トヨタ アルファード のクチコミ掲示板

グレーゾーン金利？！

[Flannels]

新車購入の際にローン を組まされたのですが、金利の他にクレジット委託手数料なるものが約1万円ほど加算されているのことに気付きました。

ローン借入額 50万円
借入期間 3カ月(3回払い)
割賦手数料 5426円 �@
クレジット委託手数料9900円 �A

すると�@＋�Aが15,326円となり、年率18％(利息制限法上限金利)で90日を借りた場合の利息計算値15,076円をわずかですが超過していることに気付きました。

�Aはローンの項目とは別のところにあったため、当初気付かなかったのですが、利息制限法ではいかなる手数料も利息に含める(証紙代など一部例外はあり)とあるとweb等で知りました。

また、契約書上の実質年率は6.5%となっており上記�@と一致しています。
実質年率はローン手数料等を含める必要があるため、�Aはローン費用ではないとの販売店は考えているかもしれません。
ただし過去一括で購入した際は記載がなかったためにローン手数料であることに疑いようはないと考えてますが、今週末販売店へ問い合わせしようとは思っています。

皆さんのディーラーではこのような手数料は請求されてますでしょうか？また実質年率記載以外のローン手数料は含まれておりますでしょうか？
販売店はローンとは無関係の費用と言い張ってきそうに思いますが法律に強い方が居られましたらご教示いただけますと幸いです。

https://www.nagareyama-lawoffice.jp/blog/2015/11/post-236-162821.html

ちなみにこの状態で繰り上げ返済をした場合、�Aは返却されず、戻し手数料も80%なため、年率30%超えた請求がきました(笑)

金額は知れてるので大したことではないのですが消費者金融もビックリの実質金利になってるかも知れないと思い投稿した次第です

書込番号：26005000　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

車のローンは組んだことが無いので、役に立ちませんが。
家のローンを組むと，金利とは別にローンの手数料を取られると聞いたことがあります。
家のローンと車のローンの違いはありますが。

書込番号：26005066

[Flannels]

＞肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます
私もローン手数料自体はオートローン、住宅ローン問わず発生してしかるべきと考えています。

今回、�Aの費用がローン手数料の場合、実質年率の表記が誤っている可能性があることと、同じくローン手数料の場合、年率が利息制限法の上限である18%を超過していることを疑問視しています

また、繰り上げ返済時に手数料などにより、実質年率が利息制限を超過する懸念があると北海道ろうきんのHPにありましたのであわせてご紹介いたします

https://www.rokin-hokkaido.or.jp/soshiki/1/risokuseigen.html
利息制限法への対応について
(中略)極めて早期にご融資金の全額返済をいただく場合には、ご契約時の約定どおりに当庫で利息・手数料および保証機関で保証料をいただくと、それらの合計額が同法の定める上限利率を超える場合も発生することになりました。
　この場合には、手数料および保証料の減免・返戻等を行うことにより、総額が制限利息以下になるよう、当庫および保証機関である(一社)日本労働者信用基金協会および(一財)北海道勤労者信用基金協会において調整いたします。


https://www.eloan.co.jp/dictionary/388
実質年率とは、支払利息以外の全ての支払い(手数料や印紙代など)の合計額を年率で換算したものをいいます。ローンの場合は、一般的には、金利に保証料を加えたものが実質年率に相当し、例えば、金利(表面金利)2.5%、保証料1.5%の場合は、実質年率は4.0%になります。

書込番号：26005078　スマートフォンサイトからの書き込み

[reader1006]

＞Flannelsさん

手数料って，１回だけちゃうの？？

書込番号：26005276

[つぼろじん]

金利６．５%は高すぎるね　銀行と取引があるならその
自動車ローンのほうが安いでしょ　♪よーく考えよう〜お金は大事だよ〜♪

書込番号：26005302

[あったら便利はなくても平気]

＞Flannelsさん
手数料は金利ではありません。
また、融資や繰り上げ返済にあたって手数料を設定することも合法です。

書込番号：26005319

[あいる@なごや]

＞Flannelsさん
　
割賦販売は利息制限法 (借入金額に応じて15%から20%) の適用対象外です。但し、経産省により出資法の上限利率 (20%) に準拠するように指導されてはいます。
　
クレジット委託手数料はおそらく提携先の信販会社に支払われる保証委託手数料のことだと思いますが、上記のとおり割賦販売が利息制限法の適用対象外のため、保証委託手数料 (借入の場合の保証料に相当) を含む手数料には上限はありません。

書込番号：26005497

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Flannelsさん

まず50万ちょい借り、年率18パーの3ヶ月だと金利は22,500円じゃないの？
毎月元本が減ってるなら、11.250円の可能性もある
どっちにしても高い金利には間違いないけどね

ところで、どーやって15.000円と金利計算したの？

書込番号：26005556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Flannelsさん
＞つぼろじんさん

> 金利６．５%は高すぎるね　銀行と取引があるならその
> 自動車ローンのほうが安いでしょ　

抱合わせ販売のローンだからスレ主さんも金利に付いては納得してると思うな？
自動車ローンなんて持ち出しても何の意味もない話題かと？
困ってるのはクレジット委託手数料の存在です。
そんなに納得が行かないならディーラーで話して説明を受ければ！
説明がないからと解約も出来るでしょ
でも、車が欲しくてもその方法しか無ければスレ主さんとディーラーの関係ですので・・・

50万のローン追加で、20万の値引き追加とか、前には有ったけど、今回はアルファード の新車が欲しくて
足元を見られたって事でしょ。
今回は勉強料として諦めてら！　
クレジット委託手数料9900円は妥当な金額に思えるけど、50万円の3回払いだから気になるだけですよ！
例え、96回払いのローンでも同じ、一律、9900円だと思うな？　それなら文句言えないか？　知らんけど！

書込番号：26005582

[あいる@なごや]

＞Flannelsさん
　
割賦契約書に「実質年率」表示が義務付けられていることからも判るとおり、名称が「割賦手数料」であっても実体は「金利」です。なので割賦における月払額の計算は「割賦手数料率」を住宅ローンにおける「借入金利」と読み替えて計算することになります。
　
保証料については住宅ローンの場合は「一括前払い」か「月払い」を選択できるのが一般的で、前者の場合は借入額に対する一定率、後者の場合は金利に一定率を上乗せします。今回のケースでは借入期間が短いため一括前払いの場合の実質年率への影響が著しく大きくなっているのかと。
　
ご存知かも知れませんが、添付表のとおり割賦手数料のみ、クレジット委託手数料を含む総手数料に対する実質年率を試算してみました。計算ロジックとしては総支払額より月払額 (元利均等) を求め、これらの変数より割賦手数料の実質年率を計算。次に上記の借入額からクレジット委託手数料を差し引いた金額をネット借入額として実質年率を再計算しています。
　
実質年率の計算は Excel の RATE関数を使い、各変数を代入することで簡単に計算できます。尚、月払の場合は計算結果を12倍、半年払の場合は計算結果を2倍することで年率に換算できます。
　
繰上返済の手数料は、もし戻し金利が100%であれば手数料の中身は事務手数料なので、金利や割賦手数料とは別の概念かと。

書込番号：26005656

[こーちゃん★]

＞Flannelsさん
6.５パーセントの金利は今の低金利のご時世ではさすがに高過ぎますよね(((^_^;)ディーラーローンでしょうか？
うちの契約したネッツでも3.２パーセントでした

書込番号：26005770　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

必要ないのにローンを組ますことがスレスレの行為でしょう。
それに乗ってるローンの金利もスレスレなのは仕方ない。嫌なら根本から断るべし。

書込番号：26005821　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞こーちゃん★さん
　
＞ディーラーローンでしょうか？
　
トヨタクレジットなら「クレジット委託手数料」が別途請求されることはなく、また期間3ヶ月の割賦も提供していないはずなので、どこかの信販会社の提携クレジットではないでしょうか。

書込番号：26005895

[Flannels]

＞あいる@なごやさん
詳細計算ありがとうございました。
年率は18%超となるのですね、割賦販売法適用とはいえ旧通産省通達(出資法に準ずるべき)の上限20%ギリギリを攻めてると思いませんでした。
戻し金利はよく理解出来ていないのですが80%とのことです。事務手数料(みなし金利除外)とするとしたら金額により変動するのは認められないのかなとも思うところです

＞こーちゃん★さん
ディーラーローンです、小改良モデルの際の見積りでは6.9%になってました(笑)
別の系列はトヨタファイナンスでしたが、こちらも委託手数料のような名目で4400円発生していました。こちらも事務手数料を除いて6.3%でした。どちらも表示すべき実費年率に事務手数料を入れていないので法令に従ってないようです

＞wjtagptwさん
もちろん断たいです
でもトヨタの配分がおかしいのか未だに枯渇を理由に抱き合わせが行われている現状でやむを得ずです。
この県内のディーラーにはコンプライアンスというものは存在しないようです

書込番号：26006096　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞Flannelsさん
　
＞旧通産省通達(出資法に準ずるべき)の上限20%ギリギリを攻めてると思いませんでした。
　
前にも書きましたが、一般的に前払い保証料は期間に拘らず一定です。3回払いの割賦を組む人はほとんどいないのでたまたま上限の20%に近いというだけで敢えてそれを狙った訳ではないと思います。
支払回数を変えて試算した結果は添付のとおりですが、実質年率は6回払で13.5%・12回払いで10.3%・36回払いでは7.9%になります。要するに期間が延びるほどその影響は薄まっていきます。
　
　
＞戻し金利はよく理解出来ていないのですが80%とのことです。
　
割賦契約書等で「所定割合」として記載されるもので、期日前返済の際に元々の割賦手数料のうち期間未経過分のうちどれだけ返してもらえるかを比率で表したもの。これが100%なら期日前返済により未経過期間の金利負担はゼロになります。
80%であれば期日前返済をしても20%は負担することになり、その分だけ期日前返済による金利負担低減効果は小さくなります。
　
　
＞別の系列はトヨタファイナンスでしたが、こちらも委託手数料のような名目で4400円発生していました。こちらも事務手数料を除いて6.3%でした。
＞どちらも表示すべき実費年率に事務手数料を入れていないので法令に従ってないようです
　
トヨタファイナンスであれば保証料相当額はユーザーではなく回収代行手数料と合わせてディーラーから徴収するはずなので、おそらくそれはクレジット委託手数料 (保証料) ではないと思います。
ディーラーが割賦手続きに係る事務手数料 (手間賃) として徴収しているのではないでしょうか。自分の過去のトヨタファイナンスの割賦契約等を見返してみてもそのような費目は記載されていないです。
割賦契約等に記載されていない費目は実質年率の計算に含めることはできないため、計算はあくまでもそこに記載されているキャッシュフローに限られるかと。

書込番号：26006517

[Flannels]

＞あいる@なごやさん
何度も詳細ご説明ありがとうございます、大変勉強になります。

一点、
>ディーラーが割賦手続きに係る事務手数料 (手間賃) として徴収しているのではないでしょうか。

の部分ですが、割賦徹底にかかる費用はその性質問わずみなし利息として扱い、実質年率の計算に汲み入れるべきではないのでしょうか？
割賦販売法と利息制限法、出資法などの違いはあれど基本の考えは同じではと思ってます。

https://www.nagareyama-lawoffice.jp/blog/2015/11/post-236-162821.html
かかる利息とは別に、「礼金」「保証金」などの名目で、お金を支払ってしまうのであれば、これは、上限金利を制限した意味がなくなってしまいます（「利息」でなく「礼金」と名前を変えればいいだけになってしまいますので。）。

そこで、このような事態を回避すべく、利息制限法は、金銭の消費貸借について、「債権者の受ける元本以外の金銭は、礼金、割引金、手数料、調査料その他いかなる名義をもってするかを問わず、利息とみなす。」と規定し、債権者の受ける元本以外の金銭を、すべて利息とみなすことにしているのです（「みなし利息」といいます。）。

書込番号：26006955　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

住宅ローンやカードローンのように当事者が貸し手 (債権者) と借り手 (債務者) だけの場合は、借り手から貸し手に対して支払われる費用はその名目に拘らず全て金利又はみなし金利として扱うので良いと思います。
ただ車の割賦販売の場合は、ディーラーは必ずしも債権者ではなく単なる仲介者の場合もあり、ユーザーが負担する費用が全て債権者に対して支払われる訳ではありません。
　
ユーザーが支払う割賦手数料の一部が信販会社等を通じてディーラーに取扱手数料としてキックバックされるようなものは、全て金利として取り扱うべきです。それ以外の費用もユーザーが信販会社等に対して支払う場合は同様です。
　
だだ、割賦契約の枠外でユーザーがディーラーに直接支払う費用がある場合、それをみなし金利として実質年率の計算に含めるべきかどうかは、割賦の形式にもよるのではないかと思います。車の割賦にはいくつかの異なる形式があるので、それぞれの形式ごとに費用の取扱について一定の取り決めがあるのではないでしょうか。代表的な方式としては「立替払い」と「信用保証」があり、それぞれ当事者は以下のような関係となります。
　
1. 立替払い
●信販会社等がユーザーに代わって車の代金をディーラーに一括して支払い、代金＋割賦手数料をユーザーから月払で回収
・債権者：信販会社等
・債務者：ユーザー
・仲介者：ディーラー
　
2. 信用保証
●信販会社等がディーラーに代わり車の代金＋割賦手数料をユーザーから月払で回収
●仮にユーザーの不払いがあっても、ディーラーへの支払は信販会社等が保証
・債権者：ディーラー
・債務者：ユーザー
・保証人：信販会社等 (回収代行も兼ねる)
　
今回の案件がどちらの方式なのかによっても、費用の扱いは異なるように思います。

書込番号：26007092

[Flannels]

色々ありがとうございました
経産相の相談窓口とも会話しまして、結論としては実質年率以外で手数料を徴収する行為は、ローン金利を実際より安く見せるため景品表示方法違反で刑事罰の対象になりうる可能性は否定できないとのこと。
ただし、通報先したところで動くはずがないため、実質は泣き寝入りしかないみたいです。

最後に一括返済時のそれぞれの販売店ローン返済額が確認できました
100万円ディーラーローン、全額初回返済した場合の元本除く手数料です。
W(6.9%) 12,201円 + 契約時ローン委託手数料9900円
M(6.3%) 5,723円 + 契約時事務手数料4000円

表示年率以上の差があること、今回勉強しました。

販売店もはした金が欲しいなら最初から定価以上で売ればいいし、それなら車もいっそのことオープン価格にすれば？とおもいました。
転売禁止とかいっても東北や関西圏では販社をはしごされてどしどし転売されているわけで何を守ろうとしてたんですかね？

書込番号：26077046　スマートフォンサイトからの書き込み

４０の扉ヤバくないですか？

[MrVSOP]

こんにちは。
４０アルZを所有してからもうすぐ１年なのですが、
納車当初から気になっていることがあります。
運転席、助手席扉の窓を、少し開けた状態〜半分位開けた
状態にて、扉を閉めると、窓ガラスが振動して
「ガヤンッ」みたいなすごく不快な音しませんか？
ちなみに運転席側の方が酷いです。
少し前に久々に３０アルに乗る機会があったので
同じように試しましたが、３０は窓ガラスの振動もなく、
窓半開きにした状態でも、閉じた状態でも、不快な音では
無かったので、３０の方が作りがしっかりしてるなーと
思いました。
皆様の車両はどうでしょうか？
それともう一つ、これはディーラーに
無償で対応してもらい、だいぶ良くなった事なのですが、
４０納車当初より、運転席、助手席のスピーカーの
ビリビリ音、ボリューム少し上げてベースが聞いてるような
音楽聴くとドア内部よりガタガタと振動音
(おそらくドアパネルが振動していたと思われる)
３０の時にはそんなこと無かったのでとても気になり
対応してもらいました。
４０系はこんなもんなんでしょうか？
たまたま外れ車両だったのか…
気になり、質問させていただきました。

書込番号：26058674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドロンパちゅっちゅ]

ビビり音は今回酷いとは思いました。スピーカー交換ついでにデッドニングしてドア内張にも2回ほど制振材やらビス増し締めやらやってやっとマシになりましたね。
それでも、音量上げて低音上げちゃうと厳しいので諦めてます。笑

書込番号：26061616　スマートフォンサイトからの書き込み

[あば〜]

40系のＪＢＬでない、音響システムは
すごい不愉快ですね。
スピーカーの品質がわるく、20系からの乗り換えですが
気に入らない部分です。
中音域の音がまったくコントロールできていないので
いきなり低音の効いた音質になったり、急にフラットになったり
とにかく落ち着きません。

ＥＬ以外でも、ＪＢＬのスピーカーと14インチモニターがオプション設定され
トヨタの商法に辟易してしまいます。

なんにせよ、音響は少し音量を上げすぎると、びびりますし
外への音漏れもひどいので、昔の大音量の若かりし車乗りのような
迷惑な車になってしまいます。

全く関係ないですが、座面の奥行きがないので、身長180�p弱で股下８０ｃｍだと
全くフィッティングしません。裏太ももやお尻が痛くて困ります。。

書込番号：26066176

[夜行性ユウ]

＞あば〜さん

いきなり低音の効いた音質になったり、急にフラットになったり

ソフトウェア側での補正がオンになってませんか？
音源は何でしょう？
再生ソフト、再生機器、車両側と全部チェックしてみてください。



座面の奥行きがないので、身長180�p弱で股下８０ｃｍだと
全くフィッティングしません。裏太ももやお尻が痛くて困ります。。

股下７９ですがとくに気になりません。
むしろこれ以上座面が長いと腿後が圧迫されて運転しにくくなってしまう方が多そうですけど、体型にも左右されるとおもいますが、、、


＞MrVSOPさん

うちのもそんな感じですので、これがトヨタスタンダードなんだと思ってます。
後期に期待ですね。

書込番号：26067494　スマートフォンサイトからの書き込み

[MrVSOP]

＞夜行性ユウさん
＞あば〜さん
＞ドロンパちゅっちゅさん
こんにちは。 やはり、今回４０の扉、ビビり音、
皆さんもあ るみたいですねm(__)m
ディーラーで対応してもらいビリビリ音が
するのはなくなりましたが…やはり、
窓ガラス 半分くらい開けた状態でのドア閉める時の
ガラスが 振動する音が気になりますね。
こんな変な音する車、 他にはないと思います。
近々１年点検なのでディーラーに
言ってみようと思います。
また、返信コメントでもありましたが、
スピーカーの 音は良くないですよね。
現行、ＥＬのJBLも聴きましたが、 JBLも先代の30同様、
あまり音が良くなかったです。
また、リアエンターの画質もディーラーOPの
13.3有機ＥＬと 比べるとかなり劣ります。
なので、音を良くしたい場合は社外スピーカー、
ALPINE等で組む、DOP13 .3リアエンタの組み合わせが
コストも安く済んでベターじゃないかと思いますね。

書込番号：26068714　スマートフォンサイトからの書き込み

[wasanbon1]

私はオプションで付けた13インチフリップダウンのスピーカーのビリビリ音が酷くて現在見てもらってます。
運転席の窓は確かにちょっと開けた状態で閉めると音がしますがガタツキ等はないので許容の範囲でした。
中途半端に開けたままドアを閉めるシチュエーションがないので特には気になりません。
標準装備のスピーカーに関しては私の車では特に問題ないですね、今のところ。
とにかくフリップダウンの音がひどすぎてそれ以外が気付いて無いのかも。

書込番号：26072141

40系アルファードの下取りについて

[バカエボ]

40系Zガソリンから40系Zガソリンへの乗り換え検討中です。
改修版？が出たらしく、ディーラーから下取額でかなりペイできるので買い替えてくれませんか？と連絡が来ました。

下取額は620万。40最初期の2023生産購入時の総額は約660万、目立つ傷凹みなし。当時の購入条件でローンを組んでいたので20万円程度の残債処理あり。
ディーラー的にはこれより下取額確保は……とのことでした。
親の代からの付き合いなのでなるべく下取に出してあげたいとは思いますが、こちらも大きいお金を動かすのでなるべく高い方がいいし、買取店よりは恐らく低いはず。

今出回ってる40を同じ年式・グレード・MOP・DOPで見ると750万から800万が中古の売値なので買取店はよく巷で言われる利幅10%(690万)程度が買取価格かと思われます。
なんだかんだディーラーに買取店以上の利幅を残す購入時と同額の660万までは引き上げられるかな？と思っているのですが、どう思いますか？

担当さんの休みと私の仕事の関係で回答期限が短く買取店を呼んで相見積りする時間がないので、そんなん買取店に聞け、内部事情はディーラーごとに違うわ！等参考にならないお話は無しでお願いします。

書込番号：26068991　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

どちらにもメリットある前提ならプラマイゼロならイエスで良いんじゃないかと。

書込番号：26069105　スマートフォンサイトからの書き込み

[reader1006]

＞バカエボさん

なかなか買えない時代から，今はもう，買い換えて下さい・・・とディーラーから連絡が入るくらいになっているんですね．

書込番号：26069134

[待ジャパン]

＞reader1006さん
トヨタさんもなかなか買えない状況を維持したいんですよ。
買えないと聞くと欲しくなる人種も多くて
買えない方がたくさん売れるので。

書込番号：26069147　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

そのままそっくりそう言えばいいじゃん。
交渉も車も見栄を気にしてばっかりですね。

残債と買取価格プラマイゼロが乗り換えの最低条件です。
なんならプラスにして頭金の足しにしたいです。
それが無理なら買取店に出しますと言えないの？

書込番号：26069178

[バカエボ]

＞正卍さん
天井知らずに高騰する車で持ち出し40万ですから、メリットってほどじゃないと思いまして。

＞バカエボさん
今回は管理顧客やその紹介者だけだそうです。

＞待ジャパンさん
最後まで読んでいない方には返信しません。申し訳ありませんが

書込番号：26069318　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖望聖]

購入時の価格で下取り可能だと思います。

以上

書込番号：26069766　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぃりぃパパ]

＞バカエボさん

1月下旬から2月第1週の2023年１〜２月登録のZグレードの業者オークションの取引価格が税込720〜800万円で、多くの車両が750万超えています。
ご存知かと思いますがこの車種は登録月やオプションの有無によってかなりの価格差が出ますので、あとは貴方の車両の登録月とオプション次第となりますが。

内部事情はディーラーごとに違うわ！等参考にならないお話は無しでお願いします。
と仰られていますが、660まで引き上げるれるかは正直な所、後はその販売会社の考え方次第でしょう。

個人的には、この車種をディーラーの下取りに出すのは勿体無いと思いますけどね。場合によっては買取店では700も狙えると思います。
親御さん代からのお付き合いtのことですが、信頼関係が築けていて親身な営業担当ならこの車種の場合は買取店での売却を勧めるパターンも多いと思います。私のディーラーは正規ディーラーとして、自社で販売した車両を販売価格以上で下取ることは難しいです。と、はっきり言ってくれますから。

ただ、私と違い40〜50万位の違いなら時間も無いし、買取店の手続きもめんどくさいや、担当に貢献したい等、ディーラーで下取りに出される方も多く居られるでしょうから、ディーラーでの下取りを否定はしませんが。

書込番号：26070131

[MrVSOP]

＞バカエボさん
こんばんわ！
ディーラーの方はとても親切です！
とてもいい提案をしてくれてると思います！
この商談をスムーズに進めるために、
営業の方に全てを任せて、あとはサインするだけです。
それが最短で改良モデルを手に入れることができます。
営業の方に全てを委ねて下さい！

書込番号：26070142　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカエボ]

＞聖望聖さん
問題はそれをどう引き出すかですね。


＞りぃりぃパパさん
今後の付き合いもあるし、きめ細やかな良い人なのでなるべく貢献してあげたいとは思いますねー。ただ、下取か買取かでこちらも60とか70万のお金が変わりますし。

購入時と同額でwin-win(こっちは持ち出し0で向こうは約15%の利益)
この辺りで収まらないかなぁ、ってところで止まってますね。今のところ良さげな返事はないので、どう話を詰めて行こうか悩み中です。

親の代から仲の良かった営業さん自体は辞めちゃってその人の元部下が担当なんで、今までよりは深い関係でもなかったりします。

書込番号：26070616　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぃりぃパパ]

＞バカエボさん

憶測での話となりますが、バカエボさんの希望されている660万は、諸費用やディーラーオプション、メンテパック、コーティング等を含んだ総支払額で、ディーラーが提示した620万円はメーカーオプションを含んだ純粋な車両価格かと思われます。この場合、トヨタディーラーからしたら620円が車両販売価格なのです。

恐らくですが、これ以上の下取り額の上積みは、大幅な値引き交渉と同じく店長決済や本部決済が必要な案件になると思われますので、営業担当とwin-winになるかは微妙な所ですね。

私なら、素直に営業担当に「○○さんならどうしますか？」って聞いて、「買取店に出すかもです。」と返ってきたら、ディーラーとの交渉は諦めて620万での下取りか、登録月とメーカーオプション次第ですが、買取店２店舗ほど回って680から700辺りで交渉ですかね。

書込番号：26070777

[バカエボ]

＞りぃりぃパパさん
推測されている通りかもです。メーカーオプション込で620万くらいだったので。ディーラー側としてはメーカーオプションと本体価格分までは頑張ったから、あとはご自分でご負担くださいってことですね。
先ほど連絡ありまして、店長に相談となったそうです。

買取店との価格差については、少なくとも完敗はしてないはずですとのことでしたね。次のお客さんが待ってるから余裕というのもあるのかな。

買取店は結構高く買ってくれそうですが、今すぐの売却が条件ですもんね。

書込番号：26070928　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぃりぃパパ]

＞バカエボさん

参考になればですが。
私も今回の改良でZグレードに念願のJBLがオプション設定されましたので、同じように40系から40系への乗り換えで契約しています。

営業担当の顔を立てる形で、下取りは仮で入れています。納期もおおよそ2025年３月〜８月と予想されていますが昨今の自動車業界は問題も多く工場がすぐ止まりますので、大きくずれ込む可能性等も考え、下取りなしのでの納車や、納期が決まったタイミングで買取店等との比較で差額が大きければ買取店への売却ができるように契約しています。

営業担当によっては役職などの立場や建前上、本音ではよその方が高いならそっちで売却してよ。と思いながら、そうは言えない方もおられますので

ですので、納期がある程度決まったら、その時に買取店と比較されて判断されてはいかがでしょうか？

書込番号：26071143

[AYA PAPA]

＞バカエボさん
下取り無しで買えるようになったら、またご連絡ください、
でいいと思います。

提案受けたから買い替えしようと思ったのであって、買い替えるつもりは無かったのですよね？

そう言えば、じゃあ今回も下取りはどっちでも良いです、って言ってくれるかもです。

620や660は安すぎます

書込番号：26071158　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカエボ]

＞りぃりぃパパさん
なるほどー。貴重なアドバイスありがとうございます！
向こうにそう伝えておけば角が立ちにくいし、下取りもギリギリ頑張ってくれそうですね。
営業マンからしたら、下取車を中古車として出すのも手間ですもんね。

書込番号：26071901　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカエボ]

＞AYA PAPAさん
やはり安すぎですかね？
オプションが今ヒットかましてるものでなく、しかも後部が気づかないうちに数カ所凹んでた(当て逃げされてたor奥さんがぶつけて黙ってた)らしく、そこも少し響いたようです。
知り合いの個人店と大手1社だけがこの短い期間の査定に間に合いましたが、どちらも今すぐ買取に出してもらっても650〜670万が限界と言われました。

半年後の納車時に落ちる額から考えると…あまり変わらなくなるかもしれないですね。

書込番号：26071910　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカエボ]

goodアンサーには親身になってアドバイスしてくれたりぃりぃパパさんのコメントを選ばせて頂きました。

「条件付下取」の方向でもう少し粘ってみます！コメントありがとうございました。

書込番号：26071916　スマートフォンサイトからの書き込み

2.5S/Aパッケージについて・・・

[あおみな]

2019年式アルファード2.5S/Aパッケージを最近購入しました！
走行1万9千ｋｍと上物で傷ないもので内装アフターパーツの購入に際し
｛助手席スーパーロングスライドシート非対応｝と記載のスカッフプレートを
見かけるのですが何処がどう違うのでしょうか？
フロアマットなどスーパースライドシートの都合上シートレールの関係で
その他グレードと違うのは理解してます・・・
しかしスカッフプレートはスーパースライドシート関係なく思うのですが
お分かりの方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：26067419

[プロストファン＠＠草加]

商品のリンクを貼って頂けたら幸いです。

書込番号：26067594　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおみな]

プロストファン＠＠草加さん、有難う御座います！
https://store.shopping.yahoo.co.jp/hhhyautoaccessory/fa107.html
yahooショッピング・Amazon、この手の商品なのです・・・
各ショップに型式・グレード申して問い合わせてもただ対応車種では有りませんと、、、
何がどう違うのか再度問い合わせてもショップは分からない様ですね

書込番号：26067723

[たろう＆ジロー]

　曖昧な「この手の商品なのです・・・」がではなく、スレ主様が欲する「決め打ちしたこの商品」というサイトのURLリンク先を貼らなければ正確な情報は得られないように思います。

　なお、WEBサイトショップで「型式・グレード申して問い合わせてもただ対応車種では有りませんと、、、何がどう違うのか再度問い合わせてもショップは分からない様ですね」ともご記述されていますが、一部を除きドレスアップ各商品をショップが実車により試用するのは極めて稀ですので、「年式、型式、グレード、或いは対応車体番号等」が一つでも仕入れ商品の対象と異なれば、消費者との要らぬトラブル回避のために当然と言えば当然の対応です。

書込番号：26068687

[あおみな]

該当に値する答えが欲しいのです・・・
販売先が言い逃れを誘発するような問い合わせではありません、、。
単にスカッフプレートの違いを訪ねたいだけですのでこの手の申し出は
当方は法求めておりません。。。悪しからず。

該当車種の当方回答をお持ちの方だけでお願い致しますm(_ _)m

書込番号：26068699

[AYA PAPA]

＞あおみなさん
回答でなくて恐縮ですが、
形状の違いはなく、設置はできるけど保安基準上何か問題があるのかもしれません。

以下はいずれも推測ですが、
例えば、設置に浮き等の不具合があった場合に、スライド時にシートが干渉する「おそれ」があるから、とか

販売店では、そこまでの回答を持ち合わせておらず、ただパーツメーカーから、「SAパケは対象外」としか言われておらず、この場合、パーツメーカーに「対象外」とした理由を聞く以外無いのかなと思いました。(問い合わせがあったショップも、そこまで気を回してくれたら良かったのですがね。)

書込番号：26068951　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおみな]

AYA PAPAさん、
コメント有難う御座います！
保安基準上になりますと販売店も回答に躊躇すること多々あるでしょうね☆
再度型式聞かれて回答しても「対象外」とだけでした、、。
長さ・幅、この辺りかと憶測するもシールならカットも有りかなって思いますが
形成物はそうもいかないですもんね・・・
やはり他のグレードと並べて比べるしかないのかなと考えてます。
発売から年数経っる車両ですので同じ経験者の方が居られるかと期待した次第です＾＾！

書込番号：26069239

[AYA PAPA]

＞あおみなさん
多分これかも

フロアマットですが、助手席側だけ、ステップの右のパーツの形状が違うのか、長くなってます。

ここの長さが左右非対称なので、対応していない、
裏返せば、ステップ部分は適合するんじゃないでしょうか。

書込番号：26070209　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flannels]

こんにちは、
元のページがなくなってしまったので確認できませんが、S-Aのみ助手席のフロア脇の形状が異なるため適合なしとなってるのではないでしょうか

似た製品ですが、コメント参照
https://item.rakuten.co.jp/auc-waveparts/210191_alf/

S-C(20枚目のシート下部)
https://www.kurumaerabi.com/usedcar/detail/40015942-6687392/

S-A同じく20枚目
https://autoc-one.jp/used/detail/26139323/

書込番号：26070274　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおみな]

AYA PAPAさん、、、
Flannelsさん、、、
画像の添付、参照サイト頂き誠に有難う御座います＾＾！
大変分かりやすい回答頂き感謝致しますm(_ _)m

確かに形状違いははっきり分かりますね☆
スカッフプレートはステップ面・トップ平面部分8人乗りが合う様に見受けられますね！

お二方の様に販売サイトにも真摯に受け止めて頂き回答なり商品説明を
頂けるショップ等に注文入れようと思って居ります☆

書込番号：26070574

自損事故の処理についての相談

[カーステップハッピー]

こんにちは。
私自身の車ではなく、家族所有のアルファード40系について相談させてください。

車両：アルファード ハイブリッド 40系 （走行距離15000km)

現状：
自損事故で左側を損傷しました。運が悪く左後ろのクオーターパネルを損傷したため、リアサイド、リアゲートの窓ガラス破損と、クオータパネル交換、左側前後ホイール交換、などなど修理費用が300万円超となる見込み。
車両保険は入っていますが、新車特約は無く、750万円の車両保険金額のため、基本は修理対応。
ディーラ―からはきれいに直っても走行に支障や音が出る可能性があるため買い替えを推奨されている。

相談：
ディーラ―からは修理せず、修理費用相当を受け取り、破損した車両を売って少しでもお金にし、新しい車両を買った方がよいと言われているのです。ですが、修復歴ありの車両にはなりますが、一旦保険で修理した車両を買い取りに出し、そこに自己資金を追加して新車購入をした方が良いのではないか？と思っています。（レベルは分かりませんが修復歴ありでも中古車は700万円ほどで売買されているものも見られるため）

ディーラ―が安く破損車両を買いたたき、新車も売りつつ、破損車も高く専門業者に売る算段では？と少し疑っています。
（自分の担当ではないので深い付き合いではないのですが、自分のクルマ購入時（抽選が必要な車両）に対応をお願いしましたが、対応がずさんで余り信用していないため、疑ってしまいます）

このような場合、どのような方法が考えられますか？なるべく持ち出しを少なくなるようにしてあげたいと思い相談させて頂いております。よろしくお願いいたします。

書込番号：26030476

[ひろ君ひろ君]

そもそも　アルファードは　

59k月で売り逃げるためにかったのか
末永く乗るつもりで買ったのか　
そこを考える必要があります

　　今は修整器もレーザー墨だしなので
　　まっすぐ走らない修理は手抜き業者です
理論上の対候性は低下しますが
適切なメンテをすれば大丈夫
（錆のメンテは事故してなくても必要）

書込番号：26030488

[YS-2]

当方元T系販売店店長経験者です。

”ディーラ―からは修理せず、修理費用相当を受け取り、破損した車両を売って少しでもお金にし、新しい車両を買った方がよいと言われているのです”

その通りですね。

”一旦保険で修理した車両”

300万円の修理見積もりなら、かなりのダメージ。修復歴有車だとまともな買取金額は出ません。
また、修理金額には当然板金屋さんの儲けも含まれていますから、保険金はそのまま受け取り、直さずに事故車買い取り専門店に出した方が宜しいかと。

事故車買い取り専門店なら、最低限の修理で海外に流して終わりですから。

書込番号：26030511

[正卍]

リセール目的なら直さずにそのまま買取業者に査定してもらう。金額次第で道筋は変わってきます。

最悪なのが直して二束三文だったケース。修理は高額費用なので、その他のダメージが深刻な場合はガラクタ扱いされる。

1.5万キロ事故車でハイブリッドだと直した所で…海外需要が限られるので期待出来ない。

書込番号：26030517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひのあい]

ひとまず急ぎで治さずに査定にだすべきですね。
買取のサンセットオレンジさんとか、治して売るなら治さずに査定してくれって言ってたりしますしね。

書込番号：26030556　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞カーステップハッピーさん
修復車は勿論安く業者は安く買い叩きます。
なので修復してもしなくても買取り額はあまり変わらないと思います。
自分も3回程事故で営業に言われ直さず買い替えたことあります。
直さず買い替えをすすめます。

書込番号：26030681　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

>>ディーラ―からはきれいに直っても走行に支障や音が出る可能性があるため買い換えを推奨されている

と言われても実際修理後に運転して色々走ってみないと判らないのでは？ディーラーは売り上げと利益だからね　事実を自分で確かめてみるのも勉強かもな

書込番号：26030683

[BREWHEART]

オークション相場では、修復ありとなしで80〜200万くらい差が出ます。
昨年の相場（修復なし/あり）は、EL（860万/670万）、Z（700万/610万）
走行距離から２年落ちを想定した相場です。
修復必要なものは稀にしか出品されないし、修復内容もまちまちなのでどれくらい値落ちするかは不明。
修理費用分は落ちるんじゃないかな。

修理費用が300万ってほとんど全損レベルですよね。
それなら修理しないで売却して買い直した方がお得だと思う。

書込番号：26030754

[肉じゃが美味しい]

リヤクォーターの交換って書いてあるけど、あれは切ったり貼ったり、溶接しての
修理ですよねー。
強度落ちそうだし、錆、雨漏りとか、そのあたりが気になりますが。

クォーター交換は、修復歴無しのようですね。
ドア、フードの交換と同じ扱いらしいが、個人的にはそういう車は避けたいが。

書込番号：26030756

[AYA PAPA]

＞カーステップハッピーさん
基本的には、「修理せず売却+保険金」>「修理して売却」の構図になります。これはディーラーさん正しいです。

もしディーラーの買値に疑問があるのであれば、ご自身で買取店に査定してもらって、そちらに売れば納得できるのでは無いでしょうか。

書込番号：26030828　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞カーステップハッピーさん

修理する／しないに関わらず売却するということですね

売却を決めたクルマにはなるべく金をかけないというのが鉄則です

（別れる予定がある彼女にできるだけ金をかけたりしませんよね）

自分が金をかけた以上の付加価値を生むことはごく稀なことです

事故車の売却先としてディーラーが信用できないなら、いくつかの事故車買い取り業者に見積もり出してもらうのもアリです

書込番号：26030847

[カーステップハッピー]

＞AYA PAPAさん
＞肉じゃが美味しいさん
＞BREWHEARTさん
＞つぼろじんさん
＞あかビー・ケロさん
＞ひのあいさん
＞正卍さん
＞YS-2さん
＞ひろ君ひろ君さん
＞しいたけがきらいですさん

ご回答頂きました皆様。
色々と急いでいる中、皆様に早急にコメントを頂きたすかりました。
まずは、修理をせずに売却し、買い替える方向で検討しようと思います。

＞しいたけがきらいですさん
別れる予定のある彼女に出来るだけお金をかけない、、、、グサッときました。。笑

書込番号：26030886

[mikeymikey77]

修理してカーセンサーの修復有りより
安く値付けしてカババに出す。
40欲しいけどギリ手の届かない層が居るので値付け間違えなければきっと売れますよ。

カババじゃなくても修理してからAA代行に出せば
外人が良い値段で買ってくれます。
盗んだ車を半分に切断し輸出し
くっつけて売れるんだもの（汗）

修理して売った方が金になると思いますし
直さない時より損はしないですよ。

書込番号：26030890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

部品って　びっくりするほど出かい単位で出ます
https://www.youtube.com/watch?v=Bu9bLWDWrfk

ちゃんと修理すれば　真っすぐ走るし　雨漏りもしない
MAX750　現見積300でも　もっと高い工場に出したいくらい
保険の上昇が同じなら　リミットに近づけて品質上げたい

真っすぐ走らない　とか　雨漏りする　とか　錆びてくる　とかは
未修理で手放して　事故現状BtoB　から
最安価（200くらい？）で無理やり直して　中古商品化されたもの

手放しは　ネ落ち分（＋および新車入れ替え費用）が損で
長く乗る（自己で活用する）ならそれが　金銭的には節約（ネ落ち分は気持ち次第）

（それでも　保険負担上昇は同じ）

書込番号：26030896

[BREWHEART]

ちゃんと修理すればっていうけど、完璧にできる業者が国内にどれだけいるんです？
設備だって安くないから昔のままって所も結構ありますよね。
絶版車なら兎も角そこまでして治す意味はあるんです？

書込番号：26031479

[ひろ君ひろ君]

保険満額を入手して残債清算新車入れ替えをお勧めする車会社は
普段からちゃんと直す業者とはつき合いないから
そこ経由で板金屋に出すことはお勧めできません。

今回の場合　７５０リミットあるなら
圏内の自動車街で一番見積の高いお店ならってとこですが
その地域で長らく営業してる修理工場の社長に
自分の車ならどこに出すかを聞くといいでしょう。

オークションで事故現状　にしたり
起こし屋で　中古集めで直した車と比べれば
その車に価値を見出すことのできるのは
自分の保険で完璧に直すことのほうが　有利なわけで
事故の悪夢がその有利さを感じられなくなるなら　綺麗さっぱり売却がいいでしょう。

書込番号：26031508

[たつや78]

修理しないで、修理費相等額をうけとる。事故車両はディーラーを通さず、事故車専門買取業者に売る。

書込番号：26031531　スマートフォンサイトからの書き込み

[MrVSOP]

＞カーステップハッピーさん

こんばんは！
エアバックどこか一ヶ所でも開かなかったですか？
一番お得なのは、廃車にして７5０万受けとることです。＞カー

書込番号：26068887　スマートフォンサイトからの書き込み

リアモニターについて

[よっ！？]

納車4-6月枠だったのですが、3月に納車の可能性があるとディーラーから連絡がありました。
今回注文時にはディーラーオプションは何も付けませんでした。
納車が近いという事でリアモニターを検討しています。
純正フリップダウンモニターにするか、社外の運転席と助手席のヘッドレストに付けるタイプか悩んでおります。
使わない時は収納でき見た目がすっきりするのはフリップダウンだとおもうのですが、少しお高い気もします。3-5年で乗り換えすると思うのでリセール的にはどちらが有利でしょうか？
フリップダウンモニターの納期遅れは現在解消されているみたいです。
また、社外リアモニターの場合おすすめってありますか？

書込番号：26043094　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　リセールバリューに言及するのなら、DOPのフリップダウンモニター一択だと思います。
　なお、リセールバリューをお気になされるのなら、ガソリンモデルのZグレード、MOPとしてムーンルーフ(電動サンシェード)、HUD、ユニバーサルステップ等々過去スレッドに記述があるようですので、ご自身で過去スレを確認して下さい。

書込番号：26043215

[よっ！？]

＞たろう＆ジローさん
リセール重視ならやはりフリップダウンすかねー。
リセール率が半値なら、半値くらいで付く社外モニターでも良いのか、そのへんでも悩んでいます。

メーカーオプションに関しては、過去スレで自分が書いた通りで、リセールの良いものを選んだつもりです。ステップとスペアタイヤで悩みましたが、スペアタイヤを選択しました。

書込番号：26043242　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

査定的に社外品は無いのと同じ。

書込番号：26043349

[車大好き出張族]

改良型アルファードが早ければ来月、遅くても3月頭に納車されます。
私自身もフリップダウンモニターでどうしようか契約の時にかなり迷いました！車両とオプションに関してはリセールを考えて着けたのですが、フリップダウンモニターがメーカーかディーラーか社外かで契約時にかなりの時間悩みました。

結果的にはJBL付きのフリップダウンモニターにしたのですがリセールは１年経過しないと正直わかりません！
担当者いわくJBLが欲しくて乗り換えを狙ってる人もいるみたいです。30の時は少なからずJBL付きの方がリセールがよかったって話もしていました。

最大の決めてはスピーカの数が増えるので子供が３列目に座った時にしっかり音が聞こえるようにしてあげたかったってのが結論です。

メーカーオプションは３列目に座ると音は聞こえにくです。

書込番号：26043520　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっ！？]

＞BREWHEARTさん
ですよね。純正にしようとおもいます。

＞たろう＆ジローさん
JBLは高すぎて候補からはずしました(;^_^A
電動で開閉もするんでしたよね？
3列目の人も快適でよいですね！！

書込番号：26044466

[MGK2010]

＞よっ！？さん
DOPのフリップダウンのリアモニターは、改良型にも簡単に移設できました。次もアルファードかヴェルファイアに乗り換えなら、DOPリアモニター移設して運用するのも良さそうです

書込番号：26066396　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっ！？]

＞MGK2010さん
そうなんですね！
車検前にはハイブリッドに乗り換えたいな、とも思っていたので！
3月生産ライン入るが確定したので、納車楽しみです！

書込番号：26066427　スマートフォンサイトからの書き込み