トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

初めてのハイブリット

[白プリ Lグレード]

ハイブリット車プリウスLが、18日に、納車となりました。納車と同時に、オークション購入のリレクタブルドアミラーかな？ あと、リアスピーカーの増設をしてもらいました。リレクタブルドアミラーの部品は、説明書を理解できれば、簡単だと思いました。問題は、スピーカー増設は、大変やばかったです。結果発表ですが、リアドアの配線は、あります。車体側は、ありませんでした。ので、当たりハズレあるみたいです。はじめにフロントドアと、リアドアの間のカバーを外しテスターで調べてから、配線を最初から、組むか、途中から組むか、考えたほうが良いです。納車後 エンジンかからず走り出す感じは、不安感は、ありますが、実に、すばらいです。エンジンと、モーターの割合は、モーターが7で、エンジンが3の割合で、エンジンが、かかっている時がわかりません(´Д`) 実行26�` ぐらいです。 続く

書込番号：10183325

[URL 職人]

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

書込番号：10183420

[ハダシノネコ]

チキチキライダーさん

こんばんは、なんでも出来ちゃうですね。ただただ感心です、すばらしい。
チキチキライダーさんの過去のスレを参考にさせて頂きまして、私もホイールカバーを外してセンターキャップを付けることにしました。先日、ディーラーにホイールハブ オーナメント（品番：42603-52110）を注文しました。なんにも判ってないディーラーは、「お客様のグレードのものとは違います」と言われましたが、「自己責任だから注文してくれ」と注文しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=9869209/

大変参考になりました。

書込番号：10184351

[ハダシノネコ]

失礼しました。
レスの場所を間違えてしまいました。

書込番号：10184376

[白プリ Lグレード]

ハダシノネコ様大丈夫で〜す チキチキ様は、先生なので、大丈夫で〜す

書込番号：10184531

とうとう(^-^)/

[ひごちゃん]

今日ディーラーに確認した所、来月２１日にメーカー出荷との事で、納期の連絡があり嬉しいです。
思えば、５月２４日に注文して当初の予定の納期でした。私の場合は神戸のハートフルで車椅子の昇降機を装着でその時間が掛かる為、納車は１０月になりますが、現車は来月には見れそうで楽しみです。

書込番号：10057268

[くりにかふらっと]

ひごちゃんさん

良かったですね☆日にちが決まった連絡は嬉しいですよねぇ〜！わたしは先月に納車されて１０００キロちょっとしかまだ走っていませんがプリウスライフは楽しいですよぉ♪まだ日がありますのでワクワクドキドキと楽しみが続きますね☆

書込番号：10057484

[ひごちゃん]

ありがとうございます。楽しみにして待っています。今は愛車のヴィッツを車検が納車迄間に合わないのでユーホスで売却して、代車のボロボロのマーチを乗っているので、プリウスが来たら感動すると思います。

書込番号：10057559

[TheBlue]

現車や代車は車イスの昇降機がなくても大丈夫なのですか？

書込番号：10058389

[ひごちゃん]

一応アルミの車椅子なので、持ち上げるのには大丈夫ですが、年には勝てず今回のプリウスから昇降機を着ける事にしました。

書込番号：10058679

[TheBlue]

いくら位、通常の車より高かったのでしょうか？
差し支えなければ、教えて頂けないでしょうか。

私の父親も足が悪く要介護度１ですので、気になってます。
障害者手帳はないので、税金の控除はないと思いますし、
ナンバーも通常ナンバーになると思います。
国の補助金も優先されるような事を聞いていますので、
その辺の事をお知りなら、教えて頂けないでしょうか？

書込番号：10058740

[ひごちゃん]

装着のお金は２５５０００円ぐらい掛かります。昇降機はハートフルに注文してから２〜３週間、ハートフルの工場で取り付けるのに持ち込みで一週間掛かるそうです。

書込番号：10058778

[TheBlue]

運転席の昇降機はあるのでしょうか？
助手席リフトアップシート車は知っていますが。

車イスに乗られているってことは、色々な優遇がありますよね？
どんな優遇があるのでしょうか？
差し支えなければで結構ですので、教えて貰えませんでしょうか？

書込番号：10058840

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

TheBlueさんの質問は、以前にひごちゃんさんが書き込まれた
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=9994439/
も、参考になるかと…

とりあえず車いすに乗ってるからといって、無条件に優遇を
受ける事は出来ないでしょう…
それこそ障害者手帳などが無ければ…
自分も両親共々、障害者手帳を所持してましたので新車購入時
税金面でかなり優遇してもらい、ローンでも格安で借りる事が
出来ました。
もう１５年程前ですが…

書込番号：10060164

[ひごちゃん]

TheBlueさん、
今からプリウスを購入されるのですか？優遇の質問の件は、Ｖｉｃｔｏｒｙさんがわざわざ前の私のレスを貼り付けて頂いておりますので、税金面はそれを見て下さい。
補足として、役所の障害者福祉にＥＴＣと手帳に車番を登録すれば高速料金が半額になります。但し、障害者手帳も1〜3級の等級でなければ優遇は受ける事は出来ません。運転席のリフトアップは、前にラウムでその改造をされている方がおられたのでハートフルに言えば可能と思われます。費用は不明です。
Ｖｉｃｔｏｒｙさんレスありがとうございます。助かりました。

書込番号：10061340

[TheBlue]

私は既に購入して納車済みです。
障害者手帳を持つ家族はいませんが、
今後の為に参考にしたかっただけです。

家族が障害者の場合、どういう税金が優遇されるのか、自治体や国から
補助金がでるのか、納車は早くなるのか、自治体によって違いがあるのか、
ナンバーはどうなるか等を知りたいと思っていますが、
今、早急にという話ではありません。
本人が障害者の場合のみ、優遇されるのでしょうか？

運転席に装着する昇降機はないですが、ＷＥＬＣＡＢを購入した方が、
遥かに安いみたいです。
普通車と違って、減税や補助金もまだ決定していないそうです。
どちらにしても、カタログの５０ページにある助手席リフトアップシート車と
フレンドマチック取付用専用車しかないそうです。

書込番号：10062356

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

車の購入の場合は名義をその障害者手帳の本人にする必要が
あるはずです。
使用者は関係なく名義だけが手帳所有者名にしておけばいいです。
その場合は重量税が免除になります。
これは車種に関係なく適用されるはずです。

書込番号：10063714

[ひごちゃん]

税金は障害者手帳があれば、取得税上限１２５０００円と自動車税上限３９０００円は減免ですが、重量税は国税なので減免ではありません。尚エコカー減税での重量税は障害者とは関係なく、平成２４年迄は減税にはなります。但し福祉車両にした場合は、その車両に掛かる消費税は減税になりますが、型式登録が出来ない為、エコカー減税対象にはならず、重量税は課税されます。
後はマルチマチック対象車両は購入助成があり、購入にも低金利で借りれる制度もあります。

書込番号：10064195

[TheBlue]

>神戸のハートフルで車椅子の昇降機を装着

これが良く分からないのですが、助手席ですよね？
Ｗｅｌｃａｂ車を購入するのが普通で、
ハートフルプラザでの装着は出来ない事はないけど、
最低６０万円掛かると聞きました。
運転される訳ではないのでしょうか？

書込番号：10064363

[ひごちゃん]

シートリフトアップは私には必要ではないので、ハートフルの持ち込みで装着するのは、トランクに車椅子を乗せる為の昇降機です。後は普通のプリウスですよ。

書込番号：10064407

[TheBlue]

Ａタイプは助手席リフトアップのみで、
Ｂタイプは助手席リフトアップ＋手動車いす用収納装置って聞きましたが、
手動車いす用収納装置だけってあるんですか？

書込番号：10064694

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

なんか自分の時と違ってるのかな…
自分のは４年前に減税対象車でなくなってしまいましたが、それまでは
免除されてましたんで…

書込番号：10064795

[TheBlue]

名義を障害者手帳の本人にするってことですが、
ローンは組めないのでしょうか？

書込番号：10066311

[ひごちゃん]

名義は別にローン会社でも構いませんので大丈夫ですが、使用者が本人か同居の家族名義でなければなりません。

書込番号：10066316

[TheBlue]

ひごちゃんさん

名義の件はＶｉｃｔｏｒｙさんに聞いたのですが、
ハートフルプラザ神戸で手動車いす用収納装置のみ装着できる件
について答えて頂けないのは何故ですか？
　

書込番号：10066489

[ひごちゃん]

TheBlueさん
カタログにある特別装備車両は前にもレスしましたが、型式登録が出来ない為、私は頼んでいません。カタログの特別装備車両はメーカー出荷の時に取り付けてくる分で、私の分は登録は普通の登録を行い、ディーラーがハートフル神戸に持ち込みをして装備しますので、福祉車両ではありません。価格は取付込税込２５５０００円となります。

書込番号：10066758

[TheBlue]

車いすを積んだあと、どうやって運転席まで移動されているんですか？
差しさわりが無いようでしたら、教えて下さい。
運転に支障はないのでしょうか？

書込番号：10066791

[TheBlue]

＞車いすを積んだあと、どうやって運転席まで移動されているんですか？
＞差しさわりが無いようでしたら、教えて下さい。
＞運転に支障はないのでしょうか？

失礼しました。１０月納車予定でしたね。
車いすを積んだあと、どうやって運転席まで移動されるのですか？
運転に支障はないのでしょうか？

書込番号：10066809

[ひごちゃん]

少しは歩けるので、大丈夫ですよ。嫁さんやお袋が居る時は積んでくれますが、二人ともしんどくなったのでこれにしました。

書込番号：10066948

[TheBlue]

わかりました。
運転には充分気をつけて、無理はなさらないで下さい。

書込番号：10066984

[ひごちゃん]

ありがとうございます。
とこれでTheBlueさんはプリウスにお乗りですか？

書込番号：10066995

[TheBlue]

はい。
このスレの上の方に書いています。
スレは長くないので、読んで下されば分かると思います。

書込番号：10067063

[ひごちゃん]

分かりました。スレには関係がない事でしたね。
でも早く自分のプリウスに乗りたいものです。待ち遠しく思っているこの頃です。

書込番号：10067081

[TheBlue]

Welcab車について調べたのですが、障害をもつ方じゃなくても、
Welcab車を購入した場合、消費税が免除になります。
車両本体だけでなく、注文時にメーカーオプションやディーラーオプションを
つけた場合、オプションにも消費税がかかりません。

助手席リフトアップシート車の場合、ＳグレードのＢタイプ（手動車いす用収納装置付き）
で２４２万円だそうです。助手席リフトアップシート車は介護する方がいらっしゃって、
障害をもつ方が助手席に乗る車だそうです。
Ｓｸﾞﾚｰﾄﾞの消費税込みの価格は２２０万ですので、差額は２２万円になりますが、
ナビなどのオプションも消費税が掛かりませんので、かなり優遇されています。

フレンドマチック取付用専用車は、障害をもつ方が運転される車です。
こちらも、オプションを一緒に注文した場合、オプションの消費税も免除されます。
この車には専用パワーステアリングやバックドアストラップが標準で付きます。
運転席から、助手席のシートを移動することができるタイプもあります。

「手動車いす用収納装置と車いす固定装置」だけを車両本体と一緒に注文した場合でも
消費税は免除されます。

手動車いす用収納装置を後付けで注文した場合、手動車いす用収納装置の消費税は
免除されますが、車両本体は注文済みなので、消費税は掛かります。
後付けの場合はかなり高額になります。

納期は普通車と変わらないですが、装置の取り付けに日数がかかります。

障害者手帳を持つ方やその家族が購入された場合、取得税や重量税の減税がありますが、
現在のエコカー減税や補助金との併用はできません。

書込番号：10073929

[ひごちゃん]

今日フレームナンバーが出ていました。1081***台でした。これって８万台って事でいいんでしょうか？
予定通り今月登録で神戸に昇降機を装着しますので、来月中旬納車で行けそうです。
自動車保険もそんなに高くなくって、
ディーラーに聴いたら、プリウスは新型ですが、クラスは４ランクとの事で、追金が満期迄（来年の２月末）で３６００円ぐらいで良かったです。満期でも年間９７０００円との事で、いよいよ現実になってきました。

書込番号：10177798

音が静かすぎて

[ハセちゃん1957]

ついにプリウスが納車されました。
納車が８月２日で２日間の感想です。高価な玩具として毎日通勤に楽しく使っております。
前乗っていたのはトヨタのチェイサー(平成10年度)ですが、今日少し危険な目にあいました。
交差点等で相手の車がいったん停止したのを確認してこれまでどおり通過しようとしたところ
なんと！！！こちらに突っ込んでくるのです。こちらは納車後初の急ブレーキ！！
相手がこちらを認識してくれません。
プリウスが静か過ぎて認識できなかったことが原因だと思います。
間違えなく、音を発生させる装置が後で追加されると思います。

書込番号：9952591

[うさぎのごんぞう]

私は音楽聞きながら運転しているので、音で車の有無を判断した事ないです。（緊急車両のサイレンは何故か遠くても分かりますが）

たまたま視界に入らなかっただけでは無いでしょうか。

書込番号：9952644

[hatu_k]

私もそう思います
通常、運転手は音では判断していないと思います。
プリウスのせいではありません。
やたら小さい車ならともかく・・・
相手はボーっとしていたか見えてなかったんでしょうね

書込番号：9952701

[まさのりちん]

音の問題が話題になっているからと言って、相手の車が見えているのに音のせいにして
しまうのは．．．？
状況からして、音の有無はほとんど関係無いですね。
爆音車でない限り、音では相手の車の動きの判断はできません。
スレ主さんはちゃんと状況判断すべきでしょう。

書込番号：9952904

[黒い兄弟]

通常は自分の車のエンジン音で相手の車のエンジン音は聞き取れないと思います。
こちらがプリウスなどでアイドリングストップでもしていれば聞こえるかもしれませんが、単なる不注意でしょう。
ただ相手が歩行者や自転車の場合は十二分な注意が必要でしょうね。

書込番号：9952910

[フールプルーフ]

私も、他人の車のエンジン音を聞くなんて12気筒のフェラーリやランボルギーニ、見た事無いけどブガッティくらいですね。
特に他の車の低回転時のエンジン音等は、自分が車の中にいて聞こえないでしょ。

ハセちゃん1957さん、納車されて嬉しいのは分かりますが、考え過ぎですよ。

書込番号：9952921

[３６．５度]

納車早々の事故にならなくてよかったですね。

ただ、原因はプリウスが静かな事とは無関係だと思いますよ
運転中、車内にいて他の車のエンジン音や走行音って聞こえますか？
カーステの音や自車のロードノイズ、エンジンノイズ、また　周りの環境騒音で
ほとんど聞こえないと思いますよ。
運転中の他の車への注意はあくまでも目視であり、聴覚にたよる部分は全くと
言っていいほど無いと思いますよ。

書込番号：9953257

[defeat]

こんばんは。
まずはプリウス納車おめでとうございます。

室内で見るとどでかいイメージで昔は嫌いだったのですが、
外で見ると引き締まったシャープなデザインで、
個人的にはかっこいいと思います。

内装・特にインパネ回りは、
ぬめぬめよりかちかちの方が好みの私には合いませんが。

>プリウスが静か過ぎて認識できなかったことが原因だと思います。

ただ単に対向車の注意不足じゃないでしょうか？
音で車の有無を確認して事故を起こした場合、
普通に前方不注意にあたると思います。

ヒヤリ体験された時、ホーンは鳴らされたでしょうか？
しょぼい音だと思うかもしれませんが、
メーカーは路面状況をシュミレートしてホーンを設定しています。

認識される音と、かっこいい音はは違いますので、
満足されないユーザーの方はたくさんおられます。

書込番号：9953413

[BADHOT]

ぶつかりかけたのがエンジン音の静かさが原因ですって？（笑）

ホーンね・・・ヒヤリとしてパニックブレーキを踏んでんだから
ホーンを鳴らす余裕なんてないでしょう。

何かにつけ笑えるスレです。

書込番号：9954380

[当たり前田のおせんべい]

ミニカー規格のEVに乗っていますが、静粛なるが故のヒヤリハットと言えば、
狭い路地で停車した車の脇を後ろからすり抜けようとしたところ、
相手が急に発進して危うくぶつかりそうになった事があります。

件のような経験は皆無なので、静粛性とは無関係の、
単に相手が余程ボンヤリしていたが故の「ニアミス」と思われます。

書込番号：9955304

[mk492]

車対車では音は関係ないと思います。
怖いのは歩行者や自転車ですね。
特に前を走っている自転車など音だけで判断していきなり横断してくる人も稀にいます。
こちらが警戒してトロトロ走っていると余計無音状態になりむしろ危険かも？

書込番号：9955340

[パワーセーブ]

道を歩いていて怖いのはカーブや曲がり角から発信してきても音がしない車です。だいたいの車はカーブを曲がり終わったり、曲がり角を曲がり終えたり、加速する為にアクセルを踏みますからエンジン音がしますので、背後から近づいてきてもわかります。

ですが、プリウスはわかりません。背後から追い抜かれて、初めてプリウスが近づいていたと分かります。間隔を開けて追い抜いてくれればまだいいのですが、狭い道では無音で間隔を開けないで追い抜かれると怖いですね。

書込番号：9955958

[kohcat]

もしご心配であればこちらをどうぞ

データシステム
セーフティアシストシステム SAS286
http://www.datasystem.co.jp/products/sas286/index.html

書込番号：9956265

[じゅんくんさん]

kohcatさん

ここでは違法なものを紹介してはいけませんよ＾＾；

書込番号：9957794

[有料運転手]

じゅんくんさん

　政府の方も、歩行者と無音車の事故に関して重大な関心を持ち
現在意見集約中とか耳にしています。

　ホーンの替わりと考えるなら違法とまでは行かないのではと思
っておりますが、具体的にはどのような法律のどの部分でしょう
か？私も付けようかなと思っております。しかし法に触れるとな
ると考えてしまいます。

　むしろＤＩＹ的な工作の方が法に引っかかったりとかしません
か？

書込番号：9960774

[JET16号]

昨日、ニュース番組の特集でしてました。

歩行者には危険だと…
特に目が見えない人には。

走り出す時にメロディが流れる装置も開発されてるみたいですね。

もしかしたら、今後は義務付けられるかも知れません。

実際、装置を付けたプリウスが走ってましたけど…

遊園地のパンダとかの乗り物みたいなメロディでした（汗）

まぁ、メロディはいくつかに変えられるみたいですけど

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00160400.html

書込番号：9961030

[有料運転手]

ＪＥＴ１６号さん

　法に触れるとか言われている方がおられますが、大昔の法律で
現実的に即していないと思われます。
　歩行者にも運転者にも、事故を避けるための手立ての１つとし
て有効ですね。

書込番号：9961099

[じゅんくんさん]

有料運転手さん

残念ながら、今は検証段階であり、ホーン・バック・方向指示以外の音を出すのは違法です。
この掲示板に書かれていて、何も知らずにつけてしまうと、違法改造もしくは整備不良となってしまいます。
メーカーのホームページにも、小さく

「本製品を使用して発生した人身・物損事故、車両の故障、または破損、安全運転義務違反、道路交通法違反による罰金・減点等に関しての責任は一切負いません。」

と書いてあります。

運転手は気をつけて運転することが、今の法律上出来る最善の方法だと思います。

私の考えとしては、何らかの対応は必要だと思っている一人です。
ですが、違法のものを付けることはやってはいけないことだと思います。
行政の対応が遅いのもわかりますが、日本の法律に従うしかないのです。

私は理容師をしていますが、理容師美容師法なんて、40年以上前の法律で、最低料金は100円ちょっとです＾＾；
カミソリの消毒にしても、今は替え刃を使うので、今の時代にはそぐわない内容です・・・。

書込番号：9961197

[当たり前田のおせんべい]

窓を少し開けて、カーオーディオを聴きながら走れば、注意喚起になるのでは？

でも、狭い路地などで歩行者や自転車に後ろから接近する場合、
音の静かなEVでも、ロードノイズ等で意外と気付いてくれるものですよ。

ただ、子供や老人は気付かない場合があるので、注意が必要ですが、
これはエンジン車の場合でも一緒でしょう。

書込番号：9961422

[パワーセーブ]

＞でも、狭い路地などで歩行者や自転車に後ろから接近する場合、
音の静かなEVでも、ロードノイズ等で意外と気付いてくれるものですよ。

※当たり前田のおせんべいさん、自分がそうだから皆がそうだとは思いますか？
↓の記事を読んでもらえばあなたのような人はごく少数だと思います。この記事で報告されている内容は、昨日のＮＨＫニュース９でも取り上げられています。

国土交通省は8月5日、交通安全環境研究所（東京都調布市）内において、「ハイブリッド車等の静音性に関する対策検討委員会」（以下、静音性対策委員会）の第2回目を開催し、あわせてその実験内容を報道陣向けに公開した。
▼参考引用サイトMicrosoft オンライン
http://topics.jp.msn.com/life/article.aspx?articleid=114380

書込番号：9961532

[有料運転手]

じゅんくんさん

　クラクションを鳴らすような無粋な方法しかありません。
早急に法整備なりを行い、何らかの結論が出ることを期待し
ております。
　
　件のメーカーのものでも法改正の暁にはＯＫになるものと
思われるので、私は注文して取り付けようと思っております。
自己責任は言うに及ばずです。

　

書込番号：9961709

[うさぎのごんぞう]

昨日夕方のニュースで曲が流れる装置の紹介をしてましたが、国の遅い対応に期待せず、先ずは自分で出来る範囲の事をすればいいと思います。

保安基準の『車内』とは、室内だけの事なのかボディーの内外を言っているのかどっちなんでしょう。

書込番号：9961773

[当たり前田のおせんべい]

>自分がそうだから皆がそうだとは思いますか？

私が自分の体験を語っているのですから、貴方もリンクなど貼らずご自分の体験で
反論してください。

まさか、EVやハイブリのユーザーでなく、何の実体験もないなんて事はないですよね？

書込番号：9961811

[パワーセーブ]

当たり前田のおせんべいさん、このスレで私の最初のレスを見ましたか？私の自分の歩行者としての体験を書いてあります。あなたの言う事はイチャモンです。私に喧嘩を売っているようなものです。泥棒ではない人に泥棒と言っていると同じです。

書込番号：9961886

[パワーセーブ]

スレのタイトル「無責任メーカーの危険な車」スレ主お.坊さんが#9828281返信レスに『ハイブリッド車がモーターだけで走行している時に、擬似的なエンジン音とかを発生させる装置を、メーカーや個人が装着しても違法か合法かは現時点では明確ではない。現在は明確にするために検討中という事。以上の事は、国土交通省の担当者に電話で聞いて確認したので間違いは無い。』と書き込みされています。

※じゅんくんさんさんはkohcatさんに「ここでは違法なものを紹介してはいけませんよ＾＾；」と書き込みされていますが、間違っています。

書込番号：9961950

[当たり前田のおせんべい]

>あなたの言う事はイチャモンです。

最初に絡んで来た貴方に、その言葉をそっくりお返ししますよ。


>泥棒ではない人に泥棒と言っていると同じです。

凄い論理の飛躍ですね。
まあ、まともな議論が成立するような方でないのは、最初から分かっていましたけどね（苦笑）

書込番号：9962241

[イケメン貴公子]

>データシステム
>セーフティアシストシステム SAS286
http://www.datasystem.co.jp/products/sas286/01.html

じゅんくんさんさん、違法というのは確かな情報ですか？

書込番号：9962322

[セカンドライフはまだ・・・]

私の場合ですが、車の中ではＦＭを主に聞いています。ＣＤもたまに鳴らしています。

音漏れがどれくらいするか分かりませんが、歩行者には私の車の接近に気付かれていると思います。夏場などはエアコンが嫌いなので、窓を開けていることが多いですし・・・

よほど良い舗装面でない限り、タイヤノイズもあると思うのですけどね。

将来的には、モーターのみの走行になったときに、何かアラーム的なモノが鳴るようになるのかな。

書込番号：9962664

[じゅんくんさん]

イケメン貴公子さん

調べてみてください。
違法でなければ、レスしてください。

貴方は、いつもそうですが、私にとてもかみついてきているように思います。
気分が悪いです。
やっぱ、ここはこないのが一番か・・・。
小さな親切大きなお世話って言われるみたいでホント心外です。

書込番号：9962670

[イケメン貴公子]

>kohcatさん
>ここでは違法なものを紹介してはいけませんよ＾＾；

完全に合法とは言えませんが、違法と断定していましたので質問したしだいです。


>貴方は、いつもそうですが、私にとてもかみついてきているように思います。
>気分が悪いです。
>やっぱ、ここはこないのが一番か・・・

じゅんくんさんさん、「かみついてきている」？被害妄想はおやめなさいね。
「ここはこないのが一番か」大変失礼な言葉であり、気分が悪いです。
礼儀をわきまえた書き込みをお願いするとともに反省してください。

書込番号：9963013

[じゅんくんさん]

イケメン貴公子さん

だから、調べてから、質問してください。

違法です。間違いなく、違法です。
ホームページの注意事項を読んでください。

アメリカのとある州では、2年ほど前だったと思いますが、ハイブリッド車はモーター走行中は、エンジン音をだす装置を付けないと、走れなくなっています。

＞「ここはこないのが一番か」大変失礼な言葉であり、気分が悪いです。
＞礼儀をわきまえた書き込みをお願いするとともに反省してください。

私が、こないのがいちばんか・・・と言うことです。
文章が下手で、申し訳ございません。


それから、貴方の発言は、過去レスをご自分でよく読んでみてください。
けっして、質のいい発言とは思われないものもあると思いますが？！
何がイケメンだよ。
何が貴公子だよ。
って、正直パソコンの前で憤慨したことが多々あります。
覚えやすく、インパクトあるhandleだから、記憶に残るのですが。

＞被害妄想はおやめなさいね。
＞礼儀をわきまえた書き込みをお願いするとともに反省してください。

が、礼儀をわきまえた書き込みでしょうか？？
私は貴方の上でも、下でもございません。
同じ人間です。

書込番号：9963224

[Zero-oneMax]

じゅんくんさん

　落ち着いて。
　自分の発言は一切顧みず、人の否定に終始する人に何を言っても無駄ですよ。
　時間の無駄です。建設的に行きましょう。

書込番号：9963658

[秋葉原市民]

イケメン貴公子さん
じゅんくんさんがそう思うにはあなたの過去の書き方をみれば良く理解が出来ます。
じゅんくんさんは心優しい人です。弱者に対して一生懸命な人ですよ。
彼のブログを良く読んでみて下さい。

過去にどなたかが言っていましたが


イケメン貴公子さんには　どなたかが「いつも上から目線で　不快だ」と言って
いらっしゃいましたが
何人もの人が同様に感じていると思います。

イケメン貴公子さんの質問は　他の人だったら大仰に反応するものではありませんが
あなただから　反応が大きくなるのです。
多分ご自身は、自分が上から目線で見ているとは思っていないのでしょうが
複数の人間がそう感じていて　決して被害妄想ではなく　そう思う理由が
あるのです。

書込番号：9964389

[Please Please Me]

相手が車やバイクの場合は自分の車が静かか煩いかは関係無いと思います。
Zero-oneMaxさん、秋葉原市民さんは、個人攻撃のためだけにレスするのは関係ない人からみれば不愉快です。　　

書込番号：9964623

[Zero-oneMax]

ん〜
では「礼儀をわきまえた書き込みをお願いするとともに反省してください。」なんていう、超個人攻撃的書き込みは肯定なさるのですね。そうですか。失礼いたしました。

書込番号：9964831

[kohcat]

スミマセン、書き込みの前の勉強が足りませんでした。

道路運送車両の保安基準 第43条4に「じゅんくんさんさん」のかかれている事がありました。
また、擬似エンジン音を「警音器」と判断することも難しいみたいです。

ハイブリッド車等の静音性に関する対策検討委員会
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk7_000002.html

警音器
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_083.pdf


※しかし、選挙カーや焼き芋やさんなどはOKなのでしょうかねぇ………

書込番号：9965186

[タワシ警部]

私も、現行法ではつけられないのでは？と感じていました。
現行法で問題なければ、対策検討会は必要ないわけですし、低騒音の他に装着できるかも法的に問題があったと思います。
なにより、このデータシステムの製品は、音量を調節できるのも問題だと思います。
音が出ることで、危険回避の確率は上がるのかもしれませんが、あげすぎると騒音問題にもなります。
改造の出来ないものや音量をユーザーレベルで変えられないものにすべきと思いますが、まずは対策委員会の結論をまたねば、車検も通らないのでは？と思います。

＞Zero-oneMaxさん、秋葉原市民さんは、個人攻撃のためだけにレスするのは関係ない人からみれば不愉快です。　　

これは、個人攻撃ではないのでしょうか？

ここで、問題なのは、

＞「かみついてきている」？被害妄想はおやめなさいね。
＞礼儀をわきまえた書き込みをお願いするとともに反省してください。

この発言ではないでしょうか？
不愉快に思う方が、複数いて私も当然と思います。

「上から目線」と思うでしょう。
「なに様」とも思うでしょう。

礼儀をわきまえるべきは、まず書いた本人ではないでしょうか？
出なければ、皆さん書き込んだりはしないでしょう。

書込番号：9965488

[じゅんくんさん]

Zero-oneMaxさん　秋葉原市民さん　Please Please Me さん

皆さん、申し訳ないです。
いつもながら、大人げないと反省しています。

kohcatさん

そうなんです。今の法整備では、付けることは出来ないのです。
今は、お互いが気をつける。特に、強い立場にある、車の方が気をつけなければいけないと思います。
よく、聴覚障がい者が危ない。
という書き込みを見ますが、聴覚に障がいがある方は、周囲にとても気を配っています。
ハンディをカバーする術を一生懸命に習得されています。
健常者が、勝手に想像して、よく知りもしないのに書き込みされているのも、私には差別に思えてならないです・・・。
子供さんには気をつけないといけないですけど＾＾

書込番号：9965498

[私の呼び名は人柱で結構です。]

冗談ですが・・。

結婚式のときに、新郎と新婦がオープンカーに乗って走るシーンありますよね。
これみたいに、後ろにカンカンつけて走ったら？どうでしょうか？

おまわりさんに説明するときでも、「お？引っ掛かってましたね・・。」
では、済まされない？？

私の本当にあった経験ですが、工事現場の前で、
職人と打ち合わせするため駐車していました。
で、そのあとそのまま車に乗り込み、走っていると・・。
どこからか、ゴ〜〜〜っと凄まじい音が・・・。

信号で止まると、音はやみます。

そのまま、走るとまた音がなるので、上司と不思議だなあと、
話していたそのとき！！

何か赤い三角形の物が！！
運転席側のミラーから後ろへ立ったままそれていきました。
恐らくそれは、工事現場の警備員が置いたと思われる赤いパイロン・・。
（車の前に立ったまま5キロほど押していたのです）
後ろにいた私の部下が運転する車両は、よけるのに必死！
で、ガードレールに接触・・。

幸い怪我はなかったものの、ドライブレコーダーをつけていたおかげで、
証拠が残り私が１００％悪いことに・・。（そりゃそうだ・・。）

おまわりさんにはこう説明しました・・。
まったく、引っ掛かっていること、本当に知らなかったんです・・。
おまわりさんは、子供や人ではなくてよかったね・・。の一言。

反省・・です。

皆さん、音がならないのは非常に危険です。
が、音がなる、ならないの問題ではなく、また、
それをメーカーや車の責任に全てしてしまうのでもなく、
運転する者が、気をつけてさえいれば何も悪いことは起こらないということを、
気づくべきだと思います。

運転に自信がなければ、できるだけ運転をしない。
体調が悪ければ、できるだけ運転をしない。
時間に急いでいるときは、リスク回避できる確実な方法で間に合わせる。

などなど、私のように後の祭りにならないよう、皆様気をつけてくださいね。
よきドライブを・・。

書込番号：9966134

[タワシ警部]

＞どこからか、ゴ〜〜〜っと凄まじい音が・・・。
＞信号で止まると、音はやみます。
＞恐らくそれは、工事現場の警備員が置いたと思われる赤いパイロン・・。
＞（車の前に立ったまま5キロほど押していたのです）

車どうこうというより、運転者の不注意ですね

プリウスの静音とは、無関係と思います。
乗る前に確認はしなかったのですか？

5kmも走ることも不思議です。

書込番号：9966812

[野菜王国]

　　　　　スレ主（ハセちゃん1957さん）の音のせいかも・・・に対して、

　　　　　否定が大部分を占めてるが、それが全て正しい分析とするのは、ちと、

　　　　　可笑しいと思うが・・・（分析力に疑問）

　　　　　最近では、人員配置で検証されてるTVもあったが、元々人の判断力は

　　　　　そうした判断材料に頼ってのこと、いい加減でもあるわけだから・・・　　　　

書込番号：9966865

[アンパン大好きマン]

これは私の主観ですが・・・
ハセちゃん１９５７さんのおっしゃる原因は、おそらく音が静かすぎるせいではないと私も思います。
相手の方がよく周囲の確認をしなかったことが原因だと思います。

ただ、そう思ってしまうほどプリウスの静音性は優れているということですね。
その技術には心から敬服します。

ですが・・・・

じゅんくんさんの書き込みについて

>よく、聴覚障がい者が危ない。
>という書き込みを見ますが、聴覚に障がいがある方は、周囲にとても気を配っています。
>ハンディをカバーする術を一生懸命に習得されています。
>健常者が、勝手に想像して、よく知りもしないのに書き込みされているのも、私には差別に思えてならないです・・・。

音が聞こえなくて危険なのは視覚障害者だと思いますが・・・
それよりも、その後半の文章が間違っていると思います。
健常者がその方達の気持ちをわかってあげられなかったら、プリウスに気付きの音を付けるようなことは誰もしようとしません。
国の方や、メーカーの方を含め本当に他者の気持ちをわかる健常者の方達がこの問題に真剣に取り組んでいるのです。

自分勝手な健常者は決して視覚障害者のために、せっかくの静音車に音をつけようなどとは思いません。
私もクチコミの情報で知るまで、その一人でした。

目の不自由な方は少数で、しかもその方たちは自分ではこのようなところで発言することはできません。
子供達は、自分では何も気付かないうちに命の危険にさらされるかもしれないのに
自分ではこのようなプリウスオーナーがたくさんいる場所で何も発言できないのです。

私は４歳児の父親ですが、娘の行動を見る限り
確かに低速時のプリウスは静かすぎて潜在的な危険をはらんでいると思います。
１ヶ月あまり前まで妻用の車に真剣にプリウスの購入を検討していましたが、
購入するのであれば歩行者に気付きの音を与えることができる方が良いと思います。

私もこのような反対派の多い場所に出てきたいとは思いませんが、娘の安全のために代弁させていただいています。
しかし、多くのプリウスユーザーの方も目の不自由な方や子供達を含む歩行者に対して
気付きの音を与えてあげたいと思っていると信じたいです。

お互いあまり失礼な物言いをするのは私は好みませんが、
建設的な議論を行うことは非常に意義のあることだと思います。

書込番号：9967008

[私の呼び名は人柱で結構です。]

タワシ警部さん へ

おっしゃるとおりです・・。

運転者の不注意です。

そしてそれが、音が鳴っている鳴っていない関係なく死亡事故につながります。

それはそうと、ひとつ疑問ですが、

ソーラーカーって、モーターで動くんですよね？
たまにソーラーカーのレースの記事を見ますが、レース中はさぞかし静かなんでしょうね。

電気自動車も日産か発表してましたけど、静かなんでしょうかね？

今後音の静かな車が多くなるのなら、法改正されるんでしょうね、やっぱり。

書込番号：9967088

[野菜王国]

　　　　　・・・電気自動車・ハイブリッド車に走行を知らせる音を・・・
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　

　　　　　今、車メーカーも音を出しながら走るなど検討されてるようですね。

　　　　　音が静か過ぎて自分の子供がよけ切れなくてひき殺すなんてことも

　　　　　充分有り得ると思います。

書込番号：9967098

[イケメン貴公子]

わたしへのバッシングいつもの人達ですね。

じゅんくんさんさん
よく調べましたが、違法と断定するには至らなかったのでご質問したのですが？
じゅんくんさんさんは法律を執行する立場の職業でないのに、「違法です。間違いなく、違法です。」と結論付けています。この解釈に至ったのがどこからの情報なのか知りたい訳です。
「データシステム　セーフティアシストシステム SAS286」
この商品について、装着を検討しているプリウスユーザーも居るはずですからね。
答えにくい質問だからと言って「かみつく」など非難しないでください。

それから、
>健常者が、勝手に想像して、よく知りもしないのに書き込みされているのも、私には差別に思えてならないです・・・。

なぜ、このようなことが言えるのか疑問ですね。この書き込みも「じゅんくんさん」さんの勝手な思い込みでしょ。
少なくともわたしはそのような想像はしていませんけど。

書込番号：9967420

[秋葉原市民]

イケメン貴公子 さん

じゅんくんさんは数多くの身障者のかたの散髪をしています。
なぜに、車いすのままで散髪をするのか、そこにはじゅんくんさんの
身障者への暖かい配慮があります。
いたいといえない人の痛みを感じるからこそ出来ることです。
全てを語ることは出来ないにしろ、実際に身障者の体を触っている
人の思いは　机上の推論をしている人より聞く価値はあります。
>「じゅんくんさん」さんの勝手な思い込みでしょう　というのは
じゅんくんさんに対して大変失礼な言い方です。
身障者に対してはいろいろな言い分があるでしょうが
じゅんくんさんの体験に基づく思いを　「思い込み」の一言で
かたづけるほど軽い物ではありません。


じゅんくんさんのブログを見ると　心豊かな人生観やプリウスに対する思いを
ひしひしと感じられます。

書込番号：9967691

[有料運転手]

みなさん、少し頭を冷やしましょう。


法律というのは、全ての人の生命や財産や人権を守るためにあります。

法律制定時の社会情勢がいつまでも続くわけでなく、現実から乖離し
た法律もあり、新たな法規や修正される法規があります。

現実に即していない法律を変えようという動きが現実にあるわけです
し、車の接近を知らせる方法としてどのような方法が有効かという建
設的な方向へ持って行っていただきたいと思います。


私の場合は朝家の前が、小学生の登校に際しての集合場所になってお
り、とても気を遣います。
また校区の愛護育成会の方が、車に拡声器を積んでミニパトと一緒に
夜巡回してきます。ミニパトが付かずたんどくのときもあります。

この音出し装置、非常に公益性が高いものであると思いますし、事故
が起こってしまってからでは遅いのです。この装置を付けたからと言
って事故が起こらないことはありませんが、まずはドライバーの安全
確保が第一ですが、補助的な機器としては有用性が高いと思います。

書込番号：9968582

[じゅんくんさん]

朝起きたら、すごいことになっていました。

私の人間として、まだまだ未熟なために、このような事態になり、申し訳ございません。


ほんの1〜2年前まで、何らかの音を発生する装置は違法。とテレビなどでもやっていました。メロディーなどを随時流し続けるとしたら、それは違法ではない。とも言っていました。

法律は、使う人間が使いやすいように解釈して使っているのですね。

イケメン貴公子さん
障がい者への暖かい配慮ありがとうございます。
ただ、障がい者は、暖かい配慮など望んではいらっしゃらないです。
地域で生活さている方は、普通に生活出来るように力を尽くされています。
私たちに望んでいるのは、たとえば、
・点字の道路に自転車をはみ出して止めないで。
・障がい者用のトイレをなるべく開けておいて（もよおしてからが早い方がいられます）
など、当たり前のことを当たり前にして欲しいだけです。
人に頭を下げて、何回もお礼を言ってまで、人にやっていただきたいことなんてないと思います。自分で出来るのが一番いいのです。

私は、そのサポートをさせていただけたら、自分の人生が意味ある物になるかなぁ。なんて、偽善者として、携わっております。

聴覚障がいをお持ちの方は、普通の車のエンジン音ですら、聞き取りづらいので、プリウスにだけ付けるのははなはだ疑問ではあります。
子供さん用にというのであれば、納得できるのですが・・・。
こういうときだけ、特定の人を引き合いに出して・・・。そんなことをする暇があったら、障がい者に危ない道や公共施設はたくさんあります。
そこの検討も一緒に始めてもらいたいです。

書込番号：9968678

[アンパン大好きマン]

>聴覚障がいをお持ちの方は、普通の車のエンジン音ですら、
>聞き取りづらいので、プリウスにだけ付けるのははなはだ疑問ではあります。
>子供さん用にというのであれば、納得できるのですが・・・。

じゅんくんさんは目の不自由な方ではなく、聴覚障がいの方の気持ちを汲んでそうおっしゃってるのですね。
きちんと「害」の字を「がい」とひらがなで書くあたり優しい方なのだと思います。
私も見習います。
聴覚障がい者の件についても、もちろん検討すべきですね。

ただ、目の不自由な方の言葉は黙殺すべきではありません。
目の不自由な方は音しか安全を確認する手段がないからです。
聴覚に障がいのある方の意見を尊重するなら、視覚障がいの方の意見も尊重すべきです。

私の場合は、４歳の娘の実際の行動から、静音車が増えることによって事故の危険が増えるのではないかと
思っている部分が大きいですので音付けには賛成なのです。

ようは親バカな自分勝手な意見ですね。

そして、プリウスだけにつけるのでは意味がないのです。
実験の結果EV車はプリウスよりももっと危険です。
すべての車が同じ音を出し、その音を多くの人が認識する。
ドライバーの好みで自由に音が選べるようだと、車側だけの方手落ちの対策となってしまいます。

>こういうときだけ、特定の人を引き合いに出して・・・。そんなことをする暇があったら、
>障がい者に危ない道や公共施設はたくさんあります。
客観的にみて、ある特定の人が危険を感じるのであればそれはきちんと引き合いに出して
検討するべきだと思います。
音をつけることによって聴覚障がい者に危険だとおっしゃるのであれば、それもきちんと引き合いに出して
検討すべきだと思います。

書込番号：9968827

[私の呼び名は人柱で結構です。]

スレ主さんへ

話が難しいところになっていますが・・。
気にかかるところがあります・・。

＞交差点等で相手の車がいったん停止したのを確認してこれまでどおり通過しようとしたところ・・

ということは、交差点で自分から突っ込んで行ったってこと？

書込番号：9969317

[アンパン大好きマン]

私もプリウス党ですよ！
ただ、どうしても欲しかったのですが
納期の関係で諦めざるをえませんでした。
なんだかすごい人気ですね・・・
この板を見に来る人はきっとプリウスがみんな好きなんだと思います。
ただ、音付けに賛成の人と反対の人がいるんですね。

書込番号：9969326

[canna7]

イケメン貴公子さん
＞わたしは、データシステムから発売の「セーフティアシストシステム SAS286 」について、「間違いなく違法」と断言し、製品を紹介することすら非難する書き込みに疑問を投げかけたわけです。

人に尋ねるよりも自分で調べた方が早いと思いますよ
自分で調べようとしない他力本願な所に疑問を投げかけたいです

＞わたしに反感を持つ「プリウス党」の面々が大挙押し寄せ、わたしへの非難の書き込みを繰り返す。この構図にはうんざりします。

仕方ないですよ　ここはプリウスの口コミの場なんですから
プリウス党が集まるのは当然です
車全般の所でプリウス党が大挙押し寄せって言ってるならまだしも
ここは”プリウスの口コミです”　イケメン貴公子さんはなんだか勘違いな気がしますよ〜

書込番号：9969329

[私の呼び名は人柱で結構です。]

プリウスが静か過ぎるというのなら、
プリウスを音のならない歩行者や自転車に置き換えると、
ディーゼルやガソリン自動車を運転している人は認識しないことになりますよ・・。

そもそも自転車や人は叫びながら走行しませんし・・。

人の聴覚・視覚で本当に認識できないのであれば、
あとは、におい（嗅覚）でカバーするしかないですね・・。

書込番号：9969370

[アンパン大好きマン]

自宅のパソコン前で仕事しているとつい気になって見てしまいますね（笑

>プリウスが静か過ぎるというのなら、
>プリウスを音のならない歩行者や自転車に置き換えると、
>ディーゼルやガソリン自動車を運転している人は認識しないことになりますよ・・。

>そもそも自転車や人は叫びながら走行しませんし・・。

暴走自転車も大きな社会問題ですね。
時には命に関わる事故も起きています。

ただ、プリウスの場合は自動車です。
車重が圧倒的に違います。
同じスピードでぶつかっても人体に与える衝撃は大きくなります。
エネルギーは重さに比例です。
ですから、優先的に対応する必要があると思います。

書込番号：9969465

[私の呼び名は人柱で結構です。]

法改正はまだ先になりそうだけど、
プリウス＝事故が一番多い車種、
にだけはならないでくれ。
そうなったら
予約取り消すぜ！

書込番号：9970010

[私の呼び名は人柱で結構です。]

みなさん　こんにちは

スレ主さん横からごめんなさい。

友人の悩み聞いてもらえますか？
ゴルフが趣味な彼、プリウスを購入しましたが、
ゴルフバックを１つ入れるともういっぱいになるようです。

何か、良い対策はありますでしょうか？
上司を連れてゴルフを楽しむも、これじゃ、自慢のしようがありませんとのこと。
良い回答があれば、友人にこのスレを見るよう勧めたいと思っています・・。

友人も、この音のことには気になっていると相談があったので、
あわせて紹介したいと思っています・・。

このスレでだめなら、スレ建ててとおっしゃってください。
宜しくお願いします。

書込番号：9970196

[イケメン貴公子]

canna7さん

>人に尋ねるよりも自分で調べた方が早いと思いますよ
>自分で調べようとしない他力本願な所に疑問を投げかけたいです

2009/08/07 23:04　[9967420]
このレスを読んでください。
要は「違法です。間違いなく、違法です。」の発言に至ったソースは何処かなのです。
わたしは、法律的に灰色だと思っていますがね。
「間違いなく、違法」と公になったとの情報は確認していませんから。

書込番号：9970962

[イケメン貴公子]

「セーフティアシストシステムSAS286」は注文殺到により欠品中のようですね。
http://www.datasystem.co.jp/products/sas286/index.html

「静音走行」が危険と思う人たちが数多くいるのですね。
「ソナー」とか鳴らしていても恥ずかしくないように感じますね。
みなさんはどの音がお気に入りですか？
「製品の特徴」のページで試聴できますよ。

書込番号：9971032

[hide12341]

イケメン貴公子さんは音付け装置付けるのですか？
奥様が乗る予定の新型プリウスはどうなったの？
あなたも新型プリウスを希望してるって書き込みしてたじゃん。矛盾してるんだよなぁ(笑)。
以前よりトヨタやプリウスを批判するような書き込みしてるけど、ディラーの営業マンとうまくいかなかったんじゃない？
俺は毎日欠かさず価格コムのプリウスコーナーの書き込みをチェックしてるよ。イケメン貴公子さんは今では音付け装置の件で正義感を装ってるけど、以前はLグレードを買った方を非難するような書き込みや逆なでするような書き込みが目立ちました。最近になって、実はイケメン貴公子さんも新型プリウスを希望してて奥様に乗せるんだって書き込み可笑しいじゃないですか？俺はSグレードだから良いけど、相手の気持ちを逆なでする書き込みはどうかと思います。過去の書き込みから見ていくとわかりますが、まずい発言は書き込みも消されてますね。でも価格コムにはデータがすべて残ってるので調べればわかると思います。

書込番号：9971092

[イケメン貴公子]

米国では少年が、接近する「プリウス」の音に気付かずぶつかる事故があったと報道されています。

http://www.youtube.com/watch?v=JARji4SbpCM

書込番号：9972454

[Zero-oneMax]

イケメン貴公子さん
　少し切り口を変えて。
　その「事故」は何の原因が多いと思いますか？

・音が鳴らない車のせいか。
・他の車と同じと思い運転していた運転手のせいか。
・車の確認を怠った歩行者のせいか。
・その他。

もちろん「これ！」というのは無いと思います。それは分かってます。
その原因が「過多」だと思いますか？

書込番号：9972534

[hide12341]

そりゃあ世界で考えたら色んな事故が起きるわ。イケメン貴公子さんも仕事でプリウスを使用してるので気をつけてくださいよ。

書込番号：9972535

[harunatufuyu]

スレ主様。はじめまして。

　プリウス乗りではないのですが、「ハイブリット車　警報装置」で検索をしたら、このような記事がありました。

http://www.47news.jp/news/2009/07/post_20090729171116.html

　まだ製品として出来上がっている訳ではないのですが、電力なども一切使わないという着眼点がとっても素晴らしいと思います。

書込番号：9973755

[ナニワの親父]

HV車はもう10年以上普及してますので、本格普及する電気自動車には必然ですよね

音出しの件はつけられた方の意見待ってます

＞イケマン貴公子さんは何をつけました？

どんな音が有効でした？

奥さんの新型予約には何をつけます？

うるさい音の車は事故率は低いですか？

今まで危険はないですが　　歩行者目線ですよね・・

優しい音楽鳴らして下さいね　♪♪　

私は燃費マニアでもトヨタマニアでもエコ信者でもありません

プリウスマニアです　

いくら意見が違っても色々なプリウスオーナー（予定）の方の口コミ共有で

参考にさせてもらってます

インフラ整備と価格であと10年はプリウスオーナー予定ですので

国民が静かが問題なら、音出しいくらでもします

検討委員会等の支持に従います

ある方は他スレで普及に熱心にがんばってます、音だし問題とは関係なく

自分の都合だけ返事しろ　自分の過去の書き込み不都合なら無視

他の方の書き込み見れば　良識のある方はスルーしてますが　

専用スレで頑張ってください





　　　

書込番号：9973932

[001T]

４−83 警音器
４−83−１ 装備要件
(1) 自動車（被牽引自動車を除く。）には、警音器を備えなければならない。（保安基準第43条第１項）
(2) 自動車（緊急自動車を除く。）には、車外に音を発する装置であつて警音器と紛らわしいものを備えてはならない。ただし、歩行者の通行その他の交通の危険を防止するため自動車が右左折、進路の変更若しくは後退するときにその旨を歩行者等に警報するブザその他の装置又は盗難、車内における事故その他の緊急事態が発生した旨を通報するブザその他の装置については、この限りでない。（保安基準第43条第４項）

という、事からこのセーフティシステムは違法品となります国交省の人が違法とは言えないという発言は、法をちゃんと解釈してない方ではないですか？
車外に向けて音を出す装置ということから違法なんですよ

選挙に使うものは違法は別として、広報宣伝車という使用をとれば、問題ないです

書込番号：9985065

[イケメン貴公子]

「セーフティアシストシステムSAS286」のサウンドは「警音器と紛らわしいもの」に該当するでしょうか？
このあたりがグレーゾーンだと思うのですね。

書込番号：9985210

[001T]

警告音と紛らわしいという解釈ですか？
警告とする音とする時点でまず、違法となります
警告としない場合、車外に音を発するもので許可されるのは特殊車両と公認車両のスピーカーのみです
メロディーホーンも違法品ですので、セーフティシステムを合法またはグレーとは言えません

ついでにいうならグレー品は違法品と思われた方がいいと思いますよ

書込番号：9986680

[じゅんくんさん]

アンパンマン大好きマン　さん

＞ただ、目の不自由な方の言葉は黙殺すべきではありません。
＞目の不自由な方は音しか安全を確認する手段がないからです。
＞聴覚に障がいのある方の意見を尊重するなら、視覚障がいの方の意見も尊重すべきです。

目の不自由な方の言葉を黙殺したわけではないのです。
視覚障がいをお持ちのかたは、駐車場などで飛び出してこられることはまずありません。
もし、視覚に障がいのある方を事故に遭わせてしまったなら、それは、こちらの不注意なのではないでしょうか？！
視覚に障がいのある方は、外出されるときは白い棒を携帯されます。そして、ゆっくり歩かれます。
自転車の方が、生活行動範囲のなかでは何倍も多くすれ違うでしょう。そちらの方が、危なく思います。

私自身は、音を発生させることに異論はありません。
障がいがあるから、ないからでこの議論は必要ないと思っています。
危ないことが多なら、改善すればいいと思います。

お子さんがいらっしゃるみたいですので、気をつけてあげてくださいね！！
学校での教育も必要ですね。交通安全授業の時に付け加えて欲しいですね。

書込番号：9993680

[アンパン大好きマン]

じゅんくんさんこんばんは！
レスをいただきありがとうございます。

じゅんくんさんは私と違い普段から障がいを持つ方々との交流もあるようですから
その方達の気持ちもきっとよくわかってらっしゃるのだと思います。

私がお伝えしたかったことはこのスレとイケメン貴公子さんが立ててくださったスレに一通り
書かせていただきました。
反対派の方も含め多くの方の意見を読ませていただき、とても勉強になりました。
お互い安全を目指す気持ちは同じです。

私が、事実としてこの目で見て確認していることは４歳の娘の行動だけです。それで、できれば音はあった方が安全と思っているにすぎません。
かなり主観も入っていますので、国の方で実験結果等の客観的事実を基に歩行者にとってもユーザーにとっても最良の対策を示してくださることを願うばかりです。

ただ、本当に危険という実験結果が出たならば、どうか、一件の悲しい事故も発生しない段階で対策されることを望みます。

書込番号：9995413

[ネビルボン]

歩行者からの意見・・。

町を通過する車の音を子どもと一緒に歩きながら聞きますが、

プリウスは、決して静かな車ではありません。

タイヤの編磨耗の話を聞いた事がありますが、タイヤの転動音は大きい車です。

ハイブリッドシステムにコストを掛けて、足回りのコストをケチった為では？

一方プリウス本体の防音はかなり優れています。外の音が逆に聞こえないのでは？？

先日、背後に覆面に付かれたプリウスを見かけましたが、サイレン鳴らし始めても

しばらく気が付いてませんでした。ある意味すごいです。

書込番号：10002483

[TRINITYBOY]

新参者です。
どんな手段で相手の身を守り、自分も守るのかの選択肢は行うので自由でよいのではないでしょうか？
自分も今月からSプリに乗り始めましたが！何度となく危ない状況になりました。
クラクションが威嚇になるといわれ、鳴らさずにその場をやり過ごそうとした結果です。
私は迷わず付けます。取り付けはディーラーです。
車検の時に鳴らなくしておけば問題ないとのことです。
また、付けているだけでは道交法にも抵触しないのではないでしょうか！
賛否両論あると思いますが、取り付けても社会的にマイナスの事はないと思います。

書込番号：10040961

[ハセちゃん1957]

９月８日の読売夕刊に載っていました。ＨＶ車「走行お知らせ音」
必要だと思います。絶対に。わき道では本当に気を使います。クラクションを使う回数が増えました。

書込番号：10121007

[ダブルマシーン]

トヨタ自動車と車載機器大手の富士通テンが、ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車の低速走行時に自動的に音を出して歩行者に注意を呼びかけるシステムを共同開発する。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090908-OYT1T00620.htm

スレ主さん、ネットにもありましたよ。
自動車メーカーって勝手ですよね。問題が起きるまで放置しておくんですからね。
名実ともに世界一になったトヨタ自動車でさえこの有様です。
クルマは走る凶器と言いますが、静かすぎるクルマはさらに強力な凶器です。
早く実用化されてスレ主さんの愛車プリウスにも安価で装着出来ると良いですね。

書込番号：10121090

[パパ浮気性]

> ハセちゃん1957さん

　久し振りにこちらでカキコミをいたします。

　まず私の意見としては「必要なし」･･です。
　但し、それは「理想の車社会」が前提となっています。
　現代社会においては、まずは事故を減らすという観点から「必要」だと思います。

　私が感じている「理想の車社会」は「全ての人に優しい社会」の事です。
　それは聴覚や視覚に障がいがある「マイノリティ」の人達にとっても、等しく優しい
　社会である･･という意味です。

　話は変わって･･。

　音楽プレーヤーを聴いている自転車の人（違法ですが）がコチラに気が付かずに急転回･･。
　私が思うに、日本型の車社会は「歩行者優先」が浸透しているメリットも大きいと思い
　ますが、結果として「歩行者・自転車」の交通マナーが悪いというか、とても自分勝手な
　行動が多いと常に感じています。

　音が出ない車であっても、歩道を走っている訳ではありません。走っているのは「車道」
　なのですよね？駐車場であっても、それは共用のスペースですよね？

　ドライバーも歩行者も、交通ルールとマナーを遵守し、互いに周囲に気を配りながら
　「安全」を心がけさえすれば「静音」は大した問題ではないと考えています。
　そしてその心がけこそが、「全ての人に優しい社会」の実現になるのではないかとも
　考えますが、いかがでしょうか？

　残念ながら、現代社会はそこまで熟成しておりませんので、「音が必要」という考えが
　間違いであるとは思っていません。でもいずれは･･意識を変えなくてはいけないとも。
　最後に･･。

> イケメン貴公子さん

　トピズレで申し訳ありません。
　私はじゅんくんさんを擁護されます多くの方の中の一人でございます。その一番の理由は、
貴方は自身を「プリウス党」でないと公言してみえますが、私は「バリバリのプリウス党員」
としての自覚があるからです。（笑）

　公衆の場とは云え、「プリウスの板」ですのでそれもアリ･･ですよね？
　はははは。


　

書込番号：10121263

[まさのりちん]

スレ主さんやっと出てきたけど、そもそもスレ立ての元となった、対向車が突っ込んできた
原因がプリウスの音が静かすぎることだ．．．　と言っていたことはどうなったんでしょう？

対人なら（特に後ろから車が近づくケース）わかるけど．．．

書込番号：10121468

[ハセちゃん1957]

私の勘違いでは無いかと思い慎重に考えておりました。
2.0Ｌの直６エンジンの車に２０年以上乗っていて者が一ヶ月以上プリウスに乗った感想です。
わき道における交差点では相手のドライバーがこちらを直視して初めて安心するという状況です。

書込番号：10131007

[ダブルマシーン]

静かすぎるのは危険と言う事には間違いないから、スレ主さんは正しいのですよ。

書込番号：10131038

試乗してみての感想

[ルキエル]

投稿2回目になります。
今日、試乗してきました。
試乗した感想は、よかったです。
気づいた点がひとつありました。
まあ、私だけかもしれないのですが、エコモードよりもノーマルモードのほうが運転しやすかったこと。
エコモードの場合アクセルが重くて、燃費走行がやりにくかったです。
実際、6キロほどはしったのですが、ディーラーに到着したときは、リッター26.0をたたきだしてました。
グレードはSでした。
とにかくゲーム感覚で、インジケーターを見ながら燃費をあげるのがたのしかったです。

書込番号：10107065

[チキチキライダー]

ルキエルさん、こん＊＊は。

試乗して楽しかったのは何よりですね^^
エコ、パワー、ＥＶ、ノーマルモードが選択でき楽しめるのもプリウスならではです。
私も2度試乗した時は体感して楽しみました。特にパワーモードのレスポンスの良さが気に入りました。

しかしですね、実際に納車されてから90％以上はノーマルモードで走っています。意図的にではなく、ついついモードの存在を忘れているだけなんです^^;
こんな忘れっぽい私ですが、山に入るともう少しパワフルさが欲しくなり、あっそうだ！こんな時はパワーモード･･･と思い出してSW-ONします。

今の所、流れをややリードする走りで約27km/Lくらいは出せるようになりましたが、更なる高燃費運転のテクニックを磨きたいと思っています。ノロノロ運転はしないですよ。

書込番号：10110093

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは！
確かに、エコモードはちょっとゆっくりですね〜。

私もあまり使っていないです。普段はノーマルモードですね^^
それでも、一般道を走るには必要十分だと思っています。

パワーモードはまだあまり高速走行する機会がないので使っていなかったりします。
今度、山道か高速に乗ったら使ってみようかなぁ^^

書込番号：10110853

TRDサスペンションに交換して

[としやん1122]

昨日TRDのサスペンションに交換し約300Km走行しました感想です。
１　良かった所　　　　　(１) 乗り心地についてはS　グレードのノーマルサス　(17インチ)に比べ突き上　げ感が減りだんぜんよく　なりました。
(２) ハンドル性能は、直　進の安定感がよくなり、　カーブの安定感もよくな　りました。ハンドル切っ　たら直ぐに反応する感じ２　悪いと感じた点
　ダウン量が約１C mとい　うこである程度は覚悟し　てましたが、想像以上で　した。　　　　　　　　３ 以上のことを参考して　いただければ幸いです。

書込番号：10095266

[としやん1122]

文書がメチャクチャになって分かりにくくて申し訳ないです。携帯での投稿は難しいです。本当に申し訳ないです。

書込番号：10095310

[スーパーアルテッツァ]

読めますのでご安心下さい。

TRDは乗り心地が良くなると共にハンドリングも良化するとは魔法のようなサスペンションですね！

書込番号：10095342

[イケメン貴公子]

慣れない携帯よりパソコンから投稿したほうが良さそうですね。

書込番号：10095345

[としやん1122]

スーパーアルティツァさん、イケメン貴公子さん、返信ありがとうございます。スーパーアルティツァさん補足さしてもらいますと乗り心地だけならSグレードの15インチでノーマルサスの方がやっぱりいいですね。やはりTRDのサスにすると若干固いですね。それでも、17インチアップでノーマルサスに比べるとハンドル性能を含め全然違いますね。やっぱり乗り心地だけならノーマルが一番ですね。
イケメン貴公子さん、パソコンは実家に帰らないとないので基本的に週末いがいは携帯しか使えない状態なんですよ。

書込番号：10095520

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

とりあえず、それだけ効果があったサスペンションですが
それの価格と、としやん1122さんの場合の工賃などの情報が
あれば、このスレの価値が上がると思いますけど…^^;

携帯は改行のタイミングが難しいでしょうが、出来れば入れて
くれると読みやすくなると思います…

書込番号：10096074

[としやん1122]

値段についてはジェームスでフェアをやっていて工賃を入れて約十万八千円でした。どうぞ参考にしてください。

書込番号：10096228

二代目プリウス・走行１５万キロで二回目の検査受け

[R-44]

数日前、二代目プリウス（2004年8月登録）の検査を終えました。
Gツーリング　寒冷地　サイドエアバッグその他

殆ど100%自分の運転で、14万9千�`走行しました。
タイヤ交換は3,6万�`毎
オイルとオイルフィルターは2万�`毎
ワイパーブレード交換は適宜
市街地30・自動車専用道20・郊外40・林道05・停車05 の割合
エアコンは常時強め・自動車専用道はいつも先頭
上記の設定で1年目の平均燃費は１６〜１７�`／リットル
最近は大人しい運転で１８〜２１�`で７５０�`毎でガス補給です。

２回目の検査で交換したのは、プラグ・ベルト・ウォーターポンプ等
３年目で運転席マットに穴が開きました。
このまま３０万�`は行くでしょう。

７月にGツーリングレザーを発注、３末納車予定です。
山間地走行が多いので、右側のブラインドだけが気になります。
エアロスポーツもやってましたので、滑空はお手の物です。
滑空比３０〜６０の乗り物です。
空も、陸上も（ガス欠）不時着は何度も経験しています。
計算通りには目的地に到達出来ません。

書込番号：10073750

[スーパーアルテッツァ]

年間約3万kmも走行するのならハイブリッドの燃費は魅力的ですよね。

ガソリン代で年間10万円位は節約出来るのではと推測します。

来年春には新型プリウスに乗り換えるという事ですね。

書込番号：10073779

[R-44]

スーパーアルテッツア様　こんにちは。

＞年間約3万kmも走行するのならハイブリッドの燃費は魅力的ですよね。

私はエコロジー派よりもエコノミー派なのでしょうね。

＞ガソリン代で年間10万円位は節約出来るのではと推測します。

ご計算ありがとうございます。

＞来年春には新型プリウスに乗り換えるという事ですね。

同じ色のブルーです。

その頃走行は１７万�`ですので、中古車価格はいかがなものでしょうか？

書込番号：10073899

[葵8800]

こんばんは

写真に惹かれてお邪魔しました。

モーターグライダーですね！
機種はなんですか？　もしかして　パイロットさんですか？

直接関係なくすみません

書込番号：10075003

[R-44]

葵8800さん　こんにちは。

Nimbus 4M　です。
General characteristics

Crew: 1 (or 2 in type "D" variants only)
Length: 7.83 m (25 ft 8 in)
Wingspan: 26.5 m (87 ft in)
Wing area: 17.86 m² (192.24 ft²)
Aspect ratio: 38.8
Empty weight: 595 kg (1312 lb)
Gross weight: 820 kg (1808 lb)
Powerplant: (in type "M" variants only) 1 × Rotax 535C, 33 kW (44 hp) each
(in type "T" variants only) 1 × SOLO 2350, 19.6 kW (26.3 hp) each
Performance

Maximum speed: 285 km/h (177 mph)
Cruising speed: 142 km/h (88 mph)
Maximum glide ratio: 60:1
Rate of sink: 0.38 m/s (75 ft/min)

別の機種もアップしておきました。

書込番号：10080961

[葵8800]

R-44さん　 こんばんは

スレに関係ない　話題振って、ご返答いただき有難うございます

ニンバスですか！
＞Maximum glide ratio: 60:1
〜滑空性能いいですね！

新型プリウス、早く納車になるといいですね！

書込番号：10084501

[やまなか３]

R-44さん
５年で１５万kmですか…
致命的な故障はなかったようですので、立派にお役目ご免といったところでしょうね。

＞その頃走行は１７万�`ですので、中古車価格はいかがなものでしょうか？

わたしが同じＧツーリング５年目の車検を受けたあとで買取業者に見積もってもらったときは、５年物基準走行距離４万kmで95万円。走行1km毎に7円の増減と言われました。
(17万km−14万km)×7円＝91万円なので、その業者だと買取価格は４万円になります。
もちろん、傷などがあれば、その分査定が下がりますね。

書込番号：10084918

[R-44]

やまなか３さん　こんにちは。

同じ時期に登録されたということで。
当時も（2003年）最初は10ヶ月待ちということでしたね。
馬鹿にするな、ということで数ヶ月待ちの状態になった時、契約しました。

中古車価格はそれなりのひっかき傷等が有るので、殆どゼロですね。

これまでの最長は、33万�`のﾏﾆｱﾙ車でした。（2,6-16）

書込番号：10089346