トヨタ プリウス のクチコミ掲示板

GRドアスタビライザー

[himiko@]

ドアスタビライザーですが、デメリットも知りたいのですが、乗り心地の影響や半ドアになりやすくなるとかあるんですか？

書込番号：25497401

[JamesP.Sullivan]

”ドアスタビライザー”　”デメリット”

のワードでググることから始めてみましょうか。

書込番号：25497406

[ハオ.ハオ]

先日取り付けましたが、
デメリットは価格の高さ以外はありません。

半ドアは一度もありません。
ハンドルが重くなるって言われたらそうですが、
スポーツモードにした時の重さに比べたら微々たるものです。
取り付けるとドアの閉まる音が少しはまともになるかと期待してましたが、殆ど変わらずでした。
相変わらず安っぽく閉まる軽い音です。

デメリットよりも操縦安定感か抜群に良くなったので、
価格以外は特にありませんでした。

書込番号：25497412　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞操縦安定感か抜群に良くなった

こういう方は、

”新開発の特効薬です”

って言われて渡されたラムネ菓子飲んだら、
ケロッと調子が良くなる幸せな方よね。

ドアスタビライザーって、ドアの取付ヒンジや、
固定部分の強化がされるワケでもなく、

スタビライザーに使われる樹脂の変形圧力の分、
ドアを車体に押し付ける力が増す効果を与えるダケの物。

その力の強さってせいぜい数百グラム。

それで抜群の効果を感じられるなて、
よっぽど剛性ユルユルの車か、
事後欺瞞能力に優れた方かのどっちかっすよ。

書込番号：25497432

[ktasks]

＞JamesP.Sullivanさん
建築物の接合方法として
剛接合とピン接合があります
前者は溶接等で接合部が変形しない様な物
後者はボルト等で回転する接合です
トラス構造と言われる３角形にすればピン接合でも
強度が得られます
支点が4点の場合はダメですがドアヒンジ２点とロック部分１点の３点で
そのガタを少なくする事で
三角にすると劇的に剛性を高める事はあり得ます

書込番号：25497618

[JamesP.Sullivan]

＞建築物の接合方法

天然なのか意図的なのか知らんけど、

全く異なる原理、部材強度を無視して、
同様の効果が得られると誤認させるって、
詭弁術の一つよね。

ま、鰯の頭も信心からと言うし、
無理に目を開かない方が幸せな場合って、
いくらでもありますしね。

書込番号：25497637

[ktasks]

？
分かり安く用語元を書いただけで
違うとは？
ではもっとわかりやすく
木の棒を
三角の頂点を止める場合
ガタが無ければ剛性が上がる
物理的な事を書いている
ある意味天然？な
原理なんだが？
大丈夫か？
三角だと支点が回転するけどピンだとしても
安定した構造にできる

4角形だと支点がピンだと安定しない
ロールバーにナナメに補強が入れるのは
安定させるため
溶接でなくてもボルトでも有効なのだ

書込番号：25497691　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞himiko@さん

>デメリットも知りたいのですが

通常の使い方でデメリットは無いと思います

レースでは使用禁止なんてカテゴリーもあります

価格が大してしないのに（みんな付ければ良いのに）禁止ですからね

標準車に標準で設定されている車もありません
その程度の部品で効果が大きいならスポーツモデルとかに標準で設定しても良さそうなのに

根拠のない勝手な想像ですが
事故とかで車体がゆがんだ時ドアが開けにくい（救出しにくい）とかあり得るんじゃないかな

くらいじゃないですか

書込番号：25497697

[JamesP.Sullivan]

＞溶接でなくてもボルトでも有効

ボルトでも有効だよ、そりゃ。

で、そのボルトの素材は、
容易に変形する樹脂製のボルトでも同様に有効なのかい？
ま、無いよりはマシかもね。

ガタがなきゃ剛性が上がる？
そりゃそうだ。
普段から走行中にドアがガタガタする車に乗ってるなら。

もう一度だけ言うと、

ドアキャッチャーの部分に挟み込んだ樹脂製品が、
ドアを閉めることで力を受け変形する分だけ、
ドアを前方のヒンジ側に押さえつける力が生じる。

閉めたドアをまた人力で容易に開けられる程度の力でね。

それで”劇的な”効果が得られると感じたなら、
いいんじゃないですかね。
それでその人は幸せなんだし。

書込番号：25497740

[himiko@]

価格は良い金額しますよね…
乗り心地が固くなるならやめたほうがいいかもですね。
気にしながら運転すると逆にストレスになりそう😥

書込番号：25497759

[桜.桜]

デメリット

お金
事故した場合そこだけでなく他の部分にも衝撃が伝わる

位じゃないの？

書込番号：25497802　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

トヨタの車ってこのようなパーツで劇的に変化するような車作ってるのですか。
素人が体感できるほどのパーツなのでしょうか。
天下のトヨタのGRが作ってるので
効果は０ではないでしょうが、
車って、そんなに剛性弱いのか、
ごく少しでもよくはなるのでしょうかね。
これで、素人型杆できるほど変わるなら、純正採用したほうが、いい宣伝になるでしょうに。
本来の剛性の何パーセント、あるいは、０.何パーセント,
0.0何パーセントと、数値だしてほしいですね。
こんな大手なので出せると思いますけど、もうすでに出されているのでしょうかね。
教えてほしいです。

書込番号：25497847

[ひろ君ひろ君]

信じるか信じないかは貴方次第
https://www.youtube.com/watch?v=xbNRQg8rayA

ハッチバックかセダンでも違うだろうし
インチアップした車とか　（インチダウンも）も違うかと

＃L880Kだと車体がねじれてトランク前端が削れるのが防止されるらしい

書込番号：25497950

[オニオンフライ]

みんカラのパツレも参考になりますよ。
変わったと言う人もいるし変わらないという人もいるし。
変わっても微々たる変化ぐらいではないでしょうか。
自分も気になってたパーツですが、やはり価格が少々お高めなので次車アクアには付けないですね。

書込番号：25497962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞JamesP.Sullivanさん
物理的なげんりなの
＞全く異なる原理
では
何が異なるんだ？

＞部材強度を無視して
？
元の部材は同じでも構造を変えて
強くできるのだ

三点支持は変形を抑えるんだよ？
昔の車の三角窓は弱い部材を
構造で補強する為の知恵

自転車もスポーツタイプのフレームは
三角の組み合わせが強いので採用されている

割り箸でも使って三角と
四角の頂点を針で止めるだけで
すぐ解る
天然な原理だよ？

書込番号：25497987　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

GRドアスタビライザー、
高い、高い、のコメントたくさんあるので、
いくら位か見たら、
15000円くらいで出てますね。

メーカーの説明のような効果があるなら、
格安に思います。
信じる人なら
すぐ購入してもおかしくない、
効果感じられるなら
私は、すべての車につけたいくらいの価格です。
信じられる方はすぐ購入してください。

書込番号：25498013　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞三角の組み合わせが強い

トラス構造が強いなんてのは、
みんなわかり切ったことでさ、
わざわざ語る様な話じゃないのよ。

ま、どうしてもトラス構造の問題として
考えないと理解できないって言うなら、

そもそもドア前方部のヒンジ2箇所と、
キャッチャー部分1箇所とで、
既にトラス構造になってるでしょ？

この状態で、普段ガタピシと言わないレベルで、
結合ができてるじゃん。

そのトラス構造の1点に、
容易に変形する樹脂パーツを挟むことで、
どれだけ補強されると思ってるの？

トラス構造による応力と、
変形した樹脂パーツの復元力による応力と、
原理、メカニズムが違うことは理解できる？

ま、理解できる人なら、最初っからトラス構造なんて
持ち出してこないわな。

書込番号：25498084

[ktasks]

＞JamesP.Sullivanさん
トラスの話しは必要ない
それはしってるから

＞全く異なる原理
の
説明しなさい

ガタが無くなる事が大事
ピン接合わかってる？

書込番号：25498103　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

それ程効果のある部材ならメーカーが試用していると思います。
結果何も無いから不採用…

まー試用するよりも今時はコンピューター上で結果が出るでしょうが。
どこに補強を入れるとどうなる…ってね。

書込番号：25498149　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

やっぱ、理解できない人って、
どこまでいっても理解できないんだよね。

＞説明しなさい

もうコレ以上なんて嫌なこった。
表現を変えながら、既に繰り返し説明してるし。

鰯の頭も信心からって言ったでしょ。
それで良いじゃない。

ドアスタビは劇的に剛性を高めるって信心してれば。

書込番号：25498150

[ktasks]

逃げたな

書込番号：25498206　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ktasksさん

いわゆる筋金くんと勘違いしていませんか？

書込番号：25498218

[mat324]

一応、TRDのサイトに、装着有無でのステアリング舵角とヨーレートのグラフが掲載されていますね。

https://www.trdparts.jp/product/functional_parts/door-stabilizer.html

確かに通常はドアがガタガタすることはありませんけど、外周部分のゴムのおかげじゃないですかね。
特に大きな開口部を持つ車や年式の古い車は、結構動いていると思います。

たぶん、ドアストライカーって車体前後方向には拘束していないと思うので、押し付ける力は強くなくても前後方向のすきまさえ埋めれば、体感できるかどうかは別にして、いくらかの効果はあると思います。
開口部の大きさやストライカー周りの形状によって、効果の大小は随分違うのではないでしょうか。

ただ、多かれ少なかれドアを補強部材として利用することで、長期間使用によるヒンジへの負担は？ってのは個人的に思うところですし、4ドアの場合は後ろのドアにも付けないとあまり効果もないような気がします。

書込番号：25498310

[balloonart]

GRドアスタビライザーは気になってたのですが、

・ドアキャッチャーの部分に挟み込んだ樹脂製品が、
　ドアを閉めることで力を受け変形する分だけ、
　ドアを前方のヒンジ側に押さえつける力が生じる。

これで少しボディの補強がされ、操安定性よくなる
理屈だということがよくわかった。

でもボルトや溶接でボディとドアを固定するならわかるが
異物で押さえつけるだけ？

常時ドアとボディの間に異物が入ってつっぱっている状況
だと、ドアもボディも常に歪んでいるのではないかな。
その歪がもとに戻らないならそれがデメリットだと思う。

うちの車のドアには不向きらしく適合品がないので
つけることはできないが・・・

書込番号：25498444

[オニオンフライ]

考えたらmat324さんの言うように車のドアってヒンジを支点にウェザーストリップをクッションにして内側に張り付いてるだけですよね。
そこに誰かさんの言ってる樹脂製の「数百グラム」の力でも補強したらドアの前後方向の剛性が上がるイメージなんですけどどうなんでしょうかねー。

書込番号：25498486　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞himiko@さん
このぐらいの金額、車の価格の100分の一くらいでしょうし、
試してみてはどうですか。
ダメもとで、最悪、笑い話の種になるし、
もしかして絶大な効果を生み出すかもしれません。
デメリットはないでしょう。
大部分プラシーボ効果としても、元を取れると思います。
トヨタのGRレーシングやTRDが出してるものなので、
プラスチックが、接触するだけでも絶大な剛性アップになるのかもしれません。
ではないでしょうし、どの程度か知りませんが、
プラスになるのは間違いないでしょう。

書込番号：25498515

[ktasks]

三角部分は伸びるゴムでも強い

＞balloonartさん
トラス構造になると隣り合う部材に
モーメントはかからなくなります
なので歪みません

昔
割り箸と輪ゴムでゴム鉄砲つくりませんでした？
持ち手の部分はトラス構造で強くなってませんでしたか？

書込番号：25498553　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞バニラ0525さん
笑い話の種で元を取れるあなたの金銭感覚を皆んなに当てはめるの良くないですよ、てか何言ってるか分からんし。

書込番号：25498626　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

相変わらずよう分らん話を展開してるな。
相手にしない方が良い。

書込番号：25498746

[バニラ0525]

＞オニオンフライさん
ありがとうございます。
この部品、前後で高くて4万円くらいでないのてすか。
アマゾンとかで、3万円くらいじゃないのですか。
私の金銭感覚と必要性では、高く感じます。
ただ、このプリウス、新型ですね。
最低300万くらいではないですか。
ですから、車を購入された方には、100分の1くらいですね。
車買われた方には、効果を少しでも感じられるなら、安いものと思っただけです。
高いと感じられてる方は、効果に疑心暗鬼になってるからでしょう。
失礼しました。
稚拙な文章失礼しました。

書込番号：25498811　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何度もすみません。
私の2つ前のコメントの
「ではないでしょうし、どの程度か知りませんが、
プラスになるのは間違いないでしょう。」

は、前に０が抜けてました、
０ではないでしょうし、でした。
何度も失礼しました。
思いを言えたと思いますので、これで最後とします。
ご不快に思われましたら、すみませんでした。

書込番号：25498849　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

だからね。

無駄なのよ。

ドアスタビライザーがトラス構造を強化するものだと
思ってる人に何を語っても。

お好きなように、
天動説でもアダムとイブでも、イザナギとイザナミでも、
もうお好きなものを信じて人生送りなさい。

としか言えないでしょ。

ま、世の中にはそういう人が居てもいいのよ。
多様性の世の中ですから。

そういう人と無理に分かり合う必要も無いけどね。

書込番号：25498923

[ktasks]

TRDサイトから引用

つまり
TRDは無駄なものを出してるんだな？
で
嘘の動画なんだな？
https://youtu.be/0c1BuzJhZuo

ヨーレートのデーターも嘘なんだな？

書込番号：25499115

[しいたけがきらいです]

＞himiko@さん

デメリット

ストライカー部分の遊びがなくなって常に力を受けるようになるため、
ストライカー取り付け側のボディ側にひずみが生じ、ある点を超えれば変形がもとに戻らなくなる恐れ

弾性変形から塑性変形へ

あたりが思いつきますね

一般ドライバーが普通に走る分には全く問題ないと思いますけど

書込番号：25499161

[JamesP.Sullivan]

＞TRDは無駄なものを出してるんだな？

自身で主張することを諦めて今度は権威だのみかい？
ご立派なこった。

世の中には白と黒の間にも無数の段階があるんよ。

実使用環境下にあって、
ほとんどの人が叩き出すことのできない、
カタログ燃費が嘘ではないように。

グラフなんか縦軸横軸の取り方で受ける印象は変わるし。
この辺は大手新聞社でも使う基本的なテクニックだわな。

天下のTDR様が公にしている情報ですからね、
あからさまな”嘘”はないでしょ。

ま、良いじゃない。

貴方にとっては”劇的な”効果があるもの。

私は性格が悪いんで、どんな権威の出してるものだろうが、
部材と構造、原理から”劇的な”効果はないもの。

という判断をしてるってことで。

多様性の時代ですもの。
流石にイワシの頭を信心する人はいなくても、
大安仏滅を気にする人は少なくないしね。

じゃ、そういうことで。

書込番号：25499171

[ktasks]

権威？
事実を書いてるだけだが？

逃げたのはお前
全く別の原理と言ったのもお前

俺は説明している
お前の性格が別の原理なんか？

では
引戸に突っ張り棒を入れとする
ガタがあったら隙間が空く
キッチリ入れたらガタは無くなる
ナナメに入れたナオ良し
簡単な話しだ

書込番号：25499210　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

簡単な絵で申し訳ないですが、私のイメージだとこんな感じ。

運転席側を右側から見た絵です。
実際はヒンジは上下に2つになると思いますが、簡略してます。

前後が繋がれば、ヒンジ部分にかかった力はBピラー側に直接伝わるので、すきまを埋めるだけで、特に大きなテンションを掛けずとも意味はあるかと。

本当は四隅が繋がれば最も効果は高いと思いますし、なんなら上下に取り付けるスタビライザーなんてあればもっと効果的だと思います。
繰り返しますが、体感できるかどうかは車と人によって違うとは思います。

書込番号：25499243

[mc2520]

>その力の強さってせいぜい数百グラム。


その力での効果ではなくて、車体が変形するときに
効果大とは考えられませんかね ？

車体は剛体ではないので、応力を受ければ変形します、
大きくはないですが。
変形を防止する効果は、剛性UPの効果になりますね。
当然、後付けパーツですからどの程度上がるか・・・
感覚的に感じるかですね。
取付けた方の感想を否定する必要は無いですね。

書込番号：25499706

[オニオンフライ]

＞mat324さん
なるほど、補強するというより「繋げる」ということなんですね。元々空洞の部分がドアと車体とで繋がったらある程度の剛性アップが想像できますよね。

ますます気になるパーツですー…。

書込番号：25500042　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞オニオンフライさん

ただ、TRD公式サイトのグラフを見ても、ステアリング舵角が大きくなるにつれて、ドアスタビライザー有無の差は小さくなっていますので、「実際の効果が表れる範囲は限られる」という点には注意が必要です。

この構造では力の入力が大きくなると、接触している樹脂同士の滑りが発生して力を受け止められないと思いますので、効果が限定的な部分も仕方ないところですかね。
あまり過度な期待はしない方が良いかもしれません。

書込番号：25500678

[Che Guevara]

TRDやGRが販売しているが、開発して登録商標を得ているのは、同じく系列会社のアイシン

https://www.aisinaftermarket.jp/ja/sports-exterior/index.html

実際にはドアを閉めた状態でガタつきは感じられない程だが完全な剛性体ではなく、感じられない僅かな遊び分は残っている。
ウエザーストリップとか、クッションゴムなどの緩衝材によっても、ある程度はガタつきは抑えられているが、ドアストライカーを直接隙間を埋めてやろうとした製品。

ガタつきがある家のドアのノブ付近の隙間に緩衝材を挟めば、ガタガタしなくなってガッチリとするのと同じ効果は得られるが、それでもドアの上下角は柱と干渉していなければ
剛性感がない。そこも同じ。

この僅かな剛性アップは、サーキット速度域や高速でのヤンチャな車線変更をしない限りは
安定したかもという安心感というか気持ちのプラシーボ効果が大きい製品だとは思う。

ワンメークである８６レースでは、レギュレーションにドアスタビライザーの禁止が
明記されているが、完全イコールコンディションが肝のワンメークレースだからで、絶対的に優位にたてるパーツというわけでもない。

こういった、性能向上が明確でない、あやふやで解りにくい製品は、モーションコントロールビームとか、フレキシブルタワーバーとか他にもたくさんあって
もっとも都市伝説化したアルミテープチューンもトヨタだし。
試したけど体感はゼロだった。
特許を読むと効果を生むメカニズムがアルミテープだけじゃないことが分かったから、感じられるわけはないと納得しているが。

それらのアクセサリーを売ることによって、顧客人口が激減したチューニングパーツ業界、メーカー系も含めて製造業は何とか生き永らえている。
元はモノホンを創れる会社だから、売れて儲かれば
すごいのが出てくる可能性がある。

この注釈が全てを語っています。

※路面状況、車速等の走行環境によっては十分な効果が得られない場合があります。また効果の感じ方には個人差があります。

因みにモーションコントロールビームもアイシンだが、元はヤマハのパフォーマンスダンパーらしい。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pd/about/

書込番号：25500757

[ktasks]

＞mat324さん
支点で受けたらへこむのでだめなのです
ガタを無くす事が重要
3点支持は軸力ノミで部材にモーメントはかからないのです
3角以外だと支点は溶接などの動かない構造にする必要がありますが
3角の場合回転する軸でも構造体として有効なのです

例えば
鉛筆の両端を持って曲げて折る事は出来ますよね？
それがモーメントが、かかるじょうたいです
軸力は
鉛筆を立てて上から潰す力です
人力では無理ですよね？
プレス機を使えば缶かんを押し潰す様に鉛筆も潰せます
でも
支点を押す場所が安定せず、ずれると
潰れる前にモーメントが発生して鉛筆は折れます
なのでできるだけズレないようにするのが大事なのです
しかし
3点支持にすると、隣り合う部材ににはモーメントはかからないのですが
軸力のみかかるので支点に大きな力が掛かればへこむのでワザとずらしているのです

書込番号：25501039

[mat324]

＞ktasksさん

すみません、私が書いた内容(一定以上の入力を受け止めきれない)については、平面上の話ではなくて、TRDの図のようにレーンチェンジをしているようなシチュエーション(ドアにねじれ方向の力も入力される)を想定しての話です。

ドアスタビライザーを装着した状態で、TRDの図のように左車線へ車線変更をする場合では、ステアリング操舵後に、運転席側ドアには「車体後方からドアスタビライザーを介して押される力」と「車体前方からヒンジを介してフロント左が浮いてフロント右が沈むねじれ方向の力」が入力されると思います（車の速度変化がない場合と仮定）。

書込番号：25501209

[mat324]

一部訂正です。

「車の速度変化がない場合」ではなく、「運転者のアクセル・ブレーキ操作を考慮しない場合」です。
言葉だけで説明するのは難しいですね。

書込番号：25501215

[BREWHEART]

ヨーレートを机上計算してみたけど、グラフにあるような一桁台のにはどうしてもなりません。
サーキットでロガー付けてる人のデータ見ても、0〜30deg/secくらいは変動します。
それと比較するとグラフのものはヨーレート変位が極小で本当に効果があるのか疑わしいですね。

書込番号：25501218

[mat324]

＞BREWHEARTさん

TRDの図には車速の記載がありませんので、そのあたりに何か隠れているのでしょうかね。

書込番号：25501250

[ktasks]

＞mat324さん
ヒンジとスタビライザーは平面状に無いのでは？
ドアの開口部を何も無い状態と
３次元に突っ張りが入るのは変形を抑えるのは想像できる

また構造体とされる為には
建築的にはボルトなどで締結する必要があるのがトラス構造ですが
モーメントが掛からなくなる構造は
トランプタワーを見れば
締結されて無いので釣り合う必要があるけども
劇的に強度が上がる事はすぐにわかります

またドアフレームも一辺としてヒンジとスタビライザーとで
３点支持に成っている事もお忘れなく

書込番号：25501415

[mat324]

＞ktasksさん

平面上(または平面上にあると仮定して)の話ではなかったのですか。
指摘事項がよく理解できないまま、「こういうことかな？」と私なりに想像して回答してしまったのですが、違っていたようですね。
失礼しました。

> 支点で受けたらへこむのでだめなのです
> ガタを無くす事が重要

私の記述のどの部分への指摘だったのでしょうか？
「支点」、「ガタ」、どこの部分を指しているのでしょう？

書込番号：25502681

[ktasks]

＞mat324さん
＞「支点」、「ガタ」、どこの部分を指しているのでしょう？

＞接触している樹脂同士の滑りが発生して力を受け止められないと思いますので
に
対してです

意図的に
完全に受け止め無いようにしていると考えます

書込番号：25502696

[mat324]

＞ktasksさん

返信ありがとうございます。
確かにそうですね。

ドアが開閉しないといけないですし、ストライカー部分はがっちりと固定できないですからね。

書込番号：25503451

[gda_hisashi]

大げさに言うと
ドアの隙間はギリギリに狭くし
ボディがゆがんだ時ドアスタビライザーが接触し圧縮力を受け
ボディ剛性を上げる（歪みを増やさない）って事でしょ

ドア前のヒンジ（普通二か所）とストライカーで３点と言うのかどうかは判らないけど
ストライカーに変更は無いからドアの上下方向にはトラス理論で強度を増すことは出来ないと思うな
前後方向の圧縮力を受ける部材って事は間違いないと思いますよ

書込番号：25503476

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
トランプタワーの
水平部分に当たるのが
ドアフレームの上部や下部のサイドシル
に
なると考えられます
トラス構造は
ヒンジとストライカーの内側だけでなく
外側のドアフレームやボディーも構成材になります

書込番号：25503501　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>トラス構造は
>ヒンジとストライカーの内側だけでなく
>外側のドアフレームやボディーも構成材になります

それドアスタビライザーと関係無いのでは？
ドアスタビライザーも接触すれば微摩擦抵抗は発生しますが
ktasksさんの言う力を受ける（接触している）のは（ノーマルの）ストライカー部分じゃないですか

書込番号：25503512

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
構造的には貴方の認識は間違えてます
トランプタワーを例に出しても分かりませんか？

書込番号：25503590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

要素構造解析はよくわかりませんが

オープンカーで不整地に止めると
室内灯が消えなかったり
ドアのチリが合わず閉まらないはあるあるです。

みんなエラストマー樹脂（強化ブッシュ用プラスチック）はさんだりしています
運動性能が上がるかは知らんが

車体のゆがむのが嫌だったら実はインチダウンがてきめんだったりする
https://minkara.carview.co.jp/userid/3320963/car/3044534/7552073/note.aspx

書込番号：25503684

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
インチダウンは
剛性が減ったタイヤが歪むだけでは？
なので車体剛性自体は変わらない？

＞gda_hisashiさん
もう少し説明すると
四角の中にナナメに１本棒を入れるだけでも良いのですが
今回の場合ヒンジが2点ストライカーが１点になり
棒が２本入るのと同じことになります
厳密に言うと
ドアの外車体側は直線ではないのでモーメントは発生しますが
突っ張り棒二本に軸力として応力を分散出来るわけです

書込番号：25503812　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ktasksさん

>今回の場合ヒンジが2点ストライカーが１点になり

その力学でドアスタビライザーの役目は？

三角が強いなんて小学生の理科じゃないんだから

すでにストライカーで三角じゃないのかな

書込番号：25503948

[BREWHEART]

所々に意味不明な引用を交えるから混乱する

書込番号：25504332

[オニオンフライ]

スレ主さんの質問とはかけ離れた領域になってますねー、自分も気になるパーツなので参加してましたがw

書込番号：25504432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

では
デメリットを
レースカテゴリーによっては
禁止されてることからも
事故等の大きな変形が起こった時に
脱出出来なくなる
可能性がある事かな？

書込番号：25504860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞JamesP.Sullivanさん
私は貴方が正しいなら
それで良い
別の原理があるならソレを知りたい

ソレが口コミで
やり込める為に言ってるわけじゃ無い
てか自分が間違えてると解る方が自分の為になる
のでは？

書込番号：25504895　スマートフォンサイトからの書き込み

デジタルインナーミラー のサイズについて

[ゴルフよく見る]

後付けでデジタルインナーミラー の購入を検討しております。現行プリウスには11.88インチ(コムテック)の大きさは視界への影響はあるでしょうか？
メーカーオプションには9.35インチ(セルスター)の大きさです。
因みに身長172センチです。
そしてコムテック、セルスター、どちらが信頼あるデジタルインナーミラー でしょうか？
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：25494942　スマートフォンサイトからの書き込み

[1ランク上のおっさん]

アルパインは購入候補に入っていませんか？
車種専用設計なのでおすすめですよ

書込番号：25496545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルフよく見る]

ではプリウス専用もありそうですね。
アルパインも拝見いたします。

書込番号：25496749　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ラビット]

ディラーでプリウスZe-fourを注文した時の話になります。
インナーミラーを注文したら何故か営業担当者は、メーカーオプションではなくディラーオプションのTZ-D203MWを選択されました。おかしいと思い後日確認したら営業担当者の勉強不足だったみたいでディラーオプションのデジタルインナーミラーに変更してもらいました。
話はそれましたが、セルスターのTZ-D203MWも良い選択かとおもいます。

書込番号：25497076　スマートフォンサイトからの書き込み

[未那]

アルパインはお勧めしない。
社外品なら液晶の明るいものを選ぶのが無難。　デモ品をよく見よう。

それと、社外品は広角カメラが多いけど車間距離が遠く感じるので要注意。
ちなみに、メーカー純正品は、ドアミラーと同じ車間距離感覚となるようになっているので広角じゃないです。

おまけ、車内リヤカメラだと、プリウスにはリアワイパーが無いので、雨の日は見えにくいかも。
（雨滴しか見えない？）

書込番号：25497228

[★ラビット]

訂正します。メーカーオプションのインナーミラーに変更しました。

書込番号：25497294　スマートフォンサイトからの書き込み

ダッシュボードの色ムラ

[jerry_mouse]

角度によってこのような色ムラが見える

納車時に助手席側ダッシュボードに色ムラがあり、
交換してもらう為、部品を取り寄せてもらいましたが
その部品も色ムラだらけで交換を見送りました。

試乗車も確認しましたが色ムラありました。
Dがメーカーに確認したところ、製造工程で表面部分を貼り付ける際の
下地の接着剤の不均一の可能性があると回答あったとの事で
もし対策品出たら交換してもらう予定にしています。

皆さんは写真のような色ムラはありませんか？
相当数あるのであれば対策品が出そうな気がします。

書込番号：25490508

[かみふ]

クラウドプリント

そういうデザインらしいですよ

新型車両発表時の開発者インタビューで「インパネのアッパーの部分で、ほんのりとしたクラウドプリントという雲柄、いわばムラ感を印刷」と説明しています

https://response.jp/article/2022/12/19/365412.html

書込番号：25490513

[jerry_mouse]

＞かみふさん

そういう仕様なんですね。
Dも更にはメーカー（この件の回答者）も知らなかった事になりますね。

でもどう見ても汚れやムラにしか見えませんけど（笑）
妻も絶不評です。

問題解決しました。
今日、一か月点検なのでDにも伝えておきます！

ありがとうございました。

書込番号：25490516

[バニラ0525]

なるほどです。
これ、印刷なんですね、
ディーラーも、メーカー担当者も知らなかったって、仕方ないですね。
結局、悪目立ちしてしまいましたね。
開発者、残念。

書込番号：25490555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

仕様なら、仕方ないだろうけど、何だか見た目が汚ならしいような。

書込番号：25490664　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>メーカーに確認したところ
こだわりの仕様なら
メーカーの担当が知ってて当然だし
ディーラーも新製品ポイントの説明受けていると思うんですけどね

皆いい加減だなー

書込番号：25490689　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

開発者は、わざわざこだわったわけでしょうが、
これが広まるか、
マイナーチェンジで変更されるか、
これからの動向次第ですね。
変更に一票です。

書込番号：25490735

[バニラ0525]

「クラウドプリント」
て、検索したら、
ネットでの印刷の話が出てくる。
「雲柄」で検索したら、
本当に雲の図柄がでる。当たり前ですが。
これは新しい試みなのでしょうかね。
知りませんが。

書込番号：25490747

[ナイトエンジェル]

＞バニラ0525さん
もともと、マダラ模様なら、汚れや傷が目立たない利点は有るかもですね。

書込番号：25490847　スマートフォンサイトからの書き込み

[jerry_mouse]

代車 Gグレードのダッシュボード

今日、1ヶ月点検の時に担当営業マンと店長に伝えました。
両者ともに事前情報としてなんの説明も無かったと言っていました。
だから、新車納車時にお客さんから指摘された時にはどの車種でもこうなってますと納得してもらってたそうです。

ちなみに今日借りた代車は模様は一切ありません。

私のグレードはZ
代車はGです。

グレードによって差別化してるのでしょうかね？
差別化しているのであれば私はGグレードのほうがいいですね。

書込番号：25490904　スマートフォンサイトからの書き込み

[jerry_mouse]

すみません。
代車のグレードはXみたいです。

書込番号：25490915　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞jerry_mouseさん
ありがとうございます。

ところで、代車って
どうされたのですか?
1ヶ月点検で？

書込番号：25490956　スマートフォンサイトからの書き込み

[jerry_mouse]

＞バニラ0525さん

インパネ周りのビリビリ異音が醜く
調査の為、一日預かりになりました。

書込番号：25490962　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞jerry_mouseさん
ありがとうございます。
別件なのですね。
お手数をおかけしました。

書込番号：25490975　スマートフォンサイトからの書き込み

[jerry_mouse]

度々すみません。
家に帰ってカタログ確認した所
代車はUグレードでした。

度々の訂正、申し訳ありませんでした。

書込番号：25490982　スマートフォンサイトからの書き込み

[jerry_mouse]

クラウドプリントの件ですが
カタログにもしっかり載っていました。

Dも知りませんでしたは通用しないのでは
ないでしょうか(笑)
私も知りませんたけど…

書込番号：25490993　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

雲柄めっちゃオシャレですね！
トヨタやりますね

書込番号：25491993　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

私もアルカンターラの様な高級な雰囲気を感じます
実際の触り心地はどうなんでしょうね

書込番号：25492130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

おしゃれ、と取るか、汚ならしいと取るか、人それぞれかと。
わたしは、マダラよりノーマルが好き。

書込番号：25492136　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイールサイズで悩んでいます

[たろう爆裂イナリ]

前期の30プリウスGグレードに乗ってます。ホイールサイズで悩んでおります。アドバイスをいただきたいです。
現在純正15インチを履いてるのですがコーナリングでのアウト側にググーッと沈み込む感覚が気になっております。そこでインチアップをしたらこれが解消されるのではないかと考え悩んでおります。
16インチか17インチにしたいのですが実際に沈み込み解消されるのかと、乗り心地にどのくらい影響があるのか分からず悩んでおります。
インチアップ、もしくはインチダウンされた方、コーナリングの感覚や乗り心地など教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25484437　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

言葉で伝えられるものではないですよ。

乗り心地
ソフト 〈 ハード
15〈 16〈 17

コーナーリング時の踏ん張り
15〈 16〈 17

でも、どれを使ったって乗るのが嫌だというほどの事はないので、あなたの好みがどれなのかなだけ。
こればかりは自分で体感するしかないですね。、


ちなみにお値段もそれなりに上がりますから、今後の維持費を考えた時、何年（何万km）使うのかとかまで検討した方がいいですよ。


たまにいますよね？
フルエアロで決めたアルファードがタイヤだけショボかったとか、タイヤ代高くて継続できなかったのね…みたいな車。

書込番号：25484454　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たろう爆裂イナリさん

タイヤの扁平率から
現在のタイヤサイズと同じ外径に近いタイヤを選択され、
ホイールが決まって来るかと思います。

扁平率が低いと、運動性能は向上しますが、
乗り心地が悪化する傾向です。

あと、タイヤとホイールのお値段も高くなるので、
どこまでお金が出せるかも検討されるといいかと思います。

今、195/65R15のサイズですと、
乗り心地軽視(お金も高い傾向)の215/45R17や
控えめですと205/55R17になるかと思います。

お金が掛かりますが、拘ってしまうと、
ショックアブソーバー・ばね・スタビライザー とかも
入れ替える方法もあります。

書込番号：25484475

[黒nanazou]

タイヤはツーリングと同じ17インチが言いんでないかな、まぁ 30プリはどこ走っても乗り心地悪いし何とは言えないけどショックを変えないと コーナーでの腰砕けは収まりそうに無いけどね。

書込番号：25484481　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞たろう爆裂イナリさん
たまたま見かけたので一言
まずは、新車時の状態にコンディションを整えることを意識してリフレッシュする。
メーカーの純正って、万人受けな味付けで、しかもその車のキャラに、合ったサスやタイヤを履かせていると言う事は理解されていると思います。
僕も20代前半は足回り弄ってジムカーナとかやってる友人と週末チャレンジしましたが、街中はフルノーマルが一番楽チンだと結論に至りました。
まあ本気でお金かければ、いくらでもイメージに近づけるけど、美味しい乗り心地はとても短い距離で変化するのでキリが無い。

予算があまり無いならリフレッシュ整備をディーラーに予算いくらと伝えて依頼する。

ワンポイントですが、一つ上のクラスの良いコンディションのクルマを買うのも解決法の一つでもあります。

書込番号：25484497　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう爆裂イナリ]

＞モリケン３３さん
＞黒nanazouさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞じゅりえ〜ったさん

書き込みありがとうございます。
皆様おっしゃるように単純に変えればいいという訳にもいかずいろいろ勘案事項があり悩んでいる次第です。
元々15インチの車両にしたのは乗り心地とタイヤの経費の事を考えてのこともありました。
走行距離も14万kmとかなり伸びてきたのでまずはショックのリフレッシュから試すという手もありますね。これまた部品選定に悩むところですが。
引き続き考えてみようと思います。

書込番号：25484562　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たろう爆裂イナリさん

乗り心地等の快適性能とハンドリング等の運動性能は相反する性能です。

つまり、インチアップしてハンドリングを良化させると、乗り心地は悪化するとお考え下さい。

あとはインチアップしてスポーティな外観を手に入れると経済性は悪化します。

インチアップすると例えばタイヤ代が高くなるとか燃費が悪化するとかです。

以上のようなデメリットも勘案してインチアップするかどうかご判断下さい。

書込番号：25484563

[アドレスV125S横浜]

＞たろう爆裂イナリさん
＞走行距離も14万kmとかなり伸びてきたのでまずはショックのリフレッシュから試すという手もありますね。これまた部品選定に悩むところですが。

ショックのダンパーはとっくに抜けてるんでしょうから、車高調でダンパーも弄れるタイプを買えば良いんじゃない

バネを弄らずに伸び、戻りをある程度決めてから最終調整でバネを弄ればタイヤサイズは変えなくてもいけるんじゃない

書込番号：25484648

[ひろ君ひろ君]

スタビリンクの　ボール切れしてないかな　　消耗品です
あとストラットアッパーマウントが古くなって低くなってるとか

とにかく　現車を診ずにアドバイスできるのはここまでかと

書込番号：25484651

[たろう爆裂イナリ]

＞ひろ君ひろ君さん
スタビリンクは1年前に新品にしてあります。
アッパーマウントはヘタレてるでしょうね。
ここをショックと共に交換するのが費用対効果が高いかもしれませんね。

書込番号：25484858　スマートフォンサイトからの書き込み

phev

[田園調布いっちゃん]

先日近所のディーラーでhevを試乗して大変気に入りました。営業の方と色々話してphevの補助金額を聞くと、モゴモゴ言ってはっきりしないのです
あと200Vの外部電源が無いとダメとか、どうも
phevを売りたく無い感じがしました
住所が東京都大田区なので、現在の補助金は
110万を超えそうです。
そうすると値段は完全にhevと逆転します
ディーラーでphevを勧めたく無い理由が何かあるのでしょうか？
事情をご存知の方はいらっしゃいますか？

書込番号：25477786　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞phevを勧めたく無い理由

納期。
納車の目処がたった時に、
補助金の額、申請資格が変わってしまうかも知れない。

そしたらキャンセルされてしまうかも知れない。
クレームを受けるかも知れない。

補助金の申請したのに入金まだか、
なんて答えようのない問い合わせを受けるかも知れない。

よって種々面倒が増えそう。

ってあたりかな。

書込番号：25477801

[田園調布いっちゃん]

早速ありがとうございます
やはり納期ですかねー
ただhevの納期は約1年でphevは4ヶ月と短そうです。
環境が騒がれてる昨今、来年度補助金が少なくなるのはちょっと想像できないのですが。

書込番号：25477821　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ぜひPHEVを注文してその後のレポート
期待しております！

書込番号：25477842　スマートフォンサイトからの書き込み

[田園調布いっちゃん]

ありがとうございます
あとシビック ehevも試乗したいのですが
現在試乗車がホンダのホームページに表示されないんです。
ただプリウスは給電できるのが魅力的で、ほとんど気持ちは決まってます。

書込番号：25477884　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

phevいいですよ。
納期4ヶ月なら今年度補助金に間に合うかもしれません。ちなみにコンセントも補助金でます。

書込番号：25478039　スマートフォンサイトからの書き込み

[田園調布いっちゃん]

コンセントも補助金が出る！
知りませんでした
貴重な情報をありがとうございました

書込番号：25478048　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

＞田園調布いっちゃんさん
PHVが納期4ヶ月！
凄い短いじゃないですか、シエンタでさえ半年とか言ってるのに。

ただ他の方が書いてるように補助金がネックですね。
どうも2月には無くなりそうだとの話もありますから、納期4ヶ月だと際どい。

であるならば、次年度補助金を狙ってもう少し発注を待ってみるとか。

書込番号：25478078　スマートフォンサイトからの書き込み

[田園調布いっちゃん]

ありがとうございます

そうなんです
来年になってから発注した方が良いかなぁ
と思ってます

書込番号：25478129　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

補助金は一旦切れても遡って出ます。
補助金が減額された場合買わないのであれば待つ価値はありますが、減額されても買うのであれば同じです。
逆に待つと東京都分まで減額になるかもしれません。東京都分は3月29日が締め切りです。
来年分については、経産省の概算要求等に情報があります。

書込番号：25478400　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

追伸、
来年度増額になる場合もありますので、待つのもありです。
今年の実績だと、
国は去年と同額、高額車は減額。
都は基本維持、メーカー割り増しと再生エネで増額でした。

書込番号：25478405　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

納車後知りましたが、phevの場合、都では自動車税が5年間免税となります。

書込番号：25478644　スマートフォンサイトからの書き込み

[田園調布いっちゃん]

貴重な情報を教えて頂きありがとうございます
どちらにしろ年内は色々な事情で忙しいので
来年早々に決断するつもりです

書込番号：25478671　スマートフォンサイトからの書き込み

メーカーOPナビにサブウーファー取り付けについて。

[GTR SUKI SUKI]

30プリウス前期SのメーカーOPナビ(型番56095)にサブウーファーTS-WX11A(中古)を取り付けたいのですが、
準備と致しまして
・システムリモートコントロール用は、シガーソケット電源取り出しハーネス2極２ビンカプラーオン分岐から取り出します。
・バッテリーパワー用はバッ直にする予定です。
・リアドアスピーカーは不用としリアの音源をサブウーファーのみ使用予定です。
ネットにてナビ裏写真を載せてます。

質問1
ナビ裏コネクターを外すと再度付けた時にナビの初期設定とか色々トラブル？が発生する場合があると聞いたのですが大丈夫でしょうか？

質問2
サブウーファーの音源はリアスピーカーから取りたいのですが、トヨタ純正ナビの6ピンコネクターがリアのスピーカー音原？だそうですが写真の赤丸印が6ピンコネクターでしょうか？

質問3
もし6ピンコネクターがスピーカーだけの端子ならバッテリーを外さなくても通常パワーオフの状態で作業しても大丈夫でしょうか？

質問4
中古のサブウーファーなので、スピーカーライン用の入力コードがありませんでしたので、ナビの6ピンハーネスからそのままRCAオン端子を接続すればいいのでしょうか？
ハイローコンバーターとかは必要ないのでしょうか？
サブウーファー裏面のスピーカーとRCAの切り替えスイッチがありませんので悩んでます。
もちろんスピーカー配線コードを購入すればいいのですが、サブウーファーを安く買えたので低予算でいけたらと思ってます。
説明不十分とは思いますがよろしくお願い致します。
一つでもご解答を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：25469127　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

質問1
分かりません!(｀・ω・´)ゞ

質問2
はい赤丸がリアスピーカー線です!(｀・ω・´)ゞ

質問3
この程度の作業なら私わ外さないけども、
初めてのぉ車とかなら外します。
慣れの問題鴨っ!(｀・ω・´)ゞ

質問4
ヤフオク等で付属のコードが売ってます。
「カロッツェリア スピーカーライン」とかで検索するぽ。
ハイローコンバーター買うとRCAケーブルが必要になるぽ!(｀・ω・´)ゞ

書込番号：25469337

[GTR SUKI SUKI]

＞☆観音 エム子☆さん

早速の返信ありがとうございます。
質問2の解答ありがとうございます。
私も多分そうだと思ってましたが、スピーカー線だけならバッテリー線は外さず作業します。
質問4ですがヤフオクでサブウーファーを5000円ほどで買ったのですが、スピーカー入力コードが3000円前後なのでちょっと割に合わないかなと思い躊躇しています。
参考にさせていただきます。

書込番号：25469364　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTR SUKI SUKI]

自己解決しました。
質問1について、ディーラーに聞きました、このメーカーOPナビはナビロックパスワードは発生しないだろうと言われました。(最初からディーラーに聞けっと怒られそうですね)
質問3について、パワーオフの状態で６ピンコネクターを抜きました。異常なしでした。
質問4について、挿さってる6ピンコネクターを抜いて、６ピンコネクター変換ハーネスを挿してリアの音源をスピーカー線で直接サブウーファー側のRCA端子メンに接続しました。
部品費用は安く済みました。
以上で無事に音が鳴りました。
ただ配線の処理に時間がかかりました。
ありがとうございました。

書込番号：25478233　スマートフォンサイトからの書き込み