EF70-200mm F4L USM のクチコミ掲示板

迷っています

レンズ欲しい病に悩まされており、今この70-200F4か70-200F2.8(中古)
かで迷っています。もちろん予算があればIS付がいいのがわかっていますが、もし室内外問わず手持ちでポートレート用ということでしたらどちらが使いやすいでしょうか？

書込番号：3212079

[ＺＺ−Ｒ]

＞もし室内外問わず手持ちでポートレート用ということでしたら
＞どちらが使いやすいでしょうか？
室内での使用も有るんですね。
明るさと重さを考えるとどちらもどっちかな〜
ポートレートの被写体との距離が融通効くなら
単焦点レンズを検討してみてはどうでしょうか？
EF85 F1.8 USMは大口径で比較的安価でお勧めです。

書込番号：3212518

[FIO]

どっちもどっちかも?
F2.8が必須でなければ、最短の短いF4Lの方が手軽に使えて便利ではあります。
軽いし(^^;

ただ室内で手持ちという事ならば、がんばってISを狙いましょう(^^)

描写の点では、ZZ-Rさんも書かれているように単焦点を複数購入の方が遥かに良いです。

EF50mmF1.4
EF85mmF1.8
EF100mmF2
EF135mmF2L
EF200mmf2.8L
どれも70-200mmより素晴らしい描写です(^^)

書込番号：3212646

ＺＺ−Ｒさん、FIOさんありがとうございます。やはり単焦点ですか、しかし距離がつかめない場合や、複数のレンズを持ち出すのは自分にとっては少し億劫かと、もう少し悩んでみます。

書込番号：3213312

[swd1719]

こんにちは。
手持ち主体なら軽量のEF70-200mmF4Lが良いと思います。
但し、単焦点と比べられるとどのズームレンズでも負けてしまいます。
室内ストロボ無しと言う条件で困る場合、私はEF50mmF1.8IIやTamron90mmF2.8Macroで補完しています。

書込番号：3213621

>めーるこ大好き　さん

遅い返信ですみません。

室内ポートレートですか？
フラッシュはご使用ですか？

室内と言ってもいろいろですが、F2.8でも1/8〜1/20といったところだとすれば、たとえISO800まで上げても、F2.8で1/64〜1/160、これがF4ならば1/32〜1/80です。
実際には、人物撮影ではできればISO400までしか使いたくないと思います。
（20DならばISO800もOK!）
焦点距離が100mm前後とするなら、
被写体をどのように撮るか、にもとるとは思いますが、
IS付きレンズを使うか、F2.8よりもっと明るい単焦点を使わなければ手ぶれ増産間違いなし、ではないでしょうか？

フラッシュ使用ならばこの限りではありませんし、主に屋外使用でたま〜に屋内、とかならF4でも妥協できる余地もあると思います。
（一脚つかうとか）
（屋外でも200mmF4は辛いときがある）

書込番号：3230940

エクステンションチューブにつてい

マクロ撮影に挑戦したく、EF-25のエクステンションチューブを購入しました。70-200 F4Lにつけて撮影してみましたが、かなりピントがシビアで三脚位置の調整が難しいです。絞り込んで撮影してみましたが、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなり、風の影響で被写体ぶれがひどく感じられます。花の写真を撮りたいと思いますが、ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞの方がよいのでしょうか。

書込番号：3141693

[take525+]

おはようございます。

マクロ域になりますと、被写界深度はかなり浅くなります。
少しくらい絞ってもピンずれをカバーできるほど深くなりません。
やはり、じっくりと三脚位置をきめてキチンとピントを合わせてやる事がいちばんかと考えます。
クローズアップレンズを使うと露出倍数は　かかりませんが、深度の浅さはかわりません。
わたしのアルバムにも70-200/4をマクロ的に使った写真がありますので　良かったらご覧下さい。

書込番号：3141717

[take525+]

ですので、ピントをしっかりと合わせて絞りを開きぎみにしてシャッタ速度を稼がれるのが良いかと思います。
あと、デジタルであるのならノイズの許容レベルまで感度を上げてシャッタ速度を稼ぐ方法もあります。

書込番号：3143400

[ichigiga]

クローズアップレンズは露出倍数がかからないので使いやすいのですが、特に周辺の画質低下があります。
それをクリアしようと思うと、どうしても日の丸写真になりがちです。
絞ればある程度改善されますがね。
中古で安いマクロレンズを探してみる手もありますね。

書込番号：3146053

KISS-Dの現像パラメーター

ローンを組んでこのレンズ(中古)をゲットしました。切れてますね。望遠系は75-300だったので、解像度、特に望遠側のきれいさにびっくりです。KISS-Dなんですが現像パラメーターはみなさん、どんな感じで撮ってらっしゃいますか。すべて+2で撮ると、色が濃いような気がします。使っている方があれば教えてください。お願いいたします。

書込番号：3113609

[FIO]

もともと色がシッカリ載るだけに、現像パラメーターが+2だとキツイかもしれませんね(^^;

とはいえ、パラメーターは好みでしかないと思いますので、色々とテストされるのが一番かな?
RAWで撮影してみて、パラメーターを変更して現像するのも良いかと思います。

書込番号：3117143

このレンズは色乗りがよいので、現像パラメータ１では色が濃すぎる感じがします。私は現像パラメータ２で使用しています。

書込番号：3127304

ありがとうございます。いろいろ試してみます。

書込番号：3141681

後ピンなのでしょうか？

[こまつま]

私のEF70-200mm F4Lも後ピンなのでしょうか？
購入してからずっと望遠側でばかり使用していたので広角側のピント
のズレには気になりませんでした。
定規を斜めから撮影いたしました。
広角側で若干後ピンのような感じがいたします。
この程度はいかがなものなのでしょうか？

書込番号：3063621

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

確かに広角側が後ピンになってますね。この画像で見る限り、3cm くらいですかね。
一回の撮影だけでは、なんとも言えないのです。
十回くらい撮ってその平均値で考えて見て下さい。
それでも同じ結果なら、調整してもらうのも良いと思います。
こまつまさんの近くに、キヤノンあるんですから。(^_^)v

ただ、望遠側がほとんどジャスピンになってますから、
それほど問題も無いのかな〜？なんて考えもします。(^^;)

書込番号：3063702

[take525+]

こんばんは。

テストの条件がキビシすぎますよ。(^^)
このやり方だと、精度のテストではなく合わせにくいものに合わせられるかの能力のテストになっています。
ピントの中心になるところに何かターゲットを置いてください。

あと照明は蛍光灯は避けた方が良いですよ。

書込番号：3063855

[こまつま]

Ｆ２→１０Ｄさん、いつもありがとうございます。
他の３本のレンズではほとんどピントのずれはありません。
このレンズのしかも広角側のみ３cmほどの後ピンです。
しかもほとんど使わない広角側･･･。
正直、調整に出すのも考えてしまいます。

書込番号：3063866

[こまつま]

take525+さん、いつもありがとうございます。
やっぱりそうですか？
それもお聞きしたかったのです。
そもそもこの撮影方法が正しいのかどうか･･･
といいますか、こんなこと（ピントチェック）やらなきゃよかった（泣）

書込番号：3063892

はじめまして、下のほうに後ピンのことを書いたiColorと申します。

ピントのチェック撮影については、みなさんがおっしゃっているとおりだと思います。
私が聞いたやり方をご紹介いたしますと、
三脚にセットして、レンズを水平にします、
レンズと同じ高さに被写体を置きます。被写体はレンズ光軸に対して垂直に置いてください。
文章だけではわかりにくいので、私のアルバムに画像をのせました。70-200の箱を使っています。
http://www.imagegateway.net/a?i=KkvlcKHnKr
（数日間アップしておきます）
ただ、この方法も、被写体が斜めになってしまっていますので、AF性能にとっては厳しい条件です。
もっと良いのは、下のスレにご紹介したカメラマンさんが使っていらっしゃる方法ですが、セットにやや手間がかかります。

ピントは普段の使い方の中で気になる程度かどうか、というのも一つの判断基準だと思います。
＞しかもほとんど使わない広角側･･･
ということであれば事実上問題ない、という判断もありかと思います。
勿論、
後ピン等であれば、キヤノンサービスで調整してくれると思います。

私の70-200は、調整に出す前にはこまつまさんのテスト撮影よりももっと大きくピンを外していて、広角側では全く使えない状態でしたので調整に出さざるを得ませんでした。

私が書き込んでしまったことで、無用のご心配をおかけしたかもしれません。
すみませんでした。

書込番号：3064167

こまつまさん、こんばんは。
私のアルバムにも同じようにスケールで撮った画像がありますが本当は遠景の方が正しいかなと思っています。
宜しければ参考にしてください。http://swd1719.s65.xrea.com/Save73/newpage0401.html

書込番号：3064409

[na_star_nb]

こまつま　さん　こんばんは
私の場合は、広角から望遠まで何でもありな人なので、調整に出しましたが、広角を使われないのならそのままにしておく手もありますね。
ただもしお時間があるのでしたら、調整をお勧めします。

別に少しくらい相性が悪いからと言って、過度に気にすることも無いと思います。
調整に出せば「ビンゴー！」なレンズになって戻ってきますよ。

書込番号：3064613

[こまつま]

na_star_nbさんいつもありがとうございます。
Ｆ２→１０Ｄさんのおっしゃるとおり私の勤務先のビルの隣りがＣＡＮＯＮビルなので、気になるなら見てもらえばいいだけのことなんですけどね。
10Dとの相性さん、ありがとうございます。
10Dとの相性さんのチェック写真はすごくピントがあっていますね。
うらやましいです。
i-Colorさん、こちらこそ変な書き方をしてすみませんでした。
たしかにi-Colorさんの書き込みをみて広角側をチェックしたのですが、後ピンが判明して私は本当に感謝しております。
i-Colorさんのご提案のようなテストをもう一度やってみます。
また是非いろいろ教えてください。

書込番号：3065253

[こまつま]

すみません、なにやら楽しくなってきてしまっています。
こんなチェック方法はどうでしょうか？
被写体からは４５度の角度で撮影しています。
窓際の太陽光です。
望遠側でもちょっと後ピンですかね？

書込番号：3065596

[こまつま]

なんども失礼いたします。
楽しくて（笑）手持ちのレンズ全部で試してみました。
すると、ひとつの傾向がでてきているのがわかりました。
私のキスデジの場合、広角、望遠にかかわらずＦ値が1.8の単焦点レンズでは前ピン傾向でＦ値が3.5以上のズームレンズは後ピン傾向なんですね。
しかし、後ピンといってもピントの始まり？は一応ピントがきてて、絞りの分後ろの方にピントが伸びてるんですかね？
だから、いままでの撮影では気づかなかったのかもしれません。
ピントって、開放からピントを合わせて、絞るにつれて後ろに伸びていくのでしょうか？

書込番号：3065767

こまつまさん、こんにちは。
被写界深度は
１，F値（明るい程浅くなる）
２，f値（長いほど浅くなる）
３，撮影距離（近いほど浅くなる）
に依存しますが大雑把に言って前1に対して後2と言われています。
計算値の出し方は検索してみてください。
さて、お持ちのシステムですが「ボディ＋純正レンズ全て」をCanonのSCに調整に出されるのが良いと思います。

書込番号：3065973

>後ろに伸びていくのでしょうか？

というより、
10Dとの相性さんのおっしゃるように、ピントは前に浅く、後に深くなっています。

ピンの「傾向」はこまつまさんのおっしゃるとおりかもしれませんが、ずれているとしても、その程度はあまり大きくないような気がします。
しばらくの間手許からなくなっても大丈夫な時期があれば調整に出す、くらいに考えておかれても良いのではないかと思いますが。
例えば、長期出張（があれば）のとき、とか。。。

いままで当たり前に手許にあったデジカメがなくなった時の物足りなさは相当なもので、つい、そのストレスに耐え切れずに10Dとか（D70とか）買ってしまったりするかも知れません。何を隠そう、私がそうでした。
（アホです）

書込番号：3067124

[こまつま]

みなさんありがとうございました。
ピントチェックというのは気にしだすとキリ？がないような気がしています。
でも一度はＣＡＮＯＮサービスに出してみるつもりです。（近いし）
でも今はi-Colorさんのおっしゃるとおり出せません。
無くなるとつらいですから（笑）
実は少しマーク�Uが欲しくなっております。
娘の競泳写真を撮るのにおそらくキスデジはちょっとむいてないです。
あたりまえですね（笑）

書込番号：3067377

>実は少しマーク�Uが欲しくなっております。

こまつまさん！失礼を承知でお願いします。
ぜひ、マーク�Uを入手してください！
そして、現在のレンズ、特に70-200F4Lの後ピンがどうなるのか調べて頂けませんでしょうか。

70-200の後ピンはKissDや10DのAF性能の低さが原因、という説（うわさ）もあります。
最新の１Ｄ系ではどうなのか、単純に興味があります。
（できることなら自分で買って調べたいのですが、経済的に無理が・・・）

ここはぜひ、勇気ある人柱に・・・

と、本当に勝手なことを言ってすみません。
でも、購入された際にはぜひお話を聞かせてくさい。

マーク�Uの連射性能があれば、スポーツシーン撮影の自由度が高くなるのは明白です。
予備機があれば、サービスに出している間の精神的ダメージも軽減されますしね。

書込番号：3067738

[こまつま]

i-Colorさん、まだ買えませんよ〜（泣）
でもＡＦ性能うんぬんは興味ある話ですね。
初心者のくせにこんなことを言うのはおこがましいのですが、実はいまのキスデジは二台目なのです。
購入して二ヶ月経つのですが、最初の一ヶ月目に50�o1.8�Uの開放でピントが合いにくいと購入店の人に相談したら、なんとカメラ本体とレンズ、まるごと交換してくれたのです。
購入店さんは、レンズのピントずれはほとんどカメラ本体側のＡＦ精度によるものだと言うのです。
交換後、ピントはどうかといいますと･･･。
お恥ずかしながら、あまり実感として変化無しです（笑）
たぶん、私の最初のキスデジは不良ではなかったのでしょう。
そこで、素人的な疑問なんですが、ここでキスデジに合わせてＣＡＮＯＮサービスで調整してしまったら、もし･･･もし万が一、i-Colorさんの希望？のマーク�Uなどを買ってしまったら、逆に更にピントずれがでてしまうのではないか？と感じてしまいます。
しかし、そんな心配はマーク�Uを買ってからすることにします（笑）

書込番号：3068111

[ジャド]

私は、このようなチャートを作ってピンズレや被写界深度を確認してます。
http://prime.lib.net/camera/image/testchart.gif

この画像を保存して、Ａ４用紙(縦)に360dpiでプリンタ出力すると出来上がり。
dpi指定が出来ない場合は、縦２６ｃｍ・横１８ｃｍの大きさになるように
印刷して下さい。

太線１マスの大きさは、約1.1547cmです。このチャートを、３０度の角度を
つけて、上から撮影すると、１マスの奥行きがちょうど1cmになるはずです。
このとき、細線１マスが1mmになります。

３０度の角度は、下図のような三角形の厚紙を作ると簡単に測れます。
http://prime.lib.net/camera/image/chart1.jpg
http://prime.lib.net/camera/image/chart2.jpg

太い縦横の線にＡＦを合わせて撮影します。キヤノンの10D・Kiss-Dは、中央の
ＡＦフレームのみクロスセンサー、あとの６点はラインセンサーとなっています。

ですので、中央のＡＦフレームのテストは十字部分で・上下のＡＦテストは
横線で・左右(４点)のＡＦテストは縦線で行って下さい。

1mm単位で計測できますので、手持ちは厳禁です。手持ちだと、必ず前後に
身体が動いてしまうので、出来るだけしっかりした三脚を使います。

書込番号：3070360

[こまつま]

ジャドさん、ありがとうございます。
さっそく作ってみます。

書込番号：3070611

[matusyou1]

皆さんこんばんは。matusyou1といいます。私もこのレスを見て70−200ｍｍF4の簡単なテストを行いました。70ｍｍにおいて見事にこまつまさんと同じく3センチ程度の後ピンでした。それ以外ではきちんとピントが合います。これは仕様なのでしょうか。それとも不良なのでしょうか。70ｍｍにおいては3センチ程度の後ピンは問題ないとキヤノンは考えているのでしょうか。また、70ｍｍを調整しても200ｍｍでは今までどおりにジャストピンになるのでしょうか。私は70ｍｍはあまり使わないので迷っています。実はEOS-7Sを購入したのですが、オーバーめの写真が多く、7月のはじめにレンズの蓋代わりに28−105ｍｍを付けてSCに調整をお願いしたのですが、本日ＳＣから電話があり、露出は問題ないがオーバーと感じるならアンダーめに調整しておきます。また、28−105はピントが多少ずれていましたので調整しときましたとのことでした。ＥＯＳ−5を購入したときに一緒に購入し、結構昔は使ったレンズでした。最初から狂っていたと思われるので今まではぜんぜん気がつきませんでした。銀塩は多少のピントのずれはデジに比べわかりずらいとＳＣで入っていましたが。この程度の私が調整する必要があるでしょうか。70ｍｍを調整したため200ｍｍがおかしくなってしまうほうが心配です。そのようなことはないのでしょうか。お分かりになりましたら教えていただきたく書き込みさせていただきました。また、テストは行っていないのですが17−40ｍｍＦ４などの広角レンズなどはあまり気にしなくてもいいように感じるのですが、皆さんどのようにお考えでしょうか。自分で判断すればよいことは分かっているのですが、教えていただける方お願いいたします。今後15本のＥＦレンズをすべて調整することを考えるとさらに今後新しいボディが発売になるたびに調整することを考えると頭はパニック状態です。

書込番号：3093521

>matusyou1　さん

はじめまして、iColorと申します。
お尋ねの件につきまして、私の場合は調整に出して治りました。
また、200mm側への影響などもありませんでした。

ただ、ですね、
その後ピンのテスト方法には問題はありませんか？
私は最初は何も知らずにただメジャーを撮影して後ピンだと思っていました。
が、
テーブルに置いたメジャーを撮影したり、斜めにセットしたメジャーを撮影したりという方法では、正しいテストにならない可能性があります。

いろいろ試した結果、出来る限り正しいテスト方法を、私なりに見つけました。現在、そのあたりのことも含めて、データを整理中です。
近日中にアップしますので、よろしければ少し待って頂いて、もう一度テスト撮影をやり直してごらんになることをお勧めします。

さらに、
後ピンと言っても、室内でのテストと屋外での実践運用とでは条件が違ってくると思います。
私自身、今回のことで感じたのは、
自分の撮影スタイルと（撮った画像の）観賞スタイルの範囲内で支障を感じるかどうかを判断基準にしたほうが良いということです。
スタジオのセットでテスト撮影した画像をモニタ等倍で見て、後ピンだから使えないと結論付けるのは、早計である可能性もあると思います。

ともあれ、
今回の件は、私が後ピンに関する情報を書き込んでしまったことが一つのきっかけになったみたいです。
私は良かれと思ってやったことなのですが、無用のご心配をおかけしてしまっったかもしれません。どうかご容赦ください。

最後に、蛇足ですが、
文章が長くなる場合は途中で適度に改行しながら書かれたほうが読みやすくなると思います。

長々と失礼しました。

書込番号：3094009

[matusyou1]

i-Colorさんレスありがとうございます。私の後ピンのテスト方法は簡易的なものだったのでジャドさんのテスト方法を参考に同じものを作成してみょうかと思っていました。ぜひi-Colorさんお勧めのテスト方法でテストしたいと思いますのでよろしくお願いいたします。これから何かを撮りに行ってきたいと思いますが、70ｍｍで撮って自分なりに不満を感じない程度であればこのまま行こうかなとも考えています。いろいろアドバイスありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：3095608

80-200vs70-200

お尋ねします。
現在１０Dに古い８０−２００　２．８Lをつけてステージの照明のみで
２０メートルほど後方から撮っているのですが、４Lレンズを開放で
撮るのと前記の２．８Lを一段絞って撮るのとでは差はあるでしょうか？
８０−２００はUSMではありませんが、AFスピードには不満はありません。
ご意見宜しくお願いします。

書込番号：3052011

[You_PaPa]

こんにちは。
80-200は持っていないので比較できないのですが、レスがつかないようなので・・・

レンズの収差については話せば長くなるので、検索していただきたいのですが、口径との関係では球面収差とコマ収差ですね。
レンズ面と光の入（出）射角によっても変わってくるので、最初からF4のレンズとF2.8をF4まで絞ったものでは、F4における端っこの部分の厚さ（角度）も違う（はず）なので、後者のほうが収差は少ないと考えられます。
また、開放F2.8に耐えられる精度で設計・製造されているので、その点でも画質はいいと考えられます。
コマ収差も同様ですね。

というのが一般論ですが、実用上、顕著な画質差が出るかどうか。
設計が新しい分のメリットも考えると、ほとんど差がないと考えてよいのではないでしょうか。（発売開始時期が10年違います）
暗い場所での撮影を考えると、一段とは言えF2.8の明るさは威力を発揮しそうですね。

書込番号：3058351

You_PaPaさん、コメントありがとうございました。
古くてでかいので蛍石を使ったコンパクトな４Ｌに
興味を持った次第です。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：3061028

三脚座使ってますか？

EF70-200mmF4Lを買っちゃいました。ピンのズレもなく極めて良好ですが、三脚に立てて使いことの多い私にとって、この手の望遠レンズに付き物の「三脚座」が果たしてこの軽いレンズに必要かどうか、つまらんことで悩んでます。
三脚座なしで十分と言う方、はたまた三脚座もなしではイマイチという方、どなたでも結構です、アドバイスをお願い！

書込番号：3023257

kissD板にも書きましたが、購入して一年以上になりますが、三脚座は一度も使ったことはありません。基本的に手持ちです。三脚を持って行くときは持っている中で一番軽いVelbon Easy Black 350Bというヘボイやつにボディ直付けで使っていますが、せいぜい1/15-1/30程度でシャッター切っていますのでとくに問題はありません。ただ、数秒とかのスローになるともう少しちゃんとした三脚を使うか、三脚座を使う必要があるかもしれません。

書込番号：3023502

Ｄ６０から１０Ｄへさん、早速のアドバイスありがとうございます。２００ｍｍ付近で撮影するとやはりぶれるので、ベルボンのエルカルマーニュ４３３という軽い三脚を買ったのですが、ついでに三脚座を買うべしか迷ってました。アドバイスに従い、しばらくボディ直付けで様子見ます。

書込番号：3024665

[You_PaPa]

くまの人さん、こんにちは。
僕も三脚座なしで使っています。手持ちか、ボディを直接雲台にセットしています。
そんなに重たいレンズではないので、ボディ直付けでもマウントへの負担はそんなに大きくはないかと思います。
また、ボディ直付けの方が、ミラー稼動部に近いことからミラーショックが少ないという実験がカメラ雑誌で出ていましたよ。

書込番号：3026125

You-PaPaさん、なるほど！です。ミラーショックが少ないとは気が付きませんでした。やはり三脚座を買うのはやめにします。決定的でした。
ありがとうございました！

書込番号：3027016

くまの人　さん、エルカルマーニュ４３３といえば新製品じゃないですか。大昔？に買った私のEasy Blackでも大丈夫なんですから、全然問題ないと思います。ちなみに、最近はその軽い三脚もおっくうになり（歳です）、どうしてもというときは一脚で誤魔化しています。
200mm付近でぶれるということですが、ISOはいくつで撮っていますか？　私は、200が基本で、800までは平気で上げていますが（さすがに800だとちょっとノイジーになります。400までなら私は許容範囲です）

書込番号：3027049

Ｄ６０から１０Ｄへさん、おっしゃるとおりカルマーニュ４３３、先日買ったばかりで割りとしっかりしてます。今まではベルボンの三脚にスリックの自由雲台（ＳＢＨ−３２０）を使ってましたが、ベルボンもなかなかいい雲台ですね。この４３３はおすすめです。ただ、レンズが大きいので、バランスが少々心配でした。レンズよりも軽い三脚ですし…。色々とアドバイスをいただきとても参考になりました。ありがとうございました！

書込番号：3027788