トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

PHEVの寿命について

[ponraita]

プリウスPHEV車を検討中なのですが、疑問に思ったことがありましたので、詳しい方がおられたら教えて下さい。

仮定の話ですが、新車時に10時間の満充電で100キロ走行できる車があったとして、
10年後にバッテリーの老化で満充電で50キロしか走行できなっくなった場合、
充電にかかる時間はそれに伴い半分になるのでしょうか。
それとも新車時とほぼ同じ時間の充電時間が必要なのでしょうか？

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[tarokond2001]

＞ponraitaさん
＞充電にかかる時間はそれに伴い半分になるのでしょうか。
＞それとも新車時とほぼ同じ時間の充電時間が必要なのでしょうか？

一般論ですが、
バッテリーの劣化は、内部抵抗の増加を伴います。

したがって、
同じ電流値を流した場合には、内部抵抗により熱に変わる割合が多くなり、
蓄えられる電力量は少なくなります。
それゆえ、同じ電力量を蓄えるための充電に要する時間は、多少なりとも長くなります。

具体的に、劣化によって充電時間がどれだけ長くなるかは、
バッテリーの材質（正極材）により変わると思われますが、
50％まで劣化しても、充電時間が新品の状態と同じ（すなわち２倍の時間がかかる）までは、ならないと考えます。

書込番号：25154265　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

おそらくですが，この車の使える電気量が11kWh（13-２で概算）として，半分の5.5に減るということは，まず考えられないと思います。
一般論で，高速走行で過放電を繰り返し，高温で急速充電すると劣化が早まる可能性が考えられますが，プリウスには，その要素が少ないと思われます。そこまで酷使することは不可能に近い？

普通充電の場合は，200Vで15A程度を流すことになります。
この場合，電流量としてはバッテリーに対して余裕があると考えられます。
したがって，普通充電に限れば，劣化があったとしても目に見えて遅くなるという実感はないです。
但し，満充電に近くなると，劣化した電池で，遅くなってなかなか「真の満タン」にならないなあと感じるように思います。
抵抗値が上がっているので，それに対し安全に充電できるような制御が入るからだと思います。

実際の使用においては，充電の最後の1時間ないしは30分は，非常に時間がかかる（セル電圧が揃うのに時間を要する）ので，その時間を外して，おおむね100%（すなわち90%以上95%とか）にする工夫をしたら，時間は節約できると思います。

全体の容量が極端に縮小した場合，蓄えられる電気量が減るので，充電に要する時間は短縮すると考えられますが，上記のような理由で，完全に満タンにしようとした場合，劇的に短くなるという経験はしていません。

書込番号：25154454

[NSR750R]

高電圧バッテリーは、、１００V以上ぐらいの電圧です、１セルは３．７Vですから４０個近くを直列にし、その組を並列にしています。

各セル毎の電圧はモニタリングされ、電流は直列組ごとに監視されています（専用ICがある）。

充電しても電圧の上がらないセルがあると、その直列組を切り離します（容量が減ります）。

書込番号：25154654

[シオイリ５１]

リチウムイオンバッテリーの劣化と寿命については下記ご参照ください。
https://www.e-hasegawa.co.jp/ceo-160/
バッテリー劣化時の充電時間はスレ主さんのお考えで正しいと思います。

現在、パナソニックの民生用リチウムイオンバッテリーの最新型は寿命10,000サイクル・27年です。
要求性能がはるかに厳しい車載用はその数倍とのことです。社外秘で教えてもらえませんでした。
トヨタもパナソニックもモノづくりには厳格で、中華バッテリーや韓国バッテリーとは信頼性で比較になりません。
車体の寿命がバッテリーの寿命より短いと思います。

書込番号：25154905

[ponraita]

詳しいご説明ありがとうございます。なかなか複雑な制御が入っているのですね。

満充電する為の時間は、年数が経過しても極端には長くならないけど、徐々に充電時間は長くなる可能性があるという事ですね。

しかし満充電後の走行可能距離に関しては、
年数が経過していくとEVでの走行可能距離は徐々に短くなっていくので、
PHEVやEV車の充電コストは年数が経過すると悪化しそうですね。

書込番号：25154915　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

三元系電池の場合，経年劣化は避けられないので，買った車を普通に使った方が賢明でしょう。
使わないで大事にしまっておくと長持ちするとかいう性質ではないらしい。

それから，劣化は，容積残存で表現されることが多いですが，電池の劣化は1つのパラメータで表現できるとも言えないと考えた方がいいかと。
コーヒーカップの容量が200mlだったものが160mlになった場合，80%になったと考える。
この場合，セル電圧のバランスで，セルを切り落としているとは限らない。
実際，私の使っていた三菱車では，残存70%の時，セル電圧差は良好でした。

プリウスの場合，6割まで劣化して，１１×0.6としても，現行のPHVの容量より多いぐらい残ってますよ？

書込番号：25154929

[akabo]

コーヒーカップで表現しましたが，電池のパラメータで言うと，

三菱の経験だと，記憶によるとｎ残存率の評価は，Ahだったと思います。
どれだけ電流を取り出せるかと言うことでしょうかね？

書込番号：25154946

[ponraita]

中々勉強になりました、回答してくださった皆様ありがとうございます。
新車でのPHEV車、EV車の購入検討をしてきましたが、日本国内に限っては電気代、ガソリン代、車両代とのコスト比較すると
HV車を選択したほうが、この先まだ10年くらいは良さそうな気がしてきました。

書込番号：25156163

[マユマ01]

ZVW52で6年目です。メインバッテリは少し容量減を感じますが充電も繰り上げ完了して短くなってます。
プラグインハイブリッドですので短くなってもハイブリッド走行できますにで安心してください。
電池の容量減よりも気温や暖房(ガスインジェクションでもだいぶ電力喰います)、スタッドレスタイヤなど冬はどうしても電動走行距離が縮みます。

書込番号：25159709

[ponraita]

＞マユマ01さん
心強いアドバイスありがとうございます、プリウスPHEVを前向きに検討したいと思います。
確か明日3/1がプリウスPHEVの発売日ですね！

書込番号：25163251

[トロッコ001]

＞ponraitaさん

EV航続距離105kmですので、一日あたりの移動距離が60キロぐらいの距離なら、
ヒーター全開でも純EV生活が満喫できるでしょう。

劣化よりも、一日の移動距離がEV航続距離内で余裕をもって収まっているか？という点がポイントですよ。

毎日、家に付いたらプラグを指すという習慣付けするだけですね。
そうすると、ガソリン補充とか燃費といったHEVや内燃車における、従来の概念が吹き飛びます。

書込番号：25166774

[ponraita]

コストで考慮するとHEV版のプリウスが圧倒的に良いのですが、今回はPHEVを選択しようと思いました。

例えばこれから先、電気代が高くなりすぎた場合はガソリン中心とした運用、
ガソリン代が高くなりすぎた場合は電気を中心とした運用
その時々で燃料の選択ができるのがPHEVの強みかなと思いました。

最終的にアウトランダーと比較検討して悩みましたが、プリウスPHEVにて3月上旬に注文いたしました。

アドバイスいただいた皆さんありがとうございました！

書込番号：25253555

ユーザーカスタマイズ機能について

[rimfire]

新型プリウス納車をお待ちの皆様に質問です。
皆さんはhttps://manual.toyota.jp/prius/2301/hev/ja_JP/contents/vhch08se020401.phpにあるユーザーカスタマイズ機能一覧をご覧になられましたでしょうか？
新型プリウスに装備されている各種の機能を自分好みにいろいろとカスタマイズする事が出来るのですが、皆さんなら、どれを どう 変更しますか？私は「降車オートロック機能」と「接近時オートアンロック機能」を「あり」にする予定です。
また、このカスタマイズの中に「LEDデイライト」の ありorなし の設定があるのですがこれは、ヘッドライト横の一文字のLEDを点灯させるかさせないかが不明です。何方かご存じではないですか？
よろしくお願いします。

書込番号：25151166

冬タイヤの値上げするそうですよ。

[ユーカリの葉]

先日、ショップ量販店での情報ですが、BSの冬タイヤが７月に値上げする情報がありました。

　６月納車予定なので、２０２３年の冬用として準備を始め、次のことがあったことから、購入を決めたところです。

　ネット通販で、製造年確定の冬タイヤ2022年製（2221）の19560/17のVRZ3を購入、ポイント付与率が高い日で決済（ペイペイ支払)しました。

　タイヤの取付けは、イエローハットで会員カード支払（年間更新手数料無料）で、１０のつく日（請求時に５％off）に取付けすることで、計画しております。取付けバランス手数料も、他店（2,200円/本）よりは、会員は安く取付けできます。

　アルミホイールはインチダウンして１７ですが、プリウスの納車が始まった以降、トヨタ純正平座ナット対応（純正ナット対応は価格は高め、現時点では種類は少ない）アルミは供給不足気味のようです。フジコーポレーションでは、店頭販売のショップ（ネット価格と同額）で、ｄポイントを初めて提示した方を対象にｄ会員の方は８万円以上の会計で提示すると１万円のポイント付与（３月末に）となります。確か、２月末までと記憶しております。
　また、ペイペイ支払で、地域によっては２０％ポイント還元できる県がありますので、私は隣の県が対象となっていたのを知っていたので、ショップ（還元登録店であった）で購入しました。
　よって、ｄポイント及びペイペイポイントのｗ対象で、賢く購入することができました。

　皆さん同様、納車までに時間に余裕がありますので、楽しみながらコツコツ準備したいと思います。

　私の場合は、手間は惜しまないタイプなので、参考になるかわかりませんが、ご活用ください。

書込番号：25148760

[funaさん]

もちろん。
サマータイヤは4月からです。

書込番号：25148948

[つぼろじん]

もう何もかも値上げでしよう　早く車買わないと1割くらい上がるかも・・・

書込番号：25149122

[aaw]

＞ユーカリの葉さん

BSタイヤだけではありませんよ。
他社もです。
私、スタッドレスタイヤを来シーズンに備えて買うつもりでタイヤ販売店と交渉しています。
だいたい数％から１０％の値上げだと聞きました。
なので今が買い替え頃です。

書込番号：25151993　スマートフォンサイトからの書き込み

[okuyuu]

納車後、1週間になりました。
タイヤサイズは、ラウズ、ロッキーと同じてす。
16インチも履けるので、案外探せます。

書込番号：25170291　スマートフォンサイトからの書き込み

今50系を買うなら前期、後期どっちが買い？？

[Mystic Tomato]

50系がすこーし下がってきてる気がします。
現在30系に乗ってますがそろそろ…と思い中古車サイトと睨めっこしてますが前期を買うか、後期を買うか悩み中です。
グレードはサンルーフ付のAプレミアムかAプレミアムのツーリングです。
見た目は前期派なんですが後期のシートベンチレーションが気になってなかなか決断できません…。
実際、涼しいのかなと。
夏はケツと背中がムレるので…笑
前期のアイコニックスタイルは惚れ惚れします笑笑

書込番号：25148179　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　後期
⊂)　
|/　
|

書込番号：25148298　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　シートベンチレーション最高ｯす！
⊂)　
|/　
|

書込番号：25148360　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴菌1300R]

＞Mystic Tomatoさん

30→50
TNGA進化は、直ぐに実感出来ます。

自分はAツーリングに乗って8年になりますが、仕事は会社のSに乗ってます。
でもツーリングは乗り心地・燃費悪いし、おまけにタイヤもサイズ的に高いです。
長く乗って思うのは、Aにすれば良かった・・

去年11月に納期1年の車を契約しました。
販売店の下取りがギリギリの期間だったので、7万kmでも165万円で下取りしてくれます。
まだ半年以上乗りますが、販売店さんは幾らで売るのかなと思います。

何年乗られるかですが、今は中古車バブルなので後期だとそこそこしませんか？
だったら前期で良いんじゃないかと思います。
中身は前期・後期変わらないです。

書込番号：25148567　スマートフォンサイトからの書き込み

IRカット

[himiko@]

モデリスタのIRカットフィルムの透過率ってどのくらいのさですかね？
二種類あるので検討中です。
つけた経験ある方がいれば教えていただきたく思います。

書込番号：25146745

[いえろーあっぷる]

スモーク　21%
ダークスモーク　8%

https://www.llcs.jp/carfilm/carfilm_toukaritsu.html

書込番号：25146750　スマートフォンサイトからの書き込み

[いえろーあっぷる]

＞himiko@さん

貼り付けたサイトに透過率の見本があるので参考にしてください

書込番号：25146754　スマートフォンサイトからの書き込み

[himiko@]

助かります。ありがとうございます♪

書込番号：25146755

リバース電動ドアミラー

[himiko@]

ディーラーオプションのリバース電動ドアミラーですが、パノラミックモニターがあればいらない感じですかね？
外してもいいか迷い中です。パノラミック使用感で必要と感じた方はいらっしゃいますか？

書込番号：25145405

[いえろーあっぷる]

＞himiko@さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001266209/SortID=23579555/

書込番号：25145473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞himiko@さん
車種は違いますが、私は不便で仕方ありません。
助手席側のミラーを遠くが見える位置にしている人には便利だと思います。
私は近くが見えるように下げて運転していますので、バック時にそれ以上に下がると不便なんです。
何十年もこの位置で運転しているので、今更変更したくないし．．．

書込番号：25145532

[みんなの気持ちを代弁します]

付いてるものはOFFに出来るけど、
付いていないものはONに出来ない

＞ジャック・スバロウさん
購入した車に付いてて使いにくければOFFにすればいい

書込番号：25145698

[ktasks]

付いてるけど
使いませんね
無くても面倒ですが手動で動かせますし
近くより遠くが見えた方が安全かと？

書込番号：25145899

[かず＠きたきゅう]

いらんよ
可動物が多いければ故障率も上がる。

リバース連動ミラーの車乗ってたけどまったく意味がないと思ってました。
バックカメラがあればまず見ないし

書込番号：25145937　スマートフォンサイトからの書き込み

[himiko@]

ありございます。
必要に感じたら追加します。
代わりにモデリスタのダークスモークフィルムを追加します。

書込番号：25146092

[のり太郎 Ｊｒ]

なんだかんだで否定的な意見多いですが、慣れというものは中々厄介でいつも使用していた機能無くなるだけで運転しづらくなりますよね。パノラミック付いていてもドアミラー無くならないこと考えるとまだまだカメラは補助装置なのでしょうね。
連動使用していたなら付けたほうが便利なのは間違い無いです。

ただ自分はバックモニターがあればドアミラーは補助的に使用しています。バックモニターない時はかなり重要でしたけど。

昨今の技術に慣れるのも安全運転に寄与します。

書込番号：25146240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユーカリの葉]

　５０系PHVで使用しておりましたが、車止め及び縁石の距離感など、ショッピングセンターの外出時は重宝しておりました。
　当然、バックモニターがあれば、自宅の駐車場は必要ありません。

　現在は、軽自動車を使用しておりますが、不便を感じることがあるので、60系PHEVにはOPで付けることにしております。
　参考までに。

書込番号：25148669