トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

マイナーチェンジ・・・

[すぎんぼん]

マイナーチェンジ後のエクステリアですが。。

思ってたよりおとなしいですね〜
かんか前期よりザ！営業車っぽくなりましたね。

前期は攻めてたので営業車っぽくなかったので残念です。
かなり期待していたので…

テールランプの光り方は微妙でしたが、テールの形も前期の方が良かったような気がします。

購入考えてたのですが
白い後期はモロに営業車っぽいので悩みます。

書込番号：23017624　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

個人の好き嫌いですからね。

うちに前期がありますが、フロントは後期（前期の目尻の垂れが無ければそれでいい）、リヤは前期が好きです。

リヤシートのサイズが妥協できるか次第ですが新しいカローラどうですか？

こちらも営業車といえば営業車ですし、プリウス同様に街に溢れ特別感もなくなるでしょうけど。

もうHVは特別な物ではなくなりました。
最近のトヨタHV車はHybridのエンブレムも減らされてます。

書込番号：23017718　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

前期のデザイン。残念無念。
で、こだわった割にはサラッと変えてきたけどこれまた中途半端。
アクは抜けたけどそれでもクセが強い。
もうプリウスの役目は終わったと思います。

書込番号：23017767

[めだか。]

＞すぎんぼんさん
プリウスPHVも、5人乗りが出たので、PHVにされてはどうでしょうか？

書込番号：23017957　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎんぼん]

そうですね、カローラ。
カローラスポーツだけかな？
もともとナビ付きでしたっけ？
悩むところですが、それもリアまわりとと年代的に名前の響きでまよいます。(笑)

書込番号：23017964　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎんぼん]

うーん。
私も最初は50プリウスが最出たときはリアが微妙〜
って思ってたんですけどね。

見慣れたら案外好きですね。
アクのないエクステリアよりは良いかと・・・
いきなり雰囲気変わり過ぎ感覚が追いつかなかった感じですが、今となってはアリかなっておもってきてます。

攻撃的な見た目であんまり営業車に向かない感じとか・・・
しばらくたっても古臭くならない感じがしますし。

書込番号：23017973　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎんぼん]

ＰＨＶは候補です。

試乗して乗り心地、使い勝手と価格差をくらべてみたいです。
(´ω`)

でもプリウスならAグレード以上ですね！

書込番号：23017979　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

マイチェンって、トヨタに限らず大抵丸くなるからなあ。
グリルレスが売りだったのに、ダミーグリル付けちゃったインフィニティQ４５
セダンでリトラクタブルが売りだったのに、、固定式ランプを後出ししたアコード
フロントマスクのあまりの不評ぶりに全面整形したインプレッサ等々

書込番号：23017982

[cibi-PDQ]

後期はだいぶおとなしくなりましたね。

前期は攻めてるなぁ。と思いましたが今となっては見慣れましたね。
後期も見馴れてだんだん良く思えるかもしれませんね。

書込番号：23018993　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ko88]

同感です。後期の白は営業車みたいに見えますよね！モデリスタとか装着するとまた変わるんでしょうけど。

書込番号：23085141　スマートフォンサイトからの書き込み

恐ろしくグリップの無いタイヤ

[tonton500000]

今日プリウスに乗る機会がありましたが、あまりのタイヤのグリップ力のなさに恐怖を覚えました。
普通の雨が降る緩やかな下り坂、赤信号で止まるためにゆっくりとブレーキをかけていました。そして橋のつなぎ目のジョイント部（金属部）にかかったときに、突如ABSが作動して異常な振動と衝撃が発生。その後軽いカーブを制限速度で走行中も同つなぎ目で前輪が滑りだす始末。
どこの韓国タイヤ履いているんだとよく見てみれば、ブリヂストンだったことに唖然。
いくら燃費重視といえどもグリップ力が著しく低いタイヤを履かせるのはいかがな物でしょう。
ちなみに走行距離6000km程度なのでみぞは十分にあることを付け加えておきます。
購入を検討されている方はご注意ください。

書込番号：22945144

[餃子定食]

雨の日の金属のつなぎ目のグリップ力なんてアイスバーンと一緒ですよ。

どんなハイグリップタイヤでも基本的に雨で冷えていて路面のグリップ力の低い金属の上だと滑りますよ。

書込番号：22945185

[アークトゥルス]

金属部で滑っても普通はアスファルトに戻ったら持ち直すけど、そうではなく、金属部で滑ることで車のバランスが崩れかけたという意味でしょう

自分もブリジストン・エコピアが新車装着の車で
雨の日に普通にズルズル滑るので3ヶ月でギブアップして交換しました

書込番号：22945278　スマートフォンサイトからの書き込み

[siphon0]

普通車のタイヤで不満だとバンタイヤだとまともに運転できないんじゃない？
空気圧も見てなさそうだな

書込番号：22945464

[餃子定食]

＞どこの韓国タイヤ履いているんだとよく見てみれば、ブリヂストンだったことに唖然。

ちなみに現在サーキットで最速なラジアルタイヤは韓国のクムホのタイヤですよ。

悪いタイヤ=韓国タイヤと認識している時点でアウト。

書込番号：22945477

[JTB48]

クルマというよりタイヤの話ですのでそちらでどうぞ！

書込番号：22946020

[Martin HD-28V]

タイヤの前に、路面状況に応じた運転が必要では。

何キロからのゆっくり減速かも不明。
タイヤ銘柄も不明。

何を参考にしたら良い？

書込番号：22946180　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

碓氷峠の上り下りはよく走りますが、碓氷バイパスが通行停止一歩手前のような雨天でも
下りでしっかりグリップして危険を感じることはありませんでした。
果たして、スレ主さんの状況が、他のタイヤで起こらないということが立証できていないと思います。

以前スカイラインで地下鉄工事の仮造作で鉄板の上で、急ブレーキをかけたときスピンしかかり
アスファルトの上でもしばらく挙動が落ち着かなかったことがあります。
どんなタイヤでも接地面に水がまとわりつくような状況ではコントロールできません。

https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/disaster/02.html

書込番号：22946276

[sunny-cruiser]

エコタイヤがグリップ力よりも経済性に重点を置いているのは事実ですが、雨の日の道路の金属ジョイント部はどんなタイヤでも多少は滑ると思いますよ。
私の今乗っている車は四駆でタイヤはコンチネンタルのContiSportContact 5 Pですが、雨の首都高ではカーブのジョイント部通過時には僅かながらトラクション低下を感じることもあります。

書込番号：22946285　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

他企業社員のネガキャンお疲れ様ｗ
プリウスのタイヤは、めちゃくちゃいいタイヤ履いてますよ。前の日産のタイヤは、4万キロ走ったところでツルツル、そろそろ履き替えようかなと思った矢先に挙句の果てにパンク。プリウスのタイヤは、47000キロ走った今でもまだ溝がかなりあるので6万キロは行けると思います。まあ、日産の車も10年前の車なので今のタイヤと比較するのは酷かもしれませんが。
グリップ力(笑)のすぐれた車が見つかるといいですね。

書込番号：22947522

[それでも夜は明ける]

スレ主さんは、あまり車の運転してない方のようですね。
濡れた繋ぎ目やマンホールは、どんなタイヤでも滑るは常識だし、警察でも注意しています。
ABSが作動したら、振動するのも当たり前だし、ましてや車の不買運動まで。
プリウスに対してネガキャンしたいか、無知のどちらかですね。

書込番号：22947878　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonton500000]

皆さん必死ですね、想像通りの反応ありがとう。
いずれにしても事実であり普通乗用車としては近年では見られない現象ですが、旧式のプロボックスで同じ現象が発生していたことを思い出したので付け加えておきましょう。
雨天時にプリウス滑りやすいって書き込みがあった事を思い出し、自己中心的な暴走せずに安全運転してくれれば良いです。

書込番号：22952109

[それでも夜は明ける]

皆さん必死ですね、想像通りの反応ありがとう。

結局、ネガキャンでしたね。

書込番号：22954094　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

〉雨天時にプリウス滑りやすいって書き込みがあった事を

そりゃモーターを低速で使っているハイブリッド車や電気自動車はトルクが低速からありますから。

書込番号：22954271　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

よくわからないのですが
＞旧式のプロボックスで同じ現象が発生していた
タイヤの話をしているので
プリウスと同じタイヤをはいていたのでしょうか。

旧式だとすれば
プロボックスはハイブリッドではないし
ブレーキの仕組みも、サスペンションもタイヤも全く違うので
唯一同じなのはトヨタ製ということだけなので
どう関連があるのでしょうか？　
同じタイヤに履き替えた？

それともトヨタ車へ話のすり替え？

いいずれにせよ、プリウスは安全基準に合格して形式認定されているので
無理な運転をシナイカギリデフォルトで安全ですよ。
ずるずる滑るタイヤをはいていれば安全基準をクリヤーできないから
そんなタイヤをタイヤメーカーがトヨタに納品したら死活問題だし。
摩耗したタイヤをはいていれば別ですけれど。

書込番号：22954871

[ktasks]

＞tonton500000さん
＞橋のつなぎ目のジョイント部（金属部）にかかったときに、突如ABSが作動して異常な振動と衝撃が発生。

同じシュチュエーションなら市販タイヤ、ABS付きなら同じ挙動です。
他の車で試してみなさい
すぐ分かります。
話はソレからだ！

書込番号：22955066

[ライト2015]

既に乗ってますが、確かにプリウスのエコピアはグリップ力が弱いですね？普通のアスファルト路面でも結構ズルズルです。なので早めに他のタイヤに交換をしようと画策中です！

書込番号：25923194　スマートフォンサイトからの書き込み

マップオンデマンドの更新について

[ルーミーですけど？]

みなさまお世話になります。。。
更新は有料なんですね・・・。

経緯）DCMパッケージなら地図更新なども自動でできるということで
その仕様の車を２台購入した。

問題点）地図データについて最初の三年は無料で以降２年毎に２万円かかるとの事。

質問内容）ケチなので更新せずに使用するか迷っています。。。。。
�@皆さんはどうしてますか？
�A更新料金はいくらでしたか？

TコネクトのDCMが年間１２０００円で地図が年間１００００円・・・・
なんか納得がいかないんですよねー。

最初からDCMに接続料金がかかって、
コンテンツ（地図）はさらに別途料金が必要って説明があれば
こんなもん買わないんですけどね。。。。


まぁ買ってしまったのでしかたない・・・・

ご意見お待ちしています。

書込番号：22831424

[Martin HD-28V]

常に最新地図であればBestですが、ナビの使用頻度にもよりますよね。

私車も3年目以降有料。
後、2ヶ月でその3年になるので、早々に最後の無償更新しようと思っています。

ただ、それ以降は有料更新しないかと思います。

それほど酷使していないので、まあ、いいか。
と言う感じです。

書込番号：22831546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

＞Martin HD-28Vさん
こんばんわ！
おとなですな・・・・同様な気分です。
すぱん！って回答出ちゃいましたね！

かみさんとも意見は一致していて
更新はしない・・・って思ってます。

ただそんだけのことなんですが
画面に「更新されてませんよ！」みたいにでるのが
許せないんですよね。。。。

じゃーどうすればいいの？ってなるんですが
そーいう忠告は、そーいうページで
表示してください！って思いますw



まー
まぁいいかwって感じですけどね。。。


ありがとーございました！

書込番号：22831638

[funaさん]

＞ルーミーですけど？さん
TconectはDCMだけでなく、iPhoneやアンドロイドのBluetoothとWIFIを使っても使えますよね。
そうすると、手持ちのスマホで接続すれば、トヨタに払う料金は地図更新料金だけでは？

https://tconnect.jp/faq/communication/mobile/iphone/1032.html

書込番号：22832471

[ルーミーですけど？]

＞funaさんさん
おはよーございます。。。。
最初はそうしてたんですが
使い勝手が悪いのでdcmにしました。。。。

途中の立ち寄りで接続が切れたりしてたんですよねー。。。

書込番号：22832523　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

dcmは単なる通信機能だけでなく、
GPSで自車位置の把握ができるので
盗難等の対策としては下手なセキュリティを入れるより
ずっと良いと思いますよ。
場合によっては警備員がその場所にいく
サービスもついていたような記憶が。

その辺が無料でできるとは
思えない。

書込番号：22832697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーミーですけど？]

＞お寺の花子さん
そうなんですよねー。
プリウスとルーミーで表示される内容は違うんですが
携帯からの車の管理も便利なんですよね。

サンルーフが開いてます・・・みたいな感じでメールが来ます。
鍵はうっかりメール？がちょいちょい来ます。

そこはマツダみたいに勝手に閉めてくれれば
ありがたいんですけどね。。。。

書込番号：22833065

[SaGa2]

確か年間契約の金額は通信費込みの金額なので
一々スマホと接続が面倒なら通信代と思って付けとく手も。

スマホ経由で Wi-Fi 接続してると
スマホ側のバッテリー消費も結構激しいです。

あと盗難の際に車両追跡機能もあるので
メーカーの付随機能で車両代が貰えない
追跡のみの車両保険の付加価値の一部と考えたら
良いかと思いますが、考えは人それぞれなのでそこは
自分の判断で。

書込番号：22836517

[ルーミーですけど？]

＞SaGa2さん
こんばんわ。
まぁそうなんですよね。。。。
通信代としてつけてるわけなんですが
関心の災害時にはつながらないんですよねw

まぁどうしたもんですかな。。。

まぁ私の「おもちゃ」なので
いいんですけどね。。。。。

書込番号：22837069

またプリウスが、突っ込んだ・・・

[センノカゼ]

松葉杖のじいさんがプリウスで突っ込んだ！死亡事故にならなかったのが幸い。

シフトレバーが普通の車とと違うのが原因なのか？

クルマや運転に興味がないじいさん好みの車なのか・・・・？

多すぎるよね。

書込番号：22712744

[茶風呂Jr.]

低速域のモーターアシストのトルクがありすぎるのかなぁ？

書込番号：22712761

[ガラスの目]

プリウスの意味は、ラテン語で「に先立って」です。
老い先短い高齢者用の車かもしれませんが、若者を巻き込まないで欲しい。

書込番号：22712771

[gda_hisashi]

＞センノカゼさん

先ずは後ろ姿でプリウス（α）って判って笑った

踏み間違いを自供し

前後に動かている訳だから

ペダルのせいでも無くシフトノブのせいでも無い

さて何が原因か

書込番号：22712788

[JTB48]

他の車種でも頻繁に事故が起きていますがマスコミが庶民の興味を引きやすいプリウス（及び高齢者運転）ばかり記事にするからでしょう。どの車種が事故が多いかは損害保険協会などがデータを持っていると思いますよ。

以前はスポーツカーやスポーティーカーがやたら多かったわけなんですが今や絶滅寸前車種だし！

書込番号：22712791

[kyonki]

マスコミがプリウスの事故だけ取り上げている？？？

マジでそんなこと言ってるのか！

書込番号：22712855

[kyonki]

マスコミになんの得がある？

他車で起きた報道されない同程度の事故はあるのか？

書込番号：22712878

[gda_hisashi]

>マスコミになんの得がある？

ＴＶもラジオもネットも客に興味がある事を上げ
視聴率、聴取率、閲覧数が上がれば成功

書込番号：22712885

[kyonki]

それは高齢者ドライバーによる事故という話題に乗っている。

マスコミがプリウスを特定して攻撃しているわけではない。

書込番号：22712891

[ヤッチマッタマン]

プリウス＋老人→暴走事故、
たしかに現代の高齢者をめぐる社会問題として一般化しそうな状況ではある。

６５歳以上の高齢ドライバーが運転免許を取得した時代の教習車はMTのコラムシフトだったはず、
銀行ATMでさえまごつくような高齢者にセンサーとコンピュータで管理されているバイワイヤのクルマを正確にコントロール出来るとは思えない。

そう言う意味でプリウス＋老人は危ないのかもしれないね。

書込番号：22712900

[センノカゼ]

親が車を買い替える時、OKの条件は、

�@自動ブレーキがついていること。
�Aバックカメラが付いていること（最近のは、すごく見やすい。）
�Bレバー操作が、今まで乗っていた車と同じこと。

ですね。プリウスは�Bがダメだよ。

書込番号：22712928

[mc2520]

日経ビジネスの記事に
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00038/?n_cid=nbpnb_mled_enew

●「プリウスがたくさん売れているのだから、単純に確率の問題ですよね」
●・・・「とんでもない！　あれはプリウスの問題だよ！」
●EV特有の“ある問題”が事故の遠因であると言うのです。　　詳しくは「ベストカー」連載の「ザ・インタビュー」で！

さて？？？

書込番号：22712936

[seikanoowani]

ぢゃあ他のを勧めろ、っていうか返納を勧めろ

書込番号：22712938　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

こんにちは。
単純な疑問があります。

外国人のお年寄りの事故は無いのかな？
あまりニュースでも紹介されないですね。

日本人の年寄だけが事故を起こしているとなると大変に不名誉なことです。
日本のマスコミだけが、お年寄りの事故というだけで、飛びついているのか？

お年寄りにとっては足代わりなので、メーカーもお年寄り向けの自動車仕様ができないのか？
自動運転ばっかり宣伝している日本のメーカーは、技術力が無いのか？

書込番号：22712954

[カサゴくん]

安全よりもコスト、セールス優先は当該メーカーの伝統的姿勢。企業風土としてしっかり根付いている。

例えばセンターメーター。左右ハンドル車で金型が共用出来るというコスト優先の賜物でしか無い。
運転に必要な情報を、前方から視線をずらさないと見れないのが、安全で有ろう筈が無い。

書込番号：22713018

[mokochin]

・トヨタ車
・燃費が良い
・大きさが手頃でセダンに近い型
って所で高齢者に人気があって、高齢者割合が高いだけじゃないですかね

シフトレバーが独特な事や、説明書への緊急停止が載っている事が要因という意見も有りますが、私にはこれまでの議論を見る限りこじつけだと感じます

書込番号：22713037　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンサンサン太陽がサン]

今日、横断歩道で子どもの立哨当番をしていた時に、プリウスが止まってくれた。
（運転手はお年寄り…ではないけど、結構年配の方？）

親切な方だとは思う。

でも、プリウスの前を子どもたちを通るのがちょっと不安だったので、プリウスを先に行かせました。

他の車だったら普通に通していたと思う。

書込番号：22713044

[横道坊主]

＞運転に必要な情報を、前方から視線をずらさないと見れないのが、安全で有ろう筈が無い。

つうか、真っ正面しか見てない方が危ないよ。
脇道からの飛び出し、バイク、自転車の巻き込み。
第一、始終メーターを確認しないといけない様な
運転スキルの人間が安全運転出来る筈がない。

書込番号：22713045　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

またすか…、パブロフ？

>低速域のモーターアシストのトルクがありすぎる…

どうも違うみたい、トヨタ系がそのまま入ってしまうのは確かみたいですけど。

(ブルゾンシステムで)
「38馬力」

だそうです。昨日読んでました。

【ギアの操作系が悪いため「プリウスミサイル」になってしまうのか？】
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20190601-00128374/

国沢伝説…

書込番号：22713051

[LUCARIO]

＞シフトレバーが普通の車とと違うのが原因なのか？

先日フィット3乗りましたけど、シフトレバーはプリウスと同様でした。

また、インサイトの展示車に乗りましたが、シフトレバーそのものがありませんでした。

もはや何が普通なのか？

書込番号：22713055　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞以前はスポーツカーやスポーティーカーがやたら多かったわけなんですが今や絶滅寸前車種だし！

今の方がスポーツカーは多い筈。
確率の話ですから。
生産台数が少なければ当然事故率は上がる。
昔みたいにデートカーとして、緩く流す人も少ないし。
痛車好きのヲタクか、目を三角にした中高年が乗ってる事が多い。

書込番号：22713057　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞クルマや運転に興味がないじいさん好みの車なのか・・・・？

車に興味ない人は燃費と適度なサイズ感程度しか気にしないでしょうからねえ。
トヨペットのディーラー網の多さと爺さんに対する営業力でしょう。

書込番号：22713074

[ガラスの目]

爺さん達は、人生最後の車として贅沢車を買うのでしょう。
車に興味の無い人は、スーパーでの駐車しやすさとか機能性を重視して軽を買う。

書込番号：22713086

[コピスタスフグ]

また同じようなスレが…でまた来てしまうのですけど笑

感覚や反応が鈍った高齢者には、その軽くて簡単過ぎる操作方法が過信を生み、比較的強い発進加速が操作の遅れやパニックを誘発してしまうような気がします。またFFでリアに重いバッテリーを積んでいるせいで、急発進では前輪の荷重が抜けて操縦性が悪化する（方向転換しにくくなる）のでは。

書込番号：22713101

[ぽちどらごん]

・・・

>爺さん達は、
>車に興味の無い人は、スーパーでの駐車しやすさとか機能性を重視して軽を買う。

僕はガラスの目様に百票・・・

だんだんと年取ると普通車がとても大きく見えます・・・

軽自動車ですとパワーがないですもんね

・・・

書込番号：22713123

[XJS]

プリウスは贅沢車だったか…
年金暮らし層だとそうなるのかね。

書込番号：22713168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

またふとんがふっとんだ！

隣家の屋根に引っかかってるよ。

まあ、やーねー（￣＾￣）

書込番号：22713328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

今度は老人の股関節が硬くなってガニ股が踏み間違いの原因という専門家の意見が。。。。
２０代も踏み間違いは多いらしい。
高齢者の踏み間違いの８割が死亡事故につながっているらしい。

書込番号：22713336

[ms1952]

＞ぜんだま〜んさん

座布団１枚はないよ。

プリウス突っ込んだスレだからね。

書込番号：22713530

[ms1952]

cantakeさん

アメリカでもヨーロッパでも人間の老化は一緒でしょうから、あるとおもいますよ。

ただたぶん想像ですが、アメリカやヨーロッパは安全対策がかなり進んでいるんだと思います。

そしてアメリカは日本以上に車社会ですし、訴訟社会でもありますから、老人だろうと安全面については徹底的に主張すると思います。

書込番号：22713573

[餃子定食]

プリウス以外が事故を起こしてもこういう風に話題にならないからだと思いますよ。

昔三菱の車が燃えるとニュースになった時は三菱の車が燃えれば直ぐにニュースになりましたから。

ちなみに当時最も燃えていたのはトヨタの車で単純に販売台数に比例していただけなでうけどねー。

だってプリウス以外の車の名前を出してもあまりよく分からないじゃないですか。

例えばなんでもない軽自動車が事故を起こしてもニュースに成りませんがフェラーリだと単なる自損事故でもニュースになるじゃないですか。笑

書込番号：22713730

[透明な雲]

https://www2.ctv.co.jp/news/2019/06/04/53301/

お膝元の名古屋でもやってますねー。

書込番号：22713751　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞透明な雲さん

＞やってますねー。

って、あなたの書き込みはやはり喜んでいるようにしか見えませんね。

書込番号：22713761

[アークトゥルス]

ハリアーも
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/06/04/53211/
ハリアーも横断歩道の歩行者が見えにくいという話があったけど
やはり見えにくければ事故は起こりますね
事故とは関係ない車両ですがハリアーの見えにくさは画像で理解できるかと

フォレスターと比べると死角の大きさがよく分かる

トヨタはRAV4ではフォレスター方式で視界の確保をする方向に変わったみたいですね
じゃあハリアーの見えにくさは？
そのまま放置でしょうねぇ

書込番号：22714063　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞そのまま放置でしょうねぇ

アークトゥルスなるHNの御仁があちこちでスレッドに関係無い書き込みをして顰蹙を買うサイテーなヤカラだと言う事は判りました。

書込番号：22714138　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞って、あなたの書き込みはやはり喜んでいるようにしか見えませんね。

事故の当事車両がトヨタ車だったら嬉々として書き込み。

事故を悼む気は皆無でトヨタ車を攻撃するネタが出来たと喜ぶ気持ちが無いと

＞＞やってますねー。

なんて書き方はやらないし、複数のスレッドに同じ内容を書き込まないよね。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000835947/SortID=22676450/Page=5/

書込番号：22714143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

福岡で起きた老人の暴走はプリウスじゃないよね。
でも全国ネットで大々的にやってるじゃない。

書込番号：22714290

[gda_hisashi]

>福岡で起きた老人の暴走はプリウスじゃないよね。

でも今回もトヨタ
（すみません余計な事？）

対向車とか（被害タクシー？）のドラレコみたいね
鬼のような形相だったら踏み間違いの可能性もあるけど
てんかんや心筋梗塞とか病気かも
単に対向車線なら（高速逆走みたいに）認知症ってのも有るけど
暴走してたから認知症とは別かも

書込番号：22714377

[kyonki]

直接原因はわからないが高齢であることは事実。

高齢者に何らかの免許制限をしないといけないのは避けられない。
こういうと餃子氏は反対するだろうが、もうそんなことは言ってられない。

書込番号：22714392

[油 ギル夫]

片側車線は渋滞していたから渋滞回避で空いている反対車線を走行していたなら認知症の可能性は有るよ。

何れにせよ運転者が死亡しているから原因は判らんだろうね。

書込番号：22714396　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>運転者が死亡しているから原因は判らんだろうね。

そうなんだけど

>渋滞回避で空いている反対車線を走行していたなら認知症の可能性は有るよ。

その場合他の逆走もそうだけど淡々と走りたいてい暴走はしていない

対向する方からすれば自車の速度があり相対的に２倍の速度で近づいて来るってのはあるけど
逆走者は逆走意識無い訳で淡々と走っている場合が多いかな

やはり対向車のドラレコが見てみたい

書込番号：22714503

[kyonki]

NHKがドラレコの映像を流していたよ。

尋常なスピードではなかった。アクセルベタ踏みでしょう。

書込番号：22714548

[yukamayuhiro]

あれはエスティマ（もしかしたらＨＶ車だったりして）のシルバーでしたね。
ひっくり返っていたのがプリウス。

またトヨタ車ってオチですか。

書込番号：22714581

[北国のオッチャン雷]

＞何れにせよ運転者が死亡しているから原因は判らんだろうね。

司法解剖すれば病死だったかわかるさ。
今回は病気の可能性が高いように思えるが。
何でも認知症と決めつけるような発言は如何なものか。

書込番号：22714731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

このままだと国側の責任を問われるかも、というところまで行かなければ問題は解決しない。

これからも犠牲者の数は増え続けるだろうが、問題解決までの尊い人柱とならないように、自分と自分の家族だけは不幸な出来事から身を守るしかない。

身近に危険運転しそうな老人がいれば、クルマのキーを取り上げて免許証の返納をさせるべき、60歳を超えたらそろそろクルマの運転から卒業した方がいいな。

書込番号：22714935　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

団塊の世代が後期高齢者に突入してくるからこういう事故は増えるのは間違いない。

買い物がー、通院がーなど悠長なことを言ってる場合でない。

書込番号：22714961

[落っこちパンダ]

https://youtu.be/7-G_C4DTWXQ

SKY DRIVE
実用化されれば、免許返納者が増えますね。
違う事故問題も発生しそうですが…

書込番号：22716332　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞センノカゼさん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00000001-yonnana-soci

この事故の事でしょうか？

書込番号：22716745　スマートフォンサイトからの書き込み

[センノカゼ]

＞TSｾﾘｶXXさん

それではないです。（この件ではプリウスは巻き込まれた被害者側ですね。）

その少し前、プリウスαが突っ込んだ件です。

書込番号：22717135

[社員Ａ＋Ｂ]

同じプリウスに関する事故ですが、話題に取り上げられていない不自然な事故があります。

http://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=86087&date=20190604
↑

何故これだけスルーされてしまうのか？

そこには気になる言葉がありました。
↓

4日午後4時半ごろ、名古屋市中区の伏見通りで信号待ちをしていた市バスに乗用車が衝突
※【その後、しばらくして乗用車は突然動きだし、近くにいた自転車を相次いではねました。】※

↑
これ、恐らく【突然動きだした】があるから話題にすることなくスルーされたのではと推測しました。
果たして・・・

因みに私は政府公認だった事故調査会でのメンバーでもありましたが
正当な調査を行うのが私の役目なので正直に話しますが、邪魔をする様に否定する人もいます。

とりあえず言える事は、車の点検や過度なアクセル・ブレーキ・ハンド操作等、プリウスの不具合が多いので少しでも違和感を感じたら早急にディーラーに持ち込んで診てもらいましょう。

私主観の報告結果はプリウスのハイブリッドにはハンドル・ブレーキ・アクセルにはサポート機能としてアシストモーターが付いています。

モーターって焼き付きを起こしたりしますのでアクセルが戻らないのは、走行中にアクセルを踏んだ状態でモーターが焼き付き寸前に達して固化してしまい、アクセルが戻らなくなったと考えています。

またブレーキは小刻みにブレーキを何度も踏んだりすると制御系でエラーと判断して制御が再起動を行います（数秒間）
再起動の間はどんなにブレーキを踏んでも反応しません。ブレーキ抜けという現象が起こります。

あまり書き込み過ぎると逆に問題にもなるので控え目に書いておきます。

注目すべき点はモーターです。

書込番号：22717552

[ms1952]

＞社員Ａ＋Ｂさん

プリウスは疑惑のオンパレードって感じがします。

これ以上事故を起こさせないために、早急に原因究明と対策をトヨタさんにはお願いしたいです。

もう悲惨な暴走事故はたくさんです。

書込番号：22717657

[油 ギル夫]

＞もう悲惨な暴走事故はたくさんです。

事故を憂う善良な人を装ってトヨタやプリウスのネガキャンに勤しむのもどうかと思うよ。

書込番号：22717796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞油　ギル夫さん

＞ もう悲惨な暴走事故はたくさんです。

＞事故を憂う善良な人を装ってトヨタやプリウスのネガキャンに勤しむのもどうかと思うよ。

よくもまあ貴方は憶測でここまでいいきれるものかと感心します。

はっきりと、なんどでも言いますが、私はもう悲惨な暴走事故はたくさんです。

全ての書き込みはこれが原点です。

貴方には理解できないでしょうが、これが正直な私の気持ちです。

書込番号：22717909

[ドラゴンバスターK]

多くの自動車事故の原因が車というのも憶測ですよね。
事故の原因を車のせいにする前に事故を起こした運転者に落ち度は一切なかったのでしょうか。
運転者の操作ミスが原因であることも多いにあり得ると思いますが。

書込番号：22717940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

ふぅ・・

説明にはなっていないと思いますが

抵抗値が減るとゆうことでしょうか

オームの法則の原点です

最近は悲しいことが多いですね

・・・

書込番号：22717951

[油 ギル夫]

＞はっきりと、なんどでも言いますが、私はもう悲惨な暴走事故はたくさんです。

暴走の原因がトヨタやプリウスと決めつけるなら、ネットの匿名掲示板でネガキャンに勤しまずにプリウスが原因との動かぬ証拠を掴んで世論を動かしてトヨタに対策をさせたら如何ですか？

書込番号：22717972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞社員Ａ＋Ｂさん

もしもアシストモーターの焼きつきがあったとしたら、電気的にはコイルなどは過電流保護装置で防げると思いますので、機械的なベアリングなどの軸受けの加熱焼損ということなんでしょうか？

書込番号：22718006

[社員Ａ＋Ｂ]

電気的にはコイルなどは過電流保護装置で防げると思いますので
↑

返事が遅くなりました、すいません。

ハイブリッド車にはすでに過電流保護装置は付いています。

長々と文章を作成して投稿したら何故か投稿されませんでした。


批判や想像だけのコメントが多いのも事実ですが。



書き込んだ人は

※人間が原因とするならいろいろ調べて根拠となるものを捜して下さい

※病気や怪我を原因とするなら調べて根拠となるものを捜して下さい

※機械的や構造的を原因だろうとする私は調べて根拠となるものを捜し続けます。


EDRについて

EDRの仕組みは、信号記録ですが旧式のプリウスに搭載されているEDRは単純な構造ですので記録に載らないものもあります。
特にアクセルやブレーキの信号については皆さんの誤解が大きい様です。

基本的にハイブリッド車はアクセルとブレーキの同時踏み込みが出来ない構造になっています。
スロットルワイヤーの特徴です。

EDRもアクセルがONの信号を出していれば、ブレーキを踏んでもOFFの信号のままで、

ブレーキがONであればアクセルはONになる事はありません、こちらも同時踏み込みの場合、最初に踏んでる方の信号しか記録に載りません。

書込番号：22718299

[社員Ａ＋Ｂ]

自動車を叩いてると思ってる方にお伝えしておきます。

メーカーがリコールを出すのは何故か判りますか？
何を元にリコールを出すのかご存知ですか？

この認識を正さないと、単なる自動車を問題としている人は、叩いてる人と決めつけてしまってるだけになってしまいますね。

リコールはメーカーの自動車を利用している人が不具合報告として、出したものを精査してメーカーがリコールを行うものです。
なので自動車を利用している方の情報は重要なのです。

その情報が多ければ多いほど重要視しなければいけませんが、メーカー都合で取り上げないのが現状で不具合報告は
溜まる一方なのです。

書込番号：22718311

[ms1952]

＞社員Ａ＋Ｂさん

たいへん勉強になります、貴重な御意見を頂きありがとうございました。

おっしゃること全てに納得でき、専門家の御見識の高さに感服いたしました。

書込番号：22718401

[ms1952]

＞社員Ａ＋Ｂさん

もう１つ教えて頂きたいのですが、事故原因が誤操作だと判明した場合、誤操作した運転手の過失であるのはいうまでもありませんが、もしも誤操作を起こしやすい構造がみられたときは、事故調査委員会から改善のための提言がなされるようなことはあるんでしょうか？

書込番号：22718408

[ms1952]

＞油　ギル夫さん

＞暴走の原因がトヨタやプリウスと決めつけるなら、ネットの匿名掲示板でネガキャンに勤しまずにプリウスが原因との動かぬ証拠を掴んで世論を動かしてトヨタに対策をさせたら如何ですか？


申し訳ないけど貴方の指図は受けません。

自由にやらせて頂きます。

他人に、ああせいこうせいって、一体貴方は何様のつもりでっか？

書込番号：22718655

[油 ギル夫]

＞他人に、ああせいこうせいって、一体貴方は何様のつもりでっか？

本質はトヨタやプリウスのネガキャンを愉しむ愉快犯に過ぎないのに、事故を悼む様に装って不幸な事故すらネガキャンのネタにする人達は酷いと思っているだけですよ。

誰とは言いませんがね。

書込番号：22718734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞油　ギル夫さん

貴方がなにを考え、どう思おうと、貴方の勝手で自由すが、自分の思い込みで他人を非難するのは、この掲示板の趣旨に照らしても好ましいことではないと思えるので、慎むべきかと思いますよ。

他人を非難するよりプリウス暴走問題について建設的な意見を述べられる方がよろしいかと。

書込番号：22718798

[油 ギル夫]

＞他人を非難するよりプリウス暴走問題について建設的な意見を述べられる方がよろしいかと。

自分のスタンスは車両や運転者に問題が有ると決めつけず、個別の事故毎に資料を精査して原因を突き止め対処するです。

少なくともトヨタや国がプリウスに問題が有ると認定するまでは色眼鏡では無く判断するべき。

書込番号：22718940　スマートフォンサイトからの書き込み

[センノカゼ]

＞油　ギル夫さん
＞少なくとも、トヨタや国がプリウスに問題ありと認定するまでは、色眼鏡なく・・・・

あなた自身が買うのは自由ですが、

新車購入を検討している人は、わざわざ「疑惑のプリウス」を買わなくても、普通のシフトレバーのクルマを選択すべきだと思いますよ。

書込番号：22719027

[油 ギル夫]

＞新車購入を検討している人は、わざわざ「疑惑のプリウス」を買わなくても、普通のシフトレバーのクルマを選択すべきだと思いますよ。

それをネガティブキャンペーンと言うのですよ。

少なくとも公的機関や社会的に信用されている研究機関においてプリウスに問題が有ると実証された訳では無いです。

書込番号：22719068　スマートフォンサイトからの書き込み

[センノカゼ]

＞油　ギル夫さん

その程度をネガティブキャンペーンと言うのであれば、それもまた世の中に必要なキャンペーンであり、否定するものではないですね。

書込番号：22719116

[センノカゼ]

補足します。

口コミ評価で、理由を書いて★★★★★にするのも、★にするのもありでしょう。

どちらもその人による評価で、第3者がポジとかネガとか言うことに意味はないです。

書込番号：22719130

[XJS]

＞シフトレバーが普通の車とと違うのが原因なのか？

アクセルとブレーキを踏み間違えることにシフトレバーは何の関係もない。
関係ないのにシフトレバーに因縁つけてるあたりがまさにネガティブキャンペーン。
その表現が自由ならばそのネガキャンを否定するのも非難するのも自由。

書込番号：22719234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

社会問題ともいえる、高齢者によるプリウスの暴走事故を見て、この掲示板に登場する方々は私をはじめ、ほとんどの方が車の構造（制御系も含めて）や事故分析のプロではないと思っています。

ですからプリウスの暴走事故の根本原因は何々だなんて誰も断定できないわけで、皆さんの意見を聞いたり、アップロードされた情報を見て、原因はこの辺りに有りそうだから、この部分は改良が必要じゃないんだろうかと意見を述べあっているんだと思うんですよ。

そして自由闊達に意見を言い合う中で本質的なものが見えてくることも有るかも知れないと思ってます。

その一方で都合の悪い意見に対しては、ネガキャンだの、愉快犯だ　（犯罪者？そこまでいう）　などといって封じ込めようとするのは、言論統制のような危うさを感じますね。

書込番号：22719274

[XJS]

＞ですからプリウスの暴走事故の根本原因は何々だなんて誰も断定できないわけで

ペダルの踏み間違いがシフトと無関係なことくらいバカでもわかる

書込番号：22719316　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

グレイス	20プリウス

＞XJSさん
確かに、踏み間違えますよね。

書込番号：22719331　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そう？
それとシフトがペダル踏み間違いと無関係ということを私は言ってるだけです
ペダル自体のことは良くわかりません。

書込番号：22719371　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

＞XJSさん
え? プリウスはアクセルとブレーキを踏み間違いやすいと仰っているんじゃないんですか？

書込番号：22719389　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

俺がいつどこにそう書いたんだよ

書込番号：22719401

[gda_hisashi]

>プリウスはアクセルとブレーキを踏み間違いやすいと仰っているんじゃないんですか？

基本アクセルを踏む前にブレーキ踏んで無いですか？
又アクセルを放しブレーキを踏もうと元の場所のペダル踏みます？

１発で踏めば場所がって多少ありかもしれないが
それでも新車やレンタカーでなければどんなにおかしくても
ペダルもハンドルもシフトもウインカーやライトも慣れると思うけどね

書込番号：22719414

[民の眼]

ms1952さん

＞社会問題ともいえる、高齢者によるプリウスの暴走事故を見て、この掲示板に登場する方々は私をはじめ、ほとんどの方が車の構造（制御系も含めて）や事故分析のプロではないと思っています。

風評被害の危険性についてはどうお考えでしょうか？


プロではない素人が、確証もなく、いわば想像で決めつけに近い事をしている感じもあります。

「素人でも分かるだろ」と言う方もいるかもしれませんが、
素人でも分かる事なら、プロなら言わずもがなですよね。

プロが、あからさまだと言う危険性を野放しにするとも思いません。


また、インターネットによる虚偽報道の可能性も否めません。
SNSや掲示板等で拡散され影響が大きいですが、
誤報であった時でも、謝罪や訂正が無く誤報のまま拡散される事もあります。

プリウス板でも、他車（インサイト）が起こした事故を「またプリウス」と報じ、
間違いを指摘されても、謝罪や訂正のレスはありませんでした。
そういう方の投稿を「様々の情報の収集力には感服しております。」と称賛する方も居ます。
誰だかはお分かりですよね？


自由闊達に意見を言い合う事は否定しませんが、
なんでも言ってもいいという物でもないと思います。


もう一度お聞きします。
風評被害の危険性や虚偽報道の可能性についてどうお考えですか？

書込番号：22719445

[透明な雲]

やっぱり踏み間違い易いんですかね？

駅前の歩道にタクシー乗り上げ　80歳運転手「誤ってアクセル」
7日朝、千葉県でタクシーが駅前の歩道に突っ込み、通路の壁に激突する事故があった。
運転手は80歳で、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話している。
7日午前6時半ごろ、千葉市のJR海浜幕張駅の南口のタクシー乗り場で、「タクシーが歩道に突っ込んだ」と110番通報があった。
タクシーは、フェンスをなぎ倒して歩道に突っ込み、通路の壁に激突した。
けが人はいなかったが、歩道のフェンスや壁の一部が壊れ、通行が規制された。
運転手は80歳で、警察の調べに対し「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話している。

書込番号：22719450　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞透明な雲さん

書き込みが暴走してますね

書込番号：22719497　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

福岡の事故はエスティマ、名古屋の事故はプログレだった。

プリウスやハイブリッド車に限った話では無い。

どちらの車両もブレーキ踏み間違いが起こりやすいペダルレイアウトとは感じないが。

高齢ドライバーのトヨタ車保有率は高いのだろう。

書込番号：22719514　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

社員Ａ＋Ｂさん

＞リコールはメーカーの自動車を利用している人が不具合報告として、出したものを精査してメーカーがリコールを行うものです。
なので自動車を利用している方の情報は重要なのです。

なら、その自動車を利用していない人が、想像で不具合と言うのは「不具合情報」とは言わなさそうですね。

書込番号：22719515

[XJS]

しかしマスコミは完全にプリウスをターゲットにしてるね。
プリウスを映像で映しても車種名は書かないところが白々しい。

書込番号：22720004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

>もしもアシストモーターの焼きつきがあったとしたら、電気的にはコイルなどは過電流保護装置で防げると思いますので、機械的なベア>リングなどの軸受けの加熱焼損ということなんでしょうか？

>私主観の報告結果はプリウスのハイブリッドにはハンドル・ブレーキ・アクセルにはサポート機能としてアシストモーターが付いています。

最近の車ですけどアクセルにアシストモーターがついているのですね・・・
クルーズコントロールなんでしょうか？

過電流などの検出には横軸に時間、縦軸に電流・・・

過電流の出方の現象には大電流など一瞬で検出する場合と
過電流の検出まで１１０パーセントから１２０パーセントほどで検出など
場合により電流値により１秒から１０秒ほど・・・タイムラグ・・・

車は通常ぶつかると走行不能となると思いますが
再度何もせずに走りはじめたなら検証が必要だと思います・・・

地震検出などは物理的に球が転げ落ちると遮断しますが
過電流の検出に時間がかかった

本当に再度走り始めたのでしょうか
不思議ではありますね

アクセル踏みっぱなしがわかりやすいと思いますよ

・・・(ﾟωﾟ)・・・

書込番号：22720098

[satttana]

ハイブリッド車　購入者に聞くと、ガソリン１リッターで　どんだけ〜走れたのってほど、ガソリン車に比べ　経済的。
　　　　　　　　購入店では　メンテナンスを無料です。

私はマニュアル車しか運転したことありません。オートマチック車は遊園地のみです。

電気自動車とガソリン車の　良いとこ取り　の　ハイブリッド車です。が、

皆さん、ご存知の通り、　電気自動車には制御盤があり、この制御は　パソコンのOSです、リナックスが入っています。

　余談ですが。
　ここ数年、ウインドウズが無料アップデートでウインドウズ１０になるさい、　アップグレードに時間がかかり、フリーズした状態で、
　放置していれば良いのに、やたら、小さい光を放ち動いているHDDを　強制終了させたり、挙句に　制御不能になった
　残念な結果になったPCもありました。
　それが、車で　起きたらと思うと　怖いです。　

　オートマチック車がマニュアル車より、運転免許証の習得にかかる費用と時間が　安い　短い「というのが、気に入りません。
　逆でよいのではないでしょうかね。　こう事故が多い現状では、電気や制御盤などのチップを載せているのですから、　正しい乗り方をしなければ、制御不良となっります。制御不良は　PCでよく使う　｛フリーズ状態です｝。

パソコンやスマホに　精通している　人なら　納得する　事柄です。
しかし、パソコンやスマホに縁の無い人にとって　未知との遭遇。

昔のマニュアル車では、ブレーキを踏む時は　小刻みに踏むと良いとか、段階的にブレーキを踏む事で　急ブレーキしない、乗り心地の良い　うまい運転だといっていた時代がありま、した。

しかし、電気自動車のような　PCのCPUが入った　制御盤を使って　る　車では、　ブレーキを小刻みに踏んだりするのは、
　　　　　制御盤に誤操作をしたという、情報が入り、　フリーズしてしまうとのことです。

　だから、高齢者が　ブレーキ踏んだのに　ブレーキが効かなくなったというのも、　嘘ではないのでは。
　だとしたら、　電気自動車を運転する上での　運転技術上達のために、　制御装置の誤操作をしないための
　　　　　　　　安全な運転技術を　習得するべきでしょうし、メーカー側でも、教習所に　習得のための　知識と技能講習　を
　　　　　　　　義務付けするべきです。　


　　今は無いでしょうが、電気自動車出始めた当初、一定速度で走行中の車で、　アクセルペダルから、ブレーキペダルに移行し、
　　ブレーキを押したら、異音がし、　慌てて　ブレーキから足を離したら、急加速したという　事例がありました。

　下り坂を走っていたら　ブレーキペダル離しただけで　加速してしまうのわかりますよね。
　上がり坂走っていても　　ブレーキペダル離して　　加速する　そんな　車は　怖くて　運転できません。

正しい知識と、その車にあった運転技術を習得するか、メーカーが　改善　しないと。　有料なwindows であってもフリーズし、強終了の繰り返しで、フリーズし
れます。すぐに適切な処置をしなければ壊れる。
それが　車で起きたら　と　思うと　怖いです。

高齢者に免許の返納　を　呼びかけていますが、　
身体が不自由になり　自分の足となる　自動車を取り上げる事で　人生の楽しみを　奪うことになります。

足が悪いのなら、　身体障害者用の　足を使わない　特別な障害者用の自動車に。
認知症になったら、正しい判断が出来ないわけで、　その時点で　運転しないようにと周囲が　判断。　
　飲酒で運転駄目で、運転代行あるのですから、　高齢者も運転代行お願いしたらどうでしょう。

高齢者のまるで自暴自棄になり　自動車運転中の自殺もありえます。

PCが搭載され　制御装置があるのですから、　もっと賢く　、暴走を　しない　車の開発必須ですよね。

なんで　ここのところ　多いんでしょうか。
相変わらず　交通事故自体は　２０代や若い人の方が多いのですが、高齢者の事故は　若者の事故と　意を反しています。
　　　　　　　　
大昔は　歩けない人や　知能が劣ってる人は　自動車の運転は　出来なかった。
これ以上　事故が多くなると　認知症や身体が不自由になった人の運転について、周囲の人が　止めないと。
　道路交通法が変わったら、困る人も出るのですから、　仕事で運転をしている人は　高齢であってもいます。
運転技術があり知識もあり経験値もある　生業としている人に　悪影響。　　

安全な車を欲しています。

書込番号：22720500

[XJS]

途中で読むの諦めた。
文章が暴走気味。そして一時停止だらけ。
スムーズな運転を。

書込番号：22720558　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞電気自動車のような　PCのCPUが入った　制御盤を使って　る　車では、　ブレーキを小刻みに踏んだりするのは、
＞制御盤に誤操作をしたという、情報が入り、　フリーズしてしまうとのことです。

凄まじい珍説ですね。ソースを教えてもらえませんか？100万パーセント無いでしょうけど。

書込番号：22720659　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ブレーキを小刻みに踏んだりするのは、 制御盤に誤操作をしたという

もし有るとしても
それって１秒間に２０００回とかって言う世界では

書込番号：22721278

[脱落王]

制御基板だろ

あっ、突っ込んでしまった笑

書込番号：22721285

[X300-RCZ-C3]

基板のOSがLinux かぁ、、、
制御してる部分によって使ってる基板もあるだろうが
RTOSの方が多いと思うが。。。
家電にLinux は増えてるよね。
デジタル放送始まった頃かかわった案件はvxworks
だったなぁ
ホンダASIMOのOSはvxworksって記事見たこと
あるなぁ〜

って
文章長すぎて途中で読むの辞めた(^◇^;)

書込番号：22725083　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

これは
20代運転のプリウスみたい(^◇^;)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190609-00028116-mbsnewsv-l27

書込番号：22725108　スマートフォンサイトからの書き込み

[社員Ａ＋Ｂ]

返事が遅くなりました、すいません。



Q　:　もしも誤操作を起こしやすい構造がみられたときは、事故調査委員会から改善のための提言がなされるようなことはあるんでしょうか？

A　：　事故調からはメーカーに対し報告や注意喚起を促したりはしますが、メーカー側がどの様な見解を示すかは判りません。


それと全ての事故に対し不具合だと決めつけてるのではなく、ある程度ユーザーの不具合報告を元に類似の問題を取り上げて
検証していきます。

ユーザーさんには安全で安心して乗って頂ける様に、私も念入りに調査してはいますが、それがメーカー叩きと言われる事もあるので仕事的には辛いと感じています。

高齢者の事故を取り上げた報道にも違和感を感じています。

少し国内の情勢がおかしくなってる気もしますが、人為的な原因や・機械的な原因を分けて調査しているので、結果的には人為的となったりしますが、初動は機械的な問題であったりもするので、

報道を全て鵜呑みにするのも良くないと思います。

報道は全て結果的な事しか発言していないのが現状で、詳しい事は調査中とか曖昧な表現にしてしまいます。

メーカーさんには良い物を作って欲しいし、ユーザーさんには事故の無い様に運転して欲しいし

私の気持ちは、この2点だけです。

文章中に不快な言葉などありましたら申し訳ございません。

書込番号：22726101

[社員Ａ＋Ｂ]

透明な雲さんへ

そのタクシーの件ですが、タクシー運転手さんは停止で待機中でした。

Dレンジに入れてかは判りませんが、最初の運転手さん言葉は「急に走り出した」が最初です。

その後、記事が「踏み間違え」に変ってしまってます。

これについては、仲間の運転手がアクセルを踏まなきゃ走り出さんよと言われて【踏み間違え】と云う事にしてしまった。

この件に関して、何故報道で一斉に書き直しをして報道したのか凄く疑問を抱いています。

常識で考えれば、アクセルを踏めば走り出すのは当然ですが、走り出す他の原因を考えていかないと高齢者だからと云うだけで

踏み間違えで片付けられては、機械的な不具合があっても全てすり替えられてしまいます。

この件も含めて私は調査していきます。

書込番号：22726154

[seikanoowani]

＞因みに私は政府公認だった事故調査会でのメンバーでもありましたが

そんな立場だった人間が匿名をイイコトにこんなトコに書き込みしてイイわけがない、参加時の契約はどうなってんだ？

＞この件も含めて私は調査していきます。

イッタイどんな立場で調査すんだ？

書込番号：22726170　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞社員Ａ＋Ｂさん

キミはビデオカードのスレでも書いていなさい
https://s.kakaku.com/bbs/K0000849553/SortID=21978150/

書込番号：22726187　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞ユーザーさんには安全で安心して乗って頂ける様に、私も念入りに調査してはいますが、それがメーカー叩きと言われる事もあるので仕事的には辛いと感じています。

仕事に辛いも9ソもあるか、事実を元に可能性を絞り込むだけだろ、とても社会人の言葉とは思えん

書込番号：22726328　スマートフォンサイトからの書き込み

[占い受付けてます！！]

＞これは
20代運転のプリウスみたい(^◇^;)

こじつけのような…
軽のほうは死んでるんだから、事情聴取できない。
GW中のある事故では死んだほうの車が悪いという話も。

書込番号：22726347　スマートフォンサイトからの書き込み

[社員Ａ＋Ｂ]

＞seikanoowaniさん

イッタイどんな立場で調査すんだ？
↑

どんな立場に見えるのでしょうか？

今は事故調から離れていますが情報提供は出来ますからね

私の家にもスピードテスト出来るピットがありますし、現在NHW２０のプリウスも調査用に提供してもらっていますし。

走行テストして不具合を見つけて報告するのが駄目なのでしょうか？

何の改善もされないでユーザーさんは満足なのでしょうか？

書込番号：22726350

[seikanoowani]

＞社員Ａ＋Ｂさん

＞スピードテスト出来るピットがありますし、
何をテストするんだ？

＞ユーザーさんは満足なのでしょうか？
キミの仕事はユーザーを満足させることなのか？笑

書込番号：22726377　スマートフォンサイトからの書き込み

[社員Ａ＋Ｂ]

＞seikanoowaniさん


＞スピードテスト出来るピットがありますし、
何をテストするんだ？

＞ユーザーさんは満足なのでしょうか？
キミの仕事はユーザーを満足させることなのか？笑

↑

原因を究明する事に不満なのでしょうか？

あなたのコメントを拝見すると荒らしてるだけですね

書込番号：22726453

[seikanoowani]

＞センノカゼさん

真面目に答えてくれ
このままだとキミはただの虚言癖ということになってまうぞ
キミの仕事はユーザーを満足させることなのか？

書込番号：22726463　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

ゴメン、宛先間違えた、センノカゼさんスマン

＞社員Ａ＋Ｂさん
真面目に答えてくれ
このままだとキミはただの虚言癖ということになってまうぞ
キミの仕事はユーザーを満足させることなのか？

書込番号：22726471　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞社員Ａ＋Ｂさん

オンラインゲームが忙しくて出てこないようだが、キミの文章には決定的な抜けがあるからそこに気づけないなら説得力を持たせるのはむづかしいと思うぞ

書込番号：22726726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミルコン]

＞seikanoowaniさん

いつもの調子が出てないようですね。
広い心をもった茶目っ気たっぷりの書き込み期待しています。

書込番号：22728030

[西郷 三郎]

プリウスは、世界で一番有名な車です。

安全性も性能もすべてが世界一で、他の車など比較にならないほど、圧倒的に優れています。

プリウスやトヨタの車に、欠陥など、あるはずがありません。

いい加減なことを書くのはやめなさい

書込番号：22738107

[西郷 三郎]

プリウスは、有名な車です。

有名な車なので、プリウスやトヨタの車に、欠陥など、あるはずがないと、日本のみんなは思っています。

しかし、プリウスの事故は明らかに多発。

プリウスミサイルとか、今日のプリウスとかいうサイトも出来上がる始末。

それでもトヨタは日本では知らん顔。

トヨタは、アメリカでは、同様事案で数千億円の賠償金支払い。

この差は何なんでしょうか。

トヨタは日本国民をなめているとしか思えません。

書込番号：22738118

[カモメのジョーダン]

＞西郷　三郎さん
その通りだ。それからプリウスに付ける後付け踏違い防止装置の費用はトヨタが出すべきだろ、なんで税金なんだろう。

書込番号：22738280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッタンタン01]

＞西郷　三郎さん
和解金の事を知らないのであれば、どうぞ。
別に日本国民を舐めている訳ではなさそうです。

https://www.google.com/amp/s/www.newsweekjapan.jp/amp/reizei/2014/03/1200.php

書込番号：22738770　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

＞ミッタンタン01さん
偏向報道だのネットを鵜呑みにするなといいながら、都合のいいものは、ネット記事を引用するのか。おかしいだろ。
和解金の真相なんて当事者しかわからないじゃないのか。

書込番号：22744308　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

>和解金の真相なんて当事者しかわからないじゃないのか。
だとしたら国民を舐めているかは当事者しかわからないということになる。

書込番号：22744448　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

スレ主は和解金のことだけで、舐めてるっていったんじゃないと思うぞ。

書込番号：22744491　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞スレ主は和解金のことだけで、舐めてるっていったんじゃないと思うぞ。

スレ主さんに是非真意を書き込んで頂きたいですね。

書込番号：22744528　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

＞センノカゼさん
申し訳ありません。西郷　三郎さん
と間違えました。

書込番号：22744544　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

>トヨタは、アメリカでは、同様事案で数千億円の賠償金支払い。

この差は何なんでしょうか。

トヨタは日本国民をなめているとしか思えません。

と書いたのは事実だから
仮にすべてでないにしても

>和解金の真相なんて当事者しかわからないじゃないのか。
だから「舐めている」の一部であっても当事者しかわからない情報を
推測して日本国民レベルまで
広げるのは如何なものか？
わからないものをさもわかった風に書いているように
思える。

書込番号：22744571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッタンタン01]

＞カモメのジョーダンさん
＞偏向報道だのネットを鵜呑みにするなといいながら、都合のいいものは、ネット記事を引用するのか。

私の事ですか？そんな事言ったかな。
ネット記事もよく引用させてもらってます。
人違いでょうか？

書込番号：22744620　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

＞ミッタンタン01さん
書込番号２２７１１６２７
でネット情報の信憑性はよく調べないとですねって言ってるよ。

書込番号：22744654　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

＞ミッタンタン01さん
偏向報道の部分は俺の勘違いでしたので取り消します。
すみませんでした。

書込番号：22744690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッタンタン01]

＞カモメのジョーダンさん
いえいえ、わざわざありがとうございます。
私も書き込んでいましたね。
以後、誤解なきよう気を付けます。

書込番号：22744868　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

やっぱりねえ。


https://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=http%3A%2F%2Fcreative311%2Ecom%2F%3Fp%3D66444

書込番号：22754475　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

しつこい

書込番号：22754492　スマートフォンサイトからの書き込み

[センノカゼ]

＞透明な雲さん

根気よくウォッチしていくとこは重要ですよね。

XJSさん、しつこいというのは、褒めているんですよね？

書込番号：22756253

[XJS]

うん、ほんと感心するしつこさ

書込番号：22756371　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そもそもプリウス関係ないしな
シフトレバーとも関係ない
ペダル踏み間違いとも関係ない
何がやっぱりなんだかさっぱり

書込番号：22756400　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

また言われそうだから先に書いとくけど私はトヨタ関係者ではありません
トヨタ車を所有したこともありません

書込番号：22756409　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

その割には、随分肩入れしてるな。

書込番号：22756634　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

全然
トンチンカンを否定してるだけ

書込番号：22756662　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

オレもいるぞ

書込番号：22756669　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

＞XJSさん

【緊急事態！】トヨタ・新型「RAV4／カローラ／カムリ／プリウス」とレクサス「ES／UX」の回生ブレーキシステムに異常があるとして販売停止へ。日本市場でも販売停止の恐れも？


プリウスってしっかり書いてありますが・・・・

書込番号：22756794

[XJS]

ほんとだ

書込番号：22756912　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

＞XJSさん
散々言っといて旗色が
悪くなったら、サッサと退散か。
むしが良すぎる。

書込番号：22757136　スマートフォンサイトからの書き込み

[カモメのジョーダン]

最後までトヨタフリークを貫いたらどうなんだ。

書込番号：22757170　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

素直に間違いを認めただけ。
でもそんなのどーでもいいくらいトンチンカンだし

書込番号：22757492　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ってか良くよんだらカモメちゃんも間違い書いてますな。あなたも素直に認めてますな。
旗色が何だって？
なんかすぐトヨタ関係者とかフリークだとか言う奴って一体なんなの？

野次は要らねえから

書込番号：22757627　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

回生ブレーキの続報です。始まりましたかね。

Toyota New Zealand has issued an update regarding the recent decision to cease the sales of a selection of its hybrid-vehicle line-up following concerns over a potential brake issue.  Late last week the firm confirmed to Driventhat it would temporarily cease the sale of a selection of its hybrid vehicles; the Corolla, RAV4, and Prius — plus the Lexus ES sedan[pictured below] and UX crossover. It was a move that echoed a similar 'sales stop' decision in Australia, although no formal recall notice was issued in either country.  "Toyota New Zealand takes the safety of its customers very seriously, and as a precautionary measure has ordered a sales stop on some hybrid models that are fitted with a braking component that requires additional inspection," said Toyota NZ.

トヨタニュージーランドは、潜在的なブレーキ問題への懸念を受けて、同社のハイブリッド車ラインナップの一部の販売を中止するという最近の決定に関する最新情報を発表した。

先週末、同社はDriventに対し、同社のハイブリッド車の一部の販売を一時的に中止することを確認した。

カローラ、RAV4、そしてプリウス - プラスレクサスESセダン[下の写真]とUXのクロスオーバー。

どちらの国でも正式な回収通知は発行されていませんが、オーストラリアでも同様の「販売停止」の決定を反映する動きでした。

トヨタニュージーランドは、「トヨタニュージーランドは、顧客の安全を非常に重視しており、予防措置として、追加の検査が必要なブレーキ部品を装着したハイブリッドモデルの一部に販売中止を命じた」と述べた。

書込番号：22760008　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

現地報道によると、問題のあった車はまだ販売前でディーラーに置いてあり、公道は走っていないとしていますが、ほんとですかね？
ならば何故、不具合が分かったんでしょうね?

書込番号：22760233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッタンタン01]

＞透明な雲さん
始まったのですか？
現地の報道が見あたらないので、ソースを教えてください。
日本人のブロガーが書いてるのは確認しましたが、オーストラリア、ニュージーランドのトヨタのホームページ見ても、何もあがってませんよ。
アクアのリコールはありましたが、販売中止は何もなかったです。
続報があれば教えてください。
沈静化してるスレに申し訳有りませんが、オーナーとしては少し気になってまして。

書込番号：22773392　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b93bb691eaa24160143aa337b0463cb7795bd28

燃えるのかぁ。。。

書込番号：23490360　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0707/bso_200707_6603473422.html

レクサス 暴走事故 裁判
興味深い

書込番号：23543624　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

また高齢者とプリウス...

https://iromame-beans.jp/user/yu2otktk/5101db051caf1ede26cf

書込番号：24450476　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

さっき住宅街の細い道を走ってたら広い道から斜めに勢いよく入ってきたプリウスがいたんで、対向側が段差なく駐車場になっててすれ違えるところで待機してたんだが、頑なに俺にハンドル切ってもっと寄れという仕草をして真ん中寄りから動こうとしないにいちゃんだった。老若問わず、この車は社会への迷惑を省みない身勝手な輩が多く乗っているということだろう。

書込番号：24453085　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>対向側が段差なく駐車場になっててすれ違えるところで待機してたんだが、頑なに俺にハンドル切ってもっと寄れという仕草をして真ん中寄りから動こうとしないにいちゃんだった。

それはプリウスだからじゃないドライバーの技量

書込番号：24453095

[kyonki]

つーか
池袋の上級国民の事故の時は逮捕せず、今回はなぜ即逮捕なのだろう?

両方とも同年齢ぐらいだよな。
警察の対応おかしくね?

書込番号：24453262

[橋本北浄土ヶ原]

プリウスは、ペダル配置が悪いから、だから、踏み間違いしやすいです、
だから、踏み間違いで車が暴走してます、

書込番号：24694437　スマートフォンサイトからの書き込み

プリウスのセンシングシステムは欠陥なのか？

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

千葉県市原市の事故で、駐車場から出庫したプリウスが道路反対側の公園のフェンスを壊し、
砂場で遊んでいた児童たちの中へ突入した事故。

ドライバーは急発進したと言っているが、センシングシステムは急発進及び障害物の感知は
できないで物に衝突してしまった。なんのためのセンシングシステムなのか疑問。

過去、吉祥寺でもプリウスが駐車場から出てきた後、路上のバスに接触し、ドライバーが車を
コントロールできなくなり、歩道に乗り上げて止まる事故があった。
これも急発進したとのこと。

書込番号：22668085

[太郎PP]

＞オッケー！カラオケ！洗面器！さん

『センシング』って、自動ブレーキの事でよろしいでしょうか？50プリウスの前期は、自動ブレーキがあるのと無いのがありますよ。

あと、フェンスとかって、レーダー(レーザー？)が隙間から突き抜けると思いますよ。ちょっと難しいかと思います。

書込番号：22668103　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

プリウスって全車センシングシステムが標準でしたっけ？

書込番号：22668105

[コピスタスフグ]

またプリウス、もはやそういう運転をする類の人々を惹き付けて離さない車なのだ、としか思えない。

書込番号：22668132

[kyonki]

車になんらかの問題があるとしか思えませんね。

書込番号：22668158

[QueenPotato]

マシンエラーなのかヒューマンエラーなのか、いずれにしても

ハンドル操作している者の責任は．．．どうなるの。

書込番号：22668166

[トラ運転手]

現システムの限界なのか？安全装備に力を入れて来なかったトヨタの問題なのか？
興味ありますね(^^;

いずれにしても、プリウスの暴走が目立つので、トヨタも対策しないとイメージ悪いですよね！

書込番号：22668177　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ヒューマンエラーを誘う操作系になっているのでは？

書込番号：22668178

[痛風友の会]

デスノートに
”プリウス”と書いたヤツがいるんじゃね？

書込番号：22668187

[QueenPotato]

先日、祖父が教習所の講習でシフトの確認が手元で、できないのが．．．と言ってました。

書込番号：22668216

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

そうですか。センシングシステムではなく、ただの衝突軽減ブレーキシステム装備だけなんですね。
高齢者がセンシングシステムを装備してないクルマに乗るのは止めてほしい。

児童、こども巻き添えの事故で益々人口減少させるのは止めてほしい。

書込番号：22668523

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

昔からですが、トヨタは安全には無関心です。
理由は商売にならないから。商売になると思うとやり始めます。
『エアバック』しかり『ゴア』しかり。

今回は、モデルチェンジまでは何もしないでしょうね。
しても儲かりませんから。

書込番号：22668535

[QueenPotato]

＞高齢者がセンシングシステムを装備してないクルマに乗るのは止めてほしい

事故るのは、高齢者だけではありません。

それにしても、未完成システムの実験段階のよう．．．

書込番号：22668600

[待ジャパン]

ついこの前、安全装置として付き出した装備に完璧を求めるのは酷でしょう。

書込番号：22668736　スマートフォンサイトからの書き込み

[これこれ！やっぱこれだよね〜]

ユーザーで社会実験してるのですかね？個人的には恐ろしい車と感じております。デザインも。

書込番号：22668801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハミルトソ]

ブレーキ踏んだら急発進したって、それはアクセル踏んでるからでしょ。事故の運転者は高齢者ばかりだから、運転者側の問題かと。むやみにプリウスのせいにしないで、高齢者の運転行動を解析しないと事故が減らない。

書込番号：22668934　スマートフォンサイトからの書き込み

[榧の木]

ユーザーで社会実験してるのですかね？個人的には恐ろしい車と感じております。

車だけじゃないと思いますよ。　いつの世もモルモットは必要なんですかね。

書込番号：22669312

[えくすかりぱ]

トヨタ叩きしたい人の悪意が見える様な

分母が大きいので、探せばプリウスの事故はいっぱい
出てくると思いますよ。

二代目WISHの前期迄の新型車両は軒並みカーテンエアバッグまで標準装備である事が多かったのですが、そのあとは
ひっそりと止めてオプションになっています。

トヨタでは、センシングが装備されるのがアルファード
や50プリウス辺りから。

ダイハツ タントへのセンシング装着がトヨタがどう判断するのか興味があります。

書込番号：22669374　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

コインパーキングを出る際にゲートで一旦停止してブレーキペダルを踏んだままチケットを出そうとしたら急発進している。

どこに誤操作の余地があるのか？

書込番号：22669416

[ヘノッホ]

事故後の写真を見ると、事故車にはミリ波レーダー＋カメラとクリアランスソナーは装備されてますね。

書込番号：22669623　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

>どこに誤操作の余地があるのか？

単なる加害者の言い分ですね。
その昔、電柱が動いたって言いはったヤツもいますが、信用できます？

いずれにせよ、原因が不明なのに騒ぐのは良くないですね。風評を楽しんでいる下層は見苦しいです。

書込番号：22669808　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

最近報道される事故は，ブレーキ踏まない車が突進してますよ！？

衝突被害軽減の方ではなくて，アクセルとブレーキの電気信号に異常を発生する可能性，外部から侵入出来るのかを調べる必要があると思います。

とはいえ，やれない，あるいは明らかにしない理由があるのかもしれません（IoTとAIを進めようとする国交省にも企業にも）。

書込番号：22669838

[raku105]

どのメーカーでも衝突軽減ブレーキはアクセルべた踏みすれば、衝突軽減ブレーキ作動したとしてもキャンセルされるはずです。

アクセル踏んでの緊急回避がないとは言えないので、人間の操作を優先するようになってますから。

書込番号：22670360

[クレーマークレイマー]

＞raku105さん

ほんとうですか？てきとうなこといわないでくださいね。
なんのための自動ブレーキですか？気をうしなってもアクセル踏んだままなら暴走するんですか？

これが本当なら明らかな欠陥になるし、トヨタの賠償問題になると思いますよ。

書込番号：22670756

[ミッタンタン01]

ハンドル操作やアクセル踏み込むと、回避動作としてキャンセルされると思います。
フェンスなども障害物として認識される事も少なないと思います。
その過信は危険ですよ。

書込番号：22670915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッタンタン01]

キャンセル出来ない方がリスクがあると思います。
踏み切りや交差点で止まったら危険もありますから。
トヨタの賠償問題にはならないと思います。
他のメーカーも同じように思います。
そもそも、気を失うことは想定していないと思います。
よそ見、わき見に警告を促し、何も操作しなければ、車がブレーキを踏む事だと思います。
自動ブレーキではなく、支援ブレーキの範疇を超えてないかと思います。

書込番号：22670972　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

クレーマークレイマーさん

＞これが本当なら明らかな欠陥になるし、トヨタの賠償問題になると思いますよ。

（ホンダセンシング）
衝突を回避しようとして、運転者がハンドルやブレーキを操作したとき。
急加速やハンドル操作をしながら、前方の車両や対向車、歩行者に接近したとき。

（スバルアイサイト）
運転者がブレーキペダルを踏んでいたり、ハンドルを操作していたりすると、
その操作状態によっては運転者の回避操作として判断され、自動ブレーキが作動しない場合があります。

※どちらも搭載車種の取説より

書込番号：22671000

[raku105]

＞クレーマークレイマーさん

適当には言ってませんよ。
緊急回避にはブレーキで行う事例だけではありません。
ハンドルを素早く切るとか急加速をするなども緊急回避には必要なときもあります。
その時に衝突軽減ブレーキが作動、または誤作動起こしたときにキャンセルできなかったらどうなりますか？
現状、人間の操作を優先します。急ハンドル切ったり急加速すれば回避行動を取ったと判断してブレーキはキャンセルされます。

それにどのメーカーも衝突軽減ブレーキは誤作動を起こさないとは一言も言ってません。
あくまでも補助装置です。搭載車契約時にその旨書かれた承諾書・誓約書にサインを求められます。

ちなみに日産の場合ははっきりと書いてます。他メーカーも同じようなことを取説で書いてます。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/PG/c27j1-7384131d-c618-4b03-bd29-08e1e6c662b8.html

書込番号：22671075

[ミッタンタン01]

EyeSight (ver.3)の注釈です。

プリクラッシュブレーキを解除するた めには、アクセルペダルを急激にまたは深く踏み込んでください。

アクセル操作でも、キャンセルされます。
ただアクセルを最も踏み込むとブレーキとの踏み間違いとして継続すると記載もありますが、誤認でアクセルを踏んで、踏み増しした場合の動作は、私にはわかりません。

書込番号：22671095　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレーマークレイマー]

自動ブレーキに対する認識が間違っていたようです。もう少し勉強してみます。ありがとうございました。

しかし自動ブレーキは老人の暴走には対応していないと言ってもいいぐらいなんですね。

書込番号：22671589

[ハミルトソ]

車椅子生活の義父を、個人病院(整形外科)に送迎する事があります。診察時間前に駐車場で車に乗って待っていると、危ない駐車をする車を何台も見かけます。やっと駐車した車から出て来るのが、高齢者で杖をついてヨロヨロと歩いて行く人が多いのには本当にビックリします。あれならアクセルとブレーキを踏み間違える可能性が高いかと。単なる物損事故なんてニュースにならないので、プリウス以外の車種でも事故はあっていると思いますよ。

書込番号：22671908　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

他車に比べ
プリウスは圧倒的に暴走人身事故多い。
なんでだ？
と普通の人は考える。。。
売れてる台数が多いからではなさそうな。。。

書込番号：22672121　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞他車に比べ
＞プリウスは圧倒的に暴走人身事故多い。
＞なんでだ？

個人的にはプリウスに要因があるとは思いませんね。

結局のところ踏み間違いが原因なわけです。
踏み間違いが起きる要因の１つが年齢かと思います。
これは仕方のない事です。
(だからこそ考えなくてはならない)

そして多くの高齢者が好むクルマがたまたまプリウスだった。
プリウスの暴走が目立ってしまう１つの背景かと思います。

書込番号：22672233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハミルトソ]

＞他車に比べ
＞プリウスは圧倒的に暴走人身事故多い。
＞なんでだ？

マスコミが大々的に報じるからそう感じるだけですよ。人身事故すべてがニュースになっている訳ではないですから。マスコミに踊らされていますよ。

書込番号：22673551　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

混み合う週末。
横浜駅近辺から東京は多摩地域へ
保土ヶ谷バイパス、１６号を使って19時半すぎ
くらいから４０kmほどクルマ移動した。
ふとネタ探し。プリウスを気にしてみた。移動時間は１時間２０分くらい。
追い越していく、すれ違う、走っている車種は
軽４、ミニバン、トラックが多いねぇ〜
プリウスは２台タクシーと８台見ただけ(^◇^;)
２台並んで走行はフィットがいた。
意外にカムリいっぱい
ほか、クラウンもいっぱい、カローラフィールダーも
多い。

台数売れてる、高齢者が買っている、
乗っている、だから事故多いってのは根拠ないな。

中古屋に在庫で並ぶプリウスはいっぱい見たが。。。

書込番号：22673695　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

https://snjpn.net/archives/131202

こういうのは
人為的ミスだが。。。

書込番号：22673700　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

あれあれ？
高齢者だから、じゃないみたい

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00000003-kobenext-soci

書込番号：22674245　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞X300-RCZ-C3さん

その調子でイタルダの調査も参考にされると良いかと思います。

書込番号：22674254　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

土曜日の昼間 11:30くらいから ２時間
東京は多摩地域から横浜市内へ移動
１６号を使って昨夜とは逆方向へ４０kmほど
クルマ移動した。

プリウスは今日はいっぱいいた。
昨夜の3.4倍 34台

が渋滞けっこうあったので
分母も増えてるな(^◇^;)

書込番号：22674572　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　こちら，　https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22668589/#22674715　にも書いたんだけれど，今回の事故車には「誤発進抑制装置」はついていなかったのでしょうか？

　「誤発進抑制装置」は簡単に解除できるのなら，ついている意味がないように思うのですが．．．「誤発進」は思い違いで発生すると思うので，ドライバーに状況をしっかり判断させる必要があると思うので。

書込番号：22674748

[どっちつかず]

砂場に突っ込んだ暴走事故、またプリウスでしたね。
以前、病院に突っ込んだアクアもありました。
なぜかハイブリッドの確率が高いです。

池袋の事故は、足をブレーキに踏み替える体力がなさそうに見えたので、別問題として。
操作のミスではなく、車に問題があるとした場合の可能性として…、

ほとんどが発進直後に起きてますね。
ハイブリッドは停車または低速中にメインバッテリーが不足すると、中回転でエンジンが始動します。
そのままブレーキを離しても、あるいはＰレンジからＤレンジに入れても、その中回転の出力では
発進しないように、充電と走行のパワーは制御されています。

しかしその制御が故障すれば、中回転のまま急発進しますよね。
そんな経験をした人が一人でもいれば、この可能性は捨てきれないです。

仮にそういう状態になっても、ブレーキをしっかり踏むか、Ｎレンジに入れたら
暴走は防げると思いますけど。
アクセルは底まで踏んでる事故の衝撃ですよね。

書込番号：22675208

[X300-RCZ-C3]

ブレーキを奥まで踏み込めそうにない
脚力に見える被疑者。
アクセルは奥まで踏めたのか？
まさかプリウスってアクセルOn/Offの2値
検知じゃないよね？

実況検分で明らかになるのか？
操作ミスしたよな、と、誘導されるのか？

書込番号：22678395　スマートフォンサイトからの書き込み

[榧の木]

飛行機の場合事故起こしたら　事故調査委員会てのが　出てくるけど　車の

場合はそんなのないのかな　警察とメーカーでチョチョと調査して　終り？？

書込番号：22679993

[クレーマークレイマー]

そして多くの高齢者が好むクルマがたまたまプリウスだった。→いいえ。

多くの運転のへたくそな高齢者が好むクルマがプリウスだった。　それが答えです。

書込番号：22680014

[くまくま五朗]

＞クレーマークレイマーさん

その考えが間違いとは言いませんが、リスクの高い考え方と思います。

踏み間違いにご注意ください…

書込番号：22680049　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

ユーチューブ手で検索してみました、もっと良いのがあるかも．．．参考になるかも。

プリウス事故の理由をプリウスユーザー目線
https://www.youtube.com/watch?v=Bz2Zm7mYohE

シフトレバーと後方視界について
https://www.youtube.com/watch?v=z4o4PT2l70k

ブレーキとアクセルペダル
https://www.youtube.com/watch?v=fHUcs6SpQeg

書込番号：22684320

[あらいぐま兄貴]

そもそも安全装置に頼らなきゃ事故を引き起こす程度の人間は運転するべきではないと思うのですが…

書込番号：22688534　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

＞そもそも安全装置に頼らなきゃ事故を引き起こす程度の人間は運転するべきではないと思うのですが…

これは、私も賛成ですが、運転技術に、長けていても事故ることもあります．．．これも上記にいれますか？

書込番号：22690880

[あらいぐま兄貴]

＞QueenPotatoさん

>これは、私も賛成ですが、運転技術に、長けていても事故ることもあります．．．これも上記にいれますか？

その事故も種類によりますよね。
例えば動物の飛び出しやもらい事故などはもう仕方ありません。これはもう運と言ってもいいと思います。
ただ、追突やペダルの踏み間違えなど人の操縦による事故はその時点で100%ドライバーの責任です。



シフトの位置が見づらいとかペダルの位置が近いとかいう発言もチラホラみられますが、まず操作前・操作後って確認するのか大前提じゃないですか。
それをしなかった結果が事故に繋がっているのではないでしょうか？
そういった操作時は「目視する」と学科教本にもしっかり記載されていますし。

センシングシステムが欠陥とか笑わせないで欲しいですね。
車は操縦するものであって、操縦されるものでは無いですから。
安全装置が普及していくにつれてドライバーの質もドンドン下がっていくんだなとこの先正直不安ですね。

書込番号：22691495　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のカラス]

電子装置についてですが、信用できないことがある。家電の中には電子機器が組み込まれているが、なぜか数年で故障するものがある。使われている半導体を例にすると、電源の入れ方によって正常に動作しない。これは電圧ゼロから12ボルトになって安定する数μSの間は過度現象と言われ、どのような経路で電流が流れるか解析する方法はない。スパコンでも無理で解析する等価回路さえも分らない。そこで、多くの場合調子が悪いとかで電源スイッチを入れなおして回避している。普段使っているパソコンも日によって起動時間が異なり、場合によっては再起動させたりする。CPUなどは同じ製品でも高速動作するものから遅いものまで性能分けされて値段が決まるし、不良回路部分は機能不能細工にして10cpuを6cpu動作のものとして安価に販売している。つまり、電子機器は一度故障しても次に再起動させれば正常に動作する場合が多いということです。
家電の場合は徐々に劣化が進み原因がわかった時に故障として修理という事になる。プリウスの制御回路ではこの場合、ある程度の保護回路を持っていると思われるが完全とは言えないだろう。また、高齢者は(多分)漫然と運転してしまうことが事故の要因として考えられる。また、priusはブレーキとアクセルの感触が同じで、充電のためにエンジンが起動すると車が一瞬押し出される感覚が足から伝わってくる。だからアクセルとブレーキを間違う可能性がある。また、ブレーキとアクセルとの違いが分かるようにすべきである。俺はSUVで両足運転しているがトヨタはブレーキペタルを大きくして両足運転を普及させると踏み間違いは少なくなる。また、priusの操作上の欠陥を見抜けなかったテストドライバーはクビにしたほうがよいだろう。

書込番号：22702760

リコール3302

[佐藤パコパコ]

今回で、5つ目のリコールを、定期点検時に受けてきた。
家に帰ると、トヨタからの郵便が届いている。

リコールではないが、無料修理の案内。制御電磁弁シール部の摩耗に関係する案内のようで、車輌を点検し該当する場合には、4〜9時間の作業になるらしい。

前に一度、ブレーキが重くて踏めなくなるクレームで、ブレーキブースターなどを変えてもらったが、同じような不具合なのか？
てか、まだ私のプリウス、重くてブレーキが踏めない時あるんだけども、もう、こりゃあかんな。ダメだ、こりゃ。

書込番号：22437693

[ハム.太郎]

＞佐藤パコパコさん
一応、タクシー仕様が対象みたいですよ。

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[佐藤パコパコ]

最近のプリウスの事故報道を見ると、やっぱりブレーキが正常に動かない時があるんじゃないかと思うわ。
私のプリウスも、洗車機など、車外に出ずにエンジンを掛け直した場合に、ブレーキが踏み込めない事象が多発している。
ブレーキを踏み越めないのだから、ブレーキをした記録が残らないし、これわ、明らかな不具合だと考えている。

トヨタに言っても、ディーラーで見てもらってくださいの一点張りで、ディーラーに見てもらっても、うまく再現できないし、
結果、直っていない。腹たってきた。

書込番号：22672939

[佐藤パコパコ]

先日、とうとうエンジンはかかったけど、ギアが変えられない不具合起こったよ。ブレーキ踏んでんのに

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[ms1952]

＞佐藤パコパコさん

何だかいろいろあるんですねー。

疑惑のプリウスって感じがしてきちゃいます。

私の持論なんですが、高齢者に向かない車のようですね。

現実にプリウスの高齢者による悲惨な事故が目立っていますし。

書込番号：22707681