プリウスの新車
新車価格: 276〜460 万円 2023年1月10日発売
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このページのスレッド一覧(全2919スレッド)![]()
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自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
iPhoneが2台ある時の、ワイヤレスCarplayの接続先は選択可能でしょうか?
主に2人で運転し、それぞれのiPhoneをディスプレイオーディオにCarplayデバイスとして登録している場合、もし2人同時に車に乗る時はどちらのiPhoneが自動接続されるのか疑問です。
パワーシートのメモリー機能の様に、スマートキーと紐付けておくことができるのでしょうか?
書込番号:25522344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>/*lino*/さん
一般論です。
ワイヤレスCarPkay登録済みの複数台のiPhoneが同時に既に車中にある状況で、車載器が起動した場合は前回CarPlayもしくはBluetooth接続されていたiPhoneにつながります。
しかし、例えば3台登録されていて前回接続がAだった状況で今回はBとCだけが車中にある場合にどちらにつながるかは不定で、早くBluetooth接続を確立したデバイスの勝ちです。
車載器起動済みの状態で複数台iPhoneを持ち込んだ場合は先にBluetooth接続を確立したデバイスにつながります。
時間的に早い方と考えるのが合理的ですが、完全に同時に車内に入った場合はBluetooth電界強度が高い方でしょう。
以上の理由はワイヤレスCarPlayのWiFi接続確立には先ずBluetooth接続を確立するからです。
特定デバイスとCarPlay中に別のデバイスへ切り替える場合は車載器から選択します(一般論)。
本車種でスマートキーとの紐付けが可能かは存じません。紐付けの合理性は微妙な印象です。
ところでそれぞれプロファイル登録済みスマートキーを持つ2人が同時に車に乗り込みスタートキーを押したら、どちらのプロファイルが使われるのでしょう。指紋認証や顔検知等など無しのシステムの場合は運転席ドアにタッチした側かな。メーカー次第でしょうか。
書込番号:25522584
1点
>SMLO&Rさん
なるほど、特に優先順位などはなく先に繋がった方と接続し続ける形なんですね。
ちなみにワイヤレスCarplay中に別のiPhoneを有線接続した場合はどうなるかご存知でしょうか?
書込番号:25523367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>/*lino*/さん
>ちなみにワイヤレスCarplay中に別のiPhoneを有線接続した場合はどうなるかご存知でしょうか?
実験したわけでなく技術的な推定です。
CarPlay自体は同時には一つのインスタンスしかないと理解しています。
有線接続したiPhoneがワイヤレスCarPlay接続中の別のiPhoneを、あるいはその逆、CarPlayとしてテイクオーバーするか否かは存じません。インスタンスが一つなら常識的にはFCFSだろうと思います。
一方車載器の仕様次第では一台のiPhoneを(ワイヤレスあるいは有線)CarPlayで使用中に有線接続した別のiPhoneをiPod touchとして音声アプリ(ミュージック、ポッドキャスト、radikoほかナビアプリや映像アプリの音のみ)で使用する事は車載器側ソース設定次第で可能でしょう。
ただしiPod touch自体が販売終了になりましたので、今後の車載器のソース選択肢からiPodが消えてしまう日が来ると思います。
念の為、CarPlay中は車載器のBluetoothは停止します。
書込番号:25523489
1点
>SMLO&Rさん
有線、無線関係なく先着順でその後上書きされることも無さそうですね。
音楽はBluetoothオーディオではなくCarplayのApple musicを使う予定ですので、その点は問題なさそうです。(余談ですがiOS17からCarplayでのSharePlayが可能になり複数人でプレイリストを共有できるようになりましたね。)
納車されたら試してみます。
書込番号:25525485 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>himiko@さん
グレードが分かりませんが、ZならスーパーUVカット&IRカット付き、その他のグレードでもUVカットは付いてますので、施工は不要ではありませんか?
https://toyota.jp/pages/contents/prius/005_p_001/5.0/pdf/spec/prius_spec_202306.pdf
書込番号:25513141
![]()
2点
>himiko@さん
FIT3の時にフロントガラスなどに貼ってましたが、歪みとかは気にならなかったです。
気にして見れば極僅かに・・・程度ですね。
書込番号:25513158
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1点
フロントは
フィルムは必ず透過率が下がるのて
ほぼ違反になるのでは?
書込番号:25513201 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>himiko@さん
フロント、運転席、助手席はフィルム施工って禁止じゃないの
書込番号:25513211
5点
>ktasksさん
>フロントはフィルムは必ず透過率が下がるのてほぼ違反になるのでは?
そんなことは無いですよ。
FITの場合はフロントは余裕があり9年目でも余裕でした。
フロントサイドは元々ギリギリでしたが、助手席は9年目でも通りました。
運転席は9年目は通らなくなったので剥がして車検通しました。
但し、ディーラーによっては貼ってるだけで問答無用に拒否られる事もあるようなので要確認ですね。
(私はユーザー車検でした。)
書込番号:25513213
2点
透過率はノーマルと変わらないフィルムを検討しています。
効果を実感された方はいますか?
書込番号:25513214
1点
>アドレスV125S横浜さん
70%を下回らなければOKです。
>himiko@さん
効果はかなり有りましたね。ジリジリ感は軽減されます。
でも室温上昇の防止効果は限定的です。
書込番号:25513221
1点
いまどきの新車は 純正状態で75%程度なのでちょっとの降下も無理です
今年から測定機器の型番も指定されたしとっても厳しい
書込番号:25513228
5点
一応透明断熱フィルムの可視光線の透過率は90%とかになってる事が多いけど、実際には1,2%程度しか悪化しないみたいなんですよね。
FITも貼る前と比べてそれくらいしか悪化しなかったです。
専門店なら貼る前に試験フィルムとかで測定してくれるから、それかから判断でも良いんじゃないですかね。
書込番号:25513330
0点
>槍騎兵EVOさん
細かい基準があるんですね、昔のニュースで見た内容しか覚えていないので
張る事自体が禁止かと思っていました。情報ありがとうございます。
書込番号:25513335
0点
うちの車、フロント貼ったまま3回車検通ってます、まだまだ大丈夫っぽかったけど飛び石で交換となりました。
サイドは12年経っても車検通ってます。
歪みなく見れてます。
書込番号:25513345 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最近流行りのオーロラフィルムのせいで検査機器が明確に決められたことで検査が厳格化された感じです。
ひろ君ひろ君さんも言われてるように現在のガラス透過率を考えるとちょっと厳しいのではないかな。
書込番号:25513479
0点
>himiko@さん
>視界が歪むとかあるでしょうか?
この辺はあまり気にしなくて良いかと思います
透過率で言えば基準outになると思います
しかし
車検で1台1台透過率は測りません
車検時は外観検査としてガラスへの着色フイルム等視界を妨げるものが無いか検査します
見た目透明で不自然な感じがなければ指摘されないかと思います
>うちの車、フロント貼ったまま3回車検通ってます、まだまだ大丈夫っぽかったけど飛び石で交換となりました。
通るんじゃなく「通っちゃった」かな
ですから貼る場合自己責任で貼りましょう
透過率が70%から数パーセント落ちたからって危険が特に増えるとは思えませんから
書込番号:25514498
![]()
0点
>gda_hisashiさん
今時フロントにフィルムが貼って有るのが分かれば必ず測定されますよ。
検査員が気が付かなかった、とかで無ければ。
私は毎回測って合格貰ってましたよ。
まぁ去年辺りまで測定器や判定員により微妙に差異があったようで、今年になり国交省から通達が有ったようです。
それにより厳密なチェックになり、きちんとした施工をすれば通る車は通りやすくなるようです。
最初から透過率が厳しい車は逆に通る術が無くなりましたが・・・
書込番号:25514529
1点
車種によって元々のガラスの透過率が違うようです。SJフォレスターでフロントサイドに貼ってたけど2回目の車検でアウトになり剥がされてしまった。
窓の開け閉めで、目に見えない細かいキズが付くので、透過率が下がってくるんだとさ。
書込番号:25514600 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
Gグレードをレンタルしたのですが、ビュースイッチの横に、電源マーク、◯にlが書かれたようなマークのスイッチがあります。
説明書には通常、ハンドルマークのアドバンスパークスイッチが設置されてると記載があるのですが、この電源マークは何のスイッチでしょうか?Gグレードだけの機能があるのでしょうか。
書込番号:25514239 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レンタルした車のことなんて気にしない気にしない
書込番号:25514259 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そこのレンタカー会社が気を利かせて付け足したスペシャルなスイッチかと。
走行中でもナビ操作が〜テレビが〜的な。
ってか、クルマの取説に書いてない装備品のことならそこのレンタカー会社に聞けば一発だったでしょうに(笑)。
書込番号:25514270 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
>みーくん5963さん
なるほど。
走行中でもナビ操作が〜テレビが〜的なスイッチですね。ありがとうございます!
ふと気になったのですが、Zグレード以上ならアドバンスパークスイッチがこの箇所にあるので、テレビが〜的なスイッチはZ以上だとどうなるのでしょう?
書込番号:25514358 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>HRO786さん
>スイッチはZ以上だとどうなるのでしょう
何処かしらに蓋がしてあるだけの余りのスイッチホールがあればそこに付けるでしょうし、無ければコンソールの何処かしらに穴を空けるってな「見てくれそっちのけ」な工法もアリです。
まぁやろうと思えば如何様にもできますね(笑)。
書込番号:25514500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>HRO786さん
私が取り付けた機種の場合ですが、右側手許のステアリングヒータースイッチを含む3連のスイッチがあるところが一カ所盲フタになっていて、これを外してTVスイッチがハマるようになっています。ただし寒冷地仕様車だと当該部分にウィンドシールドデアイサーのスイッチが付くので、現状ではキレイスッキリに取り付けることができず、外付けスイッチを膝元などに両面テープで貼り付けることになります。
PHEVは光軸のレベリングがオートなので調整ダイヤルがなく、この部分が盲フタになっていますが、スイッチユニットが入るスペースがなくてここには取り付けられません。やはり外付けスイッチになります。
書込番号:25514534
![]()
1点
自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
初めて質問させて頂きます。
今年の8月にプリウスPHEVを契約して、納期は2024年5月頃と告げられました。
ソーラーパネルを付けると納期が伸びるとネットではよく書かれていたので、Dの担当者にその件について聞いてみると、今のところそういった情報は入ってきてないとの事でした。
販売店によってソーラーパネルの有無で納期は変わるものなのでしょうか?
他にソーラーパネルを選択した方で情報をお持ちの方いらっしゃいましたらお教え頂きたいです。
ちなみにMOPはデジタルキー以外全て付けました。
書込番号:25466608 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>alpina5さん
情報提供ありがとうございます。
販売店によって注文の受付状況が違うのですかね、、
書込番号:25467020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>1ランク上のおっさんさん
販売店の情報ありがとうございます。
早速、調査致します。
ソーラーパネル付きにこだわる理由
@青空駐車のため常に充電できる。(自宅はマンションでEV充電器なし)
充電に行く必要がなくなる。
A災害時に一時的に避難できる。(ソーラー充電できるので安心)
上記の2点だけで、28万円の出費は安いものです。(個人的感想ですが、、)
書込番号:25467045
2点
>toki_san2さん
28万円のオプションは決して安いとは言えませんが性能はとても魅力的ですよね。
ただ1日陽の当たる場所で充電したとしても.5km分くらいしか充電されないみたいなので、充電器による充電は必須かなと思います。
書込番号:25467104 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>1ランク上のおっさんさん
> ただ1日陽の当たる場所で充電したとしても.5km分くらいしか充電されないみたいなので
> 、充電器による充電は必須かなと思います。
太陽があればですが、、、
発電量 1,200Km/年間となっています。
https://www.gtoyota.com/blog/shop32/11138/
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38869540.html
それからすると、100Km/月 ですので、3Km/日
となると思いますが。
現在は、10Km/1週 程度しか使用しませんので、これで十分かと思っています。
書込番号:25467123
0点
>toki_san2さん
ちなみに6月契約との事ですが、納期予定はいつ頃でしょうか?
書込番号:25467365 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>1ランク上のおっさんさん
> ちなみに6月契約との事ですが、納期予定はいつ頃でしょうか?
ソーラーパネルなしで、2024年6月以降との回答でしたが、先日早まりまして、2023/10月の生産になったと
回答がありました。 半日ほど保留にしたところ、生産枠がないとの回答となりました。
現在未定です。
ソラーパネル付きがほしい!! www
書込番号:25467371
1点
>toki_san2さん
随分と納期縮まりましたね〜
保留にしなければ11月には納車されていたという事でしょうか?
書込番号:25467384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>1ランク上のおっさんさん
> 保留にしなければ11月には納車されていたという事でしょうか?
「ナンバーや書類を準備して下さい。」
と言われましたので、11月には納車されたと思いますよ。
トヨタが増産しているとの情報がありましたので、気にしていましたが、
今後、納期は3カ月程度になってくると思います。(希望的観測ですが)
書込番号:25467401
0点
プリウスPHEVは,販売店系列やエリアごとに割り当て(確保),過去の実績考慮がある関係で,
どこか飛び込みのお店で商談してじっと待つと手に入るというクルマではないようです。
それでソーラーが欲しいと言った場合,元々の素の?PHEV納期との関係性で,元々遅いので付けても変わらないでしょう的な返事かもで。
そのあたりは,ぜひとも欲しいなら,掘り下げて問い合わせるのが良いと思います。
書込番号:25467561
2点
>akaboさん
情報提供ありがとうございます。
先程Dの担当からメーカーに問い合わせしてもらった所、『ソーラー付車両に関しては専用の枠があるそうで、それがメーカーから割り振られます。
ただその割り振りが不規則なため、実際に枠が割り振られないと納期が遅れてしまう可能性がある』との回答をもらったみたいです。
書込番号:25467750 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
話がずれて恐縮ですが、今回のトヨタ工場の生産ライン停止により、プリウスも影響を受けているとの報道が昨日から続いています。
トヨタでは代替の納品先を探しているようですが直ぐに再開ということは期待できないようです。
ソーラーの有無にかかわらずPHEV車やHV車の納車待ちの身にとって1日も早い対応を望むしかありませんね。トホホです。
書込番号:25469061
0点
>alpina5さん
20日まで工場停止らしいですね、、、
一刻も早く復旧してもらいたいものです。
書込番号:25469187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>1ランク上のおっさんさん
ちょっと前に同様のスレありますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492751/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25398205
私の販売店では、ソーラーOPどうしても欲しい場合は、3月に向こう2年間の生産分の抽選を行いました。そういう意味ではソーラー無しPHEVとは全く別物の扱いでした。
したがって、販売開始時点で2年分以上のソーラーOP付き注文打診があったと思われ、来年いっぱいは注文受けられないとなっていたようです。
私は2年分の半分より少し前の順番で当選して、2024年1月くらいかなとの予想に対して、9月に前倒しで納車されました。
前倒しとなった理由は販売店でも分からないとのことでしたが、ソーラーOPも増産になったのであれば、注文受付が(それでも1年待ちとかでしょうが)再開したのかもしれませんね。
今1000kmまで走り初回点検を受けるところですが、やっぱりPHEVは最高です・・・
書込番号:25469358
3点
>ZZR_hiroさん
情報ありがとうございます。
ソーラー付きで4ヶ月も前倒しで納車なんて羨ましい限りです。
契約した時期にもよるのでしょうが、私が契約したのは8月で発売してからそれなりに経っていたので特にソーラー付けることに抽選やオーダーストップ等の制限はありませんでした。
これも販売店によって全く違うのでしょうね。
最近はプリウスの納車が早まっている噂をよく聞いたりしますが、工場停止だったりのアクシデントでどうなるか全くわかりませんね、、
書込番号:25469603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はじめまして、
プリウスPHEVのソーラー発電システム付ですが
各都道府県の販社トヨタディーラーは新車発売(2023.03)から18ヶ月の間にトヨタ自動車へオーダー出来る台数が決まっていて(割当がある)それを超えるオーダーは出来ない模様です。
購入出来るようであれば販社によってはその台数を販売しきれてないか、または新たな割当台数等が有った等ではないかと思います。
私はプリウスPHEVソーラー発電システム付を本年7月納車になりましたが.....
その時の話では18ヶ月で月1台納車出来ない(18台では無い)台数しか割当が無いようでした。
書込番号:25484724 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ひろさ〜んさん
情報ありがとうございます。
ソーラー付きを7月納車は羨ましすぎます!
私がお世話になっているDではソーラーの受注はまだ可能みたいなのですが、近隣のDに何社か問い合わせたところ既に注文不可でした。
そこの店舗では私がPHEVの契約第1号みたいだったので、店舗によってPHEVの人気は様々なのでしょうね、、
書込番号:25484841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
埼玉のトヨタ自動車のお店で試乗してきました。
PHEVのソーラーパネル付きについては受け付けていないと言われています。
埼玉県の方でソーラーパネル付きを受け付けている店舗ご存知でしたら、教えていただけますでしょうか?
書込番号:25505240
1点
11月12日にPHEVソーラーパネル付きを契約して、納期は2024年6月との事でした。
店舗はトヨタカローラですが、その時点で6月の枠が2台でした。
ソーラー無しだと2月納車なので、納期はだいぶ短縮されたようです。
元を取るつもりもなく、完全にロマン装備ですが、何か気分が上がります
書込番号:25513972
2点
>sonoken207さん
遅くなってすみません。
私の知る限りどこの店舗もソーラーOPはオーダーストップみたいです。
もしかしたらまだ枠が余ってる店舗もあるかもしれないので1件ずつ電話で問い合わせしてみるのもいいかもしれませんね。
書込番号:25514125 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>雪だるまエスプレッソさん
情報ありがとうございます。
11月契約で6月納期は早いですね!
私は8月契約で来年5月予定でしたが、ソーラーの生産遅れで来年の冬くらいに納期が伸びてしまいました。
ソーラー無しだと今から契約でも5月納車みたいなので、契約し直すか迷っています、、
書込番号:25514128 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > トヨタ > プリウス 2023年モデル
現状、以下の4グレードですが、
Z 2.0L
G 2.0L
U(KINTO専用車) 1.8L
X(法人向けグレード) 1.8L
今後、1.8L(2ZR-FXE)ハイブリッドの”燃費チャンピオン”をプリウスが維持することを想定すると、膨大なプリウス(潜在的な)更新需要の中心は
Z相当 1.8L (販売形式、個人/法人に制約無し)
G相当 1.8L (販売形式、個人/法人に制約無し)
X相当 1,8L (販売形式、個人/法人に制約無し)
だと思います。
2.0Lモデルの長納期が一段落したら、販売形式、個人/法人に制約が無い 1.8LのZ相当、G相当、X相当が発売されるのではないかと思いますが、いかがでしょうかね?
2点
まぁ、売れなくなったら出すかもね。(一段落ってそういうこと?)
安いグレード追加というのは、そういうもの。
1.8Xもカタログから抹消したのも、安いグレードの出さないアルファードもいい例だよ。
書込番号:25448456
3点
>2.0Lモデルの長納期が一段落したら、販売形式、個人/法人に制約が無い 1.8LのZ相当、G相当、X相当が発売されるのではないかと思いますが、いかがでしょうかね?
こんな、推測をした理由をリストすると、、、、
・プリウスが(高コスト)高性能な2Lエンジンを採用したのは、海外市場の対応らしい
・国内専用のノアボクのハイブリッドが2.0Lではなく1.8Lに留まったが、
確かにTHSの世代交代 (4世代→5世代)による性能アップで十分だったか?
・重いノアボクが1.8Lで軽いプリウスが2.0Lというのはあまりにアンバランス
・1.8Lモデルも生産しているので、小コストで1.8Lモデルの制限無し販売ができるはず。
・プリウス顧客層は、★高価格グレード&低燃費 を指向するユーザが多い?
・ホイールを17インチにして燃費改善を検討するユーザもいる。
・第5世代の1.8Lハイブリッドはカローラシリーズ等に順次採用されるだろうが、燃費ではプリウスを超えられないか?(特に高速域)
・プリウスブランドは良いが、カローラブランドは嫌という顧客も多いだろう。
書込番号:25448650
2点
北海道で借りて1200走らせました
ホイールが鉄だったので,x?
ですから1800?
30系の時はオーナーでしたが、比較で出足が軽く,足回りも気持ちよく好印象でした
が、1800のZは出ないでしょうね
グレードが増えるし、多分今で十分
お金のない人は下位で我慢して,財布に余力のある人はZ
書込番号:25448724 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
1800ccZは無意味ですね。
https://kinto-jp.com/unlimited/hwug/
KINTO Unlimitedでかなりの装備が後付けできます、
あえてZグレードを出す必要性がありませんから。
書込番号:25448939
2点
>万世橋のアライグマさん
>あえてZグレードを出す必要性がありませんから。
現金でZグレードを購入を検討している熟年個人ユーザ(プリウス乗りには比較的多い)に、KINTOを選択させるだけの魅力はないですよね。(後付けの方が割高ですしね)
現金で購入資金を用意できない人、車を経費で所有したい人 とかには、KINTOは魅力的
でしょうが、、、、
書込番号:25449143
0点
チョット誤解がありそうですので補足しておきます。
2.0LのZグレード と 1.8LのZグレード相当(の装備を持つ)グレード
のコスト差(エンジン起因)は、高々10万円程度だと思っています。
(M20A-FXSもトヨタの膨大な数生産する主力エンジンだから、低コストのはず?)
つまり、2.0LのZグレード相当の装備を持つ1.8Lグレードの訴求ポイントは、
安い車両価格ではなく、(装備が充実している前提での) 『クラスNO.1の低燃費』 です。
書込番号:25449202
0点
>MIG13さん
M20A-FXSと2ZR-FXEとの実際のコスト差(売価差)が10万円で済むかどうかはともかく、
M20A-FXSの噴射系にはD4S(直噴だけどポートインジェクタも持つ)、吸気に電動VVTなど
結構、原価が高い部品が使われてますのでトヨタの利益率は確実に下がるでしょうね。
書込番号:25449356
4点
>MIG13さん
負担コストと個人の嗜好をいっているのではないですよ。
あくまでもメーカーが1800ccZグレードを
作る必要が無い理由のことをいっています。
メーカーとしては個人の希望が多くなれば作るでしょうが 些細な人数でしたらkintオプションでどうぞという
方向性でしょう。
1800ccの販売方法から見ても1800cc自体がメインストリームではないので力を入れる理由がありません。
販売もkint主体。
トヨタはサブスクを成功させたいいとがあるでしょう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2247N0S2A221C2000000/
あえてZグレードを作ってkintに障害となることは避けたいところと思います。
書込番号:25450103
0点
>万世橋のアライグマさん
>メーカーとしては(1.8Lの上位グレードに対する)個人の希望が多くなれば作るでしょうが 些細な人数でしたらkintオプションでどうぞという方向性でしょう。
ここに前提の違いがありますね。
・私は(1.8Lの上位グレードに対する)個人の希望は大きいと予想している。
『当然、マーケティングに長けたトヨタも大きいと判断している』
・万世橋のアライグマさんは 『トヨタは小さいと判断している』ということですね。
まま、1.8LをKINTO専用とした意図(KINTO普及のため?)は良くわかりませんが、
私は、国内の既存プリウス乗りの中には
・現金購入が希望だが、仕方なくKINTOで1.8Lを購入する顧客
・(パワーより)省燃費重視だが、仕方なく2.0Lを購入する顧客
が多い、トヨタはそれを見逃さない(無視しない)と予想しておきます。
答えは。納期が正常化する頃(2年後?)ですかね。。。
書込番号:25450161
1点
>今後、1.8L(2ZR-FXE)ハイブリッドの”燃費チャンピオン”をプリウスが維持することを想定する
プリウスは燃費チャンピオンを諦めていますよ。
4代目プリウスCD値0.24 現行プリウスCD値0.27、先代の0.24よりも0.03ポイント悪化
4代目までは燃費重視でデザインに優先しましたが、現行車はCD値よりもデザインをとりました。
設計上 燃費重視の優先度は少し後退しました、
その結果だけではありませんが
燃費チャンピオンは ヤリス WLTCモードで36Km/L アクア35.8Km/L 現行プリウス32.6km/L
で現在時点でチャンピオンはヤリスです。燃費に興味ある人はプリウスを買う意味が薄くなります。
全固体電池はハイブリッドから乗せるといっていましたが プリウスには間に合わず
方向修正して EVに積むと発表がありました。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2306/14/news084_2.html
しばらくはトヨタはEVに注力するでしょう。EVで1000Km走るのなら買いだと思います。
30型から私はプリウスに乗りましたが 流れからプリウスは終焉に向かっていると思います。
燃費マニアが激論を交わしたプリマニというサイトも閑散とし オフ会も激減
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=tpc;id=primania
1000マイル認定サイトも閉鎖
大勢が燃費を追いかけるのは30型がピーク。
以降価格コムの掲示板でも 燃費を中心とした話題はほとんど無くなりました、私がたまに燃費メーターの写真を
掲示するくらいです。
話題としては プリウスでの燃費を語る場所は激減しています。
町中を走るプリウスをみても なかなかホイールカバーをつけたてっちんのプリウスを見ることは
希有ですので 1800ccのニーズがあるように思えません。
かつて 30型でオフ会を何回もやったとき 燃費のためにあえて最廉価のEグレードを選ぶ人が何人かいました。
今はそういう人はいないでしょうね。カタログを見ても燃費を強調していません。
私は全固体電池がプリウスに乗らない情報を聞きましたので
燃費を卒業して プリウスも卒業
いまはシエンタを楽しんでいます。長距離では30lm/Lを出します。
車中泊も楽ですし、100v電源でティファールをわかしコーヒーを入れ楽しんでいます。
30型の時は暑くてもクーラーを入れず 汗だくで30Km/L達成を目指していましたが
もうそれは興味が無くなりました。
いずれプリウスが水素で走るようになったら戻るかもしれません。
書込番号:25450261
![]()
2点
>万世橋のアライグマさん
コメントありがとうございます。
万世橋のアライグマさんがプリウスからシエンタに乗り換えた事実はわかりましたが、皆が同様の選択(M15Aへ乗り換え)をしますかね?
私の周りには、(装備充実?の旧型プリウスから)の装備充実の1.8Lプリウスに乗り換えたかったという人がいます。(カローラxxは嫌だったらしい)
そもそも、今回の質問 『1.8LのGグレード、Zグレードは追加されますかね?』は、新型プリウスが”2.0Lモデルだけ”であればしなかったと思います。
なぜ、トヨタは、妙な制限を付けて、国内向けに1.8Lモデル(KINTO、法人向け)を用意したんでしょうかね?
>今後、1.8L(2ZR-FXE)ハイブリッドの”燃費チャンピオン”をプリウスが維持することを想定
”燃費チャンピオン”というのは、あくまで1.8Lクラス(4気筒)での話です。
( いくら省燃費でも3気筒(M15A)は許容できないという人もいますよね)
書込番号:25450493
1点
>MIG13さん
>”燃費チャンピオン”というのは、あくまで1.8Lクラス(4気筒)での話です。
こんな悲しい表現をしないでください、涙が出そうです。
50型が出たときは アクアが初代ということもあり、どの車種から比べても燃費チャンピオンでした。
それを1800ccだけでくくらないでください。
2000ccのプリウスに乗ったとき その運動性能に驚かされました、一定の燃費以内で
スポーツカーを彷彿させる加速力 それだけでも世界に誇れる車と思います。
それはヤリスに燃費チャンピオンを明け渡した後も 誇れるプリウスの利点です。
プリウス初代から10型まで ハイブリッドを世に出した
プリウス20型と30型でマーケットを確立した
50型で誰もが30Km/L以上の燃費を一般化できるようになった。
衰退は50型から 原因はデザインもあるでしょうが
燃費を威張れなくなった、他者承認されなくなった 操って成果を認められなくなったことが大きく
テクニカルな燃費マニアが去った。
20型30型は 滑空など技術が無いといい燃費を出せなかったが50型は誰でいい燃費になる
面白みがなくなって燃費マニアは離れた。なによりも、価格コムで30型までは燃費情報のスレ立てが
多かったが 50型からは燃費スレは消えた。
この辺でトヨタはプリウス=燃費を諦めた。
60型は 推測されたのは PHEVが普通になるというCMも流れたことからPHEVが60型で一般化する
全固体電池等の技術で40Km/L超えをする 水素が使われる そんな予想がされたが
プリウスという名前にかなうほどの技術開発が間に合わなかった。
うわさではクラウンに燃料電池自動車(FCEV)が乗る噂がある。常に革新を求められてきたプリウスは
お役御免かもしれません。マイナーあたりで燃焼式水素エンジンが載せられるかどうかで革新性の維持がされるかもしれません。
一縷の希望です。
プリウスについては社内競合を避けるため 車格調整をしたのではないかと思います。
パブリカ カローラ コロナと同様
ヤリス カローラ プリウス エンジンで車格を分ければ 1500 1800 2000で車格わけ
30型の時法人用として20型をEXグレードとして30型と併売した 無論個人にも販売はした、
60型プリウスの1800ccは30型の時の20型EXと同じではないかと思います。
20型EXに当たるのが60型プリウス1800ccだと思います。
プリウスのトヨタホームページのカタログには一般カタログの隣に法人用のカタログが用意され
それには1800ccのプリウスが掲載されています。
こうした扱いはカローラでも 旧型のフィルダーを主に法人向けに販売しています。
閑話休題
50型からシエンタに乗り換えて3気筒は苦にもならないですよ。
アクアより300kg重い車体をぐいぐい引っ張り 長距離走行で30Km/Lを」たたき出すのは
3気筒特有のトルクと効率の良さだと思います。
3気筒ガーというのは所有していない人の食わず嫌いと思います。がさつさはみじんもなく実にスムーズです。
書込番号:25450731
0点
>万世橋のアライグマさん
燃費マニアからみたら、省燃費への拘りを捨てた60プリウスには魅力を感じないということですかね。
ただ、私には、1800ccの60型プリウスも燃費と走りを高次元でバランスさせた(国内ユーザにとって)魅力的な車に見えるんですよね。
(2000ccグレードの動力性能ばかりに目が行きますが、1800ccグレードもモーター駆動が大幅強化されていますから。。。)
>60型プリウスの1800ccは30型の時の20型EXと同じではないかと思います。
今回は、60型プリウス発売後に50型プリウスをそのまま併売しているわけではありません。1800ccモデルは、2000ccのモデル開発と並行して、国内向けに追加コストをかけて開発した新規モデルですよね。
KINTO普及、法人ユーザのために追加コストをかけたということ??
書込番号:25450832
2点
>1800ccグレードもモーター駆動が大幅強化されていますから
これはカローラ ノアボクと共用ですよね。開発はそちらで費用負担できます。
3車とも103kW(140PS)で同じ第5世代ハイブリッド。
それにしてもどうして一番最初にプリウス出なかったのでしょう。
順番としてはノアボク カローラマイナー プリウスだったと思います。
プリウスの位置づけが現れています。
50型では燃費のためにモーター小型化して 高回転型としてリダクションギヤでトルク増幅して
燃費を良くしていました。モーターを大きくしたとすれば燃費のダウンやむなしですね。
燃費よりパワー重視に変わりましたね。
推測ですが小型高回転型の50型と同じコンセプトなら34km/Lぐらいいけたのではと妄想します。
>KINTO普及、法人ユーザのために追加コストをかけたということ??
その通りです。
KINTOの説明や法人向けのカタログをよく見てください。
KINTOはトヨタの成功させたい販売方法ですし
トヨタは法人営業が上手ですから。
ただ上に書いたように3車種同じ動力なのでコストはそれほどかかっていないですね。
これはヤリス アクア シエンタと同じ図式です。量産でコストは下がるでしょう。
むしろ2000の方がコストは心配です。
現行プリウスの法人は レンタカー カーリース、KINTが主体になるでしょう。
KINTO普及、法人ユーザを」過小評価してはいけません。
カーローンで買うならKINTOをおすすめするでしょう。
パラダイムは大きく変わりつつあります。
社用車やタクシーには向かないデザインですね。
トヨタが一生懸命なKINTOにとってプリウスは中心車種に育てようとしているかもしれません」、
KINTOのシステムをもっと活用すれば 納車時にメーカー工場で後付け可能な装備をつけられれば
取り付け費用が削減できるようになり、1800ccZ同等の誕生になるかもしれません。
書込番号:25450911
1点
>万世橋のアライグマさん
>50型では燃費のためにモーター小型化して 高回転型としてリダクションギヤでトルク増幅して
燃費を良くしていました。モーターを大きくしたとすれば燃費のダウンやむなしですね。
燃費よりパワー重視に変わりましたね。
推測ですが小型高回転型の50型と同じコンセプトなら34km/Lぐらいいけたのではと妄想します。
1.8L/2.0Lいずれを想定したコメントか解りませんが、確認しておくと
https://kinto-jp.com/magazine/20230221-1
にもあるように、1.8L同士の比較なら新型プリウスは先代から燃費向上(例えば、30.8km/Lから32.6km/L)しているんですよ。(システム出力をUPさせながら)
新型プリウスへの乗り換えを検討する旧型プリウスユーザにしてみれば
@燃費低下&大幅パワーアップした2.0L
A燃費向上&(実用域で)パワーアップした1.8L
の選択で迷うと思います(AにはKINTO等のしばりもありますが、)
書込番号:25451259
1点
>・第5世代の1.8Lハイブリッドはカローラシリーズ等に順次採用されるだろうが、燃費ではプリウスを超えられないか?(特に高速域)
カローラクロスのハイブリッド(1.8L)が第5世代HEVシステムになったようなので、1.8L同士のWLTC燃費を比較してみました。
ギア比差はありますが、それで説明できない程の燃費差(2割から3割)あるんですよね。同じ第5世代HEVシステムでも優劣があるんでしょうね?
コンセプトを変更したプリウスですが、プリウス開発陣が拘ってい”た”であろう低燃費への執念の成果ですかね?
1.8L トヨタ カローラクロス 6AA-ZVG13-KHXJB (G、2WD、1,370kg)
総合 26.4
市街地モード km/L 26.1
郊外モード km/L 28.7
高速道路モード km/L 25.2
1.8L プリウス AA-ZVW60-AHXKB (U、2WD、1,360kg)
総合 32.6
市街地モード km/L 29.9
郊外モード km/L 37.3
高速道路モード km/L 31.2
書込番号:25472748
0点
ベストカーの記事
https://bestcarweb.jp/images/721097/
によれば、 プリウス1.8Lの燃費は
・総合燃費は、アクア、ヤリスハイブリッド並み
・高速燃費は、アクア、ヤリスハイブリッドより省燃費
4気筒の質感も考えると1.8Lのプリウスが魅力的と感じるプリウス乗りは多いと思うが、、、、長納期が解消されるころに、『個人向け豪華装備の特別仕様車(1.8L)』 が出ることを期待しておきます。
書込番号:25473610
1点
燃費マニアの激減?を指摘してくれた、万世橋のアライグマさんのベストアンサーを差し上げました。
なお、私自身は、(想定するマス顧客層として)ヘビーな燃費マニアを想定しているわけではありません。
書込番号:25473636
1点
◆ 2ZR-FXE+第5世代THS 燃費比較のメモ
カローラクロス / カローラ / プリウス1.8L
車両重量 1,380 1,370 1,360
減速比 3.218 2.834 3.016
燃料消費率総合 26.2 27.9 32.6
市街地モード 25.9 26.6 29.9
郊外モード 28.9 30.8 37.3
高速道路モード 24.7 26.9 31.2
プリウス1.8Lの際立った低燃費の要因は何なんですかね?
2.0L採用で燃費チャンピオンを諦めたことに反発する燃費拘り派エンジニアの執念ですかね?、、、、
書込番号:25508925
0点
>mat324さん
支点で受けたらへこむのでだめなのです
ガタを無くす事が重要
3点支持は軸力ノミで部材にモーメントはかからないのです
3角以外だと支点は溶接などの動かない構造にする必要がありますが
3角の場合回転する軸でも構造体として有効なのです
例えば
鉛筆の両端を持って曲げて折る事は出来ますよね?
それがモーメントが、かかるじょうたいです
軸力は
鉛筆を立てて上から潰す力です
人力では無理ですよね?
プレス機を使えば缶かんを押し潰す様に鉛筆も潰せます
でも
支点を押す場所が安定せず、ずれると
潰れる前にモーメントが発生して鉛筆は折れます
なのでできるだけズレないようにするのが大事なのです
しかし
3点支持にすると、隣り合う部材ににはモーメントはかからないのですが
軸力のみかかるので支点に大きな力が掛かればへこむのでワザとずらしているのです
書込番号:25501039
2点
>ktasksさん
すみません、私が書いた内容(一定以上の入力を受け止めきれない)については、平面上の話ではなくて、TRDの図のようにレーンチェンジをしているようなシチュエーション(ドアにねじれ方向の力も入力される)を想定しての話です。
ドアスタビライザーを装着した状態で、TRDの図のように左車線へ車線変更をする場合では、ステアリング操舵後に、運転席側ドアには「車体後方からドアスタビライザーを介して押される力」と「車体前方からヒンジを介してフロント左が浮いてフロント右が沈むねじれ方向の力」が入力されると思います(車の速度変化がない場合と仮定)。
書込番号:25501209
8点
一部訂正です。
「車の速度変化がない場合」ではなく、「運転者のアクセル・ブレーキ操作を考慮しない場合」です。
言葉だけで説明するのは難しいですね。
書込番号:25501215
2点
ヨーレートを机上計算してみたけど、グラフにあるような一桁台のにはどうしてもなりません。
サーキットでロガー付けてる人のデータ見ても、0〜30deg/secくらいは変動します。
それと比較するとグラフのものはヨーレート変位が極小で本当に効果があるのか疑わしいですね。
書込番号:25501218
11点
>BREWHEARTさん
TRDの図には車速の記載がありませんので、そのあたりに何か隠れているのでしょうかね。
書込番号:25501250
3点
>mat324さん
ヒンジとスタビライザーは平面状に無いのでは?
ドアの開口部を何も無い状態と
3次元に突っ張りが入るのは変形を抑えるのは想像できる
また構造体とされる為には
建築的にはボルトなどで締結する必要があるのがトラス構造ですが
モーメントが掛からなくなる構造は
トランプタワーを見れば
締結されて無いので釣り合う必要があるけども
劇的に強度が上がる事はすぐにわかります
またドアフレームも一辺としてヒンジとスタビライザーとで
3点支持に成っている事もお忘れなく
書込番号:25501415
2点
>ktasksさん
平面上(または平面上にあると仮定して)の話ではなかったのですか。
指摘事項がよく理解できないまま、「こういうことかな?」と私なりに想像して回答してしまったのですが、違っていたようですね。
失礼しました。
> 支点で受けたらへこむのでだめなのです
> ガタを無くす事が重要
私の記述のどの部分への指摘だったのでしょうか?
「支点」、「ガタ」、どこの部分を指しているのでしょう?
書込番号:25502681
1点
>mat324さん
>「支点」、「ガタ」、どこの部分を指しているのでしょう?
>接触している樹脂同士の滑りが発生して力を受け止められないと思いますので
に
対してです
意図的に
完全に受け止め無いようにしていると考えます
書込番号:25502696
2点
>ktasksさん
返信ありがとうございます。
確かにそうですね。
ドアが開閉しないといけないですし、ストライカー部分はがっちりと固定できないですからね。
書込番号:25503451
1点
大げさに言うと
ドアの隙間はギリギリに狭くし
ボディがゆがんだ時ドアスタビライザーが接触し圧縮力を受け
ボディ剛性を上げる(歪みを増やさない)って事でしょ
ドア前のヒンジ(普通二か所)とストライカーで3点と言うのかどうかは判らないけど
ストライカーに変更は無いからドアの上下方向にはトラス理論で強度を増すことは出来ないと思うな
前後方向の圧縮力を受ける部材って事は間違いないと思いますよ
書込番号:25503476
5点
>gda_hisashiさん
トランプタワーの
水平部分に当たるのが
ドアフレームの上部や下部のサイドシル
に
なると考えられます
トラス構造は
ヒンジとストライカーの内側だけでなく
外側のドアフレームやボディーも構成材になります
書込番号:25503501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>トラス構造は
>ヒンジとストライカーの内側だけでなく
>外側のドアフレームやボディーも構成材になります
それドアスタビライザーと関係無いのでは?
ドアスタビライザーも接触すれば微摩擦抵抗は発生しますが
ktasksさんの言う力を受ける(接触している)のは(ノーマルの)ストライカー部分じゃないですか
書込番号:25503512
7点
>gda_hisashiさん
構造的には貴方の認識は間違えてます
トランプタワーを例に出しても分かりませんか?
書込番号:25503590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
要素構造解析はよくわかりませんが
オープンカーで不整地に止めると
室内灯が消えなかったり
ドアのチリが合わず閉まらないはあるあるです。
みんなエラストマー樹脂(強化ブッシュ用プラスチック)はさんだりしています
運動性能が上がるかは知らんが
車体のゆがむのが嫌だったら実はインチダウンがてきめんだったりする
https://minkara.carview.co.jp/userid/3320963/car/3044534/7552073/note.aspx
書込番号:25503684
1点
>ひろ君ひろ君さん
インチダウンは
剛性が減ったタイヤが歪むだけでは?
なので車体剛性自体は変わらない?
>gda_hisashiさん
もう少し説明すると
四角の中にナナメに1本棒を入れるだけでも良いのですが
今回の場合ヒンジが2点ストライカーが1点になり
棒が2本入るのと同じことになります
厳密に言うと
ドアの外車体側は直線ではないのでモーメントは発生しますが
突っ張り棒二本に軸力として応力を分散出来るわけです
書込番号:25503812 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ktasksさん
>今回の場合ヒンジが2点ストライカーが1点になり
その力学でドアスタビライザーの役目は?
三角が強いなんて小学生の理科じゃないんだから
すでにストライカーで三角じゃないのかな
書込番号:25503948
10点
所々に意味不明な引用を交えるから混乱する
書込番号:25504332
3点
スレ主さんの質問とはかけ離れた領域になってますねー、自分も気になるパーツなので参加してましたがw
書込番号:25504432 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
では
デメリットを
レースカテゴリーによっては
禁止されてることからも
事故等の大きな変形が起こった時に
脱出出来なくなる
可能性がある事かな?
書込番号:25504860 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>JamesP.Sullivanさん
私は貴方が正しいなら
それで良い
別の原理があるならソレを知りたい
ソレが口コミで
やり込める為に言ってるわけじゃ無い
てか自分が間違えてると解る方が自分の為になる
のでは?
書込番号:25504895 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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