『コスト』のクチコミ掲示板

下の方に書いたのですが、みなさんに意見を聞きたくて書き直します。

花咲じいさんさんのコメントに
＞Ａ４版１枚あたり約２１０円かかる計算です。
＞結構いい単価になりますね。
＞でも銀塩フィルムをプリントしてもこれくらいか
＞これ以上の金額がかかりますから、家で撮影したものが
＞すぐにプリントできると思えば良しとします。

ってのに対してなんですが、
それだったら、写真屋さんに頼んで現像してもらった方が良いような気がします。（もちろんデジカメプリントの話ですよ。）
同じくらいのコストだったら、写真屋さんのプリントの方が全然綺麗になりますし、耐光年数も一般の銀塩写真の現像と同じく１００年だそうです。
インクジェットじゃどんなにがんばっても、カタログ上２０年でしたよね。

カメラのキタムラなら、
無駄な基本料金はかからず、L版相当なら１枚３５円です。
（別に宣伝しているわけではないのですが。）

実は僕が未だにカラープリンターを買い換えできないのはこういったことにあります。
確かにCD-Rプリントが欲しいので出来る機種を購入したいと最近思っているのですが、こと写真の印刷となると、
コストが写真屋さんと変わらないなら、明らかに綺麗さや耐光年数という面で劣っているカラープリンターで印刷する意味があるのか？
って思っているからなんです。
（確かに家ですぐにアウトプットできるっていうのは魅力なんですけど。）

デジカメプリントを写真屋さんに出したことのない方、ぜひ出してみてください。家庭用インクジェットプリンタで出力した画質とは明らかに違うものを手にすることが出来ます。

ただし、
その店で現像してくれない（外注してしまう）ようなところでは、下手すると基本料金￥５００、一枚現像につき現像料￥５０なんて所もあるので、場所によってコストが全然違いますけど。

みなさんはどう思われているでしょうか？

書込番号：328170

ご教授、恐れ入ります。ベラボーに高くつくんですね。
でも、会社だったら経済合理性で行動するけど、個人ってのは先ずその人の価値観で行動するからな。酷いときはコスト意識ゼロ。

私はというと、800Cから950Cへの買い替え、ヨーシ、女房をどう騙そうかなって考え始めていたけど。中断。確個たる価値観を持っていないというお粗末談でした。

書込番号：328202

L版１枚３５円ですか。
安いですね。
それなら、プリンターで印刷するのはばかばかしいかもしれませんね。
ちなみにＡ４だといくらぐらいなんでしょう。

書込番号：328213

キタムラはＡ４だと1200円もするようですね。
https://www.fdinet.fujifilm.co.jp/kitamura/cgi/info_price.pl?chain_id=1
それなら、家で印刷した方が良いですね。
もっと安いところはないのかな？

書込番号：328224

キタムラってフロンティアやフロンティアJOYのことですよね。デジカメ（334万画素）をLサイズでプリントしたけど、思ってたよりあまり綺麗じゃなかったです。

普通にプリントするとあまりにオリジナルと異なる色調でプリントされるので、店員にお何度か焼き直してもらって、それでやっとオリジナルに近くなる感じだけど、それでもPM-900Cに比べると微細な線や微細な階調がつぶれてしまいました。

これだったらLサイズでも家でプリントしたほうが良い気がする・・・。

書込番号：328318

情報ありがたく思います(^^)　私も大量時には出すでしょう。

私もdarkpitさんと同じような意見で、自己満足度や価値観が勝ればコストど返しで考える生き物だと思いますよ。
車だって燃料費や維持費を考えたら、電車やバスを使った方が安上がりな人は多いですよね？　それでも欲しけりゃ買うでしょ。
物欲を満たすために買うだけで満足する人もいるでしょ？　私も買った後に後悔することもあるけど(^^;　それはそれで今後の戒めとして。
まぁ損得計算は使う人が決めれば良いことだと思うわけで・・・

（若）だんな＠さんが今のプリンタで満足していて買い替えられないのなら、無理に無駄遣いする必要は無いと思いますよ。

書込番号：328365

ALPSのMD-5000を使用していますが、ALPSがプリンター事業を縮小したため、将来の事を考えプリンター（デジカメプリントでＬ版相当が奇麗にプリント出来るもの）の買替えを検討していました。

しかし、近所にカメラのキタムラが出店してきたので、試しに現像に出してみたところ、銀塩写真とほとんど変わりなく満足のいくものでした。
コスト的にも、MD-5000でプリントするのとほとんど変わりませんし画質も上です。

購入候補にあげているPM920C及び新製品のPM950Cはインクジェット方式であり、いくら改善されたとはいえ耐水、耐光性に不満が残っています。
子供たちの写真が多く、末長く現状の状態で残してやるためには現像に出したほうが良いようです。

ちなみに、最近は店で現像してもらうのではなく、インターネットでキタムラの指定の所へ画像データをアップロードし、現像ができたら指定の店へ取りに行っています。
これですと、店に行く回数が1回で済むのと、Ｌ版サイズが指定できるので（店で現像するとDSCサイズ「Ｌ版より長辺の方が約8mm短い」しかできないため）。

近くに、キタムラの店がある方は一度試してみられたら。

※これは、あくまでもカメラのキタムラに関してのことです。
※フチ無し現像をした場合デジカメ画像の端の方はカットされます。
　詳しくは　https://www.fdinet.fujifilm.co.jp/kitamura/　へ

とは言っても、はがきのフチ無し印刷などは魅力があり、今のプリンターも多少ガタがきているため、皆さまのご意見を参考に買替えてしまいそうです。

書込番号：328379

１０年／２０年の耐光性というのは、額縁保存状態で蛍光灯の光を一日１０時間当てつづけるという、「悪条件でわざと退色させたテスト」の年数なので、アルバムを等に保管して暗所に保存しておけば長持ちしますよ。

耐水性は用紙によります。PM写真用紙は高耐水性です。かといってわざわざ水に濡らすのもどうかと思いますけど・・。

一番いいのはCD-R等、デジタルデータにも保管しておいて将来またプリントし直すことですけどね。


PM写真用紙のA4サイズ１枚あたりの価格は実売\56くらいです。（50枚お買い得パック時）

インク代を含めてもA4で\100程度、高くても\150以内だと思います。

書込番号：328402

コスト面では、写真屋さんに頼んでプリントしてもらった方が安いと思います。
（いまＤＰＥは機械化が進み、非常に安いですからね）

自宅でプリントするメリットは、納得のいく色が出るまで
自分で調整できる点でしょう。

書込番号：328548

こんにちは。
以前、デジカメ画像の銀塩プリントについて
他の欄に書き込んだことがあるので、
同じような内容になってしまいますが・・・。

「銀塩プリントすると色合いが異なってしまう・・」という
声が多いようですが、フジの銀塩プリント・サービスには
「ネットデジカメ・プリント」と「ネットパソコン・プリント」の
2種類があり、前者はフジのラボにて色調補正が施され
後者はオリジナルのまま焼く、と区分けされています。

プリント結果に納得の行かない場合、後者の
「ネットパソコン・プリント」で依頼してみては？

https://www.fdinet.fujifilm.co.jp/entrance.pl

僕自身は、パソコン上でレタッチを施して
この「ネットパソコン・プリント」経由でプリントしてもらいますが
仕上がりには、とても満足しています。

受け取り店も選択出来るので、それこそ、「キタムラ」「ヨドバシ」
などを指定すれば、基本料無料で受け取ることができます。

A4サイズの銀塩プリント料金ですが
コニカのオンライン・プリントを利用すると
￥500でプリント出来ます。
（こちらも受け取り店を指定できます）
https://www.konica-lab.net/index.php

インクジェットによる写真印刷と銀塩プリントでは
優位性ということで言えば、銀塩プリントに軍配が
あがるのでしょうが、僕も含めて、手軽に、そして
そこそこ本格的な写真屋さん気分が味わえるということで
家庭用プリンタでの印刷が支持されているのではないでしょうか？

パソコンでレタッチして、ロール紙（もしくはカット紙）を装着して
ボタンを押すと、目を見張るような印刷が排出されてくる・・・
擬似的かもしれませんが、ある種の「手作り」感を味わえますよね。

ですから、どちらが優れているかを論じるよりは
自分で楽しむ分にはプリンタでの出力、
知人などに配るような写真は銀塩プリント、と
分けて諸々のサービスなどを利用すると
とても楽しいのでは？と思います。

それにしても、ほんとに便利な時代になったものですね。

書込番号：328589

>それだったら、写真屋さんに頼んで現像してもらった
>方が良いような気がします。
>実は僕が未だにカラープリンターを買い換えできない
>のはこういったことにあります。
>みなさんはどう思われているでしょうか？

本気でそう思っているなら買い換える必要はまったく
ありません。

それとも自分を納得させてくれる買い替え理由を誰か
に求めてますか？

一昔前まで、自宅で写真プリントできればどんなにい
いだろうと思ってました。
机上の計算がすべてではないことをあなたもわかって
いるはずです。

書込番号：328746

以前から知ってましたがキタムラで、３００万画素の画像を３枚ほど今日頼んでたのんでみました。自分の見た目にはなかなかのいい感じに思えました。銀塩で撮影したものと比べれば銀塩のほうがよいような気がします。
一年毎のプリンタの新製品の初期投資とランニングコストを考えると悩むところだなぁ。

書込番号：328824

みなさん意見ありがとうございます。
コストパフォーマンスが良いことだけが全てではなく、「遊べる」というメリットが有るんですね。
（「遊べる」というところまで、コストパフォーマンスに入れるとどうなるのかわかりませんが。）
そして、A4くらいに印刷すると、逆に安いんですね。
知りませんでした。

僕は写真のアウトプットは現在のプリンターがcanonのBJC-35vという古い携帯性重視のプリンターということもあり、写真屋さんに任せているのが現状です。
ただ、現在のプリンターに対して、結構使いづらかったり調子が悪かったりしていて、下手に今のプリンターにお金をかけるのなら、買い換えたいという気持ちは有るんです。
そして、どうせ買い換えるならCD-Rのプリントがついているものが欲しい。
（CD-Rプリントの点においては非常に良いと思っていて、むしろその機能が欲しいとも思っています。）
ですが、
現在の状況からするとCD-Rのプリントが付いたものは「写真高画質」などと謳っている上位機種ばかり。
CD-Rのプリントのためには上位機種を買わなければならない。
メーカーの作戦といってしまえばそれまでなんですが、CD-Rのプリントのためだけに大金をはたいて、上位機種を買う価値があるのか？それとも、自分はいらないと思っている「写真高画質」でも、いろんな意見を聞いたら、納得するものがあるんじゃないか？ってのが有ったんです。
（よさこいよさこいさんの意見のまんまですね。）

確かにコストパフォーマンスが全てではないが、妻と子供がいる立場上、コストパフォーマンスも気にせずにはいられないという事もあります。

もうちょっと買い換えは考えてみようと思いますが、みなさんにいろいろな意見をもらって、とても参考になりましたので、それについてお礼を言わさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：328946

印刷する対象は写真だけなのでしょうか？
写真だけでしたら、コストの点で上記の指摘はもっともだと思います。

ですが、ＣＤ−Ｒレーベルに印刷したりですとか、年賀状の宛名ですとか
Ｔシャツ用の用紙を買って、プリントＴシャツを作ったり
利用法は多々あると思います。

なにより、自分で刷ったというだけで
気分が違います。

写真屋さんごっこではありませんが、
印刷をして、出来をみる。私は楽しいです。
つまらないことを書いてしまったようでもうしわけないですが、
まぁ、人それぞれ価値観がありますので、
満足のいくものを買えればいいと思います。

書込番号：328986

レスが遅かったですね＞私
ちなみに、私は、ＢＪ−１０ｖいまだに使ってます（笑）
９００Ｃも・・・ですが
画質？絵はエプソンです。

書込番号：328994

「ＣＤ−Ｒ印刷可能な廉価版」に１票！！

書込番号：329594

CD-R印刷可能な廉価版が８９０Ｃでしょ(^^?

若しくはF870買って改造するとかは・・・

書込番号：330683

多分西川さんの言っている「廉価版」というのは、８９０Ｃよりもっと安い８３０Ｃとか７３０Ｃレベルのことだと思います。
実際、僕もそれらの機種にCD-R印刷機能が付いていたら、飛びついているかも知れません。

上位機だとインク代そのものも高くなる、下のグレードだとインク代も安い、（他社製品の詰替用のインクが使えればなお良い）
写真のプリントは写真屋さんに頼むので、カラー性能はある程度しかいらないと割り切れる人には、もっと下位グレードにCD-Rプリント機能を付けて欲しいというのがあると思うんです。

それにしても、F870などのキャノンのプリンタをCD-Rプリントできるように改造している人たちがいたんですね。しかも、プリンタそのものもオークションで買ったら、１万円台で買えてしまうんですね。（知らなかった。）
ちょっと勉強してみます。
（キャノンの独立タンクが嫌なのですが・・・。）

書込番号：330798

>１０年／２０年の耐光性というのは、額縁保存状態で蛍光灯の光を一日１０時>間当てつづけるという、「悪条件でわざと退色させたテスト」の年数なので、>アルバムを等に保管して暗所に保存しておけば長持ちしますよ。

これは、暗所に保管した場合の耐光年数です。
「悪条件でわざと退色させたテスト」をやって割り出した予想なのです。
実際、何十年も保管して結果をみることが出来ませんからね・・・。

書込番号：332258

> これは、暗所に保管した場合の耐光年数です。

　PMシリーズやBJシリーズでは暗所に保管した場合の耐久年数（暗退色）は一般に公開されていません。通常室内蛍光灯下で保管した場合の加速試験です。

長々と書くと泥沼化しそうなので、各社カタログの注意書き、もしくは以下のURLで「耐光性」のテスト条件をご覧ください。

細かく読まないとテスト内容がわかりにくいと思いますが。もちろんこの年数は保存環境によって大幅に左右されます。


http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm950c/pm950c2.htm

↑　URLが2行に分かれたら、1行にくっつけてアドレスに張り付けてください。

書込番号：332734

話がずれますが
http://www.digitalplaza.co.jp/
こちらは話が出ませんが質が悪いのでしょうか、結構利用しているもので。
回し者じゃないですよ(^^;
L版:40円 A4:250円 基本・送料無料(送料は10枚以上注文した時だけ無料)
だったと思います。

書込番号：335018

上にも書かれてる通り、キタムラの３５円プリントは
ほとんどフロンティアというフジのプリンタです。
発色が派手でかなりシャープネスのかかった仕上がりです。
出力は３００ｄｐｉで精細さではインクジェットが勝ってます。
手軽さ、耐久性においてはおすすめです。

書込番号：340296