『発売になったようですが』のクチコミ掲示板

[ふしぎだね]

サムソンダイレクトではまだ発売が開始されてませんが、ショップでは"在庫あり"のところが出てきているので機能変更後の製品が発売されたようですね（サムソンのページには発売開始等のNEWSも出てませんが）。
私もこのモニターには非常に興味があり、ナナオのCEシリーズとどちらにしようか迷っています。秋葉原のお店を見て回りましたが、XL20の実機を展示している店舗はなく判断に迷っています。

どなたか既に使い始めている方がいらしたら、使用感を教えてください。
最終的にナナオのCE240にするか、このモニター24インチ版(2007年上期に発売予定)を待つかの参考にしたいのです。

発色とキャリブレーションの精度が特に気になってます。

書込番号：5983551

[シマ２]

MultiSync LCD2690WUXi
↑このモニタは？

書込番号：5986363

[ふしぎだね]

adobe RGBの色域を再現できることに興味があります。
ナナオのColorEdge CG221 を見たとき色の美しさに驚きましたがとても手に出来る価格ではありません。
あの色が色域の広さから来ているのなら、このモニターが同じような発色をしてくれればと思って。

価格的には1/4程度の製品なので比べること自体意味がないのかもしれませんが、サムソンならグループ内で部品調達が出来るので仕様に合わせて安価に専用部品が調達できるので、この価格でやってくれるのでは（日本で三菱みたいなもの）と期待しています。

ナナオのよう部品製造をする能力はなく、既製部品を基に回路設計だけして、部品調達するかナナオの仕様に合わせて高価な専用部品を調達するのと違い、同じ性能を出すならサムソンの方が製造原価が安いはずです。

本当なら三菱あたりが同じ思想（数が出るなら価格を低く設定できる）でadobe RGB対応のモニターを出してくれるのが一番良いんですが。現に設計に合わせて専用部品をグループ内で調達して製造原価を抑えた製品を多く出しているのですから。

書込番号：5987144

[Oh!一眼]

シマ２さんのおっしゃるNEC MultiSync LCD2690WUXiが現状でのベストだと思いますよ。私は価格面で手が出ませんでしたが。

スペック上AdobeRGB域を91%再現します。事実、海や木々の緑がすこぶる綺麗で、ナナオS2411Wをはるかに上回る発色をします。(CE240WのパネルはS2411Wベースです) ひと目で分かる違いを見せ付け、発色の点では絶対的にお勧めです。
再現域が91%かサムソンの113%？かはたいした違いはないと想像します。

また、LCD2690WUXiはS2411Wに比べ、実質的な視野角がかなり広く、見ていてストレスを感じません。カタログスペックでは同じような視野角ですが、実質は大きく異なります。
サムソンもPVA液晶を使ってくると思われます。例外的でなければ、実質的な視野角はH-IPSに劣ります。

ハードウェアキャリブレーションの能力は、NECもナナオもいい勝負ではないでしょうか。
サムソン標準のHueyは、NECやナナオが標準とするEyeOneには劣ると思います。少なくとも実績はありません。

NECには、その他にムラ補正機能や12ビットガンマ調整機能があり、それら機能もこれまでの実績があります。ハイアマやプロフォトグラファーの要求を満たしていると思いますよ。

書込番号：5988327

[Oh!一眼]

補足です。

>サムソン標準のHueyは、NECやナナオが標準とするEyeOneには劣る
>と思います。少なくとも実績はありません。
EyeOneはEyeOneDisplay2のこと。実績とは、サムソンでのカラーキャリブレーション搭載のことを指してます。

NEC MultiSync LCD2690WUXiの色味ですが、CanonEOS-1Dsのデフォルト画像が地味であるように、プロ向けらしくきわめて地味です。もちろん調整によって派手派手にすることは可能だろうと想像します。

私は「LCD2690WUXiと同じパネルではないか」と噂されるAcer AL2623Wという機種を購入しました。Acerのカタログ/ホームページ記載がなく、ツクモ電気でしか手に入らない、謎の機種です。

http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MO-030-AC

色域の広い25.5inchが\89,800で手に入るとあって、画像処理部等気になることが不明確なままでしたが、実際の表示が綺麗だったので飛びつきました。
EyeOneDisplay2を持ってまして、早速キャリブレーションし、結果のガマットを見てみますと、明らかにsRGB域を超えてました。
LCD2690WUXiと同じパネルを使用した三菱RDT261WHのガマット実測値が下記に出ています。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/RDT261WH.html

私の計測値は、上記ページのものよりは狭いのですが、sRGB色域よりは広いです。

AdobeRGB色域を意識したディスプレイの購入はお勧めです。

RAWで撮った孔雀の写真がありまして、sRGBとAdobeRGBで現像し、比べてみますと、AdobeRGBの持つ色域の広さを見て取ることができました。これはディスプレイの再現力が優れているためです。

お金があれば、ぜひNECを。所有する満足感があり、長くに渡って使えると思います。
ちっと節約なら、三菱を。でもフォトグラフ用としては中途半端かなとは思います。
もっと節約なら、Acerも悪くないです。現に私も使ってまして、広大な画面と表示色域に大変満足してます。ちょっと見を良くするような画像処理も入っていないようで、キャリブレーションした補正トーンカーブもリニアで全く破綻のないものです。いずれ詳しいレポートをしてみようと思ってます。

書込番号：5988926

[ふしぎだね]

LCD2690WUXiと色域を比較したレビューが出ましたね。
LCD2690WUXiより色域は間違いなく広いですが、adobeRGBに対しては青の色域が僅かに外れている結果なってます。
視野角等については何故かLCD2690WUXiとの比較が無くサムスンの製品での比較しか無い等　？の部分はありますが。


http://www.hardware.fr/articles/654-1/samsung-xl20-leur-1er-lcd-led.html

ますます興味がわいてきて、2007年上期に出ると言われてる24インチを待つ事にしました。
もはや日本製がどうこうはとかは関係ないような・・・

あとは日本でのレビューがどう出るか楽しみになってきました。

書込番号：6025952

[夢のデアドルフ]

ふしぎだねさん　こんにちは！
SyncMaster XL20はまだ調整中とのことで発売してないようですが、発売しているというショップ大丈夫なのですかね？

書込番号：6034665

[ふしぎだね]

ホームページやメディアではアナウンスされてませんが、少しずつ出荷を開始しているそうです。
ものとしては完成しているのだけれど、パネルの調達（LEDパネル？）とバックオーダーが膨大でそれを解消するまでは正式発売のアナウンスはしないらしいです。

国内でも既に使い始めたユーザーさんがいますし、海外ではかなり実機のレビュー記事が出始めています。どこのレビューでも色再現性は絶賛してますね。ただ測定の誤差か？とは書いてありましたが完全にadobeRGBの色域に達していないと言う記事もありました。
輝度ムラも試作器に比べて大幅に改善されている等々・・・
海外の方が盛り上がってますね。

興味深いのは、キャリブレーターをアイワンに変更する事を検討してるという記事でした（誤報のような気がするけど）

多くが、万人向きのモニターではなく使用目的を考えて使うモニターだ！　みたいな締めくくりになってます。

アメリカのサイトでは、「LEDバックライトが本当にこの価格で成立するなら、現存するプロ用液晶モニターは全て市場から駆逐される事になるだろう」とまで書かれていました。

日本が車大国としてアメリカを脅かしたように、くるか韓国サムスン！！
液晶大国。

書込番号：6036927

[夢のデアドルフ]

ふしぎだねさん お久しぶりです！

未だにディスプレー購入迷っています。

目にも精神的にもと考え、思い切ってＣＧ２２１いっちゃえーと決断していたら、やっと３月２７日より予約開始となっているのを見つけて又振り出しに戻ってしまいました。

コントラスト比1000：1から600：1に変更。

※ 低階調におけるグレースケールのリニアリティ改善の為、内蔵チップに改良を加え、黒レベルを上げた結果、コントラスト比の公表値も変更させていただきました。

と書かれておりました。

その後はＸＬ２０の現物はどこかでみられましたか。

三菱はみましたが、LCD2690WUXiを見る機会はいまだにありませんが。

書込番号：6140813

[ふしぎだね]

夢のデアドルフ

XL20はどこにも展示品はありませんでした。予約販売開始のアナウンスが流れましたが、数はかなり少ないようですが、今まで出荷したものはどうなるのでしょうね？
僕も正直、大いに心揺れてます。この調子で24インチが出そうにないとしたら20インチでも良いかと・・・
サムスンには早く20インチを安定させて24を急いで欲しいのですが。

この手のモニターは以前はモニター専門店で目にする事が出来ましたが、最近は量販価格帯のものしか置いていないのでNECの2690も現物は見ていません。スペック的にもサイズが大きくて24インチ超では私の場合は購入に踏み切れませんが。

NECも海外では2490で24インチが販売されているのに何故日本では販売しないでしょうかね。

サムスンとNECの24インチ、adobe RGBモニターの戦いが見たいものです。サムスンが期待通りのものを出してきたら国内メーカーも追いかけるかもしれませんね。ただこれから出してくるワイドタイプの量販帯の価格とバッティングするので商品戦略で苦労するでしょうけど。

また何か情報があったらお願いします。

書込番号：6149622

[ラストムーン]

CeBIT 2007の展示では24インチはなく、30インチWQXGA、Samsung XL30の展示機は披露されていたよ。

書込番号：6149678

[夢のデアドルフ]

ラストムーンさん 情報ありがとうございます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0318/cebit09.htm

ふしぎだねさん・・・一気に３０インチで来ましたか。

appleの３０インチは見慣れていますが、映画編集だったらこれぐらい欲しいでしょうけど、静止画や見開きページの編集だったら２０と３０の間の２４〜２５インチできたら欲しいですね。

ＸＬ２０は１０００：１から６００：１になったのは○かな。次のＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ３はパレットがスリムに格納されるから２0でも問題ないでしょう。
ちなみにＣＧ２２１とＣＧ２１１は５００：１です。

ナナオ危うし！

書込番号：6152100

[ふしぎだね]

夢のデアドルフ　さん

XL30は魅力ですけど大きさで私には置き場所で無理ですね　(T_T)

不思議なのはXL30は、アスペクト比は16:9 ではなく4:3と公表されていること。なぜ今ワイドにしないのか？？
以前参考出品されていたXL24はワイドだったのに。

今回は一気に30インチにまでもっていき、業務用モニター市場参入に本気みたいですね。
日本での参考出品は24インチ、海外では30インチと市場の反応を見るために小出しにしてるような感じがします。

アメリカの記事に、30インチが8月までに発売されると何カ所かに書かれていました。ここ数ヶ月で一気に加速しそうですね。

もうナナオはいいや・・・

書込番号：6152927

[ラストムーン]

勘違いしていない、XL30の解像度、（2560 × 1600）のアスペクト比は１６：１０だけどね

書込番号：6153170

[ふしぎだね]

ラストムーン　さん

失礼しました。アメリカのサイトでアスペクト比は16:9 ではなく4:3になっていると言うことが書かれていたのでてっきりそうかと思ってました。

解像度からすれば確かにワイドですね。

価格についても触れてましたが20万円前後というのも怪しいか？

書込番号：6154510

[夢のデアドルフ]

ふしぎだねさん　XL24ってこれですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/09/22/4668.html

XL20が１０月発売でXL24が２００７上旬と書かれていましたから、ズレを考えると３０インチのアメリカと同じ夏でしょうかね。

CG221とXL20同じ場所に並んでいるところを見てみたい。

銀座のプロショップ銀一に置きそうな予感。

今この銀一でナナオセールしているけどCG221が６１万円です。税込み現金特価です。

http://www.ginichi.com/pdf/top/07_03_eizo_sale.pdf

＞XL30は魅力ですけど大きさで私には置き場所で無理ですね　(T_T)

言えてます！　幅もそうですけど、机の奥行きも１ｍ以上ないと近すぎますね。「そんなに近くでテレビを見てはいけません！」(x_x! 昔良く叱られました。

書込番号：6155202

[ラストムーン]

XL24は去年公表されたけど、それ以降は情報がないんだよね
メーカーも売れれば開発は再開するだろうが、NTSC比97%の275Tを改良したほうが安く上がるかもよ。

書込番号：6155329

[ふしぎだね]

24インチはXLのラインとは違うのかもしれません。
XL20、XL30と試作機を公開したときは既にモデルナンバーがしっかりプリントされてますが、日本で公開された24インチだけは、説明用のプレートはXL24ですが、実機のモデルナンバーがXC24になっているんですね。

真意は分からないけど、XLシリーズからの派生品の意味合いが強いのか？
はたまた、展示するためだけに作られたものなのか？
悲しいけど、販売量を考えると24インチが切り捨てられた可能性は大いにありますね。

製品情報がころころ変わる会社なので、結構情報集めが楽しかったりして。でも使い始めるには慎重になりますけど・・・
サムスンは。

書込番号：6157877

[ラストムーン]

WEBサイトのSyncMaster XL20　予約販売開始のご案内では
3月27日（火）より予約受付開始

予約受付順に4月下旬以降順次出荷開始
※標準納期は6〜8週間程度かかります。また、受注数量によっては更にお待ちいただく場合もございます。

市場に出るのはまだ先のようだね、良くて５月中旬か長いな

SyncMaster XL20のマニュアルがダウンロードできるよ。

書込番号：6158131

[夢のデアドルフ]

ふしぎだねさん こんにちは！

　XL20ですが

　本日昼過ぎにサムソンダイレクトにて注文してしまいました！

　配達希望日が４月１日からになっていますので１日に指定しました。
（ちゃんと届くかな？）

　見てからにしようと思いましたが、adobeRGB完全対応ディスプレーは結局３社しか選択出来ないですよね。

又価格からも　　ＮＥＣ１００万　CG221 ６３万　XL20 １５.8万・・・


　 寿命も考えて買い換えの時には他の会社にも低価格adobeRGB対応機種が増えていると思います。

　現時点ではＭａｃのPower Book G4或いはＷｉｎノートにて使用し、Mac OS X Leopard発表があって、もしnew Mac Proも発売されたら購入し、その時に２4インチもつけてＸＬ２０とデュアルで仕事をしていきたいと思います。

　ナナオショールームでCG２２１は見たときに凄い印象が残りました。隣に置いてあったCG２１１も落ち着いた色調で好感が持てます。CE２４０も２１０も良いですが比較すると少しざらついた感じに見えてしまいました。

ＣＧシリーズも捨てがたいですが・・・ＸＬ２０届きましたらしばらく使用して、感想を述べたいと思います。

書込番号：6166958

[夢のデアドルフ]

残念！　

連絡ありまして・・・５月に出荷らしいです。

あれは何だったんだ・・・だまされた気持ち？？？？？？？？

初めての怒りアイコンです！

書込番号：6167539

[ラストムーン]

WEBのお知らせ通りだから淡い期待はしないほうが正解のようだね、予約は後払いですよね。

書込番号：6169479

[夢のデアドルフ]

ラストムーンさん こんにちは！

ラストムーンさんは価格.comパソコン部門のお目付役さんみたいですね。

開くところあちこっちにいらっしゃいますね。

ＰＣ関係で解らない事あったときは宜しく！

サムスンには代金引換にてお願いしました。

書込番号：6170218