『MTVX2004は価格が高いですね』のクチコミ掲示板

品余り状態のお店が幾つかあるようです。
※MTVX2004の在庫がはけるまで、MTVX2005を仕入れる意思がなさそうな事は、MTVX2005を取り扱っていないお店の店員さんの話で察することができました。
本日現在、
MTVX2004は\16,578
MTVX2005は\17,980
と、千円ちょっとしか価格差がありません。
※のようなお店は、MTVX2004を早急に値下げし在庫処分すべきです。

書込番号：4048353

↑

店の勝手だろ バカ

書込番号：4048623

じゃあ、あなた様が在庫を回収してください。
ビデオキャプチャは品質の格差が激しいのが現状の割に、
それを客観的に比較した情報源も少ないのだから、
販売する側が良心価格を設定するのが消費者に対する正しい態度。

書込番号：4048932

[KAZU0002]

その話が本当としたら。
「2004が売れないのに、入れても売れるかどうかわかんない2005入れ
てもねぇ・・・。」
と考えるのが、店側としては妥当かと。

知っている人間からすれば、2004系の低ビットレートのエンコード能力
に問題があるのは周知なので、2005には価値があるんだろうけど。
「店に行ってから選ぶ」程度の客だと、差は関係ないだろうし。
機能的に差が無い製品で、2004安くしたらそっち買うだろうから、2005
が売れない。値段同じなら、新しいほうが良かれと2004が売れない。

むしろ、もう1万高くてもいいから、パーツレベルでもっと高級化した
製品を投入するか。2004PLUSとでも名前付けた方が良かったんじゃない
かと。
製品の技術は評価するけど。カノープスの「製品の差別化」といったよ
うなマーケティング&企画能力は、非常に低レベルです。

2005クラスでマルチチューナー/マルチハードエンコード製品が出たら、
3万台なら買うよ。

書込番号：4050037

[どこてん]

ということは、店員が「低ビットレートでのエンコード能力が向上した」とか
もっと簡単に「軽いビットレートで録画してもキレイ」とかうたえばいいのですかね？

私も、まったく知識なく入門気分で2004を買ったのですが、
もうちょっと軽いファイルで保存できるのだと思っていました。
「録画⇒divx変換⇒元ファイル削除」がこんなにメンドクサイ（時間かかる）とは知らず・・。
見たい番組を録画する程度なら簡単だし便利ですが、やはり保存するとなると軽くしておきたいですからね。
３０分番組を変換するのに１時間かかるなんてね。。（T_T）ﾐﾅｻﾝｿﾝﾅﾓﾉ?

書込番号：4050127

[JAB00475]

カタログスペックで同等の他社品（アイオーやメルコ品）に比べて5000円近く高いから数もそんなに出ないだろうし、在庫も少ないだろうからお店も直ぐにたたき売りってのはしないと思うけどね。そもそもMTVX2005もまだそんなに流通してなさそうだし、ちょっと気が早いと思うよ。

自分ならMTVX2005より3000円安くても今更2004は買わんけど。(って２枚有るし…)

書込番号：4050852

[KAZU0002]

NECチップ使ったことを特徴にしているけど、フィリチップに比べて
良いか悪いかは書かないので、意味が無いな…とヨドバシカメラで。

当社比を歌うにしても。まだ店頭においてある機器を貶すことは、
なかなか出来ないでしょう。実際、DivXに変換する事が前提の、高
ビットレート録画でしたら、問題にはならないと思いますし。
画質気にしない人は、TV電波の段階であれでしょうし、画質の差は
機にならないかと。

DivX変換。
私の場合、AVIUTLで変換していますが。NRと3DNR(時間軸方向NR)を併用
して、Pentium4の3.2Gで、ソースの倍くらいの時間がかかります。NR
無しなら、ソースと同じくらい。
Pentium3の時代は悲惨でした。今はずっとましですよ＞どこてんさん

書込番号：4051371

[どこてん]

＞KAZU0002さん
その節は変換ツール教えていただきありがとうございました。
まさにその教えていただいたAVIUTLを使っています。
しかしながら、設定等が英語でワケわからない上に基本的に用語を理解していないのでちょこちょこと気になるコトは調べるものの分からず、「でも結果的に軽く変換できているからまぁＯＫ」としていました。。
私はPen４、2.8cＧですが、他の設定であればもっと早くなるのかな？
なんて思っていましたがKAZU0002さんの環境でもそんなにかかるのであれば、仕方ないのですね。
ある意味一安心です、ありがとうございました。
NRと3DNRについては・・、また勉強します。。m(__)mｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

書込番号：4055890

[KAZU0002]

＞どこてんさん
AVIUTLでGoogleれ場、いろいろ解説ページが見つかると思いますので。
勉強してみてください。

AVIUTLデフォルトの「ノイズ除去(時間軸)フィルタ」が、MTVXで言うと
ころの3DN/Rです。高度なフィルターは、時間かかります。
ちなみに。編集時には、何もフィルタを設定していない状態だと、コマ
送りなどが早くなります。編集作業用プロファイルを作っておきましょ
う。
あと。アニメなんかでは24fpsにすると、30fps変換より早くなりますが。
元の映像が30fpsのアニメもあるので注意。

書込番号：4057920

[どこてん]

＞KAZU0002さん
ありがとうございます、勉強させていただいております。ｺﾂｺﾂｼｺｼｺﾄ･･
フィルター等は何を使ったらいいのかまだ分からないので何もいじっていないのです。。　今に使いこなして見せます。ｗ
しかし、なんだかだんだん編集作業が楽しくなってきました。

ところで、MTVX2004の「3DN/R」というのは使わないようにもできるワケですよね？　そうするとやはり画像は汚くなるのでしょうが、そこまで画質にこだわるつもりはないので、どのような時に3DN/Rの設定をはずしていいのでしょうか？
あと私は今まさにCATVのアニメを圧縮しているのですが、24fps、30fpsというのはフレームレートというヤツですよね？
それは動画ファイルのどこを見れば判別できるのですか？
aviutlの事も勉強しなければいけませんが、元ファイルをつくるMTVX2004もまだ設定分かっていないのですよね・・。

書込番号：4060404

[KAZU0002]

録画時の3DN/Rは、私は使っていません。

NRの原理は、1ラインの上下と比較することで補正することです。簡単に
言えば、上下にぼかすわけです。
3Dの場合は、そのラインの過去とも比較します。つまり残像が出るわけ
です。
正直言うと、キャプチャーカードの3DNRは、この3D方向が効きすぎるよ
うに思います。このことは編集の大敵でして。シーンの切り替えで1コマ
残像が・・ということに。
通常のNRも、インターレスノイズ問題をさらにややこしくしますので。
インターレス解除前のNRは、あまり好ましくないかと。

もっとも、どこまでこだわるかですけど。私の場合、MTV2000Pですか。
番組毎に3DNR使うかどうかを指定できたら・・と思います。これがで
きないので、全部NRはOFFに。

CATV・・CS系の番組は、画質以前の問題・・。

24FPSと30FPSの判別ですが。画面がスクロールするシーンでコマ送り
してみてください。何フレーム置きぐらいに動かないコマ(または、前
後のフレームが重なっているコマ)があれば24FPS。全部動くなら30FPS｡
本編は24FPSなのに、OP/EDだけ30FPSというパターンが多いです。これ
が120FPS化の理由(私はそこまでしませんけど)。
ついでに。音量は200%くらいでちょうどいいです。

録画時の設定ですが。3DY/CとゴーストリデューサーをON。ビットレート
は高めで(私は、10MでVBRくらいがデフォルト)。録画時には、あまりい
じるところはないかと。

書込番号：4063054

[どこてん]

なんと、知りたかった情報満載です。（でも聞き方すらわからなかった）
ありがとうございます。
3DNRはずして試してみます、これで結構エンコが早くなるわけですね？
ちなみにKAZU0002さんが3DNRをONにして録りたいと言うのはどんな映像を録画するときなのでしょうか？

あと、「CATV・・CS系の番組は、画質以前の問題」というのは何故？
CATVってキャプチャに向いてないのですか？

質問ばかりでスミマセン、でも知らない事をわかるようになるって楽しいですね、どんどんハマって来てます。ｗ

書込番号：4064552

[どこてん]

アウチ、3DNRはMTVX2004の設定ではなくてAviutlのプラグインでしたか、勘違いしていました・・orz
もともとNRも何も使っていなかったので、関係ないですね。。
でも基本中の基本のようですがDivx（私はXvidですが）にエンコードする場合はMTVX2004録画時は高ビットレートの方が良いという事も分かってませんでした。。
しかしKAZU0002さんは何故最高の１５Ｍでなくて１０Ｍなのでしょうか？
あまり高くしてもソースが重くなるだけで意味がないということでしょうか。
しつこくてすみません、CATVダメだしも教えてください。；

書込番号：4065371

[南天]

＞何故最高の１５Ｍでなくて１０Ｍなのでしょうか？

おそらく　元データをバックアップするときDVD１枚に収まるようにでしょう。
10Mでちょうど１時間で分が収まるサイズですね。
ちなみに自分も12Mにしていますが　これは、50分程度までDVDに収まるサイズです。
１時間番組をカットすると47分ぐらい　30分番組だと24分なので・・・

2004シリーズのVBRデータは、MpegCraft編集が重たくなるし音ずれを起こしやすいので　CBRにしたほうがいいです。

書込番号：4066805

[南天]

追記(注意事項)
１個4.0G以上のファイルは、B's Recorder GOLDで書き込めないので
WinCDRなど違うライティングソフトが必要です。

書込番号：4066830

[JAB00475]

編集用の録画設定と言う事で私のも参考に書いときますと、10Mbps(CBR)音声384kbpsにしてます。CBRにしてるのは南天さん同様音ずれの防止です。ソフトによってはVBRだと編集時に音ズレすることがあるんでCBRを使うようになりました。10Mbpsは映画くらいなら編集用に十分な画質と判断したからです。ある程度までビットレートを上げると画質向上はほとんど無いと思いますが録画するものによって変わりますから、いろいろ試して決めてくださいな。

書込番号：4067200

[かず01]

> あと、「CATV・・CS系の番組は、画質以前の問題」というのは何故？

大抵のチャンネルが3〜4Mbpsの低ビットレートMPEG-2での放送で、キャプチャする前の放送時点から、既にブロックノイズやモスキートノイズが結構のってしまっている状態ですから・・・
（特にモスキートノイズはかなり目立つ）

書込番号：4068342

[どこてん]

なるほどなるほど、たまに音ズレしてました。；
AVIUTLで「追加読み込み」をして30分番組を1時間分にした時に音ズレしていたので、単純に「長いのは苦手なのかな？」と思っていました。
何時間も待ってできたファイルが音ズレしていて悲しかったです。。
取説に「CBRだと動きの激しい場面の画質が落ちる」様なことが書かれていましたが、音ズレするよりはマシですよね。CBRでゴーです。

しかし、「CATVは大抵のチャンネルが3〜4Mbpsの低ビットレートMPEG-2での放送」という事は録画の設定を10Mなど高くしても意味がないということなのでしょうか？

あとGOPの設定なのですが、デフォルトで「IBBP」だったのでそのままでしたがマニュアルには「I frame」の方が編集向きとありましたが、皆様はどうされていますか？
というかマニュアルの記述だけではIBBPのメリットって何もないように思えてしまいますが・・。

奥深すぎ・・。

書込番号：4075183

[JAB00475]

>取説に「CBRだと動きの激しい場面の画質が落ちる」様なことが書かれていました

「動きの激しい場面」に対応できるレベルまでビットレートを上げればＣＢＲでも画質は確保できます。その分出来上がりサイズが大きくなりますが…

>しかし、「CATVは大抵のチャンネルが3〜4Mbpsの低ビットレートMPEG-2での放送」という事は
>録画の設定を10Mなど高くしても意味がないということなのでしょうか？

我が家もＣＡＴＶですけど、そんなに悪くは無いですよ。もし、放送自体の画質が悪くても編集するならそれ以上劣化しないようにビットレートは高くしておいた方がいいと思います。ノイズが解るほど画質が悪ければ録画する意味自体無いということでは？

>あとGOPの設定なのですが、デフォルトで「IBBP」だったのでそのままでしたがマニュアルには
>「I frame」の方が編集向きとありましたが、皆様はどうされていますか？
>というかマニュアルの記述だけではIBBPのメリットって何もないように思えてしまいますが・・。

「I frame only」で録画すれば時間方向の圧縮をしないんで、音ズレの心配はなくなりますが、圧縮率が下がるんで使ってません。詳細についてはリンク先を参照して勉強してください。
http://www.canopus.co.jp/tech/faqid/faq000360.htm
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/

書込番号：4075766

[どこてん]

＞JAB00475さん
いつもピンポイントでわかり易いレスをありがとうございます。
JAB00475さんからのCATV情報、実は期待していました。ｗ
私も自分で分かるようになるまで10M設定でいかせていただきます。
紹介ＨＰ、勉強になります。メーカーＨＰは今まで敷居が高かったのですが、今見ると少しずつ理解できていてうれしいです。


今更ですが、スレタイトルからかなり脱線させてしまってスミマセンでした。
しかし、皆様の親切なお答えに感動です。

書込番号：4077219