森が見れない連中の
書き殴りに満ちたスレのようにならず、有意義でもあったと思います。

では、私なりにまとめて見たいと思います。

・人間の感性と、物理的な正しさとの間には、時として乖離がある。
・それが為に、制御するソフトがデフォルトでは対応仕切れない事がある。
・高度な機能を有したソフトでは、設定、補正、次第でこれを解決出来る
　あるいは近づける事が出来る場合もある。
・お任せ定食がいつも口に合うとは限らない。人間の感覚、自分の好みに
　合わせたければ、チューニング（設定、補正）は必須である。

　と言ったところでしょうか。

エテ公さん、近日中に送ります、A4ですと、送るのにちょっとですので
L版でご勘弁　m(_ _)m　　　有意義なサイトを見せて戴いたお礼も込めて。
返礼はお気遣いにはおよびません故。

上の方ちょっと訂正、X　興味深い事案の提示、　○　興味深い事例の提示


Photshop-Ｅｌｅｍｅｎｔｓについて

http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/08/28/638135-000.html

http://review.ascii24.com/db/panaspot/news/soft/2001/04/17/625291-000.html

書込番号：1803512

五人そろってＧ5さんへ追伸

Photoshop Elementsの「1」の方はＭａｃ　ＯＳ-Ｘでは対応リストに無いようです。
実際はどうだか判りませんが．．．「2」はMac OS X v10.1.3〜10.1.5だと
大丈夫みたいです。
もし、スキャナのバンドル版をあてにする時は、「2」がついて来る方を
選んだ方が間違いないでしょう。
それと、デジカメをお持ちなら、このような類のバンドル版のソフトは付いて
無かったでしょうか。

書込番号：1804131

刷った揉んださんへ。
データベース充実へのご協力ありがとうございます｡
送り先お判りになりますでしょうか｡
もし解らないようでしたらメールにてご一報ください。
「有意義なサイト」「役に立つホームページ」と仰って頂ければ
管理者冥利に尽きると言う物です｡
メーカー機種問わず更なる充実に精進する所存です｡

個人ユーザーでもメーカー担当者でも、
自陣営の絶対的優位を主張するのであれば
その具体例をどんどん公開いていけば良いだけの事だと思うのですが、
得られるものの殆どない誹謗中傷合戦に堕してしまいがちであるのは
｢甘えているだけ｣と行ったら言いすぎでしょうか？
とりあえず、せっかく９３０Ｃを借り出してこれた訳なので
返却要請が来ないうちにせっせとデータ作りたいと思います｡

書込番号：1806339

刷った揉んださん、プリントアウトの郵送ありがとうございました｡
連絡遅くなって申し訳ありません｡

今少々立てこんでいるので
一段落したら掲載に掛かります。

書込番号：1822860

エテ公さん、着きましたか、
Ａ4をぶった切ったモノでしたが (^^ゞ
所用で暫く、ＰＣの前から離れていましたが．．．

公開された「役に立つＨＰ」「有意義なサイト」で
活用していただければ幸いです。 (^^ゞ

書込番号：1829951